El independentismo se consolida en Catalunya

magin_GO escribió:Lo que más crispa y molesta de Info_Master es que tiene respuestas para todos los argumentos pro-dictadura que le echen. XD



Mas que crispar y molestar es la misma frustración que uno siente cuando intenta debatir seriamente contra un fanático que no contesta cosas coherentes o con sentido, como es el caso. Es absurdo intentar debatir algo con alguien que tienen la cabeza tan lavada que no se va a molestar siquiera por un momento en escuchar lo que los demás tienen que decir. Es lo que hay.
Cordoba escribió:
magin_GO escribió:Lo que más crispa y molesta de Info_Master es que tiene respuestas para todos los argumentos pro-dictadura que le echen. XD


Para nada, por lo menos a mi, y mucho menos sabiendo que el 95% del contenido de sus respuestas es mas falso que un billete de 6 euros. Las mentiras no son argumentos y no lo seran por mucho que se repitan. Saludos.




Va por todos los ignorantes en el tema.

http://www.youtube.com/watch?v=64DaHOYGxLA
magin_GO escribió:
Delnegado escribió:Ahora resulta que ser no independentiste es ser un facha... no me lo esperaba, fijate.

¿Estás a favor o en contra de la consulta independentista? Aun estando en contra del independentismo, cosa totalmente respetable, ¿Estás de acuerdo en aplicar lo que la gente vote? ¿Apoyas que Madrit haga todo lo posible para evitar la consulta?

Me parece muy bien la consulta, es mas, yo pondria referendums para todo.
Si los catalanes quieren independizarse, yo no puedo hacer nada, y estoy a favor de todo lo que les beneficie.
Pero yo prefiero que sigamos unidos.
Info_Master está baneado del subforo por "Flames reiterados"
Cordoba escribió:Para nada, por lo menos a mi, y mucho menos sabiendo que el 95% del contenido de sus respuestas es mas falso que un billete de 6 euros. Las mentiras no son argumentos y no lo seran por mucho que se repitan. Saludos.

Si por algo envidio a los españolistas, es por lo sencilla que es la vida desde su perspectiva. Es decir, va contra españa ergo es mentira todo.
No sé, los que pensamos por nosotros mismos normalmente aportamos pruebas de lo que decimos, documentos y tal.
Dices que digo mentiras, me parece muy bien, ¿pero por qué no dices cuáles ni lo demuestras con tus datos? Bueno, a fin de cuenta es un poco lo mismo que hace España, "catalanes no os discriminamos con las inversiones, pero tampoco vamos a hacer públicas las balanzas fiscales porque eso de justificar las cuentas es de pringaos" y luego resulta que todas las grandes infraestructuras se hacen en la conchinchina y de ningún sitio hacia ningún sitio pasando eso si por Madrid.

Nuku nuku escribió:intenta debatir seriamente contra un fanático que no contesta cosas coherentes o con sentido, como es el caso.

Si os veis obligados a cambiar de tema, a mezclar cosas y a huir hacia adelante es evidente que sentido sí que tiene lo que digo, otra cosa es que no os guste reconocerlo XD
Haran escribió:
lonboy escribió:Si no fuera porque existe otro millón de hilos similares a este en el foro diría que este es el hilo más pesado y coñazo del subforo... ¿No se podría hacer lo mismo que se hace con otros temas recurrentes que es juntar todos los hilos en el mismo? Mejor, propongo a los moderadores y administradores que creen un subforo específico sobre la independencia de Cataluña. Ya está bien de mirarse el ombliguito hombre, pesaditos.

Con la de pocos mensajes que tienes...y malgastas uno para decir esto!
Si no te gusta el hilo, no entres. Muchos hemos hecho un esfuerzo para no abrir más hilos medianamente relacionados para no llenar el foro. Así que guardate la soberbia, que es pecado.

RCDepor escribió:
Salutacions, feliç vida (o como se diga xD)


Se diga como se diga, no ha mejor deseo que el que nos ofreces, [beer] .



En cambio tú eres maravilloso, porque todos y cada uno de los más de 3.000 que llevas son una absoluta exhibición de erudición y sabiduría. Gracias por iluminarnos a todos aquellos que no tenemos el nivel ni llegamos a comprender a los próceres del saber como tú. Y lo de la soberbia... Perdóname pero me descojono. Por cierto, estoy tonto, sí por perder el tiempo en contestarte y subirte el hilo.
Argumentos de hace 300 años XD Cojonudos. Y veremos con qué nos sale hoy que por lo visto Artur Mas ha sacado su plan B: Kosovo.

So much expectation! :D
Delnegado escribió:
magin_GO escribió:
Delnegado escribió:Ahora resulta que ser no independentiste es ser un facha... no me lo esperaba, fijate.

¿Estás a favor o en contra de la consulta independentista? Aun estando en contra del independentismo, cosa totalmente respetable, ¿Estás de acuerdo en aplicar lo que la gente vote? ¿Apoyas que Madrit haga todo lo posible para evitar la consulta?

Me parece muy bien la consulta, es mas, yo pondria referendums para todo.
Si los catalanes quieren independizarse, yo no puedo hacer nada, y estoy a favor de todo lo que les beneficie.
Pero yo prefiero que sigamos unidos.


A ese gran argumento (no va en coña)no se le puede argumentar en contra, solo te puedo decir que yo prefiero que seamos vecinos. Buenos vecinos.
Haran escribió:A ese gran argumento (no va en coña)no se le puede argumentar en contra, solo te puedo decir que yo prefiero que seamos vecinos. Buenos vecinos.


Por fin se atisba luz al final del túnel :)
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
magin_GO escribió:
Delnegado escribió:Ahora resulta que ser no independentiste es ser un facha... no me lo esperaba, fijate.

¿Estás a favor o en contra de la consulta independentista? Aun estando en contra del independentismo, cosa totalmente respetable, ¿Estás de acuerdo en aplicar lo que la gente vote? ¿Apoyas que Madrit haga todo lo posible para evitar la consulta?


Porque llamas a Madrid , Madrit ??
Info_Master escribió:¿Tal vez porque han apostado por la independencia? ¿Que querrías que pasase tú, que ahora que CiU apuesta por la independencia (porque no le quedaba otra, la verdad sea dicha) que la gente vote PP o Ciudadanos? Un poco contradictoria tu postura.


Hombre, tengo entendido que ERC tiene una ideología independentista y también se presentan a las elecciones xDDD
FanDeNintendo escribió:
Info_Master escribió:¿Tal vez porque han apostado por la independencia? ¿Que querrías que pasase tú, que ahora que CiU apuesta por la independencia (porque no le quedaba otra, la verdad sea dicha) que la gente vote PP o Ciudadanos? Un poco contradictoria tu postura.


Hombre, tengo entendido que ERC tiene una ideología independentista y también se presentan a las elecciones xDDD


ERC lololol XD A robar carteras! XD
El tripartito hizo mucho daño xDDD Pero bueno, CiU también sacaba la tijera a pasear que daba gusto xD
FanDeNintendo escribió:El tripartito hizo mucho daño xDDD Pero bueno, CiU también sacaba la tijera a pasear que daba gusto xD


El tripartito... Menuda mafia, chaval XD
Trog escribió:
FanDeNintendo escribió:El tripartito hizo mucho daño xDDD Pero bueno, CiU también sacaba la tijera a pasear que daba gusto xD


El tripartito... Menuda mafia, chaval XD


Cuando con una bandera se esconde todo, pasa lo que pasa.
KAISER-77 escribió:
Trog escribió:
FanDeNintendo escribió:El tripartito hizo mucho daño xDDD Pero bueno, CiU también sacaba la tijera a pasear que daba gusto xD


El tripartito... Menuda mafia, chaval XD


Cuando con una bandera se esconde todo, pasa lo que pasa.


...de donde sacas eso? Detras del tripartito no hubo ninguna bandera.
Haran escribió:...de donde sacas eso? Detras del tripartito no hubo ninguna bandera.


Te equivocas, sí hubo una: la de la calavera y las tibias cruzadas. La misma que ondea en el Parlamento español. El mismo cáncer.
Trog escribió:
Haran escribió:...de donde sacas eso? Detras del tripartito no hubo ninguna bandera.


Te equivocas, sí hubo una: la de la calavera y las tibias cruzadas. La misma que ondea en el Parlamento español. El mismo cáncer.

El mismo sistema económico-político que vamos a desmontar.
Info_Master está baneado del subforo por "Flames reiterados"
FanDeNintendo escribió:Hombre, tengo entendido que ERC tiene una ideología independentista y también se presentan a las elecciones xDDD

Y por eso han subido en votos. Pero es normal que si Mas da un giro en respuesta a una exigencia del pueblo, el pueblo le siga dando su apoyo aunque recordandole que si no hace su trabajo, ahí están otros que sí lo harán. Ése fue el mensaje. Fueron unas elecciones totalmente distintas a las normales, en todos los sentidos.
Desde el españolismo la campaña fue brutal, había que parar a Mas como fuese. Informes falsos de la policía filtrados a una semana de las votaciones para influenciar en los resultados, todas las televisiones de ámbito estatal pintándolo casi como que el apocalipsis si no se frenaba el independentismo...
Y luego obviamente la gente que sabía que ahora nos jugábamos mucho más que 4 años de gestionar las migajas que España nos devuelva. Mi padre, votante de ICV de toda la vida, votó a CiU como caso excepcional. Yo mismo recomendaba a la gente no votar CyU por todo lo que habían hecho de pactar con el PP y Duran y Lleida, y pedía el voto por ERC. Y personalmente, al final me pudo el sentimentalismo y me decanté por SI para recompensarles por el trabajo bien hecho hasta el momento, aún a sabiendas que seguramente "lanzaría" el voto tal y como terminó sucediendo, pero me parecía de justicia que los que más habían denunciado a CiU durante los 2 años de nefasto gobierno recibiesen como mínimo una derrota digna, que es como terminó al final.

Sea como sea y ya refiriéndome a mi compañero de foro Trog, lo que me encanta de verdad es ver a españolistas que ni siquiera viven en Cataluña dando lecciones sobre lo que hay aquí. Es algo que siempre me ha asombrado de esa ideología, da igual lo "dura" que sea la realidad, el españolismo ayuda a cualquiera a inventarse una hecha a medida y encima da la confianza como para sentar cátedra sobre ella e imponerla a los demás.

¿Que el independentismo sale mayoritario en todas las encuestas y encima resulta que en las votaciones con más participación de la historia reciente de Cataluña sale mayoría absoluta independentista y más de 2/3 "supuestamente" (el supuestamente por Navarro y su PSC) a favor del derecho a decidir? Nada, en realidad no son ni el 10% de catalanes que quieren estad propio.

Hablando de Trog y su obsesión con el tripartit... para empezar "tripartit" hubo 2, y a nadie con dos dedos de frente se le ocurriría ponerlos al mismo saco. El primer tripartit, con Maragall a la cabeza, hizo cosas excelentes aún con sus fallos.
1. Un estatut que no daba vergüenza ajena de leer. Luego CyU se encargaría de pactar en Madrid con Zapatero los recortes necesarios, como se nota que eran otros tiempos.
2. Pacto con eta para la fin de los atentados que mínimo se logró en Cataluña de entrada y seguramente sentó las bases para que se pudiese llegar a la situación actual.
3. Una ley para frenar la burbuja inmobiliaria. Era el 2004, y la cosa aún iba viento en popa aunque mucha gente ya veía que la cosa no podía terminar bien. El gobierno de Maragall hizo una ley para frenar eso: Quien tuviese el piso muerto sin usarlo, debía ponerlo en alquiler o sacarlo a vender inmediatamente porque de estar un año sin darle un uso frecuente sería embargado por la Generalitat. Evidentemente, al "socialista" Zapatero le faltó tiempo para frenar la medida aludiendo que no era constitucional (la famosa constitución que también dice que todo español tiene derecho a una vivienda digna y que las políticas deben ir enfocadas a garantizarlo, y resulta que una ley que frenase la burbuja inmobiliaria era anti-constitucional) ante lo cuál sólo puedo decir una cosa "gracias España".
4. Políticas muchísimo más dignas en educación y sanidad. Las escuelas públicas dejaban de ser las grandes marginadas y se llevaban el grueso de la inversión, no como en tiempos de CyU que la mayoría se iba a privadas (convertidas luego en concertadas) y los maestros de la pública tenían que hacer poco menos que malabares por falta de presupuesto y personal. De la sanidad no puedo hablar con tanta seguridad sobre cómo lo hacían porque no lo he vivido tan de cerca, pero sabiendo que el gasto público aumentó supongo que iría más o menos como lo otro.

Por criticar, se les podía criticar que el nuevo financiamento pactado supuso regalarle a España muchos millones, para que luego lo que nos daban por un lado nos lo siguiesen quitando a través del fondo de compensación (financiación autonómica solidária que le dicen), ahí la cagaron bastante, aunque viendo el respeto que tiene España por cumplir con lo pactado financieramente tampoco es que hubiese servido de mucho.

Comparar eso con la época oscura de Montilla-Puigcercós-Saura... es de chiste vamos. Además, si ese segundo tripartito era el que os gustaba a los españoles. Arriba del todo, a un funcionario gris sin más ideología que vivir del cuento y hacer lo que le mandasen desde "El Partido" rodeado por Saura de consejero de interior que sin ser Puig tuvo los escándalos de los incendios de la horta de Sant Joan y otros por agresiones de los Mossos y finalmente al que tal vez ha sido el hombre más nefasto que jamás ha representado ERC, que subió a base de presentarse como el más exigente de todos y el que quería la independencia con más ganas, para una vez arriba colgar la bandera Española de su departamento (ni en tiempos de CiU estaba) cumpliendo órdenes de Montilla.
Salieron los escándalos de los informes de 11.999, dimitieron de ERC los hombres de más valía del partido (Carretero que luego fundó Reagrupament) y en definitiva un gobierno gris como pocos hayan habido.

Por eso me parece tan curioso ver a españolistas redomados y de probada trayectoria criticar al "tripartit", ¡si realmente es lo más cercano (el segundo) a su ideal de gobierno para Cataluña de lo que jamás han tenido y evidentemente jamás van a tener!
alex_lifestyle está baneado por "Saltarse un baneo con un clon"
Erc??? ERC?! Ah si, esas ratas de "izquierdas" que le estan comiendo las pelotas a Mas y sacandole adelante los recortes a cambio del referendum?? Lamentable no sr puede ser mas rata y mas rastrero que Junqueras. Referendum? Si. A cambio de los recortes? Ni de coña. El unico partido consecuente, logico, transparente y que no engaña a nadie: ICV (y las CUP). Junqueras la gran decepcion, pactar con CiU x CONVENIENCIA PROPIA! Si quieres hacer pais no maltratas asi a tu pueblo, y eres complice de las politicas fascistas de CiU. Ciu y Erc, la misma mierda es!!!
Hadesillo escribió:
Trog escribió:
Haran escribió:...de donde sacas eso? Detras del tripartito no hubo ninguna bandera.


Te equivocas, sí hubo una: la de la calavera y las tibias cruzadas. La misma que ondea en el Parlamento español. El mismo cáncer.

El mismo sistema económico-político que vamos a desmontar.


Con argumentos de hace 300 años y la memoria de William Wallace y Gandhi en vuestras filas. Fijo que sí.

No sois ni los primeros ni seréis los últimos en esa intención de desmontar ese sistema: procura que tus palabras no suenen como si quisieras apropiarte de una lucha de la que muchos somos partidarios. Lucha que, por cierto, no sabe nada de límites territoriales. Solo de justicia.
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alex_lifestyle escribió:Erc??? ERC?! Ah si, esas ratas de "izquierdas" que le estan comiendo las pelotas a Mas y sacandole adelante los recortes a cambio del referendum?? Lamentable no sr puede ser mas rata y mas rastrero que Junqueras. Referendum? Si. A cambio de los recortes? Ni de coña. El unico partido consecuente, logico, transparente y que no engaña a nadie: ICV (y las CUP). Junqueras la gran decepcion, pactar con CiU x CONVENIENCIA PROPIA! Si quieres hacer pais no maltratas asi a tu pueblo, y eres complice de las politicas fascistas de CiU. Ciu y Erc, la misma mierda es!!!

Tranqui ciudadanero, que esas excusas baratas ya no cuelan a esas alturas. Es que realmente no cogéis ningún diario que no se salga de los típicos ¿eh, pillines?
Para empezar, Junqueras ya ha dicho que esos presupuestos no los va a firmar (els Matins de TV3), y para continuar, cuando tenía intención de firmarlos (antes de conocer los detalles) ya impuso a CiU impuestos y condiciones para evitar más de un 30% de los recortes. Algunos prosperaron (impuesto de sucesiones a grandes fortunas activado de nuevo) y otros los sabotearon tus amigos de la capital (impuesto sobre la banca creado al 0,0% desde Madrid para sabotear el que se había creado en Cataluña, ya que no pueden haber dos impuestos sobre lo mismo y en caso de choque lógicamente se impone el erpañóh).

Pero es que tío... ¿tu realmente qué quieres? Es decir, o vas a por la unidad de España y te comes los recortes que se derivan de que te impongan un déficit ridículo del 0,7%, o que de 33 mil millones que se pagan anualmente de impuestos te devuelvan 19 mil y encima no te paguen 8 mil que te deben por ley de otras inversiones no realizadas, o intentas cortar con esa situación imposible haciendo la consulta cuanto antes.

Lo que no vale es quejarte a la Generalitat porque recorta y luego salir con el vivaspañah a pleno pulmón, porque la Generalitat hoy en día es eso, una simple gestoría. Si encima cuando se intenta hacer algo, tus amiguitos ya se encargan de paralizarlo desde Madrid, pues oye, el dinero llega para lo que llega.
¿No te gusta tanto aquello de "yo soy español, español, español"? Pues eres libre de chillarlo tanto como quieras, pero luego te comes los recortes sin decir ni pío, porque aquí el gasto más inútil y grande que tenemos ahora mismo se llama España.
¿Con qué derecho exiges a los demás recortes en lo que sea si tú por un puro capricho de españolidad le haces perder a la sociedad catalana miles de millones anualmente?

No te pido que cambies de opinión, sencillamente, te pido coherencia. Sólo eso.

PD: Veo que te mueves en la cuerda de ICV y las CUP por lo que parece, así que es evidente que me he pasado 3 pueblos con el escrito, se me ha ido la olla pensando en otros compañeros de foro que pululean por aquí y que usan la demagogia con suma facilidad (he leído en diagonal, y no he visto lo más importante de tu mensaje).
De todos modos, si realmente eres cercano a las CUP nada que decir a lo que has dicho, aunque no diría lo mismo de ICV. No sirve de nada quejarte por los recortes si no propones ninguna solución, e ICV no ha propuesto ninguna. Las CUP es distinto, pretenden cortar por lo sano, tanto en un sentido como en el otro.
Info_Master escribió:
alex_lifestyle escribió:Erc??? ERC?! Ah si, esas ratas de "izquierdas" que le estan comiendo las pelotas a Mas y sacandole adelante los recortes a cambio del referendum?? Lamentable no sr puede ser mas rata y mas rastrero que Junqueras. Referendum? Si. A cambio de los recortes? Ni de coña. El unico partido consecuente, logico, transparente y que no engaña a nadie: ICV (y las CUP). Junqueras la gran decepcion, pactar con CiU x CONVENIENCIA PROPIA! Si quieres hacer pais no maltratas asi a tu pueblo, y eres complice de las politicas fascistas de CiU. Ciu y Erc, la misma mierda es!!!

Tranqui ciudadanero, que esas excusas baratas ya no cuelan a esas alturas. Es que no cogéis ningún diario que no se salga de los típicos eh, pillines?
Para empezar, Junqueras ya ha dicho que esos presupuestos no los va a firmar, para continuar, cuando tenía intención de firmarlos (antes de conocer los detalles) ya impuso a CiU impuestos y condiciones para evitar más de un 30% de los recortes. Algunos prosperaron (impuesto de sucesiones a grandes fortunas activado de nuevo) y otros los sabotearon tus amigos de la capital (impuesto sobre la banca creado al 0,0%).
Pero es que tío... ¿tu realmente qué quieres? Es decir, o vas a por la unidad de España y te comes los recortes que se derivan de que te impongan un déficit ridículo del 0,7%, o que de 33 mil millones que pagas anualmente te devuelvan 19 mil y no te paguen 8 mil que te deben por ley de inversiones no realizadas, o intentas cortar con esa situación imposible haciendo la consulta cuanto antes.

Lo que no vale es quejarte a la Generalitat porque recorta y luego salir con el vivaspañah a pleno pulmón, porque la Generalitat hoy en día es eso, una gestoría. Si encima cuando se intenta hacer algo, tus amiguitos ya se encargan de paralizarlo desde Madrid, pues oye, el dinero llega para lo que llega.
¿No te gusta tanto aquello de "yo soy español, español, español"? Pues eres libre de chillarlo tanto como quieras, pero luego te comes los recortes sin decir ni pío, porque aquí el gasto más inútil y grande que tenemos ahora mismo se llama España.
¿Con qué derecho exiges a los demás recortes en lo que sea si tú por un puro capricho de Españolidad le haces perder a la sociedad catalana miles de millones anualmente?

No te pido que cambies de opinión, sencillamente, te pido coherencia. Sólo eso.


¿Pero es que aún te fías de los periódicos? ¿Va en serio o era un intento de ridiculizar a alguien con la primera chorrada que se te ha ocurrido? Solo por curiosidad. La pregunta va en serio: ¿aún te fías de los periódicos?
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Trog escribió:
Info_Master escribió:
alex_lifestyle escribió:Erc??? ERC?! Ah si, esas ratas de "izquierdas" que le estan comiendo las pelotas a Mas y sacandole adelante los recortes a cambio del referendum?? Lamentable no sr puede ser mas rata y mas rastrero que Junqueras. Referendum? Si. A cambio de los recortes? Ni de coña. El unico partido consecuente, logico, transparente y que no engaña a nadie: ICV (y las CUP). Junqueras la gran decepcion, pactar con CiU x CONVENIENCIA PROPIA! Si quieres hacer pais no maltratas asi a tu pueblo, y eres complice de las politicas fascistas de CiU. Ciu y Erc, la misma mierda es!!!

Tranqui ciudadanero, que esas excusas baratas ya no cuelan a esas alturas. Es que no cogéis ningún diario que no se salga de los típicos eh, pillines?
Para empezar, Junqueras ya ha dicho que esos presupuestos no los va a firmar, para continuar, cuando tenía intención de firmarlos (antes de conocer los detalles) ya impuso a CiU impuestos y condiciones para evitar más de un 30% de los recortes. Algunos prosperaron (impuesto de sucesiones a grandes fortunas activado de nuevo) y otros los sabotearon tus amigos de la capital (impuesto sobre la banca creado al 0,0%).
Pero es que tío... ¿tu realmente qué quieres? Es decir, o vas a por la unidad de España y te comes los recortes que se derivan de que te impongan un déficit ridículo del 0,7%, o que de 33 mil millones que pagas anualmente te devuelvan 19 mil y no te paguen 8 mil que te deben por ley de inversiones no realizadas, o intentas cortar con esa situación imposible haciendo la consulta cuanto antes.

Lo que no vale es quejarte a la Generalitat porque recorta y luego salir con el vivaspañah a pleno pulmón, porque la Generalitat hoy en día es eso, una gestoría. Si encima cuando se intenta hacer algo, tus amiguitos ya se encargan de paralizarlo desde Madrid, pues oye, el dinero llega para lo que llega.
¿No te gusta tanto aquello de "yo soy español, español, español"? Pues eres libre de chillarlo tanto como quieras, pero luego te comes los recortes sin decir ni pío, porque aquí el gasto más inútil y grande que tenemos ahora mismo se llama España.
¿Con qué derecho exiges a los demás recortes en lo que sea si tú por un puro capricho de Españolidad le haces perder a la sociedad catalana miles de millones anualmente?

No te pido que cambies de opinión, sencillamente, te pido coherencia. Sólo eso.


¿Pero es que aún te fías de los periódicos? ¿Va en serio o era un intento de ridiculizar a alguien con la primera chorrada que se te ha ocurrido? Solo por curiosidad. La pregunta va en serio: ¿aún te fías de los periódicos?

Tranquilo, cuando hablaba de periódicos me refería a medios de comunicación en general, internet incluído.. En ese caso, sin embargo, me he referido directamente a una entrevista que el mismo Junqueras dio en directo para Els Matins de TV3, así que fíjate lo fiable que era la fuente (la propia boca del afectado).
No os fiéis de ningún medio. Parece mentira que haya que recordar esto a estas alturas.
Info_Master está baneado del subforo por "Flames reiterados"
Trog escribió:No os fiéis de ningún medio. Parece mentira que haya que recordar esto a estas alturas.

Lo importante es tener una imagen global, y evidentemente, ser consciente de qué pié cojea cada uno para saber por donde intentará colarlas y por donde será más o menos fiable.
Dicho eso, me he pasado con la crítica hecha a alex_lifestyle.
Me hace gracia (una vez mas) cuando leo lo de españa nos roba, yo soy español y aun no he atracado a nadie en mi vida (y eso includo a catalanes claro), la frase deberia ser "Los politicos nos roban" por que ahi si que nos tocan a todos y estos son los que realmente nos joden.

Yo veo a los fanaticos que votan a mas como los fanaticos aborregados que votaron a rajoy, aunque es comprensible dada la falta de buenas opciones en ambos casos la verdad, fanatismo powa!!!!!!!!!!!!!!!!! [carcajad] [carcajad] [carcajad]
Info_Master está baneado del subforo por "Flames reiterados"
Faulkner escribió:Me hace gracia (una vez mas) cuando leo lo de españa nos roba, yo soy español y aun no he atracado a nadie en mi vida (y eso includo a catalanes claro), la frase deberia ser "Los politicos nos roban" por que ahi si que nos tocan a todos y estos son los que realmente nos joden.

No. Los políticos roban es para denunciar a la corrupción. España roba es para denunciar el trato colonial que recibe Cataluña. Son cosas distintas. Por cierto, cuando se dice que España roba nadie se imagina a ciudadanos Españoles de a pié robando a mano armada, creía que no hacía falta explicarlo.
Ya pero como ciudadano español es como me hace sentir, ni mas ni menos.

Y no entiendo cuando dices colonia, yo creo que es algo que tienes en tu cabeza en plan universo paralelo, cataluña es parte de españa como es murcia, valencia etc.. etc.., yo lo que veo es un lavado de cerebro impresionante la verdad pero bueno, como dije en un post hace ya semanas, yo apoyo el referendum e independencia (si se diera el caso de que mayoria votara que si) de cataluña aunque algunos eolianos me recordaron que tienen que votar todos y no solo cataluña como territorio.
Info_Master está baneado del subforo por "Flames reiterados"
Faulkner escribió:Ya pero como ciudadano español es como me hace sentir, ni mas ni menos.

Y no entiendo cuando dices colonia, yo creo que es algo que tienes en tu cabeza en plan universo paralelo, cataluña es parte de españa como es murcia, valencia etc.. etc.., yo lo que veo es un lavado de cerebro impresionante la verdad pero bueno, como dije en un post hace ya semanas, yo apoyo el referendum e independencia (si se diera el caso de que mayoria votara que si) de cataluña aunque algunos eolianos me recordaron que tienen que votar todos y no solo cataluña como territorio.

Yo te animaría a que cogieras un libro de historia, y vieses por qué murcia no es como valencia, por ejemplo.
Lo que es innegable es el trato de colonia, no puede concebirse que una marginación tan brutal en inversiones no tenga un fin político detrás. Aquí no se trata de reequilibrar nada, se trata de que entre un 25% y un 45% de los impuestos pagados anualmente por los catalanes se va de tributo, la mayor parte de ello a pagar subvenciones a los terratenientes de la meseta, otros en pagar servicios que en Cataluña no se prestan, otros en infraestructuras inútiles, y ahora que la Generalitat necesita pasta, otros tantos a hacernos un préstamo para que luego os los tengamos que devolver (nuestro propio dinero) con intereses.
Muy bien montado está el chanchullito, pero se va a terminar muy deprisa. Ser Españoles es un gasto que antes podíamos permitirnos por aquello de "no remoure el vesper", ahora eso ya no es así, y se trata de escoger:
1. Independencia.
2. Asimilación.

Y viendo los planes que tiene el gobierno del estado reservados para la nación catalana, cualquiera con un mínimo apego a la sociedad catalana y a sus familiares y amigos de allí votará independencia. Son muy pocos los que estarán dispuestos a sacrificarlo todo para luchar por la unidad de la irrompible, entre esos y los 4 engañados se moverá el españolismo, y es por ello que temen tanto a la consulta, porque ya la ven perdida de antemano.

Por cierto, sobre el futuro de los catalanes votamos los catalanes, el resto preocuparos de lo vuestro que ya lo suficiente tenéis, y aún más que tendréis en cuanto dejemos de pagaros el tributo.
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Info_Master escribió:
magin_GO escribió:Lo que más crispa y molesta de Info_Master es que tiene respuestas para todos los argumentos pro-dictadura que le echen. XD

Jajajaj yo siempre lo digo, de entre los independentistas, soy de los peores que uno pueda encontrarse. Y es que no es lo mismo alguien que desde pequeño siempre lo ha sido (y que tendrá sus razones para serlo, ojo, pero que es lo que básicamente ha pensado siempre) que alguien que ha llegado al independentismo a base de darse cuenta que lo otro no tiene ninguna salida.
No es que yo fuese españolista ni muchísimo menos, pero "autonomista" y luego federalista sí lo he sido, y ahora evidentemente independentista.

Cuando cambias de postura porque te das cuenta que lo otro no sirve para satisfacer las aspiraciones políticas y los ideales sociales de uno mismo el abanico de argumentos crece, y también las convicciones con que se defiende el proceso.

Por eso estoy tan convencido que el independentismo saldrá hacia adelante. Es la única opción para garantizar un bienestar en Cataluña, amen de hacer justicia en todos los frentes, tanto el social como el nacional en términos de soberanía.
Por otro lado, la demografía es lo único que ha impedido al independentismo crecer mucho antes, y eso juega también a nuestro favor.

Excepto por los que se limitan a repetir lo que oyen en la COPE y leen en "lavozdebarcelona", que por ruido estadístico siempre los habrá, los defensores de España se encuentran la mayoría y en su mayor porcentaje en la franja de +65 años de edad.
No es que no los haya en otras franjas de edad, pero el porcentaje cae evidentemente a cada generación de gente nacida en Cataluña.

La gran mayoría del españolismo se sustenta en valores como "no romper España" o "yo soy Español y no catalán" y es lógico que eso esté en decadencia si se corta el flujo migratorio Español. Creo sinceramente que para el año que viene seremos ya independientes, y a partir de ahí, a forjar nuestro futuro.



Se nota a leguas que eres un converso que sois los que mas tonterias soltáis pero en el fondo no es vuestra culpa, simplemente estáis cegados y así es difícil ver con claridad. Te voy a decir porque eres un converso, tú lo negarás como también Pedro negó a Jesús pero tranquilo, eso es algo que ya espero.

Lo primero es que probablemente te apellides Vázquez o Rodríguez o Pérez o cualquier apellido profundamente castizo e imposible de convertir al catalán sin que quede como una patada en donde sabemos que duele por lo que tienes que demostrar más que nadie lo comprometido que estás con la causa. Tú nombre podría ser perfectamente Pedro Pérez por decir un nombre al azar ¿Me equivoco? Primera negación

La segunda razón es que por interés te quiero Andrés, en Cataluña si te conviertes al régimen puedes llegar a conseguir cosas y me refiero a cosas tangibles como sueldos extrañamente bien remunerados, cargos públicos, trabajos para familiares y amigos... etc.etc. Hay toda una red montada. En fin, que siempre va bien tener amigos, que se le pregunten a Felix Millet que té molts amiguets ¿verdad que si? Segunda negación.

Y la tercera razón y en el fondo la más importante es porque tienes miedo, miedo a que te excluyan y te consideren un bicho raro. Curiosamente esta es la que más cuesta de reconocer. Tercera negación.

Sincérate contigo mismo porque a mi no me vas a engañar, soy como Bill Murray en atrapado en el tiempo cuando lleva meses y meses, en realidad años y años, observando a todos los habitantes de ese pueblo y proclama: ¡Soy un Dios!. Ojo, no digo que sea el único Dios, simplemente digo que soy uno de ellos porque os tengo calados hasta el tuétano.

Pero insisto, tranquilo porque sé que tienes miedo (y no es de extrañar, los que te rodean están como cabras) pero no debes preocuparte porque sabemos que Pedro, aunque negó a Jesús tres veces y lloró amargamente, recibió gracia cuando fue perdonado por Jesús y le permitió cumplir con su papel como un apóstol y a pesar de que sabemos que lo que te vas a dedicar a predicar no es más que propaganda para mentes débiles, los que velamos por tí te dejamos seguir con tu papel de apostol porque sabemos que en el fondo es algo inocuo e inofensivo. En realidad la palabra más acertada sería impotente, en su definición que no tiene poder, fuerza ni potencia para hacer algo.
Faulkner escribió:Me hace gracia (una vez mas) cuando leo lo de españa nos roba, yo soy español y aun no he atracado a nadie en mi vida (y eso includo a catalanes claro), la frase deberia ser "Los politicos nos roban" por que ahi si que nos tocan a todos y estos son los que realmente nos joden.

Yo veo a los fanaticos que votan a mas como los fanaticos aborregados que votaron a rajoy, aunque es comprensible dada la falta de buenas opciones en ambos casos la verdad, fanatismo powa!!!!!!!!!!!!!!!!! [carcajad] [carcajad] [carcajad]


España roba a los españoles, y algunas comunidades autónomas "roban" a otras, y no solo a CAtaluña, que lo hacen. Muchas comunidades con menos potencial económico, viven de las recaudaciones de otras que o tienen mas industria , o un sector turístico más fuerte, etc y estas que reciben se han pasado décadas dando subvenciones hasta para ir al lavabo porque así el electorado está contento y me vota en vez de optar por la solución menos electoralista pero mejor a la larga que era invertir en industria, derivar a otros sectores más productivos que el agrario, la pesca, etc.
De mientras hay comunidades en España donde te pagan por estudiar y es de las que reciben dinero y otras donde algunos deben dejar los estudios porque no los pueden costear y son las que pagan. Surrealista.
También es surrealista tanto tontín del tres al cuarto llamando tacaños a los catalanes cuando Cataluña es la Comunidad Autonóma más solidaria, donde los ciudadanos destinan más dinero a ONG's, campañas, etc,y hablo de estadísticas y números, no impresiones ni creencias, y no es casualidad que Caritas Barcelona sea por ejemplo de todas las diocesis de las más potentes a nivel económico de España, sino es la que más
Igual es que cuesta entender, o igual es que nos explicamos con el culo, que también puede ser. Nunca, repito, nunca he sentido la más mínima estima por la bandera española, ni por el himno, no me sale decir en alto viva España. Odio al Rey y a toda su descendencia. En cambio he colgado la bandera catalana por la diada, he cantado els segadors, y me encanta decir Visca Catalunya. Tan difícil de entender es, yo creo que no. Y además nos llaman nazis, nos quieren enviar los tanques, se recurre todo lo que salga del parlament catalán, y hemos de soportar a zombis de la política ponernos a parir, Ibarras, Bonos, Aznares, Guerras, Mayor oreja menos cerebro. Si tu mte sientes español y orgulloso, pues yo no mira, siempre me he sentido y me sentiré catalán aunque mi DNI obligatorio diga lo contrario.
guarru escribió:Igual es que cuesta entender, o igual es que nos explicamos con el culo, que también puede ser. Nunca, repito, nunca he sentido la más mínima estima por la bandera española, ni por el himno, no me sale decir en alto viva España. Odio al Rey y a toda su descendencia. En cambio he colgado la bandera catalana por la diada, he cantado els segadors, y me encanta decir Visca Catalunya. Tan difícil de entender es, yo creo que no. Y además nos llaman nazis, nos quieren enviar los tanques, se recurre todo lo que salga del parlament catalán, y hemos de soportar a zombis de la política ponernos a parir, Ibarras, Bonos, Aznares, Guerras, Mayor oreja menos cerebro. Si tu mte sientes español y orgulloso, pues yo no mira, siempre me he sentido y me sentiré catalán aunque mi DNI obligatorio diga lo contrario.


Gallegos, vascos y canarios, en menor medida, se sienten igual que tu y no van dando por saco con la independencia, con lo de la lengua propia, con lo de la bandera propia, con lo del seny y los valors, etc... etc... etc...

Aquí lo que jode es el bolsillo, como Cataluña aporta y la repartición no sale como conviene por el problema económico actual en el que comunidades como la mía perciben más de lo aportado, Cataluña quiere independencia.

Si no hubiera dinero de por medio ningún Artur Mas querría independencia.
guarru escribió:Igual es que cuesta entender, o igual es que nos explicamos con el culo, que también puede ser. Nunca, repito, nunca he sentido la más mínima estima por la bandera española, ni por el himno, no me sale decir en alto viva España. Odio al Rey y a toda su descendencia. En cambio he colgado la bandera catalana por la diada, he cantado els segadors, y me encanta decir Visca Catalunya. Tan difícil de entender es, yo creo que no. Y además nos llaman nazis, nos quieren enviar los tanques, se recurre todo lo que salga del parlament catalán, y hemos de soportar a zombis de la política ponernos a parir, Ibarras, Bonos, Aznares, Guerras, Mayor oreja menos cerebro. Si tu mte sientes español y orgulloso, pues yo no mira, siempre me he sentido y me sentiré catalán aunque mi DNI obligatorio diga lo contrario.

¿Pues mira que yo soy catalán y no me siento catalán?...
Que ironía, ¿no?.
magin_GO está baneado por "Troll"
Shannon666 escribió:Gallegos, vascos y canarios, en menor medida, se sienten igual que tu y no van dando por saco con la independencia, con lo de la lengua propia, con lo de la bandera propia, con lo del seny y los valors, etc... etc... etc...

Aquí lo que jode es el bolsillo, como Cataluña aporta y la repartición no sale como conviene por el problema económico actual en el que comunidades como la mía perciben más de lo aportado, Cataluña quiere independencia.

Si no hubiera dinero de por medio ningún Artur Mas querría independencia.

Bueno, en realidad no es así. En Catalunya molesta mucho no poder hacer lo que los catalanes creen que es lo más conveniente en tema económico, social, educativo, sanitario, exterior y muchos otros; no solo el dinero. Pero aunque así fuera ¿Qué problema habría?
Y a lo otro que dices ¿Si las demás comunidades no quieren la independencia significa que Catalunya no puede pedirla? Aquí cada uno pelea por lo suyo. ¿Si Valencia no quiere ser independiente porque Catalunya no puede serlo? Menudas lógicas cogidas con pinzas.
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
magin_GO escribió:
Shannon666 escribió:Gallegos, vascos y canarios, en menor medida, se sienten igual que tu y no van dando por saco con la independencia, con lo de la lengua propia, con lo de la bandera propia, con lo del seny y los valors, etc... etc... etc...

Aquí lo que jode es el bolsillo, como Cataluña aporta y la repartición no sale como conviene por el problema económico actual en el que comunidades como la mía perciben más de lo aportado, Cataluña quiere independencia.

Si no hubiera dinero de por medio ningún Artur Mas querría independencia.

Bueno, en realidad no es así. En Catalunya molesta mucho no poder hacer lo que los catalanes creen que es lo más conveniente en tema económico, social, educativo, sanitario, exterior y muchos otros; no solo el dinero. Pero aunque así fuera ¿Qué problema habría?
Y a lo otro que dices ¿Si las demás comunidades no quieren la independencia significa que Catalunya no puede pedirla? Aquí cada uno pelea por lo suyo. ¿Si Valencia no quiere ser independiente porque Catalunya no puede serlo? Menudas lógicas cogidas con pinzas.


Que solo los catalanes puedan elegir no es democratico , la independencia de Cataluña afecta a España , por lo que todos deberiamos votar .
magin_GO está baneado por "Troll"
Claro, claro.
Djmero está baneado por "Faltas de respeto reiteradas - Game over"
magin_GO escribió:Claro, claro.


Y tan claro , cada uno pelea por lo suyo , es lo que tu dices .
Info_Master escribió:
Faulkner escribió:Ya pero como ciudadano español es como me hace sentir, ni mas ni menos.

Y no entiendo cuando dices colonia, yo creo que es algo que tienes en tu cabeza en plan universo paralelo, cataluña es parte de españa como es murcia, valencia etc.. etc.., yo lo que veo es un lavado de cerebro impresionante la verdad pero bueno, como dije en un post hace ya semanas, yo apoyo el referendum e independencia (si se diera el caso de que mayoria votara que si) de cataluña aunque algunos eolianos me recordaron que tienen que votar todos y no solo cataluña como territorio.

Yo te animaría a que cogieras un libro de historia, y vieses por qué murcia no es como valencia, por ejemplo.
Lo que es innegable es el trato de colonia, no puede concebirse que una marginación tan brutal en inversiones no tenga un fin político detrás. Aquí no se trata de reequilibrar nada, se trata de que entre un 25% y un 45% de los impuestos pagados anualmente por los catalanes se va de tributo, la mayor parte de ello a pagar subvenciones a los terratenientes de la meseta, otros en pagar servicios que en Cataluña no se prestan, otros en infraestructuras inútiles, y ahora que la Generalitat necesita pasta, otros tantos a hacernos un préstamo para que luego os los tengamos que devolver (nuestro propio dinero) con intereses.
Muy bien montado está el chanchullito, pero se va a terminar muy deprisa. Ser Españoles es un gasto que antes podíamos permitirnos por aquello de "no remoure el vesper", ahora eso ya no es así, y se trata de escoger:
1. Independencia.
2. Asimilación.

Y viendo los planes que tiene el gobierno del estado reservados para la nación catalana, cualquiera con un mínimo apego a la sociedad catalana y a sus familiares y amigos de allí votará independencia. Son muy pocos los que estarán dispuestos a sacrificarlo todo para luchar por la unidad de la irrompible, entre esos y los 4 engañados se moverá el españolismo, y es por ello que temen tanto a la consulta, porque ya la ven perdida de antemano.

Por cierto, sobre el futuro de los catalanes votamos los catalanes, el resto preocuparos de lo vuestro que ya lo suficiente tenéis, y aún más que tendréis en cuanto dejemos de pagaros el tributo.


Mira yo el estado en si lo veo como una familia a lo grande, cada comunidad digamos un hijo por asi decirlo, si todos trabajan y unos ganan mas que otros es normal que en casa unos dejen mas que otros para el bien comun (vago ejemplo pero creo que entenderas a lo que me refiero).

Yo soy murciano y salvo ciertas cosas como que la gente vote al PP en mi region cada 4 años (una gilipollez como un campanario) y que la region se pone asquerosa (sobre todo las zonas de playa dnd yo vivo) de gente en verano, yo me siento muy murciano y español. No me gusta la monarquia (agujero sin fondo), ni la iglesia (otro agujero) ni los retrasos que hay gobernando pero yo creo que en epocas como esta, la unidad es lo que hace fuertes al conjunto.

Aunque yo no vivo alli, tengo familiares y varios amigos alli y en ninguno de los casos (y estoy hablando perfectamente de unas 30 personas, no son 300k pero es algo) ninguno me ha dicho que arriba independia ni cosas asi, y los amigos que tengo son catalanes 100% nacidos alli, no de otras comunidades. Me comentan que independencia se respira en la gente de avanzada edad y en las "clases" altas asi que no se, ahi lo dejo.

Yo mira, apoyo que si una region se ve suficientemente fuerte como para ser independiente (como tu crees) pues que lo sea, han una votacion y si sale positivo pues adelante pero tambien con todas las consecuencias, yo lo que no veria bien seria hoy queremos ser independientes y si sale mal, volver como si no hubiera pasado nada AUN teniendo a los grupos independistas llorando por independencia para acumular votos, eso si que no.

Y sobre historia, bastante he estudiado ya como para ponerme otra vez a mirar temas que en profundidad no me afectan vaya, como dije en mi primer post lo de "España nos roba" los veo mal y lo seguire viendo por que (y repito), los españoles no se roban a si mismos, son los anormales que hemos puesto en la presidencia con votos de toda españa incluyendo cataluña (aunque yo al presi y colegas no los considero españoles, hay que ser muy antipatriota para hacer lo que esa gentuza esta haciendo).

Como ves no he respondido con sarcasmos y demas, espero lo mismo.
magin_GO escribió:
Shannon666 escribió:Gallegos, vascos y canarios, en menor medida, se sienten igual que tu y no van dando por saco con la independencia, con lo de la lengua propia, con lo de la bandera propia, con lo del seny y los valors, etc... etc... etc...

Aquí lo que jode es el bolsillo, como Cataluña aporta y la repartición no sale como conviene por el problema económico actual en el que comunidades como la mía perciben más de lo aportado, Cataluña quiere independencia.

Si no hubiera dinero de por medio ningún Artur Mas querría independencia.

Bueno, en realidad no es así. En Catalunya molesta mucho no poder hacer lo que los catalanes creen que es lo más conveniente en tema económico, social, educativo, sanitario, exterior y muchos otros; no solo el dinero. Pero aunque así fuera ¿Qué problema habría?
Y a lo otro que dices ¿Si las demás comunidades no quieren la independencia significa que Catalunya no puede pedirla? Aquí cada uno pelea por lo suyo. ¿Si Valencia no quiere ser independiente porque Catalunya no puede serlo? Menudas lógicas cogidas con pinzas.


Para eso podéis referiros a la Generalitat que es la que os cruje con impuestos random porque le sale de los cojones. Y en eso no tiene el Estado central nada que ver puesto que toda CA es soberana en su gestión interna salvo en cuestiones de Estado.

No confundamos continente y contenido.
Trog escribió:
magin_GO escribió:
Shannon666 escribió:Gallegos, vascos y canarios, en menor medida, se sienten igual que tu y no van dando por saco con la independencia, con lo de la lengua propia, con lo de la bandera propia, con lo del seny y los valors, etc... etc... etc...

Aquí lo que jode es el bolsillo, como Cataluña aporta y la repartición no sale como conviene por el problema económico actual en el que comunidades como la mía perciben más de lo aportado, Cataluña quiere independencia.

Si no hubiera dinero de por medio ningún Artur Mas querría independencia.

Bueno, en realidad no es así. En Catalunya molesta mucho no poder hacer lo que los catalanes creen que es lo más conveniente en tema económico, social, educativo, sanitario, exterior y muchos otros; no solo el dinero. Pero aunque así fuera ¿Qué problema habría?
Y a lo otro que dices ¿Si las demás comunidades no quieren la independencia significa que Catalunya no puede pedirla? Aquí cada uno pelea por lo suyo. ¿Si Valencia no quiere ser independiente porque Catalunya no puede serlo? Menudas lógicas cogidas con pinzas.


Para eso podéis referiros a la Generalitat que es la que os cruje con impuestos random porque le sale de los cojones. Y en eso no tiene el Estado central nada que ver puesto que toda CA es soberana en su gestión interna salvo en cuestiones de Estado.

No confundamos continente y contenido.


Impuestos random que no se tendrían que poner si el govierno de españa pagara a tiempo el dinero que tiene que dar a cataluña o si no obligara a todas las CA a asumir un déficit draconiano e imposible de cumplir con el simple propósito de ahogar y así recentralizar con el argumento de " veis, no funcionan!".
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Si MAdrit pagara aunque fuera la deuda reconocida a Catalunya ahora no estaríamos en un punto de no retorno.
Haran escribió:
Impuestos random que no se tendrían que poner si el govierno de españa pagara a tiempo el dinero que tiene que dar a cataluña o si no obligara a todas las CA a asumir un déficit draconiano e imposible de cumplir con el simple propósito de ahogar y así recentralizar con el argumento de " veis, no funcionan!".


Si de verdad te crees eso para justificar el robo a mano armada que os hacen (véase céntimo sanitario como chorrada máxima desde hace la tira de años cuando "sobraba" la pela) es evidente que yo no puedo hacer nada. Me parece muy lol, la verdad.
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Creo que el compañero Oveja_Dolly es un claro ejemplo de lo que supone el adoctrinamiento político y con qué objetivo colonizador (fallido, tal y como demuestra la realidad de la situación) se forzó a mucha gente de España a trasladarse en Cataluña.

Oveja_Dolly escribió:Se nota a leguas que eres un converso que sois los que mas tonterias soltáis pero en el fondo no es vuestra culpa, simplemente estáis cegados y así es difícil ver con claridad. Te voy a decir porque eres un converso, tú lo negarás como también Pedro negó a Jesús pero tranquilo, eso es algo que ya espero.

Ejemplo uno de colonizador. Inmigrante o descendiente de inmigrantes que vive totalmente ajeno a la sociedad de acogida, incluso se podría decir que les tiene odio.
Cuando hablas de "converso", espabilado, no haces más que describir lo NORMAL en toda sociedad, que es que alguien que llega de fuera y ya no digamos como es mi caso que soy descendiente "mixto" se integre en la sociedad de acogida.
Mis familiares españoles vinieron a ganarse la vida, no a practicar imperialismo del barato y a hacerle el trabajo sucio al mismo sinvergüenza que les hizo morir de hambre y les forzó a coger las maletas.

Oveja_Dolly escribió:Lo primero es que probablemente te apellides Vázquez o Rodríguez o Pérez o cualquier apellido profundamente castizo e imposible de convertir al catalán sin que quede como una patada en donde sabemos que duele por lo que tienes que demostrar más que nadie lo comprometido que estás con la causa. Tú nombre podría ser perfectamente Pedro Pérez por decir un nombre al azar ¿Me equivoco? Primera negación

Segundo ejemplo de colonizador: su realidad es la del guetto de inmigración en la que llegó junto con la de los medios que le "teledirigen" los actos desde la capital.
Tío, despierta, que en Cataluña tuvimos a un presidente (un inútil, pero eso no se supo hasta después de ser elegido) de origen cordobés.

Suerte tenemos que sois una minoría marginal, porque si no ese país estaría más que apañado. Y lo peor de todo es que serás cercano a partidos como Plataforma x Cataluña porque claro, a ti no te "convierte" nadie, pero los moros que se integren. Como decía en mi anterior mensaje, carne de cañón política es lo que eres.
Cree el ladrón que todos son de su condición, y me parece que ni siquiera eres consciente de hasta qué punto te has retratado con ese último mensaje.

Oveja_Dolly escribió:La segunda razón es que por interés te quiero Andrés, en Cataluña si te conviertes al régimen puedes llegar a conseguir cosas y me refiero a cosas tangibles como sueldos extrañamente bien remunerados, cargos públicos, trabajos para familiares y amigos... etc.etc.

Tercera característica del colonizador: Debe ser de un perfil intelectual bajo, muy bajo, porque a fin de cuentas es quien debe dar la cara, recibir las hostias (todas, porque se le va a tratar como al resto de la colonia) y aún a pesar de eso creer que lo hace fantásticamente.
En qué quedamos si puede saberse, ¿se discrimina a los que tienen un apellido castizo o se trata a la gente según su ideología?
¿Estás criticando que se haya dado una oportunidad a tanta gente que ha venido de fuera? ¿De qué hablas de que si cargos públicos y demás estupideces, has hecho en tu vida unas oposiciones para saber cómo funcionan?
Mira qué triste que es la situación, que lo poco que crees que sabes del país en donde vives es encima a través de lo que te cuentan en la radio, y me parece que no hace falta ser muy listo para adivinar cuáles son tus fuentes de información [carcajad] [carcajad] [carcajad]

Oveja_Dolly escribió:Y la tercera razón y en el fondo la más importante es porque tienes miedo, miedo a que te excluyan y te consideren un bicho raro. Curiosamente esta es la que más cuesta de reconocer. Tercera negación.

Vamos, que te pegan en el cole [carcajad]
No en serio, sal del guetto, o hazte un favor y regresa "al pueblo". Aquí te están dando por saco por polacazo (pagas tanto y recibes tan pocos servicios como el más independentista de Vic) y encima no eres feliz, no se puede ser feliz odiando la tierra en donde naces y la sociedad en la que vives.
Tal vez si eres lo suficientemente cazurro, con suerte no sales en tu vida del guetto y a lo mejor paras un poco el golpe, pero como digo sois minoría y una vez independientes aún lo seréis más, así que tarde o temprano te darás de bruces con la realidad, y va a ser muy duro.

Oveja_Dolly escribió:recibió gracia cuando fue perdonado por Jesús y le permitió cumplir con su papel como un apóstol y a pesar de que sabemos que lo que te vas a dedicar a predicar no es más que propaganda para mentes débiles, los que velamos por tí te dejamos seguir con tu papel de apostol porque sabemos que en el fondo es algo inocuo e inofensivo. En realidad la palabra más acertada sería impotente, en su definición que no tiene poder, fuerza ni potencia para hacer algo.

Bueno, viendo hasta qué punto deformas la realidad y lo poco que has salido de casa, hasta el punto de vivir en una realidad paralela, creo que confirmas lo que digo a unos niveles que ni yo mismo me imaginaba.
Yo por mi parte voy a luchar por mis ideales políticos, que pasan por una democracia de hierro y por evidentemente el pleno reconocimiento a mi nación, que no es otra que la catalana.
En cuanto a tu caso, si no fuese que lo haces todo por pura ignorancia, confirmando la malicia de ciertos medios de intoxicación cuando se trata de aprovecharse de quienes menos oportunidades han tenido, te diría que eres un chaval con mucha determinación.

Capaz de sacrificar su propio bienestar y el de su familia para lograr un objetivo político que sólo puede perjudicarle (a menos que seas un 5a columnista con intención de largarte una vez hecho el trabajo, pero por como hablas lo dudo mucho). Envidiable en cierto modo, de no ser porque en realidad sólo eres un pobre diablo con pocas luces al que han comido la cabeza.

Shannon666 escribió:Gallegos, vascos y canarios, en menor medida, se sienten igual que tu y no van dando por saco con la independencia, con lo de la lengua propia, con lo de la bandera propia, con lo del seny y los valors, etc... etc... etc...

A mi vecino del 4o 1a me han dicho que le gusta que le den latigazos en la espalda y que le quemen con cera ardiente. Supongo que tú no tendrías ningún inconveniente en que te hicieran lo mismo... ¿verdad? :O :O

nesquik escribió:¿Pues mira que yo soy catalán y no me siento catalán?...
Que ironía, ¿no?.

No, hay un 5% de la sociedad catalana que se siente como tú, sin contar nueva inmigración y sus respectivos países de origen. No es irónico, es el fruto de que 3 millones de castellanos se instalen en Cataluña en plena dictadura castellanista. Lo extraño es como se ha logrado que tanta gente de ese colectivo se haya integrado y luche ahora por sus intereses y los de la tierra en la que viven ahora.

En mi caso, no soy nada especial. Mi familia española se trasladó a un pueblo y no a un guetto, así que entre eso y que la otra mitad de mi familia era catalana de toda la vida, yo ya me crié como catalán. Con aprecio a España (fruto de la ignorancia), pero catalán.

Pero ten por seguro que cuando Franco, Leopoldo Calvo Sotelo o Martínez Anido hablaban de "llenar cataluña con lo peor que tenga españa" o "llenar cataluña de españoles para mantener el sentimiento de españolidad" es justamente lo que esperaban, que la mayoría fuesen gente como tú, es decir, colonizadores.

El tiro les salió por la culata parece, no sé si porque quienes se van de su país son de entre los más desfavorecidos, los más emprendedores (no es tu caso, insisto, pero con tanta gente es normal que haya de todo), si porque la sociedad catalana es muy integradora (ya había sufrido oleadas migratorias de franceses) o por lo que fuese, pero la cosa afortunadamente ha evolucionado de la mejor manera que podía hacerlo, teniendo en cuenta el contexto histórico y social.

Haran escribió:Impuestos random que no se tendrían que poner si el govierno de españa pagara a tiempo el dinero que tiene que dar a cataluña o si no obligara a todas las CA a asumir un déficit draconiano e imposible de cumplir con el simple propósito de ahogar y así recentralizar con el argumento de " veis, no funcionan!".

Es una estrategia tan cazurra que hasta me sorprende de que alguien aquí en Cataluña pueda picar. Bueno, alguno seguro que pica, pero es evidente que si estamos en donde estamos es porque la gente tan tonta no es.

Trog escribió:Si de verdad te crees eso para justificar el robo a mano armada que os hacen (véase céntimo sanitario como chorrada máxima desde hace la tira de años cuando "sobraba" la pela) es evidente que yo no puedo hacer nada.
Me parece muy lol la verdad

A mi lo que me parece lol es que pretendas que nos creamos que perder entre un 30% y un 40% de nuestros impuestos en financiar obras que en muchos casos directamente nos perjudican, servicios a punta pala que no nos podemos ni permitir nosotros, llenar los bolsillos de vuestros terratenientes y (la última) financiar lo que luego debemos pedir pidiéndooslo como préstamo, que todo eso no tiene nada que ver con los impuestos que pagamos en Cataluña.

Cuando no nos robéis 15.000 - 20.000 millones anuales entonces hablamos de si el céntimo sanitario sobra o no sobra. Hasta entonces, el problema es demasiado evidente donde está.
A mí me parece aún más lol que personalices en mí las cosas que hace el deficiente Estado español cuya incompetencia y mezquindad es tal que se extrapola a todas las CCAA. Eh, pero tú a tu rollo XD Yo soy el imperio!
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Trog escribió:A mí me parece aún más lol que personalices en mí las cosas que hace el deficiente Estado español cuya incompetencia y mezquindad es tal que se extrapola a todas las CCAA. Eh, pero tú a tu rollo XD Yo soy el imperio!

¿A caso me he referido a la fuente de lo que nos sucede en segunda persona del singular? No, ¿verdad? Entonces no personalizo nada.
Y no, no "a todas" las CCAA, el dinero no se evapora, esa magia déjasela a Magic Andreu. Aquí hay una clara transferencia de capital y servicios de la españa periférica hacia la españa castiza, y lleva siendo así desde hace ya mucho tiempo. Con eso vamos a cortar precisamente, ni más ni menos.
Info_Master escribió:
Trog escribió:A mí me parece aún más lol que personalices en mí las cosas que hace el deficiente Estado español cuya incompetencia y mezquindad es tal que se extrapola a todas las CCAA. Eh, pero tú a tu rollo XD Yo soy el imperio!

¿A caso me he referido a la fuente de lo que nos sucede en segunda persona del singular? No, ¿verdad? Entonces no personalizo nada.
Y no, no "a todas" las CCAA, el dinero no se evapora, esa magia déjasela a Magic Andreu. Aquí hay una clara transferencia de capital y servicios de la españa periférica hacia la españa castiza, y lleva siendo así desde hace ya mucho tiempo. Con eso vamos a cortar precisamente, ni más ni menos.


"llenar los bolsillos de vuestros terratenientes". ¿Cuáles? ¿Los míos? XD ¿Los de mi primo? ¿O los de mi vecino? Y como esa llevas ya cuatrocientas. Que igual en tu corro de colegas te sirve para arengar a las masas pero aquí no cuela.

Puedes usar la lengua como te salga de los huevos pero si te pillan admítelo y no sigas enredando. Por el bien de todos XD Y el de tu causa.
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Trog escribió:"llenar los bolsillos de vuestros terratenientes". ¿Cuáles? ¿Los míos? XD ¿Los de mi primo? ¿O los de mi vecino? Y como esa llevas ya cuatrocientas. Que igual en tu corro de colegas te sirve para arengar a las masas pero aquí no cuela.

Puedes usar la lengua como te salga de los huevos pero si te pillan admítelo y no sigas enredando. Por el bien de todos XD Y el de tu causa.

"Vuestros" no es "tú". Del mismo modo que cuando digo "nosotros" refiriéndome a los catalanes en general no digo "yo".
Me parece que ya he dejado claro, 20.000 veces como mínimo, que hablo en términos generales y no específicos de cada cuál, excepto por cuando me dirijo a alguien en concreto.

Lee, relájate, soy independentista ergo de los malos, pero aún así debes mantener la calma XD
Info_Master escribió:
Trog escribió:"llenar los bolsillos de vuestros terratenientes". ¿Cuáles? ¿Los míos? XD ¿Los de mi primo? ¿O los de mi vecino? Y como esa llevas ya cuatrocientas. Que igual en tu corro de colegas te sirve para arengar a las masas pero aquí no cuela.

Puedes usar la lengua como te salga de los huevos pero si te pillan admítelo y no sigas enredando. Por el bien de todos XD Y el de tu causa.

"Vuestros" no es "tú". Del mismo modo que cuando digo "nosotros" refiriéndome a los catalanes en general no digo "yo".
Me parece que ya he dejado claro, 20.000 veces como mínimo, que hablo en términos generales y no específicos de cada cuál, excepto por cuando me dirijo a alguien en concreto.

Lee, relájate, soy independentista ergo de los malos, pero aún así debes mantener la calma XD


Y otra generalización XD Yo ya te he dicho doscientas veces que no soy ni del PP, ni españolista, ni rico, ni tengo nada emocional con España más allá de todo lo que implica una vida en un lugar, sin más. Lo que ocurre es que te produce cortocircuito que yo comprenda tu causa pero me den risa tus argumentos y maneras XD Y como eso no te había pasado en la vida tienes que buscar salidas como buenamente puedes.

Vuestros implica una relación de propiedad, directa o derivada. Podrías decir "los terratenientes de España, parásitos y chupabotes" que los hay. Pero decir "vuestros terratenientes" resulta en relación de igualdad o, al menos, de connivencia que no se da. O al menos no se da conmigo. Así que si me has de citar te pido, por favor, respeto por el uso de la lengua (castellana o española, como prefieras). No creo que te esté pidiendo demasiado, tan solo que seas capaz de ver tus errores y los corrijas para obtener un mejor resultado en tu discurso proselitista.

Y no me pareces malo o bueno. Me resultas indiferente. Lo que pasa que hay cosas como el juego sucio que no me gusta presenciar y menos si mi nombre está metido de por medio. Así que ya está. Y si vas a seguir usando el "vuestros" o "vuestro imperialismo" o "los de vuestra casta" para referirte a una clase social realmente ajena a nuestro nivel de vida, cuando te pillen luego no hagas un donde dije digo digo Diego.

Que es fácil, hombre. Seguro que para ti, posiblemente de los primeros de la case y sobresaliente en Historia de Cataluña, es algo fácil de comprender y asimilar. :)
Entonces que, se puede votar a ver que quiere la gente o tienen que tener un motivo real para ello?
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