El Gobierno aprueba el decreto para sacar a Franco del mausoleo del Valle de los Caídos

LLioncurt escribió:

Zardoz2000 escribió:Jo creo que me repito pero cuanto demócrata y constitucionalista preocupado por el bienestar del cuerpo de un dictador y eso que no lo echan al mar como Bin Laden.

A mí aún nadie me ha sabido explicar por qué la momia de este señor merece mayor respeto que el cadáver de cualquier ciudadano anónimo al que le expira la concesión del nicho a los 10 años y lo incineran para hacer sitio al siguiente.

Parece que actualmente si se incineran. Me suena que antiguamente se sacaban los restos, se metian en una bolsa (segun el estado en que se encontrase igual habia que partir huesos) y se metian en otro nicho con otras bolsas.

Poniendonos estrictos... y pido disculpas si algien se ofende, no dejan de ser residuos organicos, y el espacio es limitado.

La familia de Franco pide al TC que pare hoy mismo la exhumacion o acudirá a Estrasburgo

https://www.larazon.es/espana/la-familia-de-franco-pide-al-tc-que-pare-hoy-mismo-la-exhumacion-o-acudira-a-estrasburgo-FA25259590

Lo de esta familia ya es repugnante a niveles cósmicos, y a la vez cómico, esta familia no se a acordado se su familiar desde que lo enterraron y ahora se preocupan porque lo vayan a sacar de donde no debieron meterlo nunca.

Es asqueroso y vomitivo, la verdad que estos amenacen con acudir a Estrasburgo.

Estos también son unos genios con jugadas maestras.
Van a pedir a Estrasburgo amparo para un dictador y genocida. Que será lo siguiente, la OCU, la ONU, Human Rights, el Nobel de la Paz...

Deberían hacer como con el Bin Laden. En helicóptero hasta un barco y tirarle al mar sin decir donde. Tanta gilipollez con una puta momia de un genocida.

@Adris el tribunal de estrasburgo ta fallo en un caso similar , es un derecho que la familia sea quien decida sobre los restos. Sea quien sea sigue siendo una persona.

Pero Estrasburgo no puede parar una acción del Gobierno español. Que iban a acudir a Estrasburgo ya se sabía, pero para cuando llegue una resolución, Franco ya llevará meses en su nuevo nicho.

Vox se está convirtiendo a marchas forzadas en el nuevo Podemos de ultraderecha (ya no lo pueden esconder, están escocidos con lo de Franco). La verdad es que respeto a los franquistas porque al fin y al cabo es su SU HOMBRE pero no vayan dándoselas de demócrata y todo lo demás y luego vayas escabulléndote por ahí. Que sean hombres y lo digan, SOY FRANQUISTA COÑO!.


Vox registra una PNL para que la Comunidad evite la exhumación de Franco y requiera una autorización sanitaria

Vox ha registrado en la Asamblea de Madrid una Proposición No de Ley (PNL) en la que insta al Gobierno regional a evitar la exhumación de Francisco Franco del Valle de los Caídos, dado que el traslado de sus restos requiere, a su juicio, de una autorización sanitaria de la Consejería de Sanidad conforme a la política sanitaria mortuoria de la que es competente al tratarse de un cadáver embalsamado.

Leer más: https://www.europapress.es/madrid/notic ... 11225.html

Deben pensar que en la apertura del ataúd de Franco pueda pasar algo como ésto (vale, a lo mejor les gustaría) .




Algunos partidos constitucionalistas están dando un espectáculo lamentable posicionándose decisivamente a favor de la familia y memoria de un DICTADOR, es que ya ni se echan a un lado que sería lo apropiado y que cada perro se lama su cipote. Por cierto creo que ésto es más propio del abogado de la familia para seguir arrancándoles minutas (esa gente estará tan drogada y alcoholizada que seguro ni se dan cuenta) pero el fondo de la cuestión es que la familia Franco va a darse cuenta de que su poder se agota y más les vale que administren bien todo lo que se llevaron antes de que se lo queden los fondos buitres y los casinos de la costa Azul. Son unos parias y tienen mucho patrimonio cultural goloso para comunidades autónomas como edificios etc.

Y2Aikas escribió:@Adris el tribunal de estrasburgo ta fallo en un caso similar , es un derecho que la familia sea quien decida sobre los restos. Sea quien sea sigue siendo una persona.

Me ha dado por mirar a que te refieres y lo que veo es una sentencia a Polonia que la "condena" por que señala que sin el consentimiento de la familia y sin respetar los trámites establecidos por la ley no se puede exhumar el cadáver de una persona.

No se tu, pero me parece un caso muy distinto y mas cuando el artículo que dice violarse es este:

Convenio para la Protección de los Derechos Humanos y las Libertades Fundamentales (CEDH)

Artículo 8.- Derecho al respeto a la vida privada y familiar.

1. Toda persona tiene derecho al respeto de su vida privada y familiar, de su domicilio y de su correspondencia.

2. No podrá haber injerencia de la autoridad pública en el ejercicio de este derecho, sino en tanto en cuanto esta injerencia esté prevista por la ley y constituya una medida que, en una sociedad democrática, sea necesaria para la seguridad nacional, la seguridad pública, el bienestar económico del país, la defensa del orden y la prevención del delito, la protección de la salud o de la moral, o la protección de los derechos y las libertades de los demás.

A mi me gustaría que alguien me explicara, en primer lugar, en que se vulnera el respeto a la vida privada y familiar, por cambiar a Franco de un lugar público a un panteón privado y familiar, donde ya tenía previsto su entierro desde el año 64 (se construyó entre el año 64 y 68), junto a su mujer, cuando según parece, la decisión de enterrarle en el Valle, fue mas bien una "decisión de estado" como propaganda de la dictadura y la pretensión de la Familia, es que no lo desentierren (que es por lo que hacen mas fuerza) o que lo entierren en otro sitio público . Ten en cuenta una cosa, siendo imparcial, parece mas probable que Franco quisiera ser enterrado en El Pardo que la Almudena, que es la "propuesta" alternativa de la familia y el nicho está ahí...

Por otra parte, habría que demostrar que no se han respetado los trámites que marcan las leyes y como sabemos, tenemos hasta sentencia unánime del Supremo a favor.

El artículo 8 menciona tambien "la protección de la moral, los derechos y libertades de los demás". Franco fué un dictador genocida que atentó contra las libertades y los derechos de los demás, que represalió muy duramente y sin estar en guerra a los del otro bando... y que está enterrado con honores junto a sus víctimas, que fueron apiladas en un supuesto monumento a los caídos.... que encima, fue construido por prisioneros esclavos del régimen, opositores a él. Por tanto, el enterramiento de Franco humilla a las víctimas, es anacrónico porque el no es un caído en combate, atenta a la moral, a los derechos y libertades de los demas, constituye una defensa del orden (constitucional) al quitar un mausoleo anacrónico en favor de un dictador y una dictadura y tambien actúa de prevención contra el delito (si accedes al poder de forma ilícita, no debes tener honores de jefe de estado), es mas, nos cuesta dinero a todos porque es un sitio de titularidad pública y lo que no tiene ningún sentido, es que la familia pueda decidir donde enterrar a su familiar per se, sin que nadie pueda cuestionar ese enterramiento, estando por encima de legalidad y menos cuando hay evidencias de que el muerto deseaba ser enterrado en su panteón familiar, que es a donde lo van a llevar.

Y aún así, imaginemos que hay "condena", ¿En que consiste, en pagar una multa, mientras el tribunal de Estraburgo queda desacreditado por poner en cuestión la legalidad de un estado que lo que pretende es mover a un dictador desde un mausoleo que no le corresponde y humilla a sus víctimas, al panteon familiar donde tenía y tiene el nicho para ser enterrado junto a su esposa?

PD: por cierto, que jachondo los Franco, 40 años de dictadura, viviendo a cuerpo de rey con el dinero y bienes robados, pasándose las libertades y los derechos de los demás por la entrepierna, fusilando o metiendo en la cárcel a quienes no pensaban como ellos y ahora pretenden ampararse en la Constitución y en los Derechos Humanos tan solo porque quieren trsladar los huesos del dictador de un nicho donde nomle corresponde estar a otro que si le corresponde, junto a su querida esposa... que no le van a enterrar en una cuneta, ni tirarlo al mar

@Estwald se vulnera enk la familia quiere enterrarlo en un panteón privado que tienen en la Almudena y el gobierno dice que no. Que tienen que enterrarlo donde esta su mujer ( que es donde franco quería estar ) . Entonces están denengando el uso privado de una familia de su panteón . No se si me explico.

Y2Aikas escribió:@Estwald se vulnera enk la familia quiere enterrarlo en un panteón privado que tienen en la Almudena y el gobierno dice que no. Que tienen que enterrarlo donde esta su mujer ( que es donde franco quería estar ) . Entonces están denengando el uso privado de una familia de su panteón . No se si me explico.

¿Cuenta la Almudena con la capacidad de albergar a un dictador que, por más que pese, sigue moviendo masas de fachuzos exaltados, amén de soportar los posibles atentados de rojeras?

LLioncurt escribió:

Y2Aikas escribió:@Estwald se vulnera enk la familia quiere enterrarlo en un panteón privado que tienen en la Almudena y el gobierno dice que no. Que tienen que enterrarlo donde esta su mujer ( que es donde franco quería estar ) . Entonces están denengando el uso privado de una familia de su panteón . No se si me explico.

¿Cuenta la Almudena con la capacidad de albergar a un dictador que, por más que pese, sigue moviendo masas de fachuzos exaltados, amén de soportar los posibles atentados de rojeras?

Te piensas que los fachuzos exaltados de los que hablas no van a ir a donde dice el desgobierno del SOE que van a llevarlo???

Además, en este tema no creo que pinten nada esos mendrugos. Es una cosa de la familia y los que quieren sacar rédito político de un muerto que lleva 40 años criando malvas.

javitronik escribió:

LLioncurt escribió:

Y2Aikas escribió:@Estwald se vulnera enk la familia quiere enterrarlo en un panteón privado que tienen en la Almudena y el gobierno dice que no. Que tienen que enterrarlo donde esta su mujer ( que es donde franco quería estar ) . Entonces están denengando el uso privado de una familia de su panteón . No se si me explico.

¿Cuenta la Almudena con la capacidad de albergar a un dictador que, por más que pese, sigue moviendo masas de fachuzos exaltados, amén de soportar los posibles atentados de rojeras?

Te piensas que los fachuzos exaltados de los que hablas no van a ir a donde dice el desgobierno del SOE que van a llevarlo???

Además, en este tema no creo que pinten nada esos mendrugos. Es una cosa de la familia y los que quieren sacar rédito político de un muerto que lleva 40 años criando malvas.

Claro que irán, pero no será en el centro de Madrid.

Estwald escribió:parece mas probable que Franco quisiera ser enterrado en El Pardo que la Almudena

Hablando estrictamente de lo que Franco quería con su cadáver, era ser enterrado donde va a ser enterrado ahora, que vamos, me parece lo normal (enterrarte junto a tu pareja)

Y2Aikas escribió:@Estwald se vulnera enk la familia quiere enterrarlo en un panteón privado que tienen en la Almudena y el gobierno dice que no. Que tienen que enterrarlo donde esta su mujer ( que es donde franco quería estar ) . Entonces están denengando el uso privado de una familia de su panteón . No se si me explico.

El argumento de presentar a la "familia" del dictador como si fuese una familia cualquiera compungida por no poder disponer a su libre albedrío de los detalles de la inhumación, es una falacia como una casa.

Ya pueden ir a reclamar a Estrasburgo o a donde quieran, que me figuro cuál va a ser la respuesta de los magistrados. Vendrá a ser algo así como: ustedes ya tuvieron 40 años de honras fúnebres en una tumba de Estado y ahora tienen una sepultura digna junto a la esposa del fallecido (que además coincide con la voluntad expresada por el propio finado antes de fallecer) y teniendo en cuenta la significación política de permitir un enterramiento en una catedral, donde podría producirse un problema de orden público, está más que justificada la decisión del Gobierno de España que fue además refrendada por el Congreso de los Diputados y avalada por el Tribunal Supremo.

Y esto sin entrar en otros argumentos secundarios como por ejemplo la función social de la propiedad, que implica que las autoridades y tribunales pueden restringir el uso de una propiedad sobre la base de los intereses generales, como aquí ocurre.

Ahora estaba viendo las noticias. Veía todo esto del desfile militar y no he podido evitar pensar en este hilo. Se echa de menos a todos los que se quejan de la exhumacion con lo de que hay cosas mas importantes en que gastar el dinero.
Se refieren a esto con cosas mas importantes? A enviar militares a pasear y sacar la banderita? Me pregunto que opinarán de esto ya que no veo quejas al respecto por ningun lado.

strumer escribió:Ahora estaba viendo las noticias. Veía todo esto del desfile militar y no he podido evitar pensar en este hilo. Se echa de menos a todos los que se quejan de la exhumacion con lo de que hay cosas mas importantes en que gastar el dinero.
Se refieren a esto con cosas mas importantes? A enviar militares a pasear y sacar la banderita? Me pregunto que opinarán de esto ya que no veo quejas al respecto por ningun lado.

Se tiene que hacer para fortalecer a la monarquía, que por cierto la volvió instaurar el dictador.

@strumer

El argumento de hay cosas mas importantes en la que gastar el dinero es de primero de demagogia. Pero ayuda a saber de que pie calza el que lo esgrime.

Que cosas, te acuerdas de este post el día de la Hispanidad.

País. A ver si sacan al dictador de una vez y tiran otra bomba de humo, que está ya cansa. En Catalunya ya están racionando los gramos de carne en vísperas de la sentencia,que cosas.

Una pregunta, ¿en España está penado o prohibido enaltecer la figura del dictador como en Alemania con Hitler y el nacismo?

¿Se puede decir sin miedo Viva Franco, y similares?

Ojo, es una pregunta, no es que quiera hacerlo no tengo otra cosa que hacer jaja.

Vdevendettas escribió:Una pregunta, ¿en España está penado o prohibido enaltecer la figura del dictador como en Alemania con Hitler y el nacismo?

¿Se puede decir sin miedo Viva Franco, y similares?

Ojo, es una pregunta, no es que quiera hacerlo no tengo otra cosa que hacer jaja.

Se puede mientras no incites al odio. El delito de odio tiene unos requisitos determinados, normalmente que se aliente a la violencia. Pero ya se sabe que se ha prostituido muchas veces.

nail23 escribió: La familia de Franco pide al TC que pare hoy mismo la exhumacion o acudirá a Estrasburgo

https://www.larazon.es/espana/la-familia-de-franco-pide-al-tc-que-pare-hoy-mismo-la-exhumacion-o-acudira-a-estrasburgo-FA25259590

Lo de esta familia ya es repugnante a niveles cósmicos, y a la vez cómico, esta familia no se a acordado se su familiar desde que lo enterraron y ahora se preocupan porque lo vayan a sacar de donde no debieron meterlo nunca.

Es asqueroso y vomitivo, la verdad que estos amenacen con acudir a Estrasburgo.

Pueden decir misa, la decisión ya es firme, por lo que no se puede paralizar.

Vdevendettas escribió:Una pregunta, ¿en España está penado o prohibido enaltecer la figura del dictador como en Alemania con Hitler y el nacismo?

¿Se puede decir sin miedo Viva Franco, y similares?

Ojo, es una pregunta, no es que quiera hacerlo no tengo otra cosa que hacer jaja.

Pf, como digas que votas PP te miran mal,y si es Vox te llaman facha, machista, homófobo... Vaya país de libertades que se nos está quedando.

@Quintiliano la familia tiene la culpa de los crímenes del abuelo? Por lo que dices , hay que negarles el derecho a usar su panteón privado por ser sus descendientes...

LLioncurt escribió:

javitronik escribió:

LLioncurt escribió:
¿Cuenta la Almudena con la capacidad de albergar a un dictador que, por más que pese, sigue moviendo masas de fachuzos exaltados, amén de soportar los posibles atentados de rojeras?

Te piensas que los fachuzos exaltados de los que hablas no van a ir a donde dice el desgobierno del SOE que van a llevarlo???

Además, en este tema no creo que pinten nada esos mendrugos. Es una cosa de la familia y los que quieren sacar rédito político de un muerto que lleva 40 años criando malvas.

Claro que irán, pero no será en el centro de Madrid.

Es lo que faltaba, que todos esos fieles metieran sus todoterrenos por el centro de Madrid en pleno proceso de peatonalización y se pusieran a dar caralsoles y gritos en medio de una iglesia perturbando el culto. Al menos en el otro cementerio podrán visitar a todos los mandamases del régimen (que seguro estan bastante solos) y hasta al Trujillo si se les ocurre.

Por cierto dejan aún enterrar gente en iglesias?. Lo digo por lo de la higiene.

@Chomi

No seas tan victimista , a ver si ahora a los que votan al PSOE , Podemos , Ciudadanos etc no se les insulta .

@Y2Aikas

Si no lo entiendes es por que no lo quieres entender . Franco no fue una persona cualquiera , fue un dictador y un genocida , se niega el entierro en la Almudena por la posibilidad de alteracion del orden publico que pueda producirse en el centro de Madrid .
La famlia no es culpable de los crimenes del abuelo pero tampoco deberia ser beneficiaria de todo lo que expolio y mira como de eso no se quejan .

Y2Aikas escribió:@Quintiliano la familia tiene la culpa de los crímenes del abuelo? Por lo que dices , hay que negarles el derecho a usar su panteón privado por ser sus descendientes...

Lee mis mensajes anteriores.

Nadie les niega el derecho a hacer uso de su panteón privado.

Lo que se no se les permite es crear un problema de orden público. Lee la sentencia del Tribunal Supremo. Ahí queda bien claro todo.

Por lo demás, a llorar al Tribunal Constitucional (que NO es un tribunal superior al Supremo como parece que creen) y después a Estrasburgo si quieren, que ya saben lo que les tienen que contestar; eso suponiendo que admitan a trámite sus recursos, cosa que dudo.

Siempre me he preguntado por qué la familia tiene más potestad sobre el cuerpo del difunto que el propio difunto. Por ejemplo en tema donaciones o si el muerto estipuló que quería ser incinerado, la familia tiene potestad de enterrarlo, incluso por rito católico.

@Quintiliano si la familia franco tiene cosas que no deberían tener que se les quite. Pero no deberían pagar por los crímenes del abuelo. Tampoco entiendo pork hay panteones privados en una catedral que debe ser de todos. Yo lo hubiese dejado en el valle que esta a tomar por culo de lejos y nadie se acordaba dek estuviese alli. Igualmente creo que franco quería ser enterrado en el pardo con su mujer.

Y2Aikas escribió:@Quintiliano si la familia franco tiene cosas que no deberían tener que se les quite. Pero no deberían pagar por los crímenes del abuelo. Tampoco entiendo pork hay panteones privados en una catedral que debe ser de todos. Yo lo hubiese dejado en el valle que esta a tomar por culo de lejos y nadie se acordaba dek estuviese alli. Igualmente creo que franco quería ser enterrado en el pardo con su mujer.

Pero qué manía con hacer reducciones al absurdo. Que no, que nadie les niega ni les quita nada. Lo que no se les permite -insisto- es crear un problema de orden público instalando la sepultura de un dictador en una catedral. Pero mañana puede enterrarse cualquiera de ellos sin problema alguno.

Y te pongo un ejemplo: tú tienes como ciudadano todo el derecho a comprarte si quieres un Ferrari último modelo; pero te garantizo que las autoridades no te van a permitir circular con él a 300 km/h por el centro de Madrid. También te puedes comprar si quieres un piso en el barrio de Salamanca de Madrid, y las autoridades no te van a permitir que lo llenes de ovejas y cabras.

La propiedad de un inmueble, está supeditada a la función social, es decir a los intereses generales. Y no se puede permitir que se cree un problema de orden público con la tumba de Franco.

Y2Aikas escribió:@Estwald se vulnera enk la familia quiere enterrarlo en un panteón privado que tienen en la Almudena y el gobierno dice que no. Que tienen que enterrarlo donde esta su mujer ( que es donde franco quería estar ) . Entonces están denengando el uso privado de una familia de su panteón . No se si me explico.

Vamos a ver: en el caso de Polonia, la condena de Estraburgo se dió porque no se permitió a las viudas recurrir, cosa que si ha ocurrido aquí y que ya hay sentencia firme.

Por otro lado, en esa sentencia se refleja un "derecho a la intimidad", no un derecho de los familiares a disponer de los restos por encima de la legislación o a su antojo.

Ahora bien, el posible derecho que pueden tener los familiares sobre los restos de sus ascentros, no puede estar ni por encima de las leyes, ni tampoco por encima de los deseos del fallecido al que dicen defender. La familia Franco, a lo que se está oponiendo es la la exhumación y como te he comentado, parece bastante fácil de argumentar sobre el porqué Franco debe salir del Valle de los Caídos.

Pero sin entrar en posibles justificaciones por las que se puede denegar la inhumación de Franco en la Almudena, lo que si parece muy, pero que muy claro es que cuando existe un panteón familiar, donde está enterrada su mujer en una estancia con dos lápidas y en la otra pone "Francisco Franco", es que era su deseo ser enterrado allí, junto a su mujer.

En "El Mundo" han puesto esta entrevista interesante, del hombre que coordinó el entierro de Franco:
https://www.elmundo.es/espana/2019/10/1 ... b4625.html

Lo curioso del caso es que Franco fué enterrado en el Valle de los Caídos seguramente en contra de sus deseos y del de su mujer... que se vió arrastrada hacia un funeral de estado y simbólico por parte de los seguidores del régimen y/o que consintió en ese funeral por otros intereses. Y por parte del resto de familia igual, que ponen sus intereses particulares por encima del interés del muerto: es curioso que al final, el criterio del gobierno que saca el dictador del Valle donde no debe de estar, sea hacer cumplir la voluntad que tenía el dictador y que el de la "familia" sea poner un recurso que no va a impedir la exhumación o pedir la inhumación en un sitio que no era tampoco el deseo del dictador, como es bastante obvio. No deja de ser irónico que sea el gobierno quien respete mas los deseos del dictador, mientras que esos que dicen ser sus seguidores, no

La familia está en su derecho de recurrir a los organismos judiciales que crea conveniente. Otra cosa es que dichos organismos estimen que su demanda tiene sentido. Pero por poder, que hagan lo que quieran xD

@Quintiliano vale , me has convencido, estoy de acuerdo

Falkiño escribió:La familia está en su derecho de recurrir a los organismos judiciales que crea conveniente. Otra cosa es que dichos organismos estimen que su demanda tiene sentido. Pero por poder, que hagan lo que quieran xD

Están mareando la perdiz y creo yo más por orgullo que por otra cosa. Lo del tribunal constitucional pues, uno puede ir al constitucional por cualquier cosa como que no le dejen entrar en un pub por no llevar ni una camiseta o así. Creo que van a tener un par de semanas cerrado el valle para evitar problemas.

Algunos que fueron al valle según ellos a oír misa se quejaron de que sus derechos han sido violados, será que no hay iglesias en Madrid. Que pongan una demanda si es que les apetece pagar el abogado pero creo yo que el 95 por cierto no pasaría de la primera visita y se preguntaría si los 100 de la consulta no hubieran ido mejor para el portátil del niño que ya le toca por inicio de curso.

Yo lo que no acabo de entender lo de problema de orden público. No se si esperan que se levante y se lie a dentelladas con el obispo o qué.

A la familia la podrían enterrar también, ya puestos.

josemurcia escribió:A la familia la podrían enterrar también, ya puestos.

Mi izquierda no es guerracivilista.

Pueden ser mentirosos, cerdos, idiotas, guerracivilistas…

Yo había puesto 2 de Noviembre, se admiten apuestas sobre una nueva fecha, para el próximo Domingo quizás?. O un día entre semana como un miércoles a las 7 AM para que no vayan a dar por culo jubilados o de esa gente desocupada que en algo tiene que entretenerse?.

A ver yo digo próximo jueves a la madrugada.

Vdevendettas escribió:Una pregunta, ¿en España está penado o prohibido enaltecer la figura del dictador como en Alemania con Hitler y el nacismo?

¿Se puede decir sin miedo Viva Franco, y similares?

Ojo, es una pregunta, no es que quiera hacerlo no tengo otra cosa que hacer jaja.

En teoria no es delito, creo que hacer apologia en España del nazismo si es, pero pasa que Franco no era lo que pintan que es, no era un genocida, no queria exterminar a ningun colectivo como dicen.

Eso si, si haces una busqueda en google quieren hacer que sea un delito...

strumer escribió:Ahora estaba viendo las noticias. Veía todo esto del desfile militar y no he podido evitar pensar en este hilo. Se echa de menos a todos los que se quejan de la exhumacion con lo de que hay cosas mas importantes en que gastar el dinero.
Se refieren a esto con cosas mas importantes? A enviar militares a pasear y sacar la banderita? Me pregunto que opinarán de esto ya que no veo quejas al respecto por ningun lado.

Pasa que tenemos a unos politicos socialistas que antes que mirar por el bien de la gente miran por el bien de su partido y asi vamos que hay que volver a votar. Y yo opino que este dia es razonable, por que si no, en 4 dias va a salir el dia de ser antiespañol al paso que vamos.

Aunque viendo lo de pais de pandereta...

strumer escribió:Ahora estaba viendo las noticias. Veía todo esto del desfile militar y no he podido evitar pensar en este hilo. Se echa de menos a todos los que se quejan de la exhumacion con lo de que hay cosas mas importantes en que gastar el dinero.
Se refieren a esto con cosas mas importantes? A enviar militares a pasear y sacar la banderita? Me pregunto que opinarán de esto ya que no veo quejas al respecto por ningun lado.

Justo ayer estaba pensando lo mismo.

Lloyd Irving escribió:

strumer escribió:Ahora estaba viendo las noticias. Veía todo esto del desfile militar y no he podido evitar pensar en este hilo. Se echa de menos a todos los que se quejan de la exhumacion con lo de que hay cosas mas importantes en que gastar el dinero.
Se refieren a esto con cosas mas importantes? A enviar militares a pasear y sacar la banderita? Me pregunto que opinarán de esto ya que no veo quejas al respecto por ningun lado.

Justo ayer estaba pensando lo mismo.

Y yo imagino que todos los que no veis bien dicha fiesta seréis consecuente con vuestras ideas y en caso de tener día festivo habréis pedido a la empresa trabajar...

Yo veo lo que se derrocha en el FLA y no creo que el desfile y la posible reparación de la farola supongan diferencia alguna en el PIB....

Lo que pasa es que algunos sufren de alergia con cualquier cosa que sea en relación con nuestro pais, luego en su Ayto o comunidad se gastan la pasta en pancartas y urnas QUE NO VAN A NINGUN LADO y no lo ven un gasto tonto.

Widder escribió:

Vdevendettas escribió:Una pregunta, ¿en España está penado o prohibido enaltecer la figura del dictador como en Alemania con Hitler y el nacismo?

¿Se puede decir sin miedo Viva Franco, y similares?

Ojo, es una pregunta, no es que quiera hacerlo no tengo otra cosa que hacer jaja.

En teoria no es delito, creo que hacer apologia en España del nazismo si es, pero pasa que Franco no era lo que pintan que es, no era un genocida, no queria exterminar a ningun colectivo como dicen.

Eso si, si haces una busqueda en google quieren hacer que sea un delito...

strumer escribió:Ahora estaba viendo las noticias. Veía todo esto del desfile militar y no he podido evitar pensar en este hilo. Se echa de menos a todos los que se quejan de la exhumacion con lo de que hay cosas mas importantes en que gastar el dinero.
Se refieren a esto con cosas mas importantes? A enviar militares a pasear y sacar la banderita? Me pregunto que opinarán de esto ya que no veo quejas al respecto por ningun lado.

Pasa que tenemos a unos politicos socialistas que antes que mirar por el bien de la gente miran por el bien de su partido y asi vamos que hay que volver a votar. Y yo opino que este dia es razonable, por que si no, en 4 dias va a salir el dia de ser antiespañol al paso que vamos.

Aunque viendo lo de pais de pandereta...

No, con el nazismo ocurre como con el franquismo, de hecho cada año hay un montón de manifestaciones de neonazis. Mientras no cometas un delito (como la incitación la odio), puedes ensalzarlo todo lo que quieras.

Ejemplo, en las manifestaciones estas, son de resorte fácil en el brazo, o de cantar fuera de la sombra con la camisa recién comprada. Eso no supone ni multa. Ahora, hacer lo mismo en sitios donde pueda desatar desorden público, como la tumba de Franco (ya multaron a unos el otro día) o al lado de otra manifestación de gente a la que odian, ahí la cosa cambia.

Lloyd Irving escribió:

strumer escribió:Ahora estaba viendo las noticias. Veía todo esto del desfile militar y no he podido evitar pensar en este hilo. Se echa de menos a todos los que se quejan de la exhumacion con lo de que hay cosas mas importantes en que gastar el dinero.
Se refieren a esto con cosas mas importantes? A enviar militares a pasear y sacar la banderita? Me pregunto que opinarán de esto ya que no veo quejas al respecto por ningun lado.

Justo ayer estaba pensando lo mismo.

Veis mal el desfile militar?.
Esto puede dar de si, lo veo.

Adris escribió:

Lloyd Irving escribió:

strumer escribió:Ahora estaba viendo las noticias. Veía todo esto del desfile militar y no he podido evitar pensar en este hilo. Se echa de menos a todos los que se quejan de la exhumacion con lo de que hay cosas mas importantes en que gastar el dinero.
Se refieren a esto con cosas mas importantes? A enviar militares a pasear y sacar la banderita? Me pregunto que opinarán de esto ya que no veo quejas al respecto por ningun lado.

Justo ayer estaba pensando lo mismo.

Veis mal el desfile militar?.
Esto puede dar de si, lo veo.

Creo que se refiere al gasto, tanto del desfile, como del ejército en si, pero bueno mientras se nos pregunté a los que lo mantenemos periódicamente si lo queremos mantener, no veo el problema, para eso estamos en democracia.

Edito

Galigari escribió:

Lloyd Irving escribió:

strumer escribió:Ahora estaba viendo las noticias. Veía todo esto del desfile militar y no he podido evitar pensar en este hilo. Se echa de menos a todos los que se quejan de la exhumacion con lo de que hay cosas mas importantes en que gastar el dinero.
Se refieren a esto con cosas mas importantes? A enviar militares a pasear y sacar la banderita? Me pregunto que opinarán de esto ya que no veo quejas al respecto por ningun lado.

Justo ayer estaba pensando lo mismo.

Y yo imagino que todos los que no veis bien dicha fiesta seréis consecuente con vuestras ideas y en caso de tener día festivo habréis pedido a la empresa trabajar...

Yo veo lo que se derrocha en el FLA y no creo que el desfile y la posible reparación de la farola supongan diferencia alguna en el PIB....

Lo que pasa es que algunos sufren de alergia con cualquier cosa que sea en relación con nuestro pais, luego en su Ayto o comunidad se gastan la pasta en pancartas y urnas QUE NO VAN A NINGUN LADO y no lo ven un gasto tonto.

Pero es que quejarse de que saquen a Franco de allí porque nos cuesta dinero a todos (todo el tema de Franco lo estiman a 11000 €, si con eso nos vamos a hundir...), mientras que lo de ayer puede costar como 800.000 €. (otros años costó eso, este año no lo sé)

Me encanta que la gente se queje de los defiles militares de España y después no se quejan de que en todos los paises los hacen más o menos fastuosos y es más más de uno que se queja de lks de EPaña fino que despues echa babas con los desfiles de EEUU

Asco de país tenemos, así nos va.

bikooo2 escribió:Me encanta que la gente se queje de los defiles militares de España y después no se quejan de que en todos los paises los hacen más o menos fastuosos y es más más de uno que se queja de lks de EPaña fino que despues echa babas con los desfiles de EEUU

Yo vivo en España y me avergüenza y da asco a partes iguales ésta pantomima del desfile. Lo que hagan el resto de países me importa un bledo aunque reconozco que cualquier desfile militar me produce el mismo asco venga de dónde venga.

¿Alguien sabe cuánto nos ha costado a todos la fiestecilla ésta para tener entretenido al preparao?

Lloyd Irving escribió:

Galigari escribió:

Lloyd Irving escribió:Justo ayer estaba pensando lo mismo.

Y yo imagino que todos los que no veis bien dicha fiesta seréis consecuente con vuestras ideas y en caso de tener día festivo habréis pedido a la empresa trabajar...

Yo veo lo que se derrocha en el FLA y no creo que el desfile y la posible reparación de la farola supongan diferencia alguna en el PIB....

Lo que pasa es que algunos sufren de alergia con cualquier cosa que sea en relación con nuestro pais, luego en su Ayto o comunidad se gastan la pasta en pancartas y urnas QUE NO VAN A NINGUN LADO y no lo ven un gasto tonto.

Pero es que quejarse de que saquen a Franco de allí porque nos cuesta dinero a todos (todo el tema de Franco lo estiman a 11000 €, si con eso nos vamos a hundir...), mientras que lo de ayer puede costar como 800.000 €. (otros años costó eso, este año no lo sé)

Quejarse de sacar a Franco por el coste que pueda suponer es una tonteria supina cuando aqui lo realmente importante es :

1) A tomar porculo el espiritu de la transicion y esto lo ve cualquiera que tenga un minimo de cultura respecto a que supuso la transicion en nuestro pais.

2) La sentencia es inaudita en nuestro estado de derecho por 2 motivos , el primero por que es la primera vez en democracia que se prohibe a la familia enterrar a su muerto donde le salga de los huevos y en 2 lugar por que es una sentencia que aplica una ley a una persona no a un conjunto , vamos como la expropiacion de Rumasa en sus mejores tiempos.

Galigari escribió:A tomar porculo el espiritu de la transicion

A tomar por el culo está ahora. En breve estará bastante más cerquita, con paradas de buses urbanos en la puerta y todo.

supermuto escribió:

Galigari escribió:A tomar porculo el espiritu de la transicion

A tomar por el culo está ahora. En breve estará bastante más cerquita, con paradas de buses urbanos en la puerta y todo.

Brutal no habia visto esa viñeta

Galigari escribió:

Lloyd Irving escribió:

strumer escribió:Ahora estaba viendo las noticias. Veía todo esto del desfile militar y no he podido evitar pensar en este hilo. Se echa de menos a todos los que se quejan de la exhumacion con lo de que hay cosas mas importantes en que gastar el dinero.
Se refieren a esto con cosas mas importantes? A enviar militares a pasear y sacar la banderita? Me pregunto que opinarán de esto ya que no veo quejas al respecto por ningun lado.

Justo ayer estaba pensando lo mismo.

Y yo imagino que todos los que no veis bien dicha fiesta seréis consecuente con vuestras ideas y en caso de tener día festivo habréis pedido a la empresa trabajar...

Cómo funciona esto, ¿si no te gusta el desfile automáticamente no puedes tener el día de fiesta?