Elecciones Catalanas 2012: Resultados

RUEDA27 escribió:

jas1 escribió:

RUEDA27 escribió:Sea como sea y salga como salga la consulta, ojalá Cataluña sea independiente muy pronto, lo digo de corazón.

Todo los españoles nos vamos a partir la polla cuando empiecen a desfilar empresas importantes hacia Madrid o al extranjero. y si nos ponemos cuando Cataluña tenga que crear un ejercito y tenga que devolver a España 180 mil millones de euros de deuda que corresponde.

En fin, ojalá sea mañana

Rezo por ello.

No va a haber consulta.

La pre consulta ha sido hoy. Y ha salido que no es una prioridad para los catalanes porque no se han inclinado masivamente por ella.

Joder!!! vaya mierda entonces

gracias por la aclaración amigo

Sí, es una lástima no poder partirse el culo viendo cómo a Cataluña le va mal.

...

jas1 escribió:Te lo he dicho en otro hilo: lucha contra el fraude fiscal caiga quien caiga. Lucha contra la corrupcion y el derroche político.

Ya tienes el problema solucionado.

Peor claro no hay ganas. es mejor recortar en sanidad,e ducacion prestaciones, frenar el consumo, generar recesion y por tanto mas desempleados antes que arreglar lo que realmente no funciona..

La agencia tributaria es de... el gobierno central! Y de hecho en Cataluña ya es donde se hacen más inspecciones...

Así que sigue, más sugerencias.

jas1 escribió:No va a haber consulta.

La pre consulta ha sido hoy. Y ha salido que no es una prioridad para los catalanes porque no se han inclinado masivamente por ella.

En realidad si hay algo en lo que CiU no iba a tener problemas para tirar adelante es esa consulta, puede pedirla con el apoyo quizá de dos tercios de la cámara como poco. Pero eso es lo de menos a la hora de gobernar, de referendos no se vive.

itho escribió:Yo se la doy mañana mismo, a ver si es así posible ganar más de una liga cada 4 años , porque si no vamos josidos...

Injusta la ley electoral cuanto menos. El PSC tiene más votos que ERC, y el PP una cifra bastante parecida, pero ya vemos el número de diputados.

joel94 escribió:Vamos a ver, para conseguir la independencia haria falta una mayoria amplia independentista, la cual no existe.

Hombre, si a vosotros no os parecde suficiente mayoria independentista los 81 escaños de CIU + Esquerra+Solidaritat+Cup apaga y vamonos.


Hoy muchos que queremos la independencia hemos votado otros partidos para no darle poder absoluto a mas para hacer a sus anchas. En eso se nota que somos una comunidad mas culta que muchas otras Españolas, donde pese a el porculo que les dan sus gobernantes todavía sigue sacando mayoría absoluta el PP.

Aqui por lo menos somos un poco inteligentes y no le damos carta blanca a los gobernantes para que hagan lo que les salga del os huevos, en otros sitios no pueden decir lo mismo.

SpitOnLinE escribió:Y para nada de excusa, lo han dicho por todos los lados que votar a CIU era votan independencia, eso es indiscutibles. De hecho si CIU ha bajado tanto puede ser por la parte centralista del partido.

Que iban a decir? Que votar a CIU es votar a los recortes más salvajes de la historia?? La independencia en CIU es una excusa para ganar votos, jamás la han querido y jamás la querrán.

CIU ha perdido por dos sectores, autonomistas que han huido al PP e independentistas hartos de los recortes hacia ERC. Ya no le queda otra que seguir adelante, el voto autonomista no volverá.

eufrates01 escribió:

elperrodelcura escribió:

eufrates01 escribió:Mayoria soberanista sí, pero por número de votos es soberanista española y por número de escaños catalana. Id mirando el número de votos que es lo que cuenta para eso.... Saludos

Eso no lo puedes afirmar.

1.083.426(CIU)+483.626(ERC)+123.456(CUP)+45.296(SI)=1735804

462.583(PP)+270.322(C's)+14.344(UpyD)=747249

Luego tienes ICV que daran libertad de voto y el PSC que tienen un problema de identidad. Los demas partidos pequeños que no sabría definir y los millones que no han votado.

Vamos hay muchos datos sin definir como para que afirmes tal cosa.

El PSC es federalista español. Están en contra de la independencia de Cataluña por mucho problema de identidad que tengan.

Tu y todos, por ambos bandos, estais presuponiendo demasiado.

De momento lo claro es que el parlamento tiene amplia mayoria a favor de la consulta, pero parece que lo pasais por alto, la hostia ha sido de CiU.

Jordi Cervera escribió:

RUEDA27 escribió:Sea como sea y salga como salga la consulta, ojalá Cataluña sea independiente muy pronto, lo digo de corazón.

Todo los españoles nos vamos a partir la polla cuando empiecen a desfilar empresas importantes hacia Madrid o al extranjero. y si nos ponemos cuando Cataluña tenga que crear un ejercito y tenga que devolver a España 180 mil millones de euros de deuda que corresponde.

En fin, ojalá sea mañana

Rezo por ello.

Lo mismo digo, campeón, yo también me reiré al ver como se hunde EspaÑÑa, que no entendéis que tanto si nos vamos como no, la deuda seguirá estando ahí? La diferencia será que no tendremos el espolio de 16.000 millones de euros al año . Ahora el gobierno de CIU veremos qué hace, tendrá que hacerlo bien, la gente no se ha creido a Mas lo suficiente como para darle la mayoría, y él tiene que ver eso, y actuar como crea conveniente.

España es el principal cliente de cataluña, solo un loco estaria contento de que su principal cliente se hunda.

Valvemi escribió:Hombre, si a vosotros no os parecde suficiente mayoria independentista los 81 escaños de CIU + Esquerra+Solidaritat+Cup apaga y vamonos.

No, no es suficiente presion para un tema tan delicado.

Sin un apoyo masivo de la ciudadanía esto no avanza.

Valvemi escribió:

joel94 escribió:Vamos a ver, para conseguir la independencia haria falta una mayoria amplia independentista, la cual no existe.

Hombre, si a vosotros no os parecde suficiente mayoria independentista los 81 escaños de CIU + Esquerra+Solidaritat+Cup apaga y vamonos.


Hoy muchos que queremos la independencia hemos votado otros partidos para no darle poder absoluto a mas para hacer a sus anchas. En eso se nota que somos una comunidad mas culta que muchas otras Españolas, donde pese a el porculo que les dan sus gobernantes todavía sigue sacando mayoría absoluta el PP.

Aqui por lo menos somos un poco inteligentes y no le damos carta blanca a los gobernantes para que hagan lo que les salga del os huevos, en otros sitios no pueden decir lo mismo.

Lo mismo digo, es por eso que he votado a ERC y orgulloso de ello, antes de insultar etc etc como siempre se hace esperemos primero, a ver que pasa, y luego hablamos.

minmaster escribió:

SpitOnLinE escribió:Y para nada de excusa, lo han dicho por todos los lados que votar a CIU era votan independencia, eso es indiscutibles. De hecho si CIU ha bajado tanto puede ser por la parte centralista del partido.

Que iban a decir? Que votar a CIU es votar a los recortes más salvajes de la historia?? La independencia en CIU es una excusa para ganar votos, jamás la han querido y jamás la querrán.

Ahora lo sabremos, pero a mi me parece que si ha perdido tantos votos ciu es justamente por la gente que pensaba como tu y ahora ciu puede apostar por la independencia sin perder votos... porque ya se han hido.

Por mi, que se haga referéndum. Lo va a tener que votar toda España...

Valvemi escribió:

joel94 escribió:Vamos a ver, para conseguir la independencia haria falta una mayoria amplia independentista, la cual no existe.

Hombre, si a vosotros no os parecde suficiente mayoria independentista los 81 escaños de CIU + Esquerra+Solidaritat+Cup apaga y vamonos.


Hoy muchos que queremos la independencia hemos votado otros partidos para no darle poder absoluto a mas para hacer a sus anchas. En eso se nota que somos una comunidad mas culta que muchas otras Españolas, donde pese a el porculo que les dan sus gobernantes todavía sigue sacando mayoría absoluta el PP.

Aqui por lo menos somos un poco inteligentes y no le damos carta blanca a los gobernantes para que hagan lo que les salga del os huevos, en otros sitios no pueden decir lo mismo.

Lo que habéis demostrado es que la mayoría SUDA de los recortes y gestiones de un partido político que os ha mentido día a día y que el odio sigue vigente.

El día que Ciu promueva y ayude a hacer un referéndum me pongo una firma independentista un año.

Mirad si estoy seguro o no del gato por liebre.

Lo mismo digo, es por eso que he votado a ERC y orgulloso de ello, antes de insultar etc etc como siempre se hace esperemos primero, a ver que pasa, y luego hablamos.

Claro que sí campeón, nada más inteligente que en vez de votar CIU votéis ERC, ha tenido unas elegantes gestiones durante el tripartito.

¡Mañana mismo independencia!

Valvemi escribió:

joel94 escribió:Vamos a ver, para conseguir la independencia haria falta una mayoria amplia independentista, la cual no existe.

Hombre, si a vosotros no os parecde suficiente mayoria independentista los 81 escaños de CIU + Esquerra+Solidaritat+Cup apaga y vamonos.


Hoy muchos que queremos la independencia hemos votado otros partidos para no darle poder absoluto a mas para hacer a sus anchas. En eso se nota que somos una comunidad mas culta que muchas otras Españolas, donde pese a el porculo que les dan sus gobernantes todavía sigue sacando mayoría absoluta el PP.

Aqui por lo menos somos un poco inteligentes y no le damos carta blanca a los gobernantes para que hagan lo que les salga del os huevos, en otros sitios no pueden decir lo mismo.

81 escaños de 135 no es una mayoria amplia.

Mas ya lo dijo.

Valvemi escribió:

joel94 escribió:Vamos a ver, para conseguir la independencia haria falta una mayoria amplia independentista, la cual no existe.

Hombre, si a vosotros no os parecde suficiente mayoria independentista los 87 escaños de CIU + Esquerra+Solidaritat+Cup apaga y vamonos.


Hoy muchos que queremos la independencia hemos votado otros partidos para no darle poder absoluto a mas para hacer a sus anchas. En eso se nota que somos una comunidad mas culta que muchas otras Españolas, donde pese a el porculo que les dan sus gobernantes todavía sigue sacando mayoría absoluta el PP.

Aqui por lo menos somos un poco inteligentes y no le damos carta blanca a los gobernantes para que hagan lo que les salga del os huevos, en otros sitios no pueden decir lo mismo.

FIX.

Por cierto, la consulta se tirara para adelante, SI o SI, se pacte o no, si CIU (con 50) y ERC (con 21) pactan, logran mayoria absoluta, pero si no pactan, igualmente estaran deacuerdo en tirar para adelante la consulta, a lo que hay que sumar la CUP y Solidaritat.

Knight escribió:Por mi, que se haga referéndum. Lo va a tener que votar toda España...

cada comentario tuyo me parece una estupidez, ya me dirás tu porqué tendría que votar toda España, es totalmente estúpido, que el futuro de un pueblo lo decida el pueblo, que ya tiene bastante división ahora mismo, españa no pinta nada aquí

Valvemi escribió:

joel94 escribió:Vamos a ver, para conseguir la independencia haria falta una mayoria amplia independentista, la cual no existe.

Hombre, si a vosotros no os parecde suficiente mayoria independentista los 81 escaños de CIU + Esquerra+Solidaritat+Cup apaga y vamonos.


Hoy muchos que queremos la independencia hemos votado otros partidos para no darle poder absoluto a mas para hacer a sus anchas. En eso se nota que somos una comunidad mas culta que muchas otras Españolas, donde pese a el porculo que les dan sus gobernantes todavía sigue sacando mayoría absoluta el PP.

Aqui por lo menos somos un poco inteligentes y no le damos carta blanca a los gobernantes para que hagan lo que les salga del os huevos, en otros sitios no pueden decir lo mismo.

En una consulta independentista no se realizaría por el sistema D´Hont. Se contabilizarían los votos de forma individual... , ni de lejos hay una mayoría independentista (en número de votos).

Valvemi escribió:

joel94 escribió:Vamos a ver, para conseguir la independencia haria falta una mayoria amplia independentista, la cual no existe.

Hombre, si a vosotros no os parecde suficiente mayoria independentista los 81 escaños de CIU + Esquerra+Solidaritat+Cup apaga y vamonos.


Hoy muchos que queremos la independencia hemos votado otros partidos para no darle poder absoluto a mas para hacer a sus anchas. En eso se nota que somos una comunidad mas culta que muchas otras Españolas, donde pese a el porculo que les dan sus gobernantes todavía sigue sacando mayoría absoluta el PP.

Aqui por lo menos somos un poco inteligentes y no le damos carta blanca a los gobernantes para que hagan lo que les salga del os huevos, en otros sitios no pueden decir lo mismo.

Sí, sois muy cultos, votáis una independencia que sólo tiene matices oportunistas para encubrir la falta de un programa electoral conciso, CiU y ERC me avalan. Sólo se salva CUP y tienen 3 escaños.

En resumen, no habrá independencia y se habrá dejado un dineral en la campaña. Mientras el gobierno central nos indce a cargar contra los catalanes por querer ser independientes y así nos olvidamos un poco de que este pais se va a la mierda por culpa de ellos.


_Saludos

Jordi Cervera escribió:

Knight escribió:Por mi, que se haga referéndum. Lo va a tener que votar toda España...

cada comentario tuyo me parece una estupidez, ya me dirás tu porqué tendría que votar toda España, es totalmente estúpido, que el futuro de un pueblo lo decida el pueblo, que ya tiene bastante división ahora mismo, españa no pinta nada aquí

pinta que sino modifican la Constitución ni independencia no consultas, y para modificar la Constitución se necesita hacer un referendum en toda España.

joel94 escribió:

Valvemi escribió:

joel94 escribió:Vamos a ver, para conseguir la independencia haria falta una mayoria amplia independentista, la cual no existe.

Hombre, si a vosotros no os parecde suficiente mayoria independentista los 81 escaños de CIU + Esquerra+Solidaritat+Cup apaga y vamonos.


Hoy muchos que queremos la independencia hemos votado otros partidos para no darle poder absoluto a mas para hacer a sus anchas. En eso se nota que somos una comunidad mas culta que muchas otras Españolas, donde pese a el porculo que les dan sus gobernantes todavía sigue sacando mayoría absoluta el PP.

Aqui por lo menos somos un poco inteligentes y no le damos carta blanca a los gobernantes para que hagan lo que les salga del os huevos, en otros sitios no pueden decir lo mismo.

81 escaños de 135 no es una mayoria amplia.

Mas ya lo dijo.

No, claro, es mas mayoria 54 de 135.

Me parece curioso que nos esten recriminando personas que han conseguido con sus votos que un tio sin formación y sin ninguna preparación ni inteligencia tenga amplia mayoria absoluta de nuestro "vuestro" querido país y que nos está dando por culo a todos dia si y dia también.

Estoy seguro que ahora se hace elecciones y todavía gana el PP por mayoría absoluta, menos en las zonas un poco mas avanzadas, como el país vasco o Catalunya.

Jordi Cervera escribió:

Knight escribió:Por mi, que se haga referéndum. Lo va a tener que votar toda España...

cada comentario tuyo me parece una estupidez, ya me dirás tu porqué tendría que votar toda España, es totalmente estúpido, que el futuro de un pueblo lo decida el pueblo, que ya tiene bastante división ahora mismo, españa no pinta nada aquí

Se que si te echo por tierra esa frase tan manida vuestra, vendrá Haran a echarme la bronca, porque me enfado o parece que escribo enfadado, asique... .

Disfrutad lo votado. se dice así?.

Jordi Cervera escribió:

Knight escribió:Por mi, que se haga referéndum. Lo va a tener que votar toda España...

cada comentario tuyo me parece una estupidez, ya me dirás tu porqué tendría que votar toda España, es totalmente estúpido, que el futuro de un pueblo lo decida el pueblo, que ya tiene bastante división ahora mismo, españa no pinta nada aquí

Vaya, pensamos lo mismo el uno del otro.

Pues la explicación es muy sencilla. ¿Crees que un español debe quedarse callado ante la posibilidad de perder un trozo de su país?

Hereze escribió:

Jordi Cervera escribió:

Knight escribió:Por mi, que se haga referéndum. Lo va a tener que votar toda España...

cada comentario tuyo me parece una estupidez, ya me dirás tu porqué tendría que votar toda España, es totalmente estúpido, que el futuro de un pueblo lo decida el pueblo, que ya tiene bastante división ahora mismo, españa no pinta nada aquí

pinta que sino modifican la Constitución ni independencia no consultas, y para modificar la Constitución se necesita hacer un referendum en toda España.

Constitución que creo recordar se firma y jura asumir... pero bueno.

¿Todos los votantes de CIU independentistas?

Sí, y los de PxC todos socialistas.

Y dejad de contar escaños como "votos independentistas" que dais verguenza ajena.

Para liarla parda, que es lo que hay que hacer para realizar esa consulta, en contra de la voluntad de españa, que os recuerdo que es ILEGAL y es un delito (si no se ha cambiado el codigo penal) hace falta una justificación y esa justificación es el apoyo masivo de la población, esa apoyo a día de hoy no existe.

Solo con apoyo masivo de la ciudadanía tendríais a la comunidad internacional de vuestro lado y seria un tema delicado para el gobierno central parar ese tema.

Pero como ya os digo esa mayoria a dia de hoy no existe.

Hereze escribió:

Jordi Cervera escribió:

Knight escribió:Por mi, que se haga referéndum. Lo va a tener que votar toda España...

cada comentario tuyo me parece una estupidez, ya me dirás tu porqué tendría que votar toda España, es totalmente estúpido, que el futuro de un pueblo lo decida el pueblo, que ya tiene bastante división ahora mismo, españa no pinta nada aquí

pinta que sino modifican la Constitución ni independencia no consultas, y para modificar la Constitución se necesita hacer un referendum en toda España.

Exacto, y crees que es un buen sistema, poner por delante la CONSTITUCIÓN a la voluntad de un pueblo? osea esque yo no lo entiendo, de verdad.

Ciutadans dice que buscara mocion de censura contra Mas y que se aliara con quien sea para conseguir eso, espera que aqui aun faltan ostias y grandes

Me repito, por si no me has leído Spit:

SpitOnLinE escribió:No sumas muy bien diria, en votos:


INDEPENDENCIA:
CIU: 1.079.834
ERC: 482.228
CUP: 123.074
SI: 45.145
-----------
1.700.000 aprox

FEDERALISMO/???
PSC: 513.047
ICV: 350.993
-------------
860.000 aprox

CENTRALISMO:
PP: 460.954
C's: 269.426
-----------
729.000 aprox

Creo que Ciutadans propone un modelo federalista similar al alemán.

Knight escribió:

Jordi Cervera escribió:

Knight escribió:Por mi, que se haga referéndum. Lo va a tener que votar toda España...

cada comentario tuyo me parece una estupidez, ya me dirás tu porqué tendría que votar toda España, es totalmente estúpido, que el futuro de un pueblo lo decida el pueblo, que ya tiene bastante división ahora mismo, españa no pinta nada aquí

Vaya, pensamos lo mismo el uno del otro.

Pues la explicación es muy sencilla. ¿Crees que un español debe quedarse callado ante la posibilidad de perder un trozo de su país?

Pues reclama gibraltar no te jode o las americas.

Ahora habrá que ver lo que hace CiU, porque como a ERC le de por pactar con el PSC e IU no le va a quedar más remedio que pactar con el PP

CiU también podría pactar con ERC buscando la independencia, que también estaría curioso

Y para terminar creo que los votantes han dado el sí a hacer un referéndum para la independencia. Hay que recordar que el PSC dijo que no estaría en contra de hacer dicho referéndum.

Aqui se va a liar una buena, por cierto:

De donde sale el dinero que han costado las elecciones hoy?

Ahh de las arcas publicas de los Españoles

Seguid tirando el dinero los catalanes, seguid!!!

Valvemi escribió:No, claro, es mas mayoria 54 de 135.

Me parece curioso que nos esten recriminando personas que han conseguido con sus votos que un tio sin formación y sin ninguna preparación ni inteligencia tenga amplia mayoria absoluta de nuestro "vuestro" querido país y que nos está dando por culo a todos dia si y dia también.

Estoy seguro que ahora se hace elecciones y todavía gana el PP por mayoría absoluta, menos en las zonas un poco mas avanzadas, como el país vasco o Catalunya.

Claro, sois tan avanzados que llevais toda la vida votando a gente que son mas de derechas que el PP mismo, y mira que es dificil. Vuestros politicos son pioneros en cargar de impuestos indirectos a sus ciudadanos y encima decis que estais avanzados, anda que tiene narices la cosa.
Aun me acuerdo de ir a barcelona hace 20 años y habia que pagar peaje por circular por la autovia, en cambio en el pais vasco tenmos una red de autovias cojonudas pagadas por los impuestos de sus ciudadanos, sin repago

Si, avanzados para que os cobren de Mas

Jordi Cervera escribió:
Exacto, y crees que es un buen sistema, poner por delante la CONSTITUCIÓN a la voluntad de un pueblo? osea esque yo no lo entiendo, de verdad.

La constitución podrá pasar a un segundo plano cuando tengáis un apoyo masivo de la ciudadania.

Ese día no ha sido hoy.

Tenéis que aceptarlo.

CP3 escribió:Ciutadans dice que buscara mocion de censura contra Mas y que se aliara con quien sea para conseguir eso, espera que aqui aun faltan ostias y grandes

A MAS le basta con pactar con psc, pp o erc (solo 1) para que no sea posible una moción de censura.

Hereze escribió:

Jordi Cervera escribió:

Knight escribió:Por mi, que se haga referéndum. Lo va a tener que votar toda España...

cada comentario tuyo me parece una estupidez, ya me dirás tu porqué tendría que votar toda España, es totalmente estúpido, que el futuro de un pueblo lo decida el pueblo, que ya tiene bastante división ahora mismo, españa no pinta nada aquí

pinta que sino modifican la Constitución ni independencia no consultas, y para modificar la Constitución se necesita hacer un referendum en toda España.

Y me parece perfecto, si se mostraran los resultados por comunidades.

Así, como en todo el resto de españa diran que no, solo nos fijaremos en catalunya y si en catalunya despues se vera que el 70% de los votantes son o no pro independentistas. Una vez se sepa, el pueblo habra mostrado su volutad.

Valvemi escribió:Me parece curioso que nos esten recriminando personas que han conseguido con sus votos que un tio sin formación y sin ninguna preparación ni inteligencia tenga amplia mayoria absoluta de nuestro "vuestro" querido país y que nos está dando por culo a todos dia si y dia también.

Estoy seguro que ahora se hace elecciones y todavía gana el PP por mayoría absoluta, menos en las zonas un poco mas avanzadas, como el país vasco o Catalunya.

hombre que Rajoy no está dando por culo es evidente, pero a un tio que s eha sacado una de las oposiciones mas bestias que hay no le llamaría precisamente una persona sin formación o inteligencia.
Según tú los que no tengan título universitario que son ¿idiotas profundos?

jas1 escribió:

Jordi Cervera escribió:
Exacto, y crees que es un buen sistema, poner por delante la CONSTITUCIÓN a la voluntad de un pueblo? osea esque yo no lo entiendo, de verdad.

La constitución podrá pasar a un segundo plano cuando tengáis un apoyo masivo de la ciudadania.

Ese día no ha sido hoy.

Tenéis que aceptarlo.

Lo acepto y esque no es una novedad, ya tenía claro que el apoyo no sería de más del 55%, lo que hay que hacer ahora es que suba.

Ivantxo escribió:

Valvemi escribió:No, claro, es mas mayoria 54 de 135.

Me parece curioso que nos esten recriminando personas que han conseguido con sus votos que un tio sin formación y sin ninguna preparación ni inteligencia tenga amplia mayoria absoluta de nuestro "vuestro" querido país y que nos está dando por culo a todos dia si y dia también.

Estoy seguro que ahora se hace elecciones y todavía gana el PP por mayoría absoluta, menos en las zonas un poco mas avanzadas, como el país vasco o Catalunya.

Claro, sois tan avanzados que llevais toda la vida votando a gente que son mas de derechas que el PP mismo, y mira que es dificil. Vuestros politicos son pioneros en cargar de impuestos indirectos a sus ciudadanos y encima decis que estais avanzados, anda que tiene narices la cosa.
Aun me acuerdo de ir a barcelona hace 20 años y habia que pagar peaje por circular por la autovia, en cambio en el pais vasco tenmos una red de autovias cojonudas pagadas por los impuestos de sus ciudadanos, sin repago

Si, avanzados para que os cobren de Mas

Que autovía es esa? Porque es curioso que viviendo aqui toda mi vida no haya pasado nunca por una autovía de pago.

vik_sgc escribió:Me repito, por si no me has leído Spit:

SpitOnLinE escribió:No sumas muy bien diria, en votos:


INDEPENDENCIA:
CIU: 1.079.834
ERC: 482.228
CUP: 123.074
SI: 45.145
-----------
1.700.000 aprox

FEDERALISMO/???
PSC: 513.047
ICV: 350.993
-------------
860.000 aprox

CENTRALISMO:
PP: 460.954
C's: 269.426
-----------
729.000 aprox

Creo que Ciutadans propone un modelo federalista similar al alemán.

¿Puedes pasarme el programa o en algun lugar donde digan eso?
No lo digo en mala intencion, lo digo desde la ignoracia, ya que su discurso siempre ha sido muy anti el status quo catalan, con la lengua y con la negacion del derecho a decidir. Tambien recordar que existen muchos tipos de federalismos, tener una constitucion no quiere decir tener mas autonomia necesariamente.

Jordi Cervera escribió:

Hereze escribió:pinta que sino modifican la Constitución ni independencia no consultas, y para modificar la Constitución se necesita hacer un referendum en toda España.

Exacto, y crees que es un buen sistema, poner por delante la CONSTITUCIÓN a la voluntad de un pueblo? osea esque yo no lo entiendo, de verdad.

es que la Constitución también es el resultado de la voluntad de un pueblo, que pretendes pasarte la Constitución que nace de la voluntad de millones de personas por el forro de las narices o que.

Hereze escribió:

Valvemi escribió:Me parece curioso que nos esten recriminando personas que han conseguido con sus votos que un tio sin formación y sin ninguna preparación ni inteligencia tenga amplia mayoria absoluta de nuestro "vuestro" querido país y que nos está dando por culo a todos dia si y dia también.

Estoy seguro que ahora se hace elecciones y todavía gana el PP por mayoría absoluta, menos en las zonas un poco mas avanzadas, como el país vasco o Catalunya.

hombre que Rajoy no está dando por culo es evidente, pero a un tio que s eha sacado una de las oposiciones mas bestias que hay no le llamaría precisamente una persona sin formación o inteligencia.
Según tú los que no tengan título universitario que son ¿idiotas profundos?

Sisi, las o-posiciones a dedo querras decir

Me río de los comentarios que dicen que se debería consultar a toda España, después van vociferando la palabra "democracia" por la calle, aceptadlo, la democracia solo la queréis cuando os interesa.

Pues eso, 73 escaños soberanistas frente a 62 no soberanistas... Y con una participación del 69.56 por ciento...

Si el otro 30% estuviera a favor de la independencia, hubiera ido sin lugar a dudas a votar para demostrar este independentismo.

Por tanto, ese 54% independentista DE LOS ESCAÑOS realmente representa el 37,63% de la población con derecho a voto.

Un fracaso del soberanismo catalán se mire por donde se mire.

Valvemi escribió:

Hereze escribió:

Valvemi escribió:Me parece curioso que nos esten recriminando personas que han conseguido con sus votos que un tio sin formación y sin ninguna preparación ni inteligencia tenga amplia mayoria absoluta de nuestro "vuestro" querido país y que nos está dando por culo a todos dia si y dia también.

Estoy seguro que ahora se hace elecciones y todavía gana el PP por mayoría absoluta, menos en las zonas un poco mas avanzadas, como el país vasco o Catalunya.

hombre que Rajoy no está dando por culo es evidente, pero a un tio que s eha sacado una de las oposiciones mas bestias que hay no le llamaría precisamente una persona sin formación o inteligencia.
Según tú los que no tengan título universitario que son ¿idiotas profundos?

Sisi, las o-posiciones a dedo querras decir

lo que tú digas, pregúntales a los que se presentan a este tipo de oposiciones verás que te cuentan.

Abesol escribió:Pues eso, 73 escaños soberanistas frente a 62 no soberanistas... Y con una participación del 69.56 por ciento...

Si el otro 30% estuviera a favor de la independencia, hubiera ido sin lugar a dudas a votar para demostrar este independentismo.

Por tanto, ese 54% independentista DE LOS ESCAÑOS realmente representa el 37,63% de la población con derecho a voto.

Un fracaso del soberanismo catalán se mire por donde se mire.

Pero tu dices que todos los votantes del PSC o ICV son no independentistas, esto se tendria que ver, por esto la consulta es tan importante.

SpitOnLinE escribió:
¿Puedes pasarme el programa o en algun lugar donde digan eso?

http://www.publico.es/espana/446297/alb ... to-inmoral

Precisamente en esta línea, Ciutadans se ha mostrado muy cercano al modelo federal de corte alemán que, según Rivera, garantiza competencias, lealtad y unión. Pero si de algo se le ha acusado al líder de C'S ha sido de repartir lecciones en una única dirección, obviando fricciones surgidas fuera del territorio catalán. El abogado se defiende: "Los gobiernos de España sufren miopía y muchas veces ven en las necesidades de Catalunya un componente nacionalista. Por ejemplo, solicitar un corredor mediterráneo o la conexión del Ave con Francia son reclamaciones de sentido común, propuestas en las que coincidimos muchos españoles y catalanes".

SpitOnLinE escribió:No lo digo en mala intencion, lo digo desde la ignoracia, ya que su discurso siempre ha sido muy anti el status quo catalan, con la lengua y con la negacion del derecho a decidir. Tambien recordar que existen muchos tipos de federalismos, tener una constitucion no quiere decir tener mas autonomia necesariamente.

¿Podrías ponerme fuentes de eso?. Por ejemplo, que estén en contra del Catalán como lengua, o en el que nieguen el derecho a decidir.

Aunque existan muchos tipos de federalismo, ellos proponen uno concreto.

Estos resultados tienen una interpretación clara:

- La gente pide un referendo.
- Más dice que se pone delante, que le sigamos que nos llevará a la independencia.
- La gente le dice que nanai, que el no manda y votan por otras opciones independentistas.


Es decir, que Mas no puede hacer esto por su cuenta. Queda por ver si se puede llegar a ello sin un mesías. O si aparecerá un mesías que no sea Mas que si tenga el soporte.

Valvemi escribió:
Que autovía es esa? Porque es curioso que viviendo aqui toda mi vida no haya pasado nunca por una autovía de pago.

Si quieres me acuerdo despues de 20 años de cual era, pero si me acuerdo del saquito que recogia las monedas, muy majete el. Si no teneis peajes, al menos 1 si teneis porque mi viejo tuvo que echar la monedita, mirate el euro por receta o las urgencias cerradas, por ejemplo. Todo esto en pleno gobierno de ZP, porque hasta para esto teneis un gobierno pionero, por desgracia

Adris escribió:

Jordi Cervera escribió:

Knight escribió:Por mi, que se haga referéndum. Lo va a tener que votar toda España...

cada comentario tuyo me parece una estupidez, ya me dirás tu porqué tendría que votar toda España, es totalmente estúpido, que el futuro de un pueblo lo decida el pueblo, que ya tiene bastante división ahora mismo, españa no pinta nada aquí

Se que si te echo por tierra esa frase tan manida vuestra, vendrá Haran a echarme la bronca, porque me enfado o parece que escribo enfadado, asique... .

Disfrutad lo votado. se dice así?.

Jajajaj no te diría nada xq el ha metido la palabra estupidez de por medio...y eso para mí, ya te da carta blanca para maandarlo a ...

SpitOnLinE escribió:

Abesol escribió:Pues eso, 73 escaños soberanistas frente a 62 no soberanistas... Y con una participación del 69.56 por ciento...

Si el otro 30% estuviera a favor de la independencia, hubiera ido sin lugar a dudas a votar para demostrar este independentismo.

Por tanto, ese 54% independentista DE LOS ESCAÑOS realmente representa el 37,63% de la población con derecho a voto.

Un fracaso del soberanismo catalán se mire por donde se mire.

Pero tu dices que todos los votantes del PSC o ICV son no independentistas, esto se tendria que ver, por esto la consulta es tan importante.

creo que nos estamos equivocando, primero que en un hipotético referendum no hay diputados sino suma de votos, y aquí la distancia es menor, después viene que los sondeos no son nada fiables en una situación así, una cosa es declararte independentista en una manifestación o cuando contestas a un sondeo, y otra muy diferente es cuando tengas que hacerlo en un referendum vinculante, y auqí creo que habrá muchísimas dudas entre hipotéticos votantes independentistas que no al revés.

evangelion_01 escribió:Me río de los comentarios que dicen que se debería consultar a toda España, después van vociferando la palabra "democracia" por la calle, aceptadlo, la democracia solo la queréis cuando os interesa.

Cataluña es parte del territorio nacional, no sois un ente aparte que entra y sale cuando quiere de España.

Si no entiendes eso, que es tan básico...

Tampoco me vale que pongas la típica excusa de: Pues entonces que decidan los europeos también!.
Porque no cuela, y te digo porqué. Europa no es un estado federado como lo es USA.