El Gobierno aprueba el decreto para sacar a Franco del mausoleo del Valle de los Caídos

@javitronik

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congrio7 escribió:es justicia y reparación bla bla bla.... mentira. Revanchismo. @renuente es un buen representante de esa corriente: se les llena la boquita con palabras bonitas y de AMOR pero igual cree que engañan a alguien, se ve que solo les mueve una cosa: el ODIO. El odio a "la derecha".

Y lo que dices tú es por el ODIO a la izquierda!!

Toma pedazo de argumento xddd

Dead-Man escribió:

congrio7 escribió:es justicia y reparación bla bla bla.... mentira. Revanchismo. @renuente es un buen representante de esa corriente: se les llena la boquita con palabras bonitas y de AMOR pero igual cree que engañan a alguien, se ve que solo les mueve una cosa: el ODIO. El odio a "la derecha".

Y lo que dices tú es por el ODIO a la izquierda!!

Toma pedazo de argumento xddd

Buff solo hago que imaginarme el mundo ideal segun esta gente y la verdad, ojala les explotara en la cara , a los dos dias querrian volver a lo anterior pero seria demasiado tarde.

Spaicy escribió:Realmente eso lo achaco a ignorancia y cuestiones de por donde se mueve la gente, pero nadie nace adorando a gente asi.

tampoco nadie nace amando ningun pais (por ejemplo).

eso se viene aprendiendo en la familia y en los circulos sociales.

@GXY Yo te digo que odio irracional a nuestro pais no tengo, mejor vivir aqui que en zambia yo que se.

Lo que nunca he entendido es tanto rollo de patria, de territorio y etc.

Ni que vivieramos en la epoca de colon.

Spaicy escribió:@GXY Yo te digo que odio irracional a nuestro pais no tengo, mejor vivir aqui que en zambia yo que se.

Lo que nunca he entendido es tanto rollo de patria, de territorio y etc.

Ni que vivieramos en la epoca de colon.

tu tal vez no, pero hay gente que si lo tiene, y lo disfraza de europeismo, de antifascismo... de un monton de cosas.

yo creo que el cariño y el respeto al pais en el que naciste y al que perteneces no tiene nada que ver con la edad ni con la epoca.

volviendo al tema yo creo que no existe la urgencia que se referencia, salvo la de conseguir cierto redito politico, y que este asunto de la memoria historica se esta haciendo del culo.

Falkiño escribió:
O peor, se ha comparado a Simón Bolívar, muy importante para parte de Latinoamérica, con generales del calibre de Alejandro Magno o Gengis Khan. Toma ya

hombre hay que leer algo de estadísticas ,Bolívar hizo un trabajo destacado a comparación de ellos, por eso debe compararsele con los grandes genios militares y hombres brillantes de la humanidad



Según un interesante estudio de la BBC de Londres, Simón Bolívar sería el personaje más importante de la historia ya no sólo de Colombia o el continente, sino de la humanidad.

Los puntos en los cuales se basó el grupo de especialistas que llegó esa conclusión, fueron los siguientes:

[*]Con solo 47 años de edad peleó 472 batallas siendo derrotado solo 6 veces.
[*]Participó en 79 grandes batallas, con el gran riesgo de morir en 25 de ellas.
[*]Liberó 6 naciones, cabalgó 123 mil kilómetros, más de lo navegado por Colón y Vasco de Gama combinado.
[*]Fue Jefe de Estado de 5 naciones.
[*]Cabalgó con la antorcha de la libertad la distancia lineal de 6.500 kilómetros, esa distancia es aproximadamente media vuelta a la Tierra.
[*]Recorrió 10 veces más que Aníbal, 3 veces más que Napoleón, y el doble de Alejandro Magno.
[*]Sus ideas de Libertad fueron escritas en 92 proclamas y 2.632 cartas.
[*]Lo mas increíble es que muchas de ellas fueron dictadas de forma simultánea y en diferentes idiomas a distintos secretarios.
etc....................
[*][*]Motivo sobresaliente
Pero el acto de destacar a Bolívar entre tantos grandes o personalidades prominentes, obedeció a que los ejército de el Libertador nunca se dedicaron a conquistar, sino a liberar.

@adrick "por la gracia de Dios" los ángeles coronaron a bolívar(según la libre interpretación del pintor) luego de triunfar después de su larga,tediosa e incansable campaña admirable

Dead-Man escribió:

congrio7 escribió:es justicia y reparación bla bla bla.... mentira. Revanchismo. @renuente es un buen representante de esa corriente: se les llena la boquita con palabras bonitas y de AMOR pero igual cree que engañan a alguien, se ve que solo les mueve una cosa: el ODIO. El odio a "la derecha".

Y lo que dices tú es por el ODIO a la izquierda!!

Toma pedazo de argumento xddd

Solo hay que ver los hilos que abre el OP...

javitronik escribió:

Dead-Man escribió:

congrio7 escribió:es justicia y reparación bla bla bla.... mentira. Revanchismo. @renuente es un buen representante de esa corriente: se les llena la boquita con palabras bonitas y de AMOR pero igual cree que engañan a alguien, se ve que solo les mueve una cosa: el ODIO. El odio a "la derecha".

Y lo que dices tú es por el ODIO a la izquierda!!

Toma pedazo de argumento xddd

Solo hay que ver los hilos que abre el OP...

El OP hace de cibervoluntario, que es su papel, eso lo sabemos todos los que estamos en este foro, desde que le banearon parece que se ha relajado un poco, supongo que en un año cuando se acerquen elecciones subirá el ritmo

Gral Simón Bolívar escribió:

Falkiño escribió:
O peor, se ha comparado a Simón Bolívar, muy importante para parte de Latinoamérica, con generales del calibre de Alejandro Magno o Gengis Khan. Toma ya

hombre hay que leer algo de estadísticas ,Bolívar hizo un trabajo destacado a comparación de ellos, por eso debe compararsele con los grandes genios militares y hombres brillantes de la humanidad

Según un interesante estudio de la BBC de Londres, Simón Bolívar sería el personaje más importante de la historia ya no sólo de Colombia o el continente, sino de la humanidad.

Los puntos en los cuales se basó el grupo de especialistas que llegó esa conclusión, fueron los siguientes:

[*]Con solo 47 años de edad peleó 472 batallas siendo derrotado solo 6 veces.
[*]Participó en 79 grandes batallas, con el gran riesgo de morir en 25 de ellas.
[*]Liberó 6 naciones, cabalgó 123 mil kilómetros, más de lo navegado por Colón y Vasco de Gama combinado.
[*]Fue Jefe de Estado de 5 naciones.
[*]Cabalgó con la antorcha de la libertad la distancia lineal de 6.500 kilómetros, esa distancia es aproximadamente media vuelta a la Tierra.
[*]Recorrió 10 veces más que Aníbal, 3 veces más que Napoleón, y el doble de Alejandro Magno.
[*]Sus ideas de Libertad fueron escritas en 92 proclamas y 2.632 cartas.
[*]Lo mas increíble es que muchas de ellas fueron dictadas de forma simultánea y en diferentes idiomas a distintos secretarios.
etc....................
[*][*]Motivo sobresaliente
Pero el acto de destacar a Bolívar entre tantos grandes o personalidades prominentes, obedeció a que los ejército de el Libertador nunca se dedicaron a conquistar, sino a liberar.

@adrick "por la gracia de Dios" los ángeles coronaron a bolívar(según la libre interpretación del pintor) luego de triunfar después de su larga,tediosa e incansable campaña admirable

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Spaicy escribió:@GXY Yo te digo que odio irracional a nuestro pais no tengo, mejor vivir aqui que en zambia yo que se.

Lo que nunca he entendido es tanto rollo de patria, de territorio y etc.

Ni que vivieramos en la epoca de colon.

En muchos casos algunos aman la tierra donde viven si tienes buenos recuerdos y llevas toda la vida desde crio porque te ata gran parte de tu vida a ese lugar y por el otro si tuviste algun problema que tambien te marcara por el contrario no quieres volver por pena o malos recuerdos. la patria no la entiendo pero la verguenza mucho menos porque hay que avergonzarse de ser español, pues como si soy rubio o moreno, cuando salgo de españa y me preguntan pues lo digo con la cebeza bien alta sin permitir una falta de respeto. no es que sea orgullo patrio pero es que la propia gente tira mucha mierda dejandose en ridiculo a ellos mismo y a su pais y lo que es peor a los demas creando estereotipos y diciendo tonterias que si ser español da asco etc.. conoci algun español fuera que lo afirmaba y un ingles y aleman me comentaron que si ese hombre era tonto o le faltaba un tornillo en esa conversacion quedo como un autentico ignorante.

por eso sale el orgullo patrio por un lado y por el otro el teritorio, parece que si te sientes orgulloso de tu nacionalidad y de quien eres pues ya uno es fachilla pero luego bien que sacan la banderita o se pintan con la tonteria de la seleccion española.

luego estan los independentistas que parece que no superaron el pasado y venga leña al fuego, eso da muy mala imagen fuera y quedamos como idiotas, bueno y luego estan los del franquismo que muchos ni lo vivieron y parecen estar acomplejados y de esto gran parte de culpa es de algunos partidos que yo me se.

recuerdo ver en mi ciudad los aviones de la antigua patrulla aguila muy bonito por cierto que ya andaba podemos diciento tonterias cualquier cosa que tenga que ver con la epoca ya franco,facha..

espero que lo saquen del valle de los caidos a ver luego de que viven estos partidos porque quitado franco y enterrado en lugar secreto por la familia haber de que hablan... luego igual empiezan que si monarquia republica y mira que no tengo una bola de cristal pero como si lo viera ya tienen lo que querian inmigracion descontrolada, eta libre, franco fuera, independencia, solo les falta cargarse al rey y proclamar republica.

Dead-Man escribió:

congrio7 escribió:es justicia y reparación bla bla bla.... mentira. Revanchismo. @renuente es un buen representante de esa corriente: se les llena la boquita con palabras bonitas y de AMOR pero igual cree que engañan a alguien, se ve que solo les mueve una cosa: el ODIO. El odio a "la derecha".

Y lo que dices tú es por el ODIO a la izquierda!!

Toma pedazo de argumento xddd

"y tu mas".

Reconozco que odio esa hipocresía infinita. Odio que unos odiadores quieran quedar con unos lovers

Creo (quiero creer) que la diferencia entre lo que yo digo y esos haters es que yo intento dar razones y argumentos y luego, si acaso, pongo las conclusiones.
Ellos (o vosotros) no. Primero el "facha-franco" por delante. Y luego ya viene todo lo demás. El uso y abuso sistemático de la falacia ad hominem, del maniqueismo más burdo, o sea, contar el cuento como una simplona peli de buenos y malos (ellos son los buenos, ¡¡naturalmente!!)

A mi España como país y sociedad me parece lamentable. Siempre los últimos de Europa en lo bueno y de los primeros en lo malo. Precisamente artistas (gremio donde es típico pedir que trabajen gratis) y científicos, por ejemplo, no son nada reconocidos en nuestro país, pero todo el mundo sabe quien es Belén Esteban, la cual ganará más que 10 ingenieros juntos.

Obviamente si te vas un año fuera y vuelves, vas a sentir cariño y nostalgia porque es donde has nacido y crecido, pero es que eso pasa con tu propia casa.

Aún así yo aprecio cosas como la comida, el clima o el paisaje. Lo que piensen de mi país fuera me la trae floja siempre y cuando a mi no me perjudique. Lo mínimo que pido es respeto, cosa que no hacemos ni entre nosotros.

Más tonto me parece sentirse orgulloso de tu país y darte golpes en el pecho como un simio cuando está la cosa como está, a no ser que tengas pasta, claro.

Tenemos una sociedad totalmente fragmentada a nivel ideológico y territorial, con prejuicios por todos lados, borreguismo, mucha falta de criterio propio y con fiestas típicas del medievo. Por no hablar de que aquí "democracia" significa echar un papelito cada 4 años para que se limpien el culo con él una panda de corruptos sociópatas a los que les importamos una puta mierda. Aquí el que es legal es el pardillo y el que no es el que sale ganando.

La educación, otra basura. Universidades colapsadas y títulos cada vez más infravalorados con planes de estudio de risa y un montón de profesores inútiles e intocables, además de corruptelas y tratos de favor. Todo pensado para seguir y seguir palmando pasta. Luego en UK te lo pagan todo (con matrículas de hasta 20000 libras) para luego ir devolviéndolo una vez tengas empleo y restando un porcentaje ínfimo de tu sueldo, que por cierto tiene que ser un mínimo anual. Si además no tienes empleo pasados unos 15 años si no recuerdo mal, no tienes que devolver nada.

Entre esto y muchas más cosas, no entiendo por qué tendríamos que estar orgullosos de nuestro país, la verdad.

@Gral Simón Bolívar Menudo asesino el tal simon bolivar,

congrio7 escribió:es justicia y reparación bla bla bla.... mentira. Revanchismo. @renuente es un buen representante de esa corriente: se les llena la boquita con palabras bonitas y de AMOR pero igual cree que engañan a alguien, se ve que solo les mueve una cosa: el ODIO. El odio a "la derecha".

Yo no diría la palabra odio realmente. El personaje ese que hay alli enterrado lo que da realmente es ASCO y mientras antes lo saquen de alli mejor. Y no haría lo que dijo la ministra de buscar un lugar digno y respetuoso para ese especimen. Habria que llevarlo a un lugar acorde con su calidad humana y como ya he dicho anteriormete, nada mejor que un vertedero. Allí podran visitarle sus seguidores y sentirse como en casa
Tras ver las imagenes ayer por tv ayer de gente visitando el Valle de los caidos aún da mas ganas de que lo saquen de alli, por que ver a familias enteras con crios de 5 años ( vaya manera de "educar" a los hijos tienen algunos) levantando el brazo y haciendo loas al carnicero de Ferrol fue vomitivo. Esa gente si que da realmente asco. Y no es odio, es vergüenza ajena. No sé que debe pensar cualquier extranjero cuando visita ese lugar y se encuentra a esa gentuza.

@congrio7 a ver, que ha habido una dictadura de 40 años, de gente golpista que la impuso a base de fuerza, verdaderos traidores a España que reprimieron como quisieron, a tanto se llegó que hoy en día, 40 años después de su muerte, aún quedan ramificaciones en forma de familias, contactos, simpatizantes, etc..

¿Espera que todo iba a ser amor? Esto lleva una parte importante de revanchismo, pero no toda, eso tienes que tenerlo muy claro ya que había que hacerlo, antes o después, y esto, cualquiera que tenga algo de corazón lo entenderá.

Al menos a ellos no se les va a dejar en una cuneta, tenlo muy en cuenta cuando hables de hipocresía infinita y también, que muchas de las ideas que hoy aplica la derecha ya que han tenido que evolucionar, vienen dadas por la gente que tanto se odia por tus lares.

Progy escribió:A mi España como país y sociedad me parece lamentable. Siempre los últimos de Europa en lo bueno y de los primeros en lo malo. Precisamente artistas (gremio donde es típico pedir que trabajen gratis) y científicos, por ejemplo, no son nada reconocidos en nuestro país, pero todo el mundo sabe quien es Belén Esteban, la cual ganará más que 10 ingenieros juntos.

Obviamente si te vas un año fuera y vuelves, vas a sentir cariño y nostalgia porque es donde has nacido y crecido, pero es que eso pasa con tu propia casa.

Aún así yo aprecio cosas como la comida, el clima o el paisaje. Lo que piensen de mi país fuera me la trae floja siempre y cuando a mi no me perjudique. Lo mínimo que pido es respeto, cosa que no hacemos ni entre nosotros.

Más tonto me parece sentirse orgulloso de tu país y darte golpes en el pecho como un simio cuando está la cosa como está, a no ser que tengas pasta, claro.

Tenemos una sociedad totalmente fragmentada a nivel ideológico y territorial, con prejuicios por todos lados, borreguismo, mucha falta de criterio propio y con fiestas típicas del medievo. Por no hablar de que aquí "democracia" significa echar un papelito cada 4 años para que se limpien el culo con él una panda de corruptos sociópatas a los que les importamos una puta mierda. Aquí el que es legal es el pardillo y el que no es el que sale ganando.

La educación, otra basura. Universidades colapsadas y títulos cada vez más infravalorados con planes de estudio de risa y un montón de profesores inútiles e intocables, además de corruptelas y tratos de favor. Todo pensado para seguir y seguir palmando pasta. Luego en UK te lo pagan todo (con matrículas de hasta 20000 libras) para luego ir devolviéndolo una vez tengas empleo y restando un porcentaje ínfimo de tu sueldo, que por cierto tiene que ser un mínimo anual. Si además no tienes empleo pasados unos 15 años si no recuerdo mal, no tienes que devolver nada.

Entre esto y muchas más cosas, no entiendo por qué tendríamos que estar orgullosos de nuestro país, la verdad.

no orgullosos pero tampoco ser una panda de acomplejados, ogullosos mas de quien uno es y de donde viene, es como si me dices que en alemania estan acomplejados y viendo del pasado de la epoca nazi, pues anda que no hay corruptela y inmigracion descontrolada alli que tapan los medios miles de barbaridades. no les veras orgullosos pero tampoco tirandose mierda pero ahi y en muchos paises que he visto en uk tampoco estan orgullosos pero ponen mucho postureo con lo del brexit que quedaron como tontos...

no voy a negar que tengas razon en lo que dices, aqui votar es como no hacer nada, hay mucho conformismo y mientras la sociedad no cambie y exiga sus derechos como hacian nuestros padres y abuelos asi va seguir siempre.

Lo que algunos llaman revanchismo otros llaman justicia, depende de cómo se mire. Que saquen a un dictador asesino de un lugar de culto es bien, o debería serlo. Yo lo tiraría a la basura pero tampoco me parece mal que se lo quede la familia y que hagan lo que quieran.

Algún día los libros de historia hablarán de "las dos Misceláneas de eol".

angelillo732 escribió:@congrio7 a ver, que ha habido una dictadura de 40 años, de gente golpista que la impuso a base de fuerza, verdaderos traidores a España que reprimieron como quisieron, a tanto se llegó que hoy en día, 40 años después de su muerte, aún quedan ramificaciones en forma de familias, contactos, simpatizantes, etc..

¿Espera que todo iba a ser amor? Esto lleva una parte importante de revanchismo, pero no toda, eso tienes que tenerlo muy claro ya que había que hacerlo, antes o después, y esto, cualquiera que tenga algo de corazón lo entenderá.

Al menos a ellos no se les va a dejar en una cuneta, tenlo muy en cuenta cuando hables de hipocresía infinita y también, que muchas de las ideas que hoy aplica la derecha ya que han tenido que evolucionar, vienen dadas por la gente que tanto se odia por tus lares.

Tú lo pintas así, pues ok.

Ese clamor, esas 150k desaparecidos, ese "mayor numero de cunetas por detras de Camboya". ¡¡¡España es un clamor contra el genocidio!!!..... pero luego solo pueden reunir a 4 gatos haters, muy muy haters, al estilo de la superhater ultra-feminazi y ultra-II-republicana Lidia Falcon:
https://www.eldiario.es/sociedad/victim ... 19389.html

Aclaro que estoy a favor de la represión a vagos y maleantes (porque su represión supone la libertad de la gente normal). Y tambien soy consciente que muchos de los represaliados lo fueron injustamente, muchos de ellos a sabiendas de que era injusto.





Yo insisto e insistiré en lo fundamental: el desfalco y la corrupción masiva han venido a partir del 78 (con la necesaria complicidad de los votantes) Esto es lo fundamental. Que los culpables de este saqueo (en resumen: PP PSOE IU) no se vayan de rositas.

Progy escribió:A mi España como país y sociedad me parece lamentable. Siempre los últimos de Europa en lo bueno y de los primeros en lo malo. Precisamente artistas (gremio donde es típico pedir que trabajen gratis) y científicos, por ejemplo, no son nada reconocidos en nuestro país, pero todo el mundo sabe quien es Belén Esteban, la cual ganará más que 10 ingenieros juntos.

Obviamente si te vas un año fuera y vuelves, vas a sentir cariño y nostalgia porque es donde has nacido y crecido, pero es que eso pasa con tu propia casa.

Aún así yo aprecio cosas como la comida, el clima o el paisaje. Lo que piensen de mi país fuera me la trae floja siempre y cuando a mi no me perjudique. Lo mínimo que pido es respeto, cosa que no hacemos ni entre nosotros.

Más tonto me parece sentirse orgulloso de tu país y darte golpes en el pecho como un simio cuando está la cosa como está, a no ser que tengas pasta, claro.

Tenemos una sociedad totalmente fragmentada a nivel ideológico y territorial, con prejuicios por todos lados, borreguismo, mucha falta de criterio propio y con fiestas típicas del medievo. Por no hablar de que aquí "democracia" significa echar un papelito cada 4 años para que se limpien el culo con él una panda de corruptos sociópatas a los que les importamos una puta mierda. Aquí el que es legal es el pardillo y el que no es el que sale ganando.

La educación, otra basura. Universidades colapsadas y títulos cada vez más infravalorados con planes de estudio de risa y un montón de profesores inútiles e intocables, además de corruptelas y tratos de favor. Todo pensado para seguir y seguir palmando pasta. Luego en UK te lo pagan todo (con matrículas de hasta 20000 libras) para luego ir devolviéndolo una vez tengas empleo y restando un porcentaje ínfimo de tu sueldo, que por cierto tiene que ser un mínimo anual. Si además no tienes empleo pasados unos 15 años si no recuerdo mal, no tienes que devolver nada.

Entre esto y muchas más cosas, no entiendo por qué tendríamos que estar orgullosos de nuestro país, la verdad.

Tu problema, como el de muchos, es que si dejar de ser verdad muchas de las cosas que dices lo achacas a la idea de pais y no a individualmente a los culpables de cada caso.

Es como decir que UK es una mierda porque es un pais de borrachos y que no deberían estar orgullosos de ser Ingleses.

España como tal no tiene la culpa de los que hacen algunos españoles. Pero en este pais, cagarse en el pais y la bandera, es deporte nacional...al mas puro estilo Pepe Rubianes...."La puta España...." que tiene la culpa de todo, pero ninguno tenemos la culpa de nada.

No es mierda de pais, es mierda de paisanos...

congrio7 escribió:Yo insisto e insistiré en lo fundamental: el desfalco y la corrupción masiva han venido a partir del 78 (con la necesaria complicidad de los votantes) Esto es lo fundamental. Que los culpables de este saqueo (en resumen: PP PSOE IU) no se vayan de rositas.

¿En serio crees que una dictadura se mantiene si no se engrasan bien los engranajes?

En una democracia, la corrupción es una consecuencia. En una dictadura, es una necesidad.

Hendricks escribió:

Progy escribió:A mi España como país y sociedad me parece lamentable. Siempre los últimos de Europa en lo bueno y de los primeros en lo malo. Precisamente artistas (gremio donde es típico pedir que trabajen gratis) y científicos, por ejemplo, no son nada reconocidos en nuestro país, pero todo el mundo sabe quien es Belén Esteban, la cual ganará más que 10 ingenieros juntos.

Obviamente si te vas un año fuera y vuelves, vas a sentir cariño y nostalgia porque es donde has nacido y crecido, pero es que eso pasa con tu propia casa.

Aún así yo aprecio cosas como la comida, el clima o el paisaje. Lo que piensen de mi país fuera me la trae floja siempre y cuando a mi no me perjudique. Lo mínimo que pido es respeto, cosa que no hacemos ni entre nosotros.

Más tonto me parece sentirse orgulloso de tu país y darte golpes en el pecho como un simio cuando está la cosa como está, a no ser que tengas pasta, claro.

Tenemos una sociedad totalmente fragmentada a nivel ideológico y territorial, con prejuicios por todos lados, borreguismo, mucha falta de criterio propio y con fiestas típicas del medievo. Por no hablar de que aquí "democracia" significa echar un papelito cada 4 años para que se limpien el culo con él una panda de corruptos sociópatas a los que les importamos una puta mierda. Aquí el que es legal es el pardillo y el que no es el que sale ganando.

La educación, otra basura. Universidades colapsadas y títulos cada vez más infravalorados con planes de estudio de risa y un montón de profesores inútiles e intocables, además de corruptelas y tratos de favor. Todo pensado para seguir y seguir palmando pasta. Luego en UK te lo pagan todo (con matrículas de hasta 20000 libras) para luego ir devolviéndolo una vez tengas empleo y restando un porcentaje ínfimo de tu sueldo, que por cierto tiene que ser un mínimo anual. Si además no tienes empleo pasados unos 15 años si no recuerdo mal, no tienes que devolver nada.

Entre esto y muchas más cosas, no entiendo por qué tendríamos que estar orgullosos de nuestro país, la verdad.

Tu problema, como el de muchos, es que si dejar de ser verdad muchas de las cosas que dices lo achacas a la idea de pais y no a individualmente a los culpables de cada caso.

Es como decir que UK es una mierda porque es un pais de borrachos y que no deberían estar orgullosos de ser Ingleses.

España como tal no tiene la culpa de los que hacen algunos españoles. Pero en este pais, cagarse en el pais y la bandera, es deporte nacional...al mas puro estilo Pepe Rubianes...."La puta España...." que tiene la culpa de todo, pero ninguno tenemos la culpa de nada.

No es mierda de pais, es mierda de paisanos...

en uk que vivi un tiempo largo son muy educados pero si les dejas se despendolan enseguida, son como robotitos muy cordiales y secos que siguen todo al pie de la letra, al familiar en el hostipal ni van a verlo solo cuando palma para trincar y o que viven en la epoca de cuando fueron una gran potencia con postureo monarquico del cual actualmente se averguenzan o el brexit y asi mil cosas, pero no les veras reconocer o decir vaya mierda y sociedad que tienen. de cara al publico muy cool el español por regla general de cara al publico todo lo contrario saca toda la mala educacion y la mierda que se puede dejando en mal lugar al resto... precisamente eso es lo que me molesta.

pero vamos cuando me encontre a un paisano hablando de mas le corte enseguida, digo habla por ti si quieres quedar como un primo pero no por el restro.

congrio7 escribió:

angelillo732 escribió:@congrio7 a ver, que ha habido una dictadura de 40 años, de gente golpista que la impuso a base de fuerza, verdaderos traidores a España que reprimieron como quisieron, a tanto se llegó que hoy en día, 40 años después de su muerte, aún quedan ramificaciones en forma de familias, contactos, simpatizantes, etc..

¿Espera que todo iba a ser amor? Esto lleva una parte importante de revanchismo, pero no toda, eso tienes que tenerlo muy claro ya que había que hacerlo, antes o después, y esto, cualquiera que tenga algo de corazón lo entenderá.

Al menos a ellos no se les va a dejar en una cuneta, tenlo muy en cuenta cuando hables de hipocresía infinita y también, que muchas de las ideas que hoy aplica la derecha ya que han tenido que evolucionar, vienen dadas por la gente que tanto se odia por tus lares.

Tú lo pintas así, pues ok.

Ese clamor, esas 150k desaparecidos, ese "mayor numero de cunetas por detras de Camboya". ¡¡¡España es un clamor contra el genocidio!!!..... pero luego solo pueden reunir a 4 gatos haters, muy muy haters, al estilo de la superhater ultra-feminazi y ultra-II-republicana Lidia Falcon:
https://www.eldiario.es/sociedad/victim ... 19389.html

Aclaro que estoy a favor de la represión a vagos y maleantes (porque su represión supone la libertad de la gente normal). Y tambien soy consciente que muchos de los represaliados lo fueron injustamente, muchos de ellos a sabiendas de que era injusto.





Yo insisto e insistiré en lo fundamental: el desfalco y la corrupción masiva han venido a partir del 78 (con la necesaria complicidad de los votantes) Esto es lo fundamental. Que los culpables de este saqueo (en resumen: PP PSOE IU) no se vayan de rositas.

La primera parte de tu post creo que es directamente una falta de respeto a la cantidad de víctimas que hay, es muy de los extremistas reducirlo todo a un absurdo inclinado a el otro extremo para despotenciarlo, menos mal que por mucho que algunos no queráis, las cosas siguen su curso y se acaban haciendo ya por peso social (aún que sea)..

Sobre la segunda parte, las dictaduras y las democracias no se calculan igual en términos de corrupción, sencillamente por que no se puede, una dictadura es un gobierno 100% corrupto, que hace y deshace a placer sin tender que rendir cuentas a nadie, manteniendo bien pagados a los afines y reprimiendo al resto, dándoles migajas a ciertas partes de la población y haciéndoles creer que son lo mejor, cuando la realidad es que el retraso con otros países Europeos aún compitiendo con países casi 100% destruidos por la guerra, fue enorme, y no solo eso, tapaban las vergüenzas, enterraban lo malo, etc.. El llamado "milagro español" desmiente de un plumazo la poca idea y lo poco avanzada que estuvo la sociedad española hasta que no acabó la dictadura, toda esa "bonanza" no era más que una farsa que acabó pagándose cara.

La dictadura es de las peores cosas que le han pasado a España y esto es un hecho, solo que hasta que no acabó no se empezó a desvelar la gran envergadura y hasta donde estábamos de mierda, y eso que con la muerte de Franco se destruyeron documentos a mansalva..

Es algo tan obvio que me cuesta de verdad entender por que hay tantos que simpatizáis con el franquismo, cuando es algo de estudio el mal casi cancerígeno que fue para la sociedad, cuando podríamos haber avanzado con nuestra mierda de república, pero al fin y al cabo nuestra, de todos los españoles, algo que nos quitaron por la fuerza.

Siendo una de las partes asesinos sin sentimientos, siempre va a haber revanchismo por esa parte -la franquista- pues su situación de poder conseguida en base a la fuerza va a hacer que perder ese poder se considere una derrota.
Cuando alguien dice con "Franco se vivía mejor, si Franco levantara la cabeza"...ahí hay un ánimo revanchista ímplicito pues esa parte se considera derrotada.

congrio7 escribió:es justicia y reparación bla bla bla.... mentira. Revanchismo. @renuente es un buen representante de esa corriente: se les llena la boquita con palabras bonitas y de AMOR pero igual cree que engañan a alguien, se ve que solo les mueve una cosa: el ODIO. El odio a "la derecha".

Igual confundes el odio con la búsqueda de justicia y la defensa de los débiles frente a los poderosos. Pero en cualquier caso, si hacemos una lista del objeto de odio de la izquierda y la derecha, creo que esta última gana con claridad: odio a los musulmanes, odio a los negros, a los latinos y a los inmigrantes en general, odio a los socialistas, a los marxistas, y a los anarquistas, odio a los okupas, odio a las mujeres feministas, a las mujeres inmigrantes, a los veganos, a los defensores de los animales y a los ecologistas en general, odio a los catalanes, a los vascos y a cualquier nacionalista sea o no independentista, odio al movimiento LGTB y a sus activistas, y en definitiva a cualquier grupo que no pertenezca a la clase dominante a la que pertenecen, mejor dicho, a la clase dominante a la que creen pertenecer.

Yo personalmente centro mis críticas a los directivos de las grandes empresas y bancos, a sus lacayos políticos y a la Conferencia Episcopal. Pero por lo demás no engañamos, realmente derrochamos amor.

https://www.youtube.com/watch?v=yv-WVYNqC5M

Tu me dijistes "Baby, I love you"
Yo contesté con un "Je t´aime"
Me juras "Mon amour,
voy donde quieras tú",
en un tren los dos
de Frankfurt a Moscú.

One Way Interrail,
derrocho tanto amor
viajando tú y yo
con máximo confort,
sabiendo que al final
volvemos a empezar,
Zatoz nirekin
One Way Interrail

Yo te juré mi amor forever
y sé que tú también me quieres,
me dices "Corazón,
quiero ser tu bombón"
en un vagón los dos
de Roma a Benidorm...

One Way Interrail
derrocho tanto amor
viajando tú y yo
con máximo confort
sabiendo que al final
volvemos a empezar
zatoz nirekin

pensando que otra vez
volvemos a empezar
One Way Interrail

Blawan escribió:Siendo una de las partes asesinos sin sentimientos, siempre va a haber revanchismo por esa parte -la franquista- pues su situación de poder conseguida en base a la fuerza va a hacer que perder ese poder se considere una derrota.
Cuando alguien dice con "Franco se vivía mejor, si Franco levantara la cabeza"...ahí hay un ánimo revanchista ímplicito pues esa parte se considera derrotada.

para nada.

los franquistas y fascistas que veis en cada esquina son, salvo 4 gatos, fantasmas en vuestra cabeza. Y tal vez tambien esos que veáis seáis vosotros mismos, y en un movimiento de proyección lo veis reflejado en los demás.
El franquismo, por desgracia, está más que muerto ya. Desde hace muchísimo tiempo. Si sale algo parecido, será una cosa distinta, y por una necesidad. La gente cada vez es más pobre y cada vez hay más desigualdades, aunque para la TV eso no sea noticiable.

Por ejemplo, ya es fascista el tan de moda movimiento LGTBI y feminista y proinmigracionista que a la mínima disensión ¡zas! etiqueta al canto (machista, racista, homofobo, transfobo, fascista). ¡¡¡No toleran que su verdad sea discutida!!!. No entran al debate, simplemente no toleran que se les tosa. A eso hemos llegado.

Ahí van, por el mundo y por twitter, en busca de motivos por los que ofenderse y seguidamente atacar. FAS-CIS-MO o llamalo como quieras, la etiqueta es lo de menos (aunque sé que para la izquierda el uso del lenguaje es poderoso). Yo lo llamo MALDAD, simplemente (la maldad no va por ahí con cuernos y rabos, obviamente, sino que se reviste de un halo de todo lo contrario).

renuente escribió:

congrio7 escribió:es justicia y reparación bla bla bla.... mentira. Revanchismo. @renuente es un buen representante de esa corriente: se les llena la boquita con palabras bonitas y de AMOR pero igual cree que engañan a alguien, se ve que solo les mueve una cosa: el ODIO. El odio a "la derecha".

Igual confundes el odio con la búsqueda de justicia y la defensa de los débiles frente a los poderosos. Pero en cualquier caso, si hacemos una lista del objeto de odio de la izquierda y la derecha, creo que esta última gana con claridad: odio a los musulmanes, odio a los negros, a los latinos y a los inmigrantes en general, odio a los socialistas, a los marxistas, y a los anarquistas, odio a los okupas, odio a las mujeres feministas, a las mujeres inmigrantes, a los veganos, a los defensores de los animales y a los ecologistas en general, odio a los catalanes, a los vascos y a cualquier nacionalista sea o no independentista, odio al movimiento LGTB y a sus activistas, y en definitiva a cualquier grupo que no pertenezca a la clase dominante a la que pertenecen, mejor dicho, a la clase dominante a la que creen pertenecer.

Yo personalmente centro mis críticas a los directivos de las grandes empresas y bancos, a sus lacayos políticos y a la Conferencia Episcopal. Pero por lo demás no engañamos, realmente derrochamos amor.

https://www.youtube.com/watch?v=yv-WVYNqC5M

Tu me dijistes "Baby, I love you"
Yo contesté con un "Je t´aime"
Me juras "Mon amour,
voy donde quieras tú",
en un tren los dos
de Frankfurt a Moscú.

One Way Interrail,
derrocho tanto amor
viajando tú y yo
con máximo confort,
sabiendo que al final
volvemos a empezar,
Zatoz nirekin
One Way Interrail

Yo te juré mi amor forever
y sé que tú también me quieres,
me dices "Corazón,
quiero ser tu bombón"
en un vagón los dos
de Roma a Benidorm...

One Way Interrail
derrocho tanto amor
viajando tú y yo
con máximo confort
sabiendo que al final
volvemos a empezar
zatoz nirekin

pensando que otra vez
volvemos a empezar
One Way Interrail

"y la derecha, más"

Tú, Echenique y 100.000 más sois incapaces articular un maldito razonamiento sin mencionar cada 2 frases a "la derecha", "la ultra derecha", el fascismo, franco, rajoy, aznar. Es alucinante esa OBSESIÓN.

PD: yo no me considero de "la derecha", y nunca jamás votaría al PP, y no precisamente porque crea que están muy poco a la derecha (porque seguro que piensas en ese motivo), sino porque son unos demagogos, y por tanto, ladrones corruptos y se ríen en nuestras caras. Igual que "la izquierda" (PSOE IU).

Ah, sí, se me olvidaba vuestro jaque mate.... si reniegas de derechas e izquierdas, es que eres de derechas
Un conmigo o contra mi, en toda regla. Fanatismo, simplemente. Pero ¿y lo que ahorras de pensar, eh?

Una cosa tengo que decir sobre la construcción del Valle y es que no fue un gulag tan terrible como lo contaban algunos. Los trabajadores eran presos voluntarios que valoraban comer mejor y trabajar al aire libre que pudrirse en las atestadas cárceles y lo mismo en diversas obras públicas por toda España. Habría muertos pero en que obra de cierta entidad y tamaño no habría accidentes laborales?. Sobre las obras públicas con presos mi madre fue testigo, no les veía en malas condiciones y les gustaba redimir cárcel por ese trabajo y encima cobrar algo.

También tengo que decir tampoco era raro que descontasen cantidades a comerciantes o a curritos que iban a diversos fines como por ejemplo lo del Pazo de Meirás. Ésta semana haciendo una limpieza encontré un buen fajo de papeles de un negocio que tuvieron mis padres en los 40 hasta los 90 y entre ellos estaba un aviso de contribuciones obligatorias para determinadas obras públicas, impuestos (fin del mito que con paquito no había impuestos) y hasta multas por tener cerrado el negocio y autorizaciones para viajar (ya bien entrados los 40) Resumen, España era un país medio medieval que constriñía la industria, el comercio y las libertades y lo peor es que ni siquiera era porque estuviésemos en guerra todos éramos sospechosos de algo.

No es que fuese el franquismo, las dictaduras eran así.

@congrio7 por mucho que te empeñes, la realidad no es así como la pintas, de hecho, el mundo nunca ha estado mejor en términos generales.

Sobre lo de que la gente es cada vez más pobre.. Bueno, hace unos meses (o un año y algo, no recuerdo exactamente) la clase media superó a la clase pobre por primera vez en la historia de la humanidad, lo que pasa es que siempre va a haber gente que quiere ver el mundo arder.

https://www.lasexta.com/programas/sexta ... 752cb.html

Por esto es por lo que hace falta una Ley de Memoria Histórica.

Ochenta años después los vencedores siguen contando su Historia.

LLioncurt escribió:https://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas/el-general-fernandez-monzon-me-revienta-oir-que-franco-fue-un-genocida-no-asesino-a-nadie_201808255b81ba0e0cf26ed5cf1752cb.html

Por esto es por lo que hace falta una Ley de Memoria Histórica.

Ochenta años después los vencedores siguen contando su Historia.

"Ochenta años después los vencedores siguen contando su Historia"
pero que estás contando, si ese tío es la excepción a la regla. Si la regla establecida en TV es demonizar a Franco, lo que os gusta.

Y no me identifico con el general ese del link. Es igual de fanático pero en el otro bando. Es decir, tiene el irreflenable deseo de demonizar e idealizar, y de opinar de todo.




Franco no fue un genocida. Franco no es Hitler. Ya lo podeís decir 1000 veces. Ya puede pasar a la historia así a base de repetirlo.



genocidio
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad. U. t. en sent. fig.

angelillo732 escribió:@congrio7 por mucho que te empeñes, la realidad no es así como la pintas, de hecho, el mundo nunca ha estado mejor en términos generales.

Sobre lo de que la gente es cada vez más pobre.. Bueno, hace unos meses (o un año y algo, no recuerdo exactamente) la clase media superó a la clase pobre por primera vez en la historia de la humanidad, lo que pasa es que siempre va a haber gente que quiere ver el mundo arder.

je. Pues nada, cuéntaselo a esos millones de trabajadores a jornada completa que trabajan para mantenerse y poco más. Yo a eso lo llamo semiesclavitud.
Estaba hablando de España.

@congrio7 has leído la definición que has puesto? Porque pone "política" bien claro jajajajajaja

LLioncurt escribió:https://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas/el-general-fernandez-monzon-me-revienta-oir-que-franco-fue-un-genocida-no-asesino-a-nadie_201808255b81ba0e0cf26ed5cf1752cb.html

Por esto es por lo que hace falta una Ley de Memoria Histórica.

Ochenta años después los vencedores siguen contando su Historia.

¿Para qué para que nadie diga tonterías? ¿A ese nivel de omnipotencia llegan las leyes?

En cualquier caso, ya hay una ley de memoria histórica y no ha evitado esas declaraciones. En cualquier casosería más efectivo cerrar telecinco y la Sexta, que son las cadenas que llevan a fachas trasnochados y sin ninguna relevancia para decir tonterías y amplificar y provocar reacciones.

Me hace mucha gracia como los que llaman genocida a Franco, luego los he visto postear diciendo que stalin no hizo ningún genocidio. Como dijo un forero hace tiempo, comunismo güenooooo...

Bauer8056 escribió:

LLioncurt escribió:https://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas/el-general-fernandez-monzon-me-revienta-oir-que-franco-fue-un-genocida-no-asesino-a-nadie_201808255b81ba0e0cf26ed5cf1752cb.html

Por esto es por lo que hace falta una Ley de Memoria Histórica.

Ochenta años después los vencedores siguen contando su Historia.

¿Para qué para que nadie diga tonterías? ¿A ese nivel de omnipotencia llegan las leyes?

En cualquier caso, ya hay una ley de memoria histórica y no ha evitado esas declaraciones. En cualquier casosería más efectivo cerrar telecinco y la Sexta, que son las cadenas que llevan a fachas trasnochados y sin ninguna relevancia para decir tonterías y amplificar y provocar reacciones.

No he dicho que haya que impedir esas declaraciones, ni mucho menos.

Dead-Man escribió:@congrio7 has leído la definición que has puesto? Porque pone "política" bien claro jajajajajaja

pone tambien bien claro Exterminio o eliminación sistemática

congrio7 escribió:

Dead-Man escribió:@congrio7 has leído la definición que has puesto? Porque pone "política" bien claro jajajajajaja

pone tambien bien claro Exterminio o eliminación sistemática

que poca vergüenza tienes...a ver si te banean rapido

@SLAYER_G.3 Id con "precaucion", porque viendo los predecentes, os banean a vosotros antes que a el o a ambos cuando no tiene sentido alguno.

congrio7 escribió:

Dead-Man escribió:@congrio7 has leído la definición que has puesto? Porque pone "política" bien claro jajajajajaja

pone tambien bien claro Exterminio o eliminación sistemática

Ah vale, entonces supongo que fue una eliminación no-sistematica o suicidios en masa

@Dead-Man
A que etnia en concreto extermino sistemáticamente franco como hitler?. Nose, me parece que se os llena la boca, pero no dais datos concretos. Por otra parte, los republicanos ,no pegaron ni un tiro, verdad?. Lo normal es que en una guerra palmen en ambos bandos pero en la civil española solo murieron republicanos según algunos de aquí.

Spaicy escribió:@SLAYER_G.3 Id con "precaucion", porque viendo los predecentes, os banean a vosotros antes que a el o a ambos cuando no tiene sentido alguno.

Gracias por el consejo, pero es que me da bastante igual los baneos... pero gracias tio!

Debe ser de los que no consideran a los rojos como personas, entonces tiene sentido. Se habrá creído las paparruchas del Vallejo-Nájera o algún colega suyo xD

_ThEcRoW escribió:@Dead-Man
A que etnia en concreto extermino sistemáticamente franco como hitler?. Nose, me parece que se os llena la boca, pero no dais datos concretos. Por otra parte, los republicanos ,no pegaron ni un tiro, verdad?. Lo normal es que en una guerra palmen en ambos bandos pero en la civil española solo murieron republicanos según algunos de aquí.

A la etnia de los pieles rojas, no te jode

Te pego la definición que ha puesto tu compa:
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad. U. t. en sent. fig.

Por otra parte, sabes que al acabar la guerra se siguió ejecutando a gente por sus ideas políticas no? Si no lo sabías deberías informarte un poquito.

_ThEcRoW escribió:Me hace mucha gracia como los que llaman genocida a Franco, luego los he visto postear diciendo que stalin no hizo ningún genocidio. Como dijo un forero hace tiempo, comunismo güenooooo...

Puedes decir el nick? Veo que hablas en plural así que di quienes son para saberlo.

Kachral escribió:

_ThEcRoW escribió:Me hace mucha gracia como los que llaman genocida a Franco, luego los he visto postear diciendo que stalin no hizo ningún genocidio. Como dijo un forero hace tiempo, comunismo güenooooo...

Puedes decir el nick? Veo que hablas en plural así que di quienes son para saberlo.

Preveo una

@LLioncurt Alguien que usa el comodin del comunismo para rebatir algo no merece mucho la pena.

https://m.eldiario.es/tenerifeahora/pol ... 19355.html



La alcaldesa del PP de un municipio de Tenerife: “Es triste que un dictador destierre a Franco 40 años después”

_ThEcRoW escribió:@Dead-Man
A que etnia en concreto extermino sistemáticamente franco como hitler?. Nose, me parece que se os llena la boca, pero no dais datos concretos. Por otra parte, los republicanos ,no pegaron ni un tiro, verdad?. Lo normal es que en una guerra palmen en ambos bandos pero en la civil española solo murieron republicanos según algunos de aquí.

Ya hay que ser sinvergüenza para decir lo que dices.
O eso o analfabeto, o ambas...

En una guerra se pegan tiros... No te jode, se van a quedar quietos mientras los otros quieren imponer una dictadura de mierda!!
Si los fachoides se hubiesen quedado quietos, no habrian habido tiros. Pero si me das una hostia no esperes que me quede quieto...

A Pako el Retako tienen que sacarlo de ahi y enterrarlo con el culo para afuera, para que por lo menos sirva para aparcar bicis.

Franco no es un genocida.

- Para empezar porque la palabra no se inventó hasta 1944, cinco años después del final de la guerra.
- Y segundo, porque lo de “políticos” no viene en el código penal, ni en los tratados internacionales sobre el tema, ni se usa en la corte penal internacional. No se si en la RAE se la colaron o se limitan a recoger un uso en la calle o en los periódicos en ese sentido.

Lo más gracioso es que se lo puede agradecer a nada menos que la Unión Soviética, que presionó para que no se incluyeran los grupos “políticos o de otra clase”, ya que ellos mismos tenían amplia experiencia en perseguir a opositores políticos y enemigos de clase varios, empezando por lo que acababan de hacer en por ejemplo las repúblicas bálticas.

Así que niños, no os quiero volver a oír decir que Franco era un genocida

@congrio7 por cierto, mírate la Escopeta Nacional al menos

Qué nerviosos se ponen los tolerantes amantes de la libertad de expresión cuando alguien piensa y opina distinto a ellos. Qué triste.




Igual se piensan que lo hacemos porque somos maloooos, disfrutamos con el mal ajeno, con los asesinatos de personas, nos gusta joderles opinando lo contrario.... Claro, se ponen a la defensiva y en ocasiones atacan. Y cuando les es devuelto el ataque se sorprenden e indignan.... Nos atacan los fachas!!! A nosotros, los buenos de la peli, amantes de la tolerancia y la paz!! Será posible los fachas estos!!.