El Gobierno llevará a los tribunales el pin parental de Vox

LhuCaS escribió:Que venga supercoco a explicarme la responsabilidad que se tiene cuando eres padre y me lo compare con el préstamo de un libro, el alquiler de un piso o que tu vecina te pida que le riegues las plantas .... y que conste que no estoy de acuerdo en la explicación de blocken-JR pero creo que se pueden explicar las cosas de otra manera

Es que no hay otra forma de explicar las cosas.

Hay gente que quiere vender el veto parental como libertad de pensamiento cuando es justamente lo contrario. ¿Qué puede haber más ideológico que elegir qué ve o no mi hijo para que haya altas % de que salga de la corriente política que a mi me gusta? Como si no tuvieran su propia voz y derechos, como si fueran objetos de su propiedad hablan algunos. Es alucinante.

Y viene del sector ultraconservador que ha guardado bien de blindar y abstenerse de limitar la Iglesia Católica en las aulas. Viene del sector que comienza sus artículos e intervenciones con "Abducidos progres".

Por lo menos el blocken tiene los cojones de no esconderse y no andarse con medias tintas ni indirectas con lo que piensa

@Garranegra

Voy a intentarlo una vez más como abducido progre de salón que soy:

¿Conocemos el contenido de las charlas?
Al ser extraescolares. ¿Son de asistencia obligatoria?
¿Los padres no se informan antes del colegio, sus temáticas y asignaturas concretas? ¿No hay avisos, no acudís al AMPA, no miráis el centro un poco antes?

Tengo 43 años, y nunca en mi vida, me han obligado a estudiar religión. En mi época teníamos dos opciones, que eran religión, o ética y moral, existían libros de texto y los padres sabían perfectamente las materias que nos impartían.

A mi no me obligaron a estudiar religión. Sólo perdía el tiempo una hora o dos a la semana en clase sin poder adelantar temario para no dejar atrás a los que sí iban. Saqué menos media de cara a la PAU porque saqué un 8 en "Ética y Ciudadanía" en cuanto a otro que le regalaron un 10 por ir a escuchar cassettes hablando de Noé y redacciones. Sólo tuve que pasar el facilísimo trámite de apostatar años después para que la religión mayoritaria en España deje de contarme para su censo unipersonal y cobrar impuestos por mi. Incluso cuando no marco la casilla.

Si los padres sabían perfectamente que materias se imparten. ¿Qué hacen hoy en día llevando a sus hijos donde se impartan charlas de ideología de género? ¿Sabes que la aplicación literal del 27.3 puede significar religión fuera de todas las aulas? ¿Sabes que podría hacer uso de la misma para vetar de TODO el contenido religioso de un colegio concertado a mi hijo ya que lo pago con mis impuestos?

¿Dónde estaban todos los defensores de la educación libre, acofesional y despolitizada todo éste tiempo?

Tilacino escribió:

El PIN PARENTAL es una solicitud que va dirigida a los directores de los centros educativos en los que estudian nuestros hijos, con tal instancia solicitamos a la dirección que nos informe previamente, a través de una AUTORIZACIÓN EXPRESA sobre cualquier materia, charla, taller o actividad que afecte a cuestiones morales socialmente controvertidas o sobre la sexualidad, que puedan resultar intrusivos para la conciencia y la intimidad de nuestros hijos, de tal modo que como padre o madre pueda conocerlas y analizarlas de antemano, reflexionar sobre ellas y en base a ello dar mi consentimiento o no, para que nuestro hijo asista a dicha formación.

No me parece una medida tan loca, lo que pasa es que casi todo puede entrar en eso, visita a un museo, una fabrica, charla de un deportista.... lo que sea y al final es un gasto de tiempo y dinero.

Me parecen curiosas 2 cosas:
1- Que la gran mayoria de padres contrarios a ciertas cosas ya tendran a sus hijos en colegios cercanos a sus ideas, principalmente concertados de caracter religioso.
2- Que se llame Pin cuando aparentemente no tiene nada que ver con un pin.

El colegio debe estar para educar en el conocimiento, no para adoctrinar.
Supongo que esta gente no se queja cuando el adoctrinamiento es cercano a sus ideas, pero como todos.

Garranegra escribió:[size=125]
Con la infiltrada socialista sacada de las cloacas y puesta a dedo en la fiscalia general, este solo va a ser uno de los muchos derechos que perderemos los Españoles durante esta legislatura.

Te refieres al fiscal general del estado??
De ser asi, sabes quien lo nombra y como, no?, y donde se describe ese preocedimiento.

Para cualquier excursión fuera del centro ya tienes que firmar una autorización para que el niño vaya.
El pin parental obliga a los centros a consultar a los padres sobre la asistencia de sus hijos a actividades complementarias (charlas, talleres, conferencias.)extracurriculares con personal ajeno al centro.
Gente que pertenece a chiringuitos ideologicos como los ltgbi o los de la violencia de género, que ni les piden curriculum, ni formación, ni titulación ni certificado de penales para impartir las charlas a los menores.
En todas las democracias, la tutela del derecho a la educación corresponde a los padres y la libertad de escoger la educación segun los valores y creencias de sus padres como lo refleja la Constitución española

hyrulewarriror escribió:Gente que pertenece a chiringuitos ideológicos como los ltgbi o los de la violencia de género, que ni les piden curriculum, ni formación, ni titulación ni certificado de penales para impartir las charlas a los menores.

¿Participas en los procesos de selección de las charlas o actividades extracurriculares?
¿Sabes que se exige a las personas que imparten las charlas?

Blocken-JR escribió:

shingi- escribió:
Tu pareja tampoco te pertenece y no por ello la vas a dejar tirada en una gasolinera.

Si la falta de empatía, amor, responsabilidad o humanidad son la problematica aquí se dice, pero si para tener que cuidar a alguien tienes que POSEERLO/A, entonces te recomiendo que primero trates eso, porque muy sano no es y en lo personal yo no lo querría en mi vida.

saludos

eso de dejar tirada en una gasolinera es de tu cosecha...

pos anda que no hay casos de gente que a abandonado a su pareja... y oye que mal visto esta eso... y por que? sino se pertenecen?

No has entendido nada. Ya puse lo que quería, si quieres y puedes dale vueltas.

Saludos

Actualmente no soy docente, pero lo he sido durante un par de años en un colegio concertado, cooperativa, y estudio las oposiciones para trabajar en la pública.
Yo lo digo claro, hay charlas que se dan, fuera del currículo, que son tremendamente necesarias y que no van encaminadas a crear "progres", sino ciudadanos concienciados. He sido profesor de Biología, puesto que soy biólogo, y hay problemas graves en el mundo como la deforestación, cambio climático, pobreza extrema, etc.
Dentro del propio currículo de Biología y Geología se recoge la impartición, en clase, no en charlas, de educación sexual. No estoy hablando de PRÁCTICAS sexuales, sino de que los chicos y chicas sepan qué enfermedades pueden adquirir si no toman medidas, cómo tomar precauciones a la hora de mantener relaciones sexuales y sí, se les habla del aborto y, concretamente yo, les he hablado de lo nocivo que puede ser llevarlo a cabo y qué períodos existen, legalmente, para abortar en territorio español.
Los profesores no solo somos un "libro" que les llene la cabeza de conceptos a los alumnos, para nada, intentamos que todos los alumnos se sientan integrados, conciliar problemas (a veces, incluso, familiares) y tratar que el respeto sea lo normal tanto en clase como fuera de ella (teniendo en cuenta que son niños y niñas y que aún no poseen la madurez que tenemos el resto, que a veces eso no lo pensamos y les tratamos como adultos, sin llegar a serlo).
Particularmente, el pin parental lo veo BIEN. Me explico. Considero que el currículo actual en España ya nos indica a los docentes que tenemos que enseñarles sobre temas de educación sexual, drogas, tabaco, alcohol y un largo etc. Nosotros nos apoyamos de algunas charlas, pero jamás consideraría en una charla traer a un tipo desnudo y poner a una niña de primaria (yo trabajo en secundaria) a tocarle diversas partes de su cuerpo. Eso es vergonzoso. Al igual, tampoco consideraría normal que un político entrase en un centro y diera un mitin político, sea su signo político el que sea.
Hay que enseñarles a comportarse con naturalidad, a ser respetuosos, a llevar a cabo prácticas sexuales y de vida correctas y naturales y evitar que exita segregación o discriminación del tipo que sea. Pero, para ello, no es necesario ni pertinente traer a nadie de fuera del propio centro y convertir esto en un lavado de cerebros por parte de nadie. Es más, para explicar temas de sexualidad, alcohol, drogas y tal, los mejores son la propia Cruz Roja que lo hace de forma totalmente altruista y tienen conocimientos más que suficientes para soportar las posibles preguntas que los alumnos dispongan.
Si yo para una excursión a menos de 500 metros del centro tuve que pedir una autorización firmada a los padres y un chico se tuvo que quedar en el centro por no traerla en su momento, considero que esto tiene que ser IGUAL. Los padres tienen que dar su consentimiento, porque son SUS hijos, y eso sí que lo digo claro. Ahora, que este tema está en boca de todos porque tenemos una educación que, en vez de ir hacia delante, da pasos agigantados hacia atrás, con los incontables cambios en la ley que ya han habido y que, por experiencia, puedo indicar que NINGÚN centro, ni privado, concertado o público, llevan a cabo.

MisterZodiac escribió:. Nosotros nos apoyamos de algunas charlas, pero jamás consideraría en una charla traer a un tipo desnudo y poner a una niña de primaria (yo trabajo en secundaria) a tocarle diversas partes de su cuerpo. Eso es vergonzoso. Al igual, tampoco consideraría normal que un político entrase en un centro y diera un mitin político, sea su signo político el que sea.

¿Sabes que todo eso es mentira no? ¿Que son todo bulos y noticias falsas que están soltando por ahí para alamar a la gente y conseguir lo que quieren?
¿De verdad siendo profesor crees que algún centro educativo aprobaría algo así?

https://elpais.com/sociedad/2020/01/20/ ... lvv23TtngY

https://maldita.es/malditobulo/pin-pare ... uviT2z1wpw

https://maldita.es/malditobulo/que-sabe ... 14-eFTftwU

https://maldita.es/malditobulo/no-esta- ... lX1Qy7fDYU

Delian escribió:

MisterZodiac escribió:. Nosotros nos apoyamos de algunas charlas, pero jamás consideraría en una charla traer a un tipo desnudo y poner a una niña de primaria (yo trabajo en secundaria) a tocarle diversas partes de su cuerpo. Eso es vergonzoso. Al igual, tampoco consideraría normal que un político entrase en un centro y diera un mitin político, sea su signo político el que sea.

¿Sabes que todo eso es mentira no? ¿Que son todo bulos y noticias falsas que están soltando por ahí para alamar a la gente y conseguir lo que quieren?
¿De verdad siendo profesor crees que algún centro educativo aprobaría algo así?

https://elpais.com/sociedad/2020/01/20/ ... lvv23TtngY

https://maldita.es/malditobulo/pin-pare ... uviT2z1wpw

https://maldita.es/malditobulo/que-sabe ... 14-eFTftwU

https://maldita.es/malditobulo/no-esta- ... lX1Qy7fDYU

Los bulos pueden correr, pero hay que saber cribarlos. Aún asi,en mi centro sí vino un político en su día y quería dar un mitin, concretamente fue la alcaldesa de mi ciudad, me callaré su nombre y tal para no liarla mucho. Ella habló con el director y la jefa de estudios y, como tocaba mi asignatura, pregunté de qué iba a querer hablar. Me comentaron que era una especie de "mitin" y me negué en rotundo, dije que hay que tener integridad para algunas cosas. Pues finalmente, "culpa mía", habló sobre "democracia" y "cómo funcionaba el voto". A todo ello indicó que no hablaría de "izquierdas o derechas por presión de algunos profesores", puesto que los alumnos le preguntaron, además bastante bien y con mucha mordiente, sobre temas políticos de izquierdas y derechas. Yo dejé claro que si quería hablar de eso, que llamásemos entonces al de la oposición para que fuese un debate, entonces que cada uno se prostituya o venda como le apetezca y los alumnos puedan forjar una opinión con más sentido.
¿Hay bulos? Por supuesto. ¿Hay que saber cribar? Totalmente.
Pero no me negaras que, en este momento que nos encontramos del Siglo XXI, charlas LGTBI las veo INNECESARIAS. He tenido alumnos gays y alumnas lesbianas y bisexuales. Los nenes pueden ser hirientes en algunos temas, pero porque son NIÑOS y NIÑAS que no han madurado. Yo te puedo asegurar que estas charlas no sirven para nada. Sí que sirven las de seguridad vial, las de economía, las de cambio climático (aunque ya está en el currículo y las veo algo más intrascendentes) o las que tratan de valores democráticos (las cuales ya están en el currículo de diversas asignaturas, inclusive la mía, Biología).
No veo nada mal que se tome la opinión de los padres. Es más, tuve que pedir permiso a los padres para que los chicos y chicas trajesen un teléfono móvil (realmente, era más bien una forma fácil de decirle que lo iban a usar en clase, porque los nenes sabemos que todos tienen su teléfono), ¿no habría que hacer lo mismo cuando se trata de charlas que, ciertamente, pueden estar politizadas o ideologizadas? [Cosa que se hace cuando el alumno es de otra religión, en educación sexual tuve que concertar una reunión con padres de dos alumnos, hermanos, previo a conceptos de sexualidad, la madre se negó, lo cual me imposibilitó hacer un examen con dicha terminología porque esos conceptos "se los saltaron al no venir a clase"]

Delian escribió:

MisterZodiac escribió:Pero no me negaras que, en este momento que nos encontramos del Siglo XXI, charlas LGTBI las veo INNECESARIAS. He tenido alumnos gays y alumnas lesbianas y bisexuales. Los nenes pueden ser hirientes en algunos temas, pero porque son NIÑOS y NIÑAS que no han madurado. Yo te puedo asegurar que estas charlas no sirven para nada.

Si miras muchos de los mensajes del hilo verás que muchos de los foreros siguen tratando la homosexualidad, la transexualidad y temas similares como una "ideologia", es decir que no tienen la mas puta idea de que va el tema o como funciona, por tanto, yo veo las charlas LGTBI totalmente necesarias, por que como tu bien dices, los niños y niñas no han madurado,hay muchas cosas que no entienden, y lo que los niños ven diferente o no entienden muchas veces tienden a ridiculizarlo y reírse de ellos, así que mejor que explicarles que eso existe y como funciona, no se donde ves el problema a eso.

¿Hay gente que es homófoba, racista, intransigente? Siempre la va a haber, des las charlas o no las des. Pero ojo, no nos olvidemos de algo que, parece, que es lo que menos importancia tiene. Nosotros, los docentes, somos formadores y educadores, pero la educación REAL se da en la casa de cada niño.
Puedo asegurar que esas charlas cuestan dinero. Es más, gracias a contactos con la Universidad donde me saqué la carrera, pude traer a profesores de Universidad que tratasen temas importantes, como el SIDA, problemas demográficos o la genética. Esa gente no me cobró porque son amigos, pero estas asociaciones COBRAN y cobran muy bien. La Cruz Roja lo hace gratis y hacen talleres de educación sexual bastante buenos, trabajé con ellos en la Universidad, y hacen coloquios y seminarios más que interesantes. Además, algo que les llega más a los nenes es que les está hablando un MÉDICO o un ENFERMERO o un PROFESOR/A de Universidad. Son gente "poderosa" para ellos, con conocimientos más que increíbles, son una AUTORIDAD. De esta misma forma funciona cuando la Guardia Civil o la Policía Nacional ha venido a impartir charla de educación vial.
Que venga una asociación a hablar sobre derechos LGTBI ... y encima cobrando...pues mira, me parece innecesario y una forma de tirar el dinero. Además, ya estamos los docentes para, en el caso de que notemos un tipo de discriminación o ataque por racismo/homofobia/etc atajarla de raíz.
A todo ello, te diré, que tuve en su momento un alumno, gay, que criticó duramente toda la politización que se hace del tema y me dejó TAN ASOMBRADO que me dí cuenta entonces de cómo a niños y niñas de 14 o 15 años les están bombardeando de forma masiva con estos temas...
Yo no sé si eres docente o no, pero te puedo asegurar que al colegio público y sus profesores les dan IGUAL que venga el que sea, porque no lo pagan ellos de su bolsillo. El colegio en el que yo trabajé era una cooperativa y en una zona muy trabajadora, para nada familias "ricas, y que te sangren para venir a decir sandeces que ya se da en el currículo... te digo yo que cuando sale de tu propio bolsillo, ya entonces te duele la cosa bastante más... Repito, el pin parental lo veo bien, pero que, si tuvieramos un poquito de sentido común, podríamos hasta obviarlo también, solo si dentro del aula nos centrasemos en lo importante y la política y las ideologías se quedasen fuera de ella. Que dejen a los profesores dar clases y que se centren ellos en dirigir un país, que no es que, precisamente, lo estén haciendo demasiado bien en los últimos años.

Hemos llegado al punto en el que en pleno 2020 hay gente que considera adoctrinamiento explicar a un niño que ser gay, lesbiana, trans o lo que sea es algo normal, que no hay que reprimirlo ni discriminar al que lo es.

A mi en mi colegio me obligaban a estudiar religión (un amigo mío pasó de curso en la ESO suspendiendo un par de asignaturas que no recuerdo cuáles era, pero otro repitió suspendiendo religión y otra más).
Y una vez, al cuestionar a mi profesor de religión sobre la existencia de Dios (con bastante más respeto del que me mostraba él) me echó de clase y me dijo que no me quería volver a ver en ella.

Todos los días al punto de la mañana teníamos que rezar, aunque no quisiéramos, de la misma forma que ir una vez al mes a Misa. Por ejemplo.

¿Y sabéis qué?
Nunca me quejé, porque eran las normas y era lo que había.

La cosa es que si yo no me dejé adoctrinar por una panda de curas (que uno de ellos ya no lo es por recibir varias denuncias de padres por haber tocado a sus hijas), ¿por qué otros niños sí que se iban a dejar adoctrinar?
Y más teniendo en cuenta que explicar a los niños que ser gay (entre otras cosas) NO es adoctrinamiento.

Lo que digo yo siempre: son peores los padres que los niños.

Delian escribió:

MisterZodiac escribió:Pero no me negaras que, en este momento que nos encontramos del Siglo XXI, charlas LGTBI las veo INNECESARIAS. He tenido alumnos gays y alumnas lesbianas y bisexuales. Los nenes pueden ser hirientes en algunos temas, pero porque son NIÑOS y NIÑAS que no han madurado. Yo te puedo asegurar que estas charlas no sirven para nada.

Si miras muchos de los mensajes del hilo verás que muchos de los foreros siguen tratando la homosexualidad, la transexualidad y temas similares como una "ideologia", es decir que no tienen la mas puta idea de que va el tema o como funciona, por tanto, yo veo las charlas LGTBI totalmente necesarias, por que como tu bien dices, los niños y niñas no han madurado,hay muchas cosas que no entienden, y lo que los niños ven diferente o no entienden muchas veces tienden a ridiculizarlo y reírse de ellos, así que mejor que explicarles que eso existe y como funciona, no se donde ves el problema a eso.

Creo que aquí es donde patináis muchos en contra del PIN y a favor de todo lo que dice este gobierno, "porque es guay". Suponeis que todo aquel que duda de la necesidad del PIN, que no entiende charlas LGTBIQ+ o de ideologia feminista(tal y como se esta entendiendo el feminismo a dia de hoy) como estrictamente necesario, todos esos son fachas, homofobos, transfobos o lo que sea.
Personalmente, me parece el PIN una soplapollez, como he dicho anteriormente como padre tengo la posibilidad y la responsabilidad que ante una charla de este tipo a mis hijos, yo les hable y les explique para que entiendan lo que es real/necesario y lo que es adoctrinamiento/gilipollez. Bien es cierto que si quieren darle una charla a mi hijo de 5 años sobre sexualidad e identidad de genero, el colegio tendrá un problema gordo conmigo, ya que esa edad no es la adecuada para explicarles esas cosas. Pienso y confio, por regla general, en los profesionales de la educacion, y exceptuando a 4 zumbaos, creo que saben como, cuando y de que manera explicar temas LGTBI, genero, feminismo o incluso politica.

Un saludo.

MisterZodiac escribió:¿Hay gente que es homófoba, racista, intransigente? Siempre la va a haber, des las charlas o no las des. Pero ojo, no nos olvidemos de algo que, parece, que es lo que menos importancia tiene. Nosotros, los docentes, somos formadores y educadores, pero la educación REAL se da en la casa de cada niño.

El sistema educativo está para transmitir valores. Es un ataque directo al profesorado y también a los derechos de los niños y niñas. Lo único que hacemos los maestros y maestras es cumplir las leyes. Y precisamente quienes las incumplen son aquellos que no llevan a sus aulas la igualdad y la diversidad sexual.

No lo digo yo, lo dice tu compañera gramial Marian Moreno,experta en educación y de genero.

https://www.eldiario.es/sociedad/Entrev ... 52130.html

MisterZodiac escribió:Puedo asegurar que esas charlas cuestan dinero. Es más, gracias a contactos con la Universidad donde me saqué la carrera, pude traer a profesores de Universidad que tratasen temas importantes, como el SIDA, problemas demográficos o la genética. Esa gente no me cobró porque son amigos, pero estas asociaciones COBRAN y cobran muy bien. La Cruz Roja lo hace gratis y hacen talleres de educación sexual bastante buenos, trabajé con ellos en la Universidad, y hacen coloquios y seminarios más que interesantes. Además, algo que les llega más a los nenes es que les está hablando un MÉDICO o un ENFERMERO o un PROFESOR/A de Universidad. Son gente "poderosa" para ellos, con conocimientos más que increíbles, son una AUTORIDAD. De esta misma forma funciona cuando la Guardia Civil o la Policía Nacional ha venido a impartir charla de educación vial.
Que venga una asociación a hablar sobre derechos LGTBI ... y encima cobrando...pues mira, me parece innecesario y una forma de tirar el dinero. Además, ya estamos los docentes para, en el caso de que notemos un tipo de discriminación o ataque por racismo/homofobia/etc atajarla de raíz.

Que cobren por ellas o las den gratis lo veo completamente irrelevante, me parece una excusa barata para estar en contra de algo.

MisterZodiac escribió:A todo ello, te diré, que tuve en su momento un alumno, gay, que criticó duramente toda la politización que se hace del tema y me dejó TAN ASOMBRADO que me dí cuenta entonces de cómo a niños y niñas de 14 o 15 años les están bombardeando de forma masiva con estos temas...

Tu vives en el mismo mundo que tu alumno, es mas, eras su profesor,¿Exactamente que bombardeo recibía por parte del centro educativo?

MisterZodiac escribió:Yo no sé si eres docente o no, pero te puedo asegurar que al colegio público y sus profesores les dan IGUAL que venga el que sea, porque no lo pagan ellos de su bolsillo.

No soy docente, pero me muevo en un circulo donde conozco a muchos de ellos, hay docentes a los que les importa todo una mierda y docentes que se implican de sobremanera en las actividades de su centro educativo.

MisterZodiac escribió:El colegio en el que yo trabajé era una cooperativa y en una zona muy trabajadora, para nada familias "ricas, y que te sangren para venir a decir sandeces que ya se da en el currículo... te digo yo que cuando sale de tu propio bolsillo, ya entonces te duele la cosa bastante más... Repito, el pin parental lo veo bien, pero que, si tuvieramos un poquito de sentido común, podríamos hasta obviarlo también, solo si dentro del aula nos centrasemos en lo importante y la política y las ideologías se quedasen fuera de ella.

Estas volviendo a remarcar que charlas y temas LGTBI son "ideologias"...

MisterZodiac escribió: Que dejen a los profesores dar clases y que se centren ellos en dirigir un país, que no es que, precisamente, lo estén haciendo demasiado bien en los últimos años.

El PIN parental precisamente hace justo lo contrario, quitar a los profesores potestad y poder de las decisiones y contenidos.

sexto escribió:Hemos llegado al punto en el que en pleno 2020 hay gente que considera adoctrinamiento explicar a un niño que ser gay, lesbiana, trans o lo que sea es algo normal, que no hay que reprimirlo ni discriminar al que lo es.

A mi en mi colegio me obligaban a estudiar religión (un amigo mío pasó de curso en la ESO suspendiendo un par de asignaturas que no recuerdo cuáles era, pero otro repitió suspendiendo religión y otra más).
Y una vez, al cuestionar a mi profesor de religión sobre la existencia de Dios (con bastante más respeto del que me mostraba él) me echó de clase y me dijo que no me quería volver a ver en ella.

Todos los días al punto de la mañana teníamos que rezar, aunque no quisiéramos, de la misma forma que ir una vez al mes a Misa. Por ejemplo.

¿Y sabéis qué?
Nunca me quejé, porque eran las normas y era lo que había.

La cosa es que si yo no me dejé adoctrinar por una panda de curas (que uno de ellos ya no lo es por recibir varias denuncias de padres por haber tocado a sus hijas), ¿por qué otros niños sí que se iban a dejar adoctrinar?
Y más teniendo en cuenta que explicar a los niños que ser gay (entre otras cosas) NO es adoctrinamiento.

Lo que digo yo siempre: son peores los padres que los niños.

Mmmmm... es que es más fácil que lo que tú mencionas. Nadie tiene que llegar y decirte que porque alguien sea gay, lesbiana, bi o trans, haya que respetarlos. Todos somos iguales, punto, y hay que respetar a todo el mundo dando igual procedencia, sexualidad, género o lo que sea. No sé, es que si en el aula estas cosas se explican bien, no hace falta que venga nadie.
Una cosa, ¿te criaste en un colegio de curas o monjas privado? Porque, de esa forma, obviamente es normal que te OBLIGASEN a rezar, pero en clases de religión no se obliga a rezar de ninguna de las maneras, ni en públicos ni en concertados ni en privados que no sean religiosos.
Ahora, si el nene está en un colegio de monjas o de curas y le obligan a rezar... bueno, no es que sea una obligación, es que son las normas del centro y punto.
Mi pareja estudió en un colegio de monjas y siempre se ha quejado de que tenía que rezar, se lo dije, que sus padres eligieron esa educación, pero ella les salió atea. Tengo una hermana estudiando una FP ahora mismo en un colegio de monjas y tienen que rezar y es atea, pero tiene que hacer allí el FP, pues te jodes y bailas...encima no vas a venir a imponer... Hablamos de respeto, pero también hay que respetar dónde vas. Si tú, por libre elección, o tus padres, por libre elección, quieres o han querido estar en un colegio de índole religiosa, luego que no haya quejas.
Repito, mi centro estaba en un lugar bastante trabajador y muy heterogeneo... y yo he visto las peleas o las discusiones o los insultos que son NORMALES entre los niños y niñas. Incluso, comparando con cuando yo estudiaba EN EL MISMO CENTRO puedo indicar que son bastante más tolerables de lo que muchos de vosotros pensáis y creéis. ¿Que hay niños y niñas que luego darán lugar a un ciudadano racista o retrógrado? Claro, si es que eso pasa en todos lados, pero que por muchas charlas que les deis eso no va a cambiar.
En cambio, si se normalizase la situación y se tratase a cada persona como un ente individual único, pero con los mismos derechos que todos, que es lo que intenté impartir y, ojalá, algún día haga en otro centro (público o privado), la cosa nos iría muchísimo mejor.

Lo del pin parental viene de perla a los terraplanistas para prohibir a sus hijos asistir a clases de ciencia donde se diga que la tierra es redonda, y a los integristas católicos de hazteoir para que sus hijos no vayan a clases de ciencias naturales donde se diga que el hombre desciende del mono.

Os voy a resumir porque toda esta polémica del pin parental:

Los xenófobos, misóginos y homófobos, no quieren que sus hijos tengan que ir a clases donde se diga que hay que tratar con IGUALDAD a los gays, lesbianas, mujeres e inmigrantes, lo que pasa es que no lo quieren decir porque saben que eso no es muy defendible.

Todo lo demás es marear la perdiz.

MisterZodiac escribió:

sexto escribió:Hemos llegado al punto en el que en pleno 2020 hay gente que considera adoctrinamiento explicar a un niño que ser gay, lesbiana, trans o lo que sea es algo normal, que no hay que reprimirlo ni discriminar al que lo es.

A mi en mi colegio me obligaban a estudiar religión (un amigo mío pasó de curso en la ESO suspendiendo un par de asignaturas que no recuerdo cuáles era, pero otro repitió suspendiendo religión y otra más).
Y una vez, al cuestionar a mi profesor de religión sobre la existencia de Dios (con bastante más respeto del que me mostraba él) me echó de clase y me dijo que no me quería volver a ver en ella.

Todos los días al punto de la mañana teníamos que rezar, aunque no quisiéramos, de la misma forma que ir una vez al mes a Misa. Por ejemplo.

¿Y sabéis qué?
Nunca me quejé, porque eran las normas y era lo que había.

La cosa es que si yo no me dejé adoctrinar por una panda de curas (que uno de ellos ya no lo es por recibir varias denuncias de padres por haber tocado a sus hijas), ¿por qué otros niños sí que se iban a dejar adoctrinar?
Y más teniendo en cuenta que explicar a los niños que ser gay (entre otras cosas) NO es adoctrinamiento.

Lo que digo yo siempre: son peores los padres que los niños.

Mmmmm... es que es más fácil que lo que tú mencionas. Nadie tiene que llegar y decirte que porque alguien sea gay, lesbiana, bi o trans, haya que respetarlos. Todos somos iguales, punto, y hay que respetar a todo el mundo dando igual procedencia, sexualidad, género o lo que sea. No sé, es que si en el aula estas cosas se explican bien, no hace falta que venga nadie.
Una cosa, ¿te criaste en un colegio de curas o monjas privado? Porque, de esa forma, obviamente es normal que te OBLIGASEN a rezar, pero en clases de religión no se obliga a rezar de ninguna de las maneras, ni en públicos ni en concertados ni en privados que no sean religiosos.
Ahora, si el nene está en un colegio de monjas o de curas y le obligan a rezar... bueno, no es que sea una obligación, es que son las normas del centro y punto.
Mi pareja estudió en un colegio de monjas y siempre se ha quejado de que tenía que rezar, se lo dije, que sus padres eligieron esa educación, pero ella les salió atea. Tengo una hermana estudiando una FP ahora mismo en un colegio de monjas y tienen que rezar y es atea, pero tiene que hacer allí el FP, pues te jodes y bailas...encima no vas a venir a imponer... Hablamos de respeto, pero también hay que respetar dónde vas. Si tú, por libre elección, o tus padres, por libre elección, quieres o han querido estar en un colegio de índole religiosa, luego que no haya quejas.
Repito, mi centro estaba en un lugar bastante trabajador y muy heterogeneo... y yo he visto las peleas o las discusiones o los insultos que son NORMALES entre los niños y niñas. Incluso, comparando con cuando yo estudiaba EN EL MISMO CENTRO puedo indicar que son bastante más tolerables de lo que muchos de vosotros pensáis y creéis. ¿Que hay niños y niñas que luego darán lugar a un ciudadano racista o retrógrado? Claro, si es que eso pasa en todos lados, pero que por muchas charlas que les deis eso no va a cambiar.
En cambio, si se normalizase la situación y se tratase a cada persona como un ente individual único, pero con los mismos derechos que todos, que es lo que intenté impartir y, ojalá, algún día haga en otro centro (público o privado), la cosa nos iría muchísimo mejor.

Era concertado, y lo sigue siendo.
Y sí, de curas.
Y es lo que he dicho, yo no me quejé, eran las normas del colegio y punto. Pero estamos hablando de que daban más importancia a la clase de Religión que a otras asignaturas, por lo que he dicho de mi compañero que repitió.
Aarón se llamaba, fíjate si me acuerdo.
Y el que no repitió David.
Pero eso, era concertado, no privado. Que anda que no me jode, porque yo estoy 100% a favor de la educación pública. De la privada no estoy en contra, entiendo que tiene que existir y no me parece mal. Pero la concertada me toca muchos los huevos.
Pero mis padres querían la mejor educación para mí y tuvieron ese fallo de padres novatos, qué le vamos a hacer.

Como curiosidad, he buscado el nombre del Cura que he mencionado (el cuál no voy a decir, obviamente) en Google por curiosdad, y por lo visto sí que sigue siendo Cura, pero no en Zaragoza, sino en Oviedo.

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Delian escribió:

MisterZodiac escribió:¿Hay gente que es homófoba, racista, intransigente? Siempre la va a haber, des las charlas o no las des. Pero ojo, no nos olvidemos de algo que, parece, que es lo que menos importancia tiene. Nosotros, los docentes, somos formadores y educadores, pero la educación REAL se da en la casa de cada niño.

El sistema educativo está para transmitir valores. Es un ataque directo al profesorado y también a los derechos de los niños y niñas. Lo único que hacemos los maestros y maestras es cumplir las leyes. Y precisamente quienes las incumplen son aquellos que no llevan a sus aulas la igualdad y la diversidad sexual.

No lo digo yo, lo dice tu compañera gramial Marian Moreno,experta en educación y de genero.

https://www.eldiario.es/sociedad/Entrev ... 52130.html

MisterZodiac escribió:Puedo asegurar que esas charlas cuestan dinero. Es más, gracias a contactos con la Universidad donde me saqué la carrera, pude traer a profesores de Universidad que tratasen temas importantes, como el SIDA, problemas demográficos o la genética. Esa gente no me cobró porque son amigos, pero estas asociaciones COBRAN y cobran muy bien. La Cruz Roja lo hace gratis y hacen talleres de educación sexual bastante buenos, trabajé con ellos en la Universidad, y hacen coloquios y seminarios más que interesantes. Además, algo que les llega más a los nenes es que les está hablando un MÉDICO o un ENFERMERO o un PROFESOR/A de Universidad. Son gente "poderosa" para ellos, con conocimientos más que increíbles, son una AUTORIDAD. De esta misma forma funciona cuando la Guardia Civil o la Policía Nacional ha venido a impartir charla de educación vial.
Que venga una asociación a hablar sobre derechos LGTBI ... y encima cobrando...pues mira, me parece innecesario y una forma de tirar el dinero. Además, ya estamos los docentes para, en el caso de que notemos un tipo de discriminación o ataque por racismo/homofobia/etc atajarla de raíz.

Que cobren por ellas o las den gratis lo veo completamente irrelevante, me parece una excusa barata para estar en contra de algo.

MisterZodiac escribió:A todo ello, te diré, que tuve en su momento un alumno, gay, que criticó duramente toda la politización que se hace del tema y me dejó TAN ASOMBRADO que me dí cuenta entonces de cómo a niños y niñas de 14 o 15 años les están bombardeando de forma masiva con estos temas...

Tu vives en el mismo mundo que tu alumno, es mas, eras su profesor,¿Exactamente que bombardeo recibía por parte del centro educativo?

MisterZodiac escribió:Yo no sé si eres docente o no, pero te puedo asegurar que al colegio público y sus profesores les dan IGUAL que venga el que sea, porque no lo pagan ellos de su bolsillo.

No soy docente, pero me muevo en un circulo donde conozco a muchos de ellos, hay docentes a los que les importa todo una mierda y docentes que se implican de sobremanera en las actividades de su centro educativo.

MisterZodiac escribió:El colegio en el que yo trabajé era una cooperativa y en una zona muy trabajadora, para nada familias "ricas, y que te sangren para venir a decir sandeces que ya se da en el currículo... te digo yo que cuando sale de tu propio bolsillo, ya entonces te duele la cosa bastante más... Repito, el pin parental lo veo bien, pero que, si tuvieramos un poquito de sentido común, podríamos hasta obviarlo también, solo si dentro del aula nos centrasemos en lo importante y la política y las ideologías se quedasen fuera de ella.

Estas volviendo a remarcar que charlas y temas LGTBI son "ideologias"...

MisterZodiac escribió: Que dejen a los profesores dar clases y que se centren ellos en dirigir un país, que no es que, precisamente, lo estén haciendo demasiado bien en los últimos años.

El PIN parental precisamente hace justo lo contrario, quitar a los profesores potestad y poder de las decisiones y contenidos.

Mira chico... no tienes ni idea de cómo funciona un centro, ni de lo que hay en un aula.
Los alumnos hablan entre sí, te preguntan como si fueses un padre (pasas con ellos casi más tiempo al día que con sus propios progenitores) y me dices que "qué bombardeo recibe por parte del centro educativo?". Del centro NADA, de fuera TODO le llega, que nos falta comprensión lectora. Te estoy diciendo que a los nenes esto les llega a los oídos y distorsionado por redes sociales, periódicos sensacionalistas y, obviamente, por parte de amigos y familia. Cuando te llegan al aula te preguntan de todo, bueno, te preguntan si confían en tí, como es normal y hemos hecho todos. Pues tú tienes que capear el temporal, intentar ser totalmente imparcial (cada profesor tiene su propio punto de vista e idiosincrasia y te la tienes que guardar para tus adentros) y tratar que exista siempre un clima de respeto y tolerancia.
Y sí, te indico, para bien, que existan PROFESIONALES que den charlas y coloquios de forma ALTRUISTA y que charlas de algo tan importante como puede ser la sexualidad de los adolescentes se deje en manos de algunas organizaciones LGTBI que cobran (y te repito que muy bien) para decir menos que lo que les puedo contar yo...pues qué quieres que te diga, se nota que no tienes hijos porque no te sentaría nada bien (y que no lo pagas tú, obviamente).
Dicho esto, llevo ya bastante tiempo debatiendo sobre temas parecidos con compañeros que nos presentaremos pronto a oposiciones (más lo que ya llevo debatido con gente actual del trabajo) puedo ver que, por mucho que te indique y más pruebas que te dé, no dejarás de decir que lo mejor es que los padres no se enteren de nada de lo que pasa en el aula y de que se les den las charlas, politizadas o no, que les venga el gana al gobierno local, autonómico o estatal de turno.
Ah, y sí, obviamente, existen docentes muy comprometidos, diría que son mayoría. Lo que yo te dije es que al profesor de la pública no le importa, en absoluto, que en su centro se gaste más o menos porque no sale de su bolsillo. En cambio, el que trabaja en una cooperativa sabe que si algo se rompe, se tiene que sacar del fondo común que lo ponen los propios profesores y si hay que pagar una charla se paga con lo mismo (COMPRENSIÓN LECTORA).

Mistercho escribió: Bien es cierto que si quieren darle una charla a mi hijo de 5 años sobre sexualidad e identidad de genero, el colegio tendrá un problema gordo conmigo, ya que esa edad no es la adecuada para explicarles esas cosas. Pienso y confio, por regla general, en los profesionales de la educacion, y exceptuando a 4 zumbaos, creo que saben como, cuando y de que manera explicar temas LGTBI, genero, feminismo o incluso politica.

El problema es que tienes muchos más zumbados de los que crees a la vuelta de la esquina.

Además, para eliminar cualquier tipo de descriminación por motivos de esos, cualquier persona, en este caso el profesor concreto, o cualquiera, se basta. Lo último que se necesita es a gente de fuera con ideología ya "extrema", que es lo que son, tanto si lo dicen como si no.

Conclusión: Si te toca, lo mejor es acordarte de las películas de De Palma, Coppola y Scorsese.......y que le den al zumbao porque SE LO MERECE, y también a los complices.

Delian escribió:El sistema educativo está para transmitir valores. Es un ataque directo al profesorado y también a los derechos de los niños y niñas. Lo único que hacemos los maestros y maestras es cumplir las leyes. Y precisamente quienes las incumplen son aquellos que no llevan a sus aulas la igualdad y la diversidad sexual.

Zustaub escribió:@MisterZodiac con todo el respeto pero ¿como puedes, con la logica en la mano, decir en el mismo post que las discursiones son mas tolerables que cuando eras chaval y luego que por muchas charlas que des no cambia nada? Si desde que tu estudiabas y se han dado charlas (y hecho muchas mas cosas, por supuesto) y han cambiado las cosas a mejor, por qué no iba a seguir haciéndose?

Esto no es cosa de que se alcanza una masa critica y hay que parar. Hay generaciones de niños nuevos que tienen que aprender sobre esas cosas por primera vez. Imaginate que se pensase asi en todo, alguien podría decir que tampoco habría que enseñar geometria porque Pitágoras y Euclides ya hicieron bastante en su momento.

Mmmm... ¿estas comparando el mismo contexto histórico-social-político de cuando yo estudié con el de ahora? Es que no tiene nada que ver, ni el currículo es el mismo, yo no tenía apenas educación sexual en Biología y Geología más allá de los 4 pegos que también se dan en Primaria, y mira que no se hartaban los profesores de Biología a darnos la matraca con Geología, ya se la podrían haber ahorrado. A todo ello, no podemos comparar contextos diferentes cuando la sociedad actual es tan sumamente diversa y diferente a como fue hace una mísera década... Dicho todo esto, me reafirmo, antes éramos más intolerables (hablo de alumnos) y ahora los veo muchísimo más tolerantes (aunque, obviamente, hay de todo y depende mucho del entorno del centro, que hace mucho)
Dicho lo cual, en la ESO sí que tuve charlas. Concretamente me acuerdo muy bien de una que era sobre la Menstruación, Educación Sexual y otra de educación vial-alcohol-drogas.
Repito, yo no estoy diciendo que no se hagan charlas, si es que son muy enriquecedoras. Lo que digo es que veo bien que se pueda consultar con los padres y, por supuesto, que las charlas o talleres sean llevados a cabo por personas cualificadas, que esto último parece que se nos escapa.

Zustaub escribió:@MisterZodiac con todo el respeto pero ¿como puedes, con la logica en la mano, decir en el mismo post que las discursiones son mas tolerables que cuando eras chaval y luego que por muchas charlas que des no cambia nada? Si desde que tu estudiabas y se han dado charlas (y hecho muchas mas cosas, por supuesto) y han cambiado las cosas a mejor, por qué no iba a seguir haciéndose?

Esto no es cosa de que se alcanza una masa critica y hay que parar. Hay generaciones de niños nuevos que tienen que aprender sobre esas cosas por primera vez. Imaginate que se pensase asi en todo, alguien podría decir que tampoco habría que enseñar geometria porque Pitágoras y Euclides ya hicieron bastante en su momento.

Te lo explico facilmente, EDUCACION DE LOS PADRES.

La gran diferencia en la sociedad para la tolerancia no es que en los colegios den clases de LGTBI, sino que los padres actuales hemos recibido una educacion de nuestros padres distintas a las de nuestras generaciones anteriories. Es una cuestion social, yo no he recibido en mi vida una charla LGTBI y mis hijos ven la homosexualidad o transexualidad como algo normal, principalmente porque su padre, que soy yo, le explica que es normal y no ven rechazo ni nada raro por mi parte. Como padre si mi hijo me pide una muñeca, se la doy, si mi hija me pide un balon, se lo doy, si mi hija quiere hacer una ingenieria, adelante, si mi hijo quiere estudiar esteticien, adelante.... Y repito, yo no he recibido charlas LGTBIQ+, de identidad de genero o de como ser un ser moralmente mejor.

Si de verdad creeis que todo lo que llevamos ganado en tema de feminismo y LGTBI es gracias a "charlas", asociaciones o algo asi, creo que os equivocais. El verdadero cambio en todos estos casos pasa por la educacion de los crios, tanto en la escuela como en casa, donde se le explica que todos somos PERSONAS sin importar genero, raza, orientacion, etc... si conseguimos esto, enseñar a convivir, respetar y transigir, sin necesidad de paridades, charlas, discriminacion positiva, canciones del violador, hermandades del santisimo coño (que eso no sirve para nada, o por lo menos para nada bueno, ya que puede tener el efecto contrario.), conseguiremos una sociedad mejor. Pero parece que eso de transigir cada dia esta peor visto, lo que se lleva ahora es "conmigo o contra mi" y "es que yo soy asi".

Delian escribió:

MisterZodiac escribió:Pero no me negaras que, en este momento que nos encontramos del Siglo XXI, charlas LGTBI las veo INNECESARIAS. He tenido alumnos gays y alumnas lesbianas y bisexuales. Los nenes pueden ser hirientes en algunos temas, pero porque son NIÑOS y NIÑAS que no han madurado. Yo te puedo asegurar que estas charlas no sirven para nada.

Si miras muchos de los mensajes del hilo verás que muchos de los foreros siguen tratando la homosexualidad, la transexualidad y temas similares como una "ideologia", es decir que no tienen la mas puta idea de que va el tema o como funciona, por tanto, yo veo las charlas LGTBI totalmente necesarias, por que como tu bien dices, los niños y niñas no han madurado,hay muchas cosas que no entienden, y lo que los niños ven diferente o no entienden muchas veces tienden a ridiculizarlo y reírse de ellos, así que mejor que explicarles que eso existe y como funciona, no se donde ves el problema a eso.

No, no es eso.

La orientación sexual de cada uno no es nada de idiologia ni tiene nada que ver. E inculcar valores de respeto, tolerancia, no reprimirse y saber encontrarse a si mismo, son cosas que no son malas.

El problema, y donde entra la idiologia, es cuando eso muta a otras cosas, donde consideran que por haber mayor representación de heterosexualidad es un problema, donde son ellos los que deciden que es mas placentero (indendientemente de la orientacion de quien escucha) y donde más que enriquecer el conocimiento parece que se tratan traumas personales.

Yo puedo entender que así de primeras, si no interesan los temas sociales y de controversaia, incluso complejos y delicados de saber hilar fino, pues la gente genraliza y reduce muchas cosas a lo absurdo. Pero realmente si hay un problema en lo que te digo en el segundo párrafo, no es que toda la persona que de una charla sea así, evidentemente que no, pero actualmente, como se puede observar hasta en tu propio mensaje, la gente no esta preocupada ni de poner un filtro de calidad ni de entender que puede derivar a otros problemas.

Efectivamente, todo es tan simple como inculcar a los hijos que deben tratar a los demás como les gustaría que los trataran a ellos. Lo único importante es si las personas son buenas o malas con los demás. Lo demás importa un hue&o y a determinades edades donde se intenta meter es que, normalmente, ni existe y, en su caso, no se ve así.

Ardiendo escribió:El problema, y donde entra la idiologia, es cuando eso muta a otras cosas, donde consideran que por haber mayor representación de heterosexualidad es un problema, donde son ellos los que deciden que es mas placentero (indendientemente de la orientacion de quien escucha) y donde más que enriquecer el conocimiento parece que se tratan traumas personales.

Pero, ¿En que centro educativo han impartido charlas donde traten así ese tema? Por que nadie ha sabido darme un ejemplo que no sea un bulo.

@MisterZodiac , te he preguntado que bombardeo recibía ese alumno por parte del centro educativo, ya que era tu alumno y tu trabajabas ahí. No es para que me contestes de malas maneras. Si del centro, como tu dices, no les llega nada, y les llega todo el bombardeo de fuera, ¿Para que vale entonces el pin parental? Pues para absolutamente nada.

La extrema izquierda totalitaria queriendo imponer en los colegios su ideología .. nada nuevo, que so está ya muy visto.

A mis hijos estos amantes del comunismo y sus 100millones de muertos no van a venir a adoctrinar a mi hijos.

A mi hijo los educo yo, y si a los marqueses de Galapagar no les guste que los eduque en el catolicismo, pues que se jodan, literalmente .

ya tienen el control de las universidades, ahora quieren el de los colegios. Vamos como con franco, del que tanto se quejan .

Por eso los padres tenemos que estar encima de nuestro hijos también, como se nota que está podemos en el poder.

Los marqueses quieren que nuestro hijos piensen como ellos manden.. pues va a ser que no, no le voy a dar una muñeca a mi hijo porque lo digan estos extremistas.

dicanio1 escribió:La extrema izquierda totalitaria queriendo imponer en los colegios su ideología .. nada nuevo, que so está ya muy visto.

A mis hijos estos amantes del comunismo y sus 100millones de muertos no van a venir a adoctrinar a mi hijos.

A mi hijo los educo yo, y si a los marqueses de Galapagar no les guste que los eduque en el catolicismo, pues que se jodan, literalmente .

ya tienen el control de las universidades, ahora quieren el de los colegios. Vamos como con franco, del que tanto se quejan .

Por eso los padres tenemos que estar encima de nuestro hijos también, como se nota que está podemos en el poder.

Los marqueses quieren que nuestro hijos piensen como ellos manden.. pues va a ser que no, no le voy a dar una muñeca a mi hijo porque lo digan estos extremistas.

Todo bien hasta la última que añadiría un, se la daré si me la pide mi hijo, no porque me lo exija Pablo I de Expaña.

Zustaub escribió:@hi-ban tampoco lo ibas a ver, ni te iba a valer cualquier respuesta a esa falacia de pregunta cargada que te acabas de marcar.Pero mira, cosas de la vida Barrio sesamo lleva haciendo videos en los que habla de feminismo e igualdad desde los 70, así que me da que alguno te perdiste:

Y ya puestos, si te llamo a supercoco para que te explique lo que me parecen algunos argumentos que se escuchan por aquí:

@Blocken-JR sigues sin entender la diferencia entre pertenencia y responsabilidad. Un portatil del trabajo no te pertenece, pero si te lo dejas en un bar olvidado no esperes que no haya repercusiones por parte de tu jefe porque es tu responsabilidad.

De falacias nada. Yo sé perfectamente diferenciar entre el feminismo de verdad y el hembrismo de género que algunas personas enseñan a los niños en las aulas. Si tu no eres capaz de ver la diferencia, entonces a lo mejor eres tu el que necesita que venga supercoco a explicartelo.

Estoy seguro seguro al 110%, que de haber "pin parental" en Cataluña, ni estaríamos donde estamos, ni veríamos fotos y vídeos de tantos niños con esteladas y lacitos. Porque eso son actividades centro del centro extracurriculares, donde les están inculcando ideologías (no voy a decir lavar el cerebro porque habrá quien lo vea bien). Muchos padres no querrían que sus hijos los metan en esas cosas, o bien por ser contrarios a ellas o bien porque aunque estén a favor de esa ideología no ven apropiado que sus hijos estén metidos en esos temas.

@Delian se esta controlando el tema? yo no se lo que ocurre en las aulas, pero si fuera madre si me gustaría saber que ocurre en la de mis hijos.

Pero si que he visto mucho mensaje en RRSS de profesores aparentando moralismo, que su mensaje no tiene nada de moralismo, como por ejemplo "el sexo entre personas del mismo sexo es mejor porque conocen mejor su cuerpo".

Un moderador profesor de este mismo foro, inculca unos valores a los niños (las mujeres no te pertenecen) y otros valores a las niñas (no le debes nada a los hombres). Yo considero que hay que inculcar los mismos valores a todos, de respeto y tolerancia con los demás.

También han colgado videos con charlas un poco extrañas.

No se Delian, que no veas Cuenca no significa que no exista, no se si me entiendes.

Ves mal que se filtre la calidad del contenido que les llega a los niños? no me refiero al PIN, sino a algo relacionado pero no eso exactamente. O prefieres que cada aula o centro vaya por libre?

Tambien te digo, que a mi la docencia siempre me ha parecido una carrera mal estrucutrada. EN mi opinión deberia de aumentar la calidad, filtrar traumas personales para no ser expuestos ante niños, y tambien GANAR MAS DINERO los docentes. Pero eso es otro debate.

dicanio1 escribió:no le voy a dar una muñeca a mi hijo porque lo digan estos extremistas.

El resumen es: La gente que pretende dirigir a los demás ni siquiera sabe hacer la o con un canuto.

Es lo que tiene el feminismo o la igualdad mal entendidos.

Lo habitual y normal, y a las estadísticas me remito, por mucho que les jo&a a algunos, es que por mucho que le des al niño la muñeca y a la niña el coche y la pistola .... la cabra tire al monte.

Esta gente sectárea son y han sido unos reprimidos, se basan en el odio y en que, como ellos han odiado, todos los demás deben odiar.

Lo que tengo muy claro es que nadie que ni siquiera haya sido padre reúne un mínimo de experiencia para opinar sobre determinados temas...y menos para venir a decir de quien son o dejan de ser los hijos.

Lo que hay actualmente con el tema este del feminismo, LGTBI, etc...no deja de ser el siguiente movimiento hitleriano. No llevan esvásticas pero parecido. Dales poder y les dará igual que las estadísticas digan que el 90% es así y el 10% es asá, porque no pretenden la igualdad, pretenden que el 100% sea como ese 10% que es asá.

Delian escribió:

Ardiendo escribió:El problema, y donde entra la idiologia, es cuando eso muta a otras cosas, donde consideran que por haber mayor representación de heterosexualidad es un problema, donde son ellos los que deciden que es mas placentero (indendientemente de la orientacion de quien escucha) y donde más que enriquecer el conocimiento parece que se tratan traumas personales.

Pero, ¿En que centro educativo han impartido charlas donde traten así ese tema? Por que nadie ha sabido darme un ejemplo que no sea un bulo.

@MisterZodiac , te he preguntado que bombardeo recibía ese alumno por parte del centro educativo, ya que era tu alumno y tu trabajabas ahí. No es para que me contestes de malas maneras. Si del centro, como tu dices, no les llega nada, y les llega todo el bombardeo de fuera, ¿Para que vale entonces el pin parental? Pues para absolutamente nada.

El bombardeo es de los políticos. El bombardeo es de que están cansados de que la educación siempre se tome a pitorreo en este país. Ojo, que al que más le beneficia el debate es a VOX, que todas estas cosas hacen que aumenten sus votantes.
El pin podría servir para que los padres tengan control de aquellas charlas que no forman parte de la vida "normal" del alumno. Si hay que traer una autorización para salir a una excursión, para esto no lo veo mal tampoco.
Aquellos que os preocupa que no se les imprima tolerancia y respeto en la escuela, no sabéis nada de la actual ley de educación ni de cómo se trabaja en un centro. Si la miráis, aunque sea de reojo, os daréis cuenta que hay competencias, criterios de evaluación y contenidos que tratan, exclusivamente, que se les impriman valores democráticos y de igualdad al alumno SIN CHARLAS.
Los coloquios, debates y cosas por el estilo hay que dejarlas a gente que se dedica a ello, he puesto ya muchos ejemplos y paso de repetirme por decimoquinta vez.
Los alumnos conviven entre ellos. Conviven con el compañero que es gay, con la compañera lesbiana, con el que es de color o que viene refugiado al país... Las aulas son tremendamente heterogeneas, y es mejor para la docencia, dado que si surgen problemas o conflictos, el profesor puede actuar y erradicar de raíz un comportamiento racista o machista, por poner un ejemplo.
Las charlas, para decir obviedades... aburren hasta a los propios alumnos. A todo ello, la educación, que no la docencia, tiene su base en el clima familiar y todo esto solo crea conflictos en la sociedad, por ende, en las familias... Yo espero y deseo, aunque me moriré y no ocurrirá, una ley fundamentada con todos los partidos políticos sobre educación donde se le de el respeto, que parece perdido o menospreciado salvo cuando aparecen estos temas de actualidad, a los docentes (maestros y profesores) y a los propios alumnos.

Ardiendo escribió:Ves mal que se filtre la calidad del contenido que les llega a los niños? no me refiero al PIN, sino a algo relacionado pero no eso exactamente. O prefieres que cada aula o centro vaya por libre?

No veo, perfecto que a los niños les lleguen unos contenidos filtrados y adaptados a lo que necesitan, pero no veo bien que sea cada padre el que decida cuales de esos contenidos llega a sus hijos.

No se si es algo que ya pasa, ya que no tengo idea de como se estructura la educación internamente en mi comunidad (Soy de Murcia), pero creo que la conserjeria de educación es la que deberia de tener potestad para prohibir y autorizar cursos y charlas.

Para mi, lo ideal seria:

-> Que la conserjería marcara unas pautas de unos minimos que hay que dar (Por ejemplo, marcar una seria de charlas anuales obligatorias).
-> Que los centros tengan libertad para, de manera complementaria, ampliar esas charlas ofreciendo otras, pero, que estas deban ser aprobadas por la conserjería.

Por cierto, estas cosas si que me ponen enfermo:

https://twitter.com/alteranosorion/stat ... 66016?s=20

Delian escribió:

Ardiendo escribió:Ves mal que se filtre la calidad del contenido que les llega a los niños? no me refiero al PIN, sino a algo relacionado pero no eso exactamente. O prefieres que cada aula o centro vaya por libre?

No veo, perfecto que a los niños les lleguen unos contenidos filtrados y adaptados a lo que necesitan, pero no veo bien que sea cada padre el que decida cuales de esos contenidos llega a sus hijos.

No se si es algo que ya pasa, ya que no tengo idea de como se estructura la educación internamente en mi comunidad (Soy de Murcia), pero creo que la conserjeria de educación es la que deberia de tener potestad para prohibir y autorizar cursos y charlas.

Para mi, lo ideal seria:

-> Que la conserjería marcara unas pautas de unos minimos que hay que dar (Por ejemplo, marcar una seria de charlas anuales obligatorias).
-> Que los centros tengan libertad para, de manera complementaria, ampliar esas charlas ofreciendo otras, pero, que estas deban ser aprobadas por la conserjería.

Por cierto, estas cosas si que me ponen enfermo:

https://twitter.com/alteranosorion/stat ... 66016?s=20

Lo que indicas me parece buena idea, con el siguiente peligro, que depende del politico de turno que este, pueda tener "manga ancha" para meter charlas sobre:

- La unidad de españa.
- Los niños tienen pito, las niñas vagina "que no te engañen".
- Que vienen los fachas.
- Como Franco mató a mi abuelo.
- Hay que penetrar a los hombres analmente.

Estamos en quien vigila al vigilante. La solución es sentido común y consenso entre consejeria, docentes y padres....vamos, como se hace en las reuniones iniciales del AMPA.

Mistercho escribió:

Delian escribió:

Ardiendo escribió:Ves mal que se filtre la calidad del contenido que les llega a los niños? no me refiero al PIN, sino a algo relacionado pero no eso exactamente. O prefieres que cada aula o centro vaya por libre?

No veo, perfecto que a los niños les lleguen unos contenidos filtrados y adaptados a lo que necesitan, pero no veo bien que sea cada padre el que decida cuales de esos contenidos llega a sus hijos.

No se si es algo que ya pasa, ya que no tengo idea de como se estructura la educación internamente en mi comunidad (Soy de Murcia), pero creo que la conserjeria de educación es la que deberia de tener potestad para prohibir y autorizar cursos y charlas.

Para mi, lo ideal seria:

-> Que la conserjería marcara unas pautas de unos minimos que hay que dar (Por ejemplo, marcar una seria de charlas anuales obligatorias).
-> Que los centros tengan libertad para, de manera complementaria, ampliar esas charlas ofreciendo otras, pero, que estas deban ser aprobadas por la conserjería.

Por cierto, estas cosas si que me ponen enfermo:

https://twitter.com/alteranosorion/stat ... 66016?s=20

Lo que indicas me parece buena idea, con el siguiente peligro, que depende del politico de turno que este, pueda tener "manga ancha" para meter charlas sobre:

- La unidad de españa.
- Los niños tienen pito, las niñas vagina "que no te engañen".
- Que vienen los fachas.
- Como Franco mató a mi abuelo.
- Hay que penetrar a los hombres analmente.

Estamos en quien vigila al vigilante. La solución es sentido común y consenso entre consejeria, docentes y padres....vamos, como se hace en las reuniones iniciales del AMPA.

Que peligro que con 10 años se le diga a los niños que Franco intentó un genocidio de rojos en España eh!
Mucho mejor que con 16 estén haciendo el saludo nazi en el insti porque nadie les habló sobre el hacedor de pantanos.
Jodidas charlas feminazis, están rompiendo España.

.

Blawan escribió:Que peligro que con 10 años se le diga a los niños que Franco intentó un genocidio de rojos en España eh!
Mucho mejor que con 16 estén haciendo el saludo nazi en el insti porque nadie les habló sobre el hacedor de pantanos.
Jodidas charlas feminazis, están rompiendo España.

Bueno, debería de explicarseles todo, por encima en función del tiempo disponible, EN CLASE DE HISTORIA, pero desde un perfil apolítico y no corrupto, como el que tu expones.

Sobre los demás, muchos parecen nuevos, por interés, o desconocimiento, o ambos......los políticos necesitan votos para mamar y a cambio de votos, como buenas hienas, venderían a su madre, luego ya si eso ya llevarán a sus hijos a colegios privados o vivirán en chalets con seguridad privada y chofer oprimido, e incluso violado si es menester.

Es como todo, que a algunos les de gusto una cosa, no significa que tenga que gustar a todos, ni que haga falta probarlo para corroborarlo.

El veto parental es un problema inventado por la ultraderecha.

retro-ton escribió:El veto parental es un problema inventado por la ultraderecha.

En absoluto.

No me hace falta leer lo que es el pin ese, para saber que, en algunos colegios, se están extralimitando con el contenido que dan a niños bien pequeñitos.

Es más bien normal que salgan cosas así en forma de defensa, aunque luego conlleven otra serie de problemas que ni debieran plantearse en una sociedad civilizada.

Al final, con toda esta mierda lo único que se legitima es a la mafia, porque todo el mundo sabe que los políticos, hace mucho, que no están para hacer la vida mejor a los demás, y que están, simplemente, para sangrarlos a cualquier precio, ya que ellos saben que no sufrirán las consecuencias.

Lo de los lobbys extremistas no es nuevo y lo de los votos que arrastran o quitan tampoco. Hoy en día un político aprobaría lo que hiciese falta para ganar esos votos, incluso aunque pensara lo contrario, en mayor medida si fueran sus hijos en juego.

kikon69 escribió:

retro-ton escribió:El veto parental es un problema inventado por la ultraderecha.

En absoluto.

No me hace falta leer lo que es el pin ese, para saber que, en algunos colegios, se están extralimitando con el contenido que dan a niños bien pequeñitos.

Es más bien normal que salgan cosas así en forma de defensa, aunque luego conlleven otra serie de problemas que ni debieran plantearse en una sociedad civilizada.

Al final, con toda esta mierda lo único que se legitima es a la mafia, porque todo el mundo sabe que los políticos, hace mucho, que no están para hacer la vida mejor a los demás, y que están, simplemente, para sangrarlos a cualquier precio, ya que ellos saben que no sufrirán las consecuencias.

Lo de los lobbys extremistas no es nuevo y lo de los votos que arrastran o quitan tampoco. Hoy en día un político aprobaría lo que hiciese falta para ganar esos votos, incluso aunque pensara lo contrario, en mayor medida si fueran sus hijos en juego.

Y en que colegios pasa eso? Soy miembro del AMPA del cole de mis hijos y se nos consulta todo antes. Sinceramente lo del pin parental me parece una cortina de humo. No hace falta, porque ya se hace un control.

Zustaub escribió:

hi-ban escribió:De falacias nada. Yo sé perfectamente diferenciar entre el feminismo de verdad y el hembrismo de género que algunas personas enseñan a los niños en las aulas. Si tu no eres capaz de ver la diferencia, entonces a lo mejor eres tu el que necesita que venga supercoco a explicartelo.

Y papa terraplanista sabe perfectamente diferenciar entre la geografía de verdad y las mentiras prefabricadas de la nasa. Y mamá antivacunas sabe perfectamente diferenciar entre la medicina de verdad y los quimicos que ponen los laboratorios para controlar a la población. Y el abuelo creacionista sabe perfectamente diferenciar entre los animales que existieron antes del diluvio de verdad y las estatuas de esqueletos de lagartos gigantes que falsean en los museos para vender entradas. Todos segurisimos de saber "lo de verdad" y no dejarse engañar ni a ellos ni a los suyos, a pesar de que el resto del mundo no se haya tomado la pastilla roja como ellos.

Bonita colección de falacias de falsa analogía. Ahora trata de argumentar con argumentos de verdad, por favor.

@Enderaka

Y qué eres un miembro del AMPA nazi o no nazi, porque esa es otra.

Yo conozco un colegio al menos donde sus padres han cambiado a su hijo de colegio porque, a los 5 años, les estaban dando lecturas y conceptos LGTBI y cuando han ido a protestar les ha dicho un crio de director que eso entraba en el currículo o donde fuese y así se iba a hacer.

Y, como tengo una hija de 7 y se que ni piensan en esas cosas, pues hombre, me preocupa. También te digo que a mi no me ha pasado, porque me pasa y cojo por las orejas al director, al profesor y al del ampa y, en menos de una semana, han cambiado de colegio, eso si, todo sin pruebas, como la mafia .

Aparte, en mi colegio, no me han explicado nada como lo que tu dices, aunque se, o creo, que, al menos, a esta edad, no se dan esos casos.

Y me remito al post de más arriba acerca de los 10 y 90% y cómo funcionan estas cosas en la vida real.

Hembrismo de género...
Así sólo hablan los forococheros hombre, el único peligro de adoctrinar a los niños en ese sentido es que entren en esa clase de webs.

Enderaka escribió:

kikon69 escribió:

retro-ton escribió:El veto parental es un problema inventado por la ultraderecha.

En absoluto.

No me hace falta leer lo que es el pin ese, para saber que, en algunos colegios, se están extralimitando con el contenido que dan a niños bien pequeñitos.

Es más bien normal que salgan cosas así en forma de defensa, aunque luego conlleven otra serie de problemas que ni debieran plantearse en una sociedad civilizada.

Al final, con toda esta mierda lo único que se legitima es a la mafia, porque todo el mundo sabe que los políticos, hace mucho, que no están para hacer la vida mejor a los demás, y que están, simplemente, para sangrarlos a cualquier precio, ya que ellos saben que no sufrirán las consecuencias.

Lo de los lobbys extremistas no es nuevo y lo de los votos que arrastran o quitan tampoco. Hoy en día un político aprobaría lo que hiciese falta para ganar esos votos, incluso aunque pensara lo contrario, en mayor medida si fueran sus hijos en juego.

Y en que colegios pasa eso? Soy miembro del AMPA del cole de mis hijos y se nos consulta todo antes. Sinceramente lo del pin parental me parece una cortina de humo. No hace falta, porque ya se hace un control.

Esto ya lo he escuchado aquí en Cataluña para decir que no existe eso del adoctrinamiento por parte del separatismo, y si pasa.

Que en tu colegio no pase no significa que en otros si. Que pasa es una verdad como los cientos de vídeos que lo demuestran .

Dependerá de su vives en ciudad, pueblo o si gobierna unos o otros.

El pin parental si no pasa como tú dices, pues servirá de poco o nada. Entonces no veo el problema de que exista, si como dices todo es un invento pues el pin parental no se aplicará nunca.

Como padre tengo el derecho que el colegio solo enseñe a mi hijo no que lo eduque en lo que piense el estado.

Si le dice AMPA ya es que es feminazi por definición. APA de toda la vida y punto.

kikon69 escribió:@Enderaka

Y qué eres un miembro del AMPA nazi o no nazi, porque esa es otra.

Yo conozco un colegio al menos donde sus padres han cambiado a su hijo de colegio porque, a los 5 años, les estaban dando lecturas y conceptos LGTBI y cuando han ido a protestar les ha dicho un crio de director que eso entraba en el currículo o donde fuese y así se iba a hacer.

Y, como tengo una hija de 7 y se que ni piensan en esas cosas, pues hombre, me preocupa. También te digo que a mi no me ha pasado, porque me pasa y cojo por las orejas al director, al profesor y al del ampa y, en menos de una semana, han cambiado de colegio, eso si, todo sin pruebas, como la mafia .

Aparte, en mi colegio, no me han explicado nada como lo que tu dices, aunque se, o creo, que, al menos, a esta edad, no se dan esos casos.

Y me remito al post de más arriba acerca de los 10 y 90% y cómo funcionan estas cosas en la vida real.

Nazi o no nazi? Yo te estaba hablando educadamente, no voy a entrar en tonterias del estilo.

Y por cierto, ya han salido cuantas denuncias han habido sobre este tema en la Region de Murcia, 0. Vamos que están queriendo poner una tirita en una herida que no existe.

Va bien el hilo, de momento da para capítulo de South Park.

@Enderaka

Yo no estoy hablando de Murcia, ni del pin. Te estoy hablando de un problema concreto que, en algunos colegios, es una realidad. Ese problema concreto es el que ha generado, por lo visto en esa Comunidad, la chorrada del pin en modo de autodefensa, con razón o sin ella en cada caso concreto.

Lo de nazi es un resumen, no un insulto. Todo el mundo sabe que el AMPA, a veces, es codiciado por personas más extremistas que quieren una educación más a "su" manera, sin importar una mie&da la de quienes no piensan como ella; de ahí, el uso de nazi. No es una tontería, es un concepto en si. Y yo no se lo ideologizado que estás tu o no y si, en caso de estarlo, eres de los muchos que tratan de idelogizar a los demás.

@Enderaka

Si no se informa de su existencia es dificil denunciar pero vamos tienes Cataluña de ejemplo donde se denuncia y no sirve absolutamente de nada.....

Hablarle a niños del LGTBI y del genero fluido es poco menos que aberrante y grotesco, los colegios tienen que enseñar las materias basicas dl resto es morralla politica que solo busca contentar a sectores con su ideologia.

En resumen en el AMPA son todos nazis menos yo.

retro-ton escribió:En resumen en el AMPA son todos nazis menos yo.

Tu tienes pinta de no tener ni hijos...¿me equivoco?

AMPAS habrá de todo, unos más ideologizados que otros, pero ideologizados haylos.

A lo mejor, @Enderaka pues oye, tiene la suerte de ir a un cole donde forma parte del ampa, decide, con sentido común, pensando en todos y no sólo en los de su cuerda, igual hasta es como yo y no es de ninguna cuerda, y encima informan de todo al detalle a los padres sobre lo que van a dar o no........y así, cada padre, si una clase al año no le gusta por lo que sea, no lleva al niño y punto. Todo puede ser, pero si es así...tiene suerte, porque no es así en muchos colegios.