Elecciones Catalanas 2012: Resultados

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Es que a la hora de contar en estas eleciones el voto se ha dividido en tres, la gracia esta en saber si el voto federalista esta o no a favor de la independencia.

Osea, que ganan los sobiranistas 100%, pero no llegan al 50%, esto hablando de que cuando votas a un partido federalista o unionista el votante esta en contra de la independencia, cosa que no estoy deacuerdo y creo que se deberia ver con la consulta. Al igual en el sentido contrario.
Hadesillo escribió:
jas1 escribió:No se de donde sacan esas valoraciones.

La realidad es esta:

Estos son los resultados:

Nacionalistas:
CIU: 1.107.168
ERC: 494.146
CUP: 125.799
Total: 1.727.113

Si han votado 3.643.537 significa: un 48%+- Menos de la mitad.

Si vas a poner solo los partidos con representación, el total de votos de éstos es 3.270.593. Por tanto un 52,81%. Eso sin contar a IC-V que está a favor de hacer un referéndum y luego ya veremos.


Y hay que contar a los votos de SI, unos 40.000 y pico y los de CAT que no sé cuantos serán.
Thierry Henry está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
darkrocket escribió:¿El PSC estaba a favor de hacer el referéndum no?


No .

Y Jas01 para ya de inundar el hilo con datos erroneos, mira 2 posts mas arriba el post de Hadesillo y aceptalo, creo que eres muy inteligente para entender una realidad como esta.

Otra cosa es que esteis en contra, etc... y si hace falta hablar de la constitución pero las cosas no van por aqui...
Budathecat escribió:http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article3611515.ece
(enlace que habeis comentado)

Demencial!
como se pasan los medios extranjeros. Por cierto eso es echar mierda a españa, los periodicos en si no se que interes tendran pero esos paises mucho.


Como se pasan joder :(
Por si no tuviesemos bastante con nuestras "luchas intestinas" vienen los de fuera a meter cizaña y reirse de nosotros
Hereze escribió:¿y con el 30% que no han ido a votar qué hacemos? porque digo yo que habrá que tenerlos también en cuenta, que una cosa son unas elecciones autonómicas y otra un referendum.

Al ser unas elecciones plebiscitarias (viendo la participación se comprueba) estaban ambos bandos movilizados, así que la abstención no te creas que son todos de los tuyos. Debe ser similar en peso al total de la sociedad por tanto un poco más grande de soberanistas.
Gurlukovich escribió:
HitoShura escribió:Y creer que los que no han votado votarian SI a la independencia es de tener muchos pajaros en la cabeza. Es de logica pura, se ha tenido la oportunidad de mostrar que se queria un referendum etc etc y han pasado completamente....si tuviesen tanta ansia de independencia seguro que habrian votado vamos.

Si tan contrarios fueran también habrían ido a votar. Lo mas probable es que no votaran, punto.


No les hace falta votar para quedarse en España, porque ya tienen todas las papeletas. Muchos de los que no votan (que conozco a bastantes) pasan de la politica totalmente, y ni tienen apego a la patria española, ni a la catalana....pero a la hora de separarse de España, no iban a pasar tanto, eso es seguro. Aqui eran los pro-independencia los que tenian que poner todo el empeño posible para tener oportunidad de consulta/referendum, era su oportunidad.

De todas maneras, si dependiese de mi, la consulta se hacia mañana mismo, porque ganamos todos, y ademas seria lo normal. Lo de la constitucion es verdad, pero vamos, que en honor a la verdad, la constitucion se cambia (o te la saltas) en 10 minutos cuando interesa.
Thierry Henry escribió:
darkrocket escribió:¿El PSC estaba a favor de hacer el referéndum no?


No .

http://www.rtve.es/alacarta/videos/tele ... a/1564919/
darkrocket escribió:¿El PSC estaba a favor de hacer el referéndum no?


Sí, pero legal.

Eso se traduce a depende de quien gobierne en madrid.
SpitOnLinE escribió:
Hadesillo escribió:http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20482719 (BBC) - Regiones de España: Los nacionalistas se dirigen a la victoria.

http://www.ft.com/cms/s/0/ec3107bc-3730 ... abdc0.html (Financial Times) - Los catalanes dan un paso hacia la ruptura. Las elecciones regionales ven un incremento en los partidos independentistas.

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/worl ... 611515.ece (The Times) - Las elecciones catalanas se convierten en una apuesta por la ruptura.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... dence.html (Daily Telegraph) - Catalunya: Los votantes dan un paso hacia la independencia.

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ndance.php (Le Figaro) - Catalunya mantiene el rumbo a la independencia.



¿Diran lo mismo los que antes decian que debes mirar al exterior para saber lo que pasa en el pais?

Nose, yo no veo a la gente centralista de este foro ni respondiendo a mis preguntas ni haciendo un ejercicio de analisis real.


Yo he hecho antes una respuesta a unos cuantos usuarios y no he tenido réplica sobre ella...
Hadesillo escribió:
jas1 escribió:No se de donde sacan esas valoraciones.

La realidad es esta:

Estos son los resultados:

Nacionalistas:
CIU: 1.107.168
ERC: 494.146
CUP: 125.799
Total: 1.727.113

Si han votado 3.643.537 significa: un 48%+- Menos de la mitad.

Si vas a poner solo los partidos con representación, el total de votos de éstos es 3.270.593. Por tanto un 52,81%. Eso sin contar a IC-V que está a favor de hacer un referéndum y luego ya veremos.
En eso si tienes razon, los partidos sin presentación tb cuentan, aun así es un escaso 52%.

Muy lejos de un amplio apoyo social que justifique el inicio de un proceso tan complejo.

El primer paso es tener un apoyo amplio en las urnas.

Con un 52, significa que tienes un 48% en contra, es decir casi la mitad de la población y eso es mucha población, y esa gente tb cuenta.

Una independencia NO se puede hacer en contra de casi la mitad de la poblacion.

tenéis que subir ese apoyo.

Thierry Henry escribió:Y Jas01 para ya de inundar el hilo con datos erroneos, mira 2 posts mas arriba el post de Hadesillo y aceptalo, creo que eres muy inteligente para entender una realidad como esta.
Tampoco son tan erroneos, un 52 o un 48 en este tema es lo mismo.

Ponme delante de la mesa un 75% y entonces te daré la razón.

Mientras tanto sois vosotros lo que tenéis que asumir que sois los que tenéis que demostrar la necesidad de ese proceso.

Y con un exiguo 52 % poca demostráis.
Hadesillo escribió:http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20482719 (BBC) - Regiones de España: Los nacionalistas se dirigen a la victoria.

http://www.ft.com/cms/s/0/ec3107bc-3730 ... abdc0.html (Financial Times) - Los catalanes dan un paso hacia la ruptura. Las elecciones regionales ven un incremento en los partidos independentistas.

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/worl ... 611515.ece (The Times) - Las elecciones catalanas se convierten en una apuesta por la ruptura.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... dence.html (Daily Telegraph) - Catalunya: Los votantes dan un paso hacia la independencia.

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ndance.php (Le Figaro) - Catalunya mantiene el rumbo a la independencia.


¿Quien les ha dado el carnet de periodistas a éstos, que lo ven todo al revés? :-?
Hadesillo escribió:http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20482719 (BBC) - Regiones de España: Los nacionalistas se dirigen a la victoria.

http://www.ft.com/cms/s/0/ec3107bc-3730 ... abdc0.html (Financial Times) - Los catalanes dan un paso hacia la ruptura. Las elecciones regionales ven un incremento en los partidos independentistas.

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/worl ... 611515.ece (The Times) - Las elecciones catalanas se convierten en una apuesta por la ruptura.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... dence.html (Daily Telegraph) - Catalunya: Los votantes dan un paso hacia la independencia.

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ndance.php (Le Figaro) - Catalunya mantiene el rumbo a la independencia.


Pues nada, es una victoria de los independentistas. A ver que titulares aparecen en un par de semanas cuando el cocido se asiente.
Thierry Henry está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
jas1 escribió:
Hadesillo escribió:
jas1 escribió:No se de donde sacan esas valoraciones.

La realidad es esta:

Estos son los resultados:

Nacionalistas:
CIU: 1.107.168
ERC: 494.146
CUP: 125.799
Total: 1.727.113

Si han votado 3.643.537 significa: un 48%+- Menos de la mitad.

Si vas a poner solo los partidos con representación, el total de votos de éstos es 3.270.593. Por tanto un 52,81%. Eso sin contar a IC-V que está a favor de hacer un referéndum y luego ya veremos.
En eso si tienes razon, los partidos sin presentación tb cuentan, aun así es un escaso 52%.

Muy lejos de un amplio apoyo social que justifique el inicio de un proceso tan complejo.

El primer paso es tener un apoyo amplio en las urnas.

Con un 52, significa que tienes un 48% en contra, es decir casi la mitad de la población y eso es mucha población, y esa gente tb cuenta.

Una independencia NO se puede hacer en contra de casi la mitad de la poblacion.

tenéis que subir ese apoyo.



Pero te dejas a Herrera ICV que es pro referendum, pro indepencia no se pero en su discurso a hablado del "dret a decidir". Por favor no pongas mas datos erroneos.
jas1 escribió:
Hadesillo escribió:
jas1 escribió:No se de donde sacan esas valoraciones.

La realidad es esta:

Estos son los resultados:

Nacionalistas:
CIU: 1.107.168
ERC: 494.146
CUP: 125.799
Total: 1.727.113

Si han votado 3.643.537 significa: un 48%+- Menos de la mitad.

Si vas a poner solo los partidos con representación, el total de votos de éstos es 3.270.593. Por tanto un 52,81%. Eso sin contar a IC-V que está a favor de hacer un referéndum y luego ya veremos.
En eso si tienes razon, los partidos sin presentación tb cuentan, aun así es un escaso 52%.

Muy lejos de un amplio apoyo social que justifique el inicio de un proceso tan complejo.

El primer paso es tener un apoyo amplio en las urnas.

Con un 52, significa que tienes un 48% en contra, es decir casi la mitad de la población y eso es mucha población, y esa gente tb cuenta.

Una independencia NO se puede hacer en contra de casi la mitad de la poblacion.

tenéis que subir ese apoyo.

Lo que se pide es hacer un referéndum sobre la independencia, que es donde se verá el porcentaje real de independentistas y de no independentistas.

Los datos de hoy no se pueden utilizar para ver la cantidad de independentistas que hay en Cataluña.
jas1 escribió:
Hadesillo escribió:
jas1 escribió:No se de donde sacan esas valoraciones.

La realidad es esta:

Estos son los resultados:

Nacionalistas:
CIU: 1.107.168
ERC: 494.146
CUP: 125.799
Total: 1.727.113

Si han votado 3.643.537 significa: un 48%+- Menos de la mitad.

Si vas a poner solo los partidos con representación, el total de votos de éstos es 3.270.593. Por tanto un 52,81%. Eso sin contar a IC-V que está a favor de hacer un referéndum y luego ya veremos.
En eso si tienes razon, los partidos sin presentación tb cuentan, aun así es un escaso 52%.

Muy lejos de un amplio apoyo social que justifique el inicio de un proceso tan complejo.

El primer paso es tener un apoyo amplio en las urnas.

Con un 52, significa que tienes un 48% en contra, es decir casi la mitad de la población y eso es mucha población, y esa gente tb cuenta.

Una independencia NO se puede hacer en contra de casi la mitad de la poblacion.

tenéis que subir ese apoyo.

Es un 48% si cuentas a ICV en contra. Si la cuentas a favor sumale un 11% al soberanismo. Y si no la cuentas es un 52% contra un 38,03%.
Knight escribió:
Hadesillo escribió:http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20482719 (BBC) - Regiones de España: Los nacionalistas se dirigen a la victoria.

http://www.ft.com/cms/s/0/ec3107bc-3730 ... abdc0.html (Financial Times) - Los catalanes dan un paso hacia la ruptura. Las elecciones regionales ven un incremento en los partidos independentistas.

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/worl ... 611515.ece (The Times) - Las elecciones catalanas se convierten en una apuesta por la ruptura.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... dence.html (Daily Telegraph) - Catalunya: Los votantes dan un paso hacia la independencia.

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ndance.php (Le Figaro) - Catalunya mantiene el rumbo a la independencia.


¿Quien les ha dado el carnet de periodistas a éstos, que lo ven todo al revés? :-?


¿A ti no te han explicado la historia del que conducia en la autopista y todos los coches iban contadirección?
En fin, como vamos a prosperar si siempre estamos con movidas entre nosotros mismos, por culpa de politicastros anormales. Que sea lo que tenga que ser, tenemos un futuro bastante jodido como no empezemos a llevarnos mejor entre los ciudadanos y peor con nuestros politicos
Ivantxo escribió:
Valvemi escribió:A ver, que cada vez haces mas el ridiculo. Que haya pasado en casos aislados lo que tu dices no te lo niego. Pero eso a pasado EN TODO EL país. Por ejemplo en mi ciudad no ha pasado, entonces que pasa, que donde yo vivo no "tengo esas mierdas" como dices tu? La sanidad nos la están puliendo a nivel estatal simplemente porque a los amigos de tu querido gobernante lesi nterea que se privatice la sanidad al maximo para poder forrarse ellos a nuestra costa.

En cuanto a los peajes, si te cobran por entrar a Barcelona es que eres tonto, porque el unico peaje que hay para entrar en Barcelona es en la c33 y justo al lado de esta y paralela hay una autovía de 2 carriles totalmente gratuita para entrar a Barcelona.

Otra cosa es que quieras ir por los tuneles de vallvidrera, que ahí si que te clavan, pero nadie te obliga a pasar por ahí, hay caminos alternativos.

Lo que pasa que es muy facil hablar desde el desconocimiento mas absoluto.

Solo te falta que me digas que has ido a salou y se han negado a hablarte en castellano, y ya rizas el rizo majete.


El unico ridiculo aqui eres tu, y tonto pues parece que tambien, me estas diciendo que segun por donde vaya tengo que pagar, ¿entonces que narices me estas contando, campeon? Hay peaje entonces, yo te aseguro que por mi region eso no existe, tal vez lo vean un abuso, no lo se.
¿No tienes el euro por receta en tu ciudad? Yo en euskadi no lo tengo, ¿no te han cerrado urgencias? pues suerte que tienes, pero hazte cuenta que tu ciudad no es cataluña en su totalidad.
Como pretendes que los demas tengamos conocimiento de tu comunidad, si ni tu mismo te enteras de lo que ocurre fuera de tu ciudad :-|

Por cierto, mi gobernante ¿cual narices es? ¿Me estas clasificando como votante/simpatizante de un partido porque digo que vuestro gobierno os esta inflando a impuestos indirectos y a quitaros servicios, antes de que al PP se les ocurra implantarlo, o incluso pensarselo? Esta claro que algunos os lo mereceis porque encima los defendeis [qmparto]

P.D. Ni concierto, ni narices mis viejos viven en castilla leon y tienen unos servicios bastante buenos, sin sangrias extra, que parece que para todo hay excusa, si no es una es otra :-|
Todos los ciudadanos debieramos tener los mismos servicios y punto, creo que si los vuestros son peores no es por culpa de los demas, mirad a vuestros politicos y pedidles explicaciones si quereis



Venga, no me jodas. A ver si el tonto vas a ser tu. Para ti la autopista vasco aragonesa que cojones es entonces, un camino de carro? Y porque cojones me cobraron a mi 8 euros y pico por ir de Donosti a Bilbao?

Me estás diciendo que en tu comunidad no hay autopistas de pago?

Yo te he dicho que para entrar a Barcelona hay 2 opciones, al de pago y la de no, TU estas diciendo que la unica opción que conoces es la de pago porque hace 20 años tu padre puso unas monedas en una bolsita. Ya te he dicho que MIENTES porque aqui no te cobran en ninguna autovia para entrar a Barcelona y tu estás diciendo que en las autovías tienes que pagar.

En cuanto a lo de los hospitales, te has molestado si quiera hacer una busqueda por google para ver si han cerrado mas hospitales por tu país ademas de en catalunya? O no te llega ni para eso?

Me parece que le que no se entera eres tu chico, porque que a estas alturas me digas que no hay peajes en el país vasco...

En fin, como decimos aqui, d'on no n'hi ha no en raja.
Knight escribió:
Hadesillo escribió:http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20482719 (BBC) - Regiones de España: Los nacionalistas se dirigen a la victoria.

http://www.ft.com/cms/s/0/ec3107bc-3730 ... abdc0.html (Financial Times) - Los catalanes dan un paso hacia la ruptura. Las elecciones regionales ven un incremento en los partidos independentistas.

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/worl ... 611515.ece (The Times) - Las elecciones catalanas se convierten en una apuesta por la ruptura.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... dence.html (Daily Telegraph) - Catalunya: Los votantes dan un paso hacia la independencia.

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ndance.php (Le Figaro) - Catalunya mantiene el rumbo a la independencia.


¿Quien les ha dado el carnet de periodistas a éstos, que lo ven todo al revés? :-?




Me da a mi que si hay 5 diarios tan importantes como estos no creo que sean periodistas de poca monta, a ver si eres tú el que lo ve al revés.
SpitOnLinE escribió:
Knight escribió:
Hadesillo escribió:http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20482719 (BBC) - Regiones de España: Los nacionalistas se dirigen a la victoria.

http://www.ft.com/cms/s/0/ec3107bc-3730 ... abdc0.html (Financial Times) - Los catalanes dan un paso hacia la ruptura. Las elecciones regionales ven un incremento en los partidos independentistas.

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/worl ... 611515.ece (The Times) - Las elecciones catalanas se convierten en una apuesta por la ruptura.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... dence.html (Daily Telegraph) - Catalunya: Los votantes dan un paso hacia la independencia.

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ndance.php (Le Figaro) - Catalunya mantiene el rumbo a la independencia.


¿Quien les ha dado el carnet de periodistas a éstos, que lo ven todo al revés? :-?


¿A ti no te han explicado la historia del que conducia en la autopista y todos los coches iban contadirección?


Pues ese coche son éstos periodicos, porque aquí todos estais de acuerdo exáctamente en lo contrario. ¿O no te has leído el hilo?
Thierry Henry está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Hadesillo escribió:
SpitOnLinE escribió:Grafica muy interesante:

Imagen

Ciu NO ha perdido tantos votos, ha sido la gran participacion que han hecho bajar a CIU.


2012
Votos pro referendum: 2.124.365 (58,96% y 87 escaños)
Votos unionismo: 1.323.248 (36,72% i 48 escaños)

2010
Votos pro referendum: 1.795.582 (57,36% y 86 escaños)
Votos unionismo: 1.143.587 (36,54% i 49 escaños)


Retuit para los que les cuesta entender las cosas y tergiversan todo a conveniencia.

Aparte faltan los votantes de los partidos pro-referendum que han perdido representacion en el parlamento y los votantes de los partidos que no se han pronunciado en favor ni en contra del referendum y no han salido tampoco.
Hadesillo escribió:Es un 48% si cuentas a ICV en contra. Si la cuentas a favor sumale un 11% al soberanismo. Y si no la cuentas es un 52% contra un 38,03%.
ICV no esta a favor de la independencia.

No se trata de ver el desequilibro de un 52-38.

Se trata de que aumentéis ese 52 pro independencia a unas cifras razonables para empezar un proceso.

Os repito que sois vosotros los que debéis demostrar que estáis masivamente a favor de la independencia y yo (ni yo ni nadie y eso hasta vosotros mismos lo reconoceis) con los resultados de esta noche eso no lo veo.

¿pensáis que un estado podría para un proceso independentista si tuviese un apoyo electoral del 80% de los votantes? NO se podría parar, ni constitución ni hostias, eso seria imparable.

Pero es que ese apoyo NO lo teneis.
Knight escribió:
SpitOnLinE escribió:
Knight escribió:¿Quien les ha dado el carnet de periodistas a éstos, que lo ven todo al revés? :-?


¿A ti no te han explicado la historia del que conducia en la autopista y todos los coches iban contadirección?


Pues ese coche son éstos periodicos, porque aquí todos estais de acuerdo exáctamente en lo contrario. ¿O no te has leído el hilo?



¿Estas diciendo que una sola vision, la de el centralismo españolista, son todos los coches de la autopista y que todas los demas diarios del mundo con visiones totalmente distintas desde liberales, conservadores, o izquierdas, son un único coche?

edit: y mas: aljazeera dice lo mismo: http://www.aljazeera.com/news/europe/2012/11/20121125221449186390.html
jas1 escribió:
Hadesillo escribió:Es un 48% si cuentas a ICV en contra. Si la cuentas a favor sumale un 11% al soberanismo. Y si no la cuentas es un 52% contra un 38,03%.
ICV no esta a favor de la independencia.

No se trata de ver el desequilibro de un 52-38.

Se trata de que aumentéis ese 52 pro independencia a unas cifras razonables para empezar un proceso.

Os repito que sois vosotros los que debéis demostrar que estáis masivamente a favor de la independencia y yo (ni yo ni nadie y eso hasta vosotros mismos lo reconoceis) con los resultados de esta noche eso no lo veo.

Cuenta a IC-V como 50-50 y te vas al 57vs43.

Por cierto, así lo ven en Al-Jazeera.
http://www.youtube.com/watch?v=dMpARmTfhWw

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http://www.aljazeera.com/news/europe/20 ... 86390.html (Al Jazeera) Las elecciones catalanas favorecen a los partidos separatistas.
Thierry Henry está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
jas1 escribió:
Hadesillo escribió:Es un 48% si cuentas a ICV en contra. Si la cuentas a favor sumale un 11% al soberanismo. Y si no la cuentas es un 52% contra un 38,03%.
ICV no esta a favor de la independencia.

No se trata de ver el desequilibro de un 52-38.

Se trata de que aumentéis ese 52 pro independencia a unas cifras razonables para empezar un proceso.

Os repito que sois vosotros los que debéis demostrar que estáis masivamente a favor de la independencia y yo (ni yo ni nadie y eso hasta vosotros mismos lo reconoceis) con los resultados de esta noche eso no lo veo.


http://www.economiadigital.es/es/notice ... _33090.php

Es que no todo es blanco ni es negro, Raul Romeva por ejemplo la quiere, Herrera quizás no.
SpitOnLinE escribió:
Knight escribió:
SpitOnLinE escribió:
¿A ti no te han explicado la historia del que conducia en la autopista y todos los coches iban contadirección?


Pues ese coche son éstos periodicos, porque aquí todos estais de acuerdo exáctamente en lo contrario. ¿O no te has leído el hilo?



¿Estas diciendo que una sola vision, la de el centralismo españolista, son todos los coches de la autopista y que todas los demas diarios del mundo con visiones totalmente distintas desde liberales, conservadores, o izquierdas, son un único coche?


No, estoy diciendo, como está diciendo la mayoría en éste foro y en el resto de medios, que el dato objetivo (los resultados de las elecciones) son todos los coches de la autopista y que ESOS diarios que se han citado son el coche en dirección contraria.
jas1 escribió:La realidad es esta:

Estos son los resultados:

Nacionalistas:
CIU: 1.107.168
ERC: 494.146
CUP: 125.799
Total: 1.727.113

Si han votado 3.643.537 significa: un 48%+- Menos de la mitad.

Casi lo tienes, añade Solidaritat e ICV que votarían si a un referendum y te vas al 60%. Luego añade el PSC que no votaría en contra como mínimo si hay acuerdo y casi te sales de la tabla.

¿piensas que si el gobierno de Camps hubiese tenido concierto económico lo habría hecho mejor, o simplemente habría construido 4 circuitos de formula 1 en vez de 1 y 3 aeropuertos fantasma en lugar de 1?

El concierto económico (o mejor dicho su ausencia) es la excusa que ponen los malos gestores para justificar su nefasta gestión.


No se si lo habría hecho mejor, pero desde luego habría que recortar mucho menos cuando tienes un 50% más de ingresos como pasa en Euskadi. El que tendría que recortar es Mariano que se las promete muy felices con recortes de cara a la galería que de hecho no hace su gobierno.
Definitivamente ya he perdido la fe en la sociedad de este pais (de España, lo digo en general). Un capullo nos da por culo con recortes en todas partes, nos engaña con una utopica independencia y la gente, como los burros, se lo traga y lo votan otra vez. No con mayoria absoluta, pero el detalle es que ha sido otra vez el mas votado. Ya basta de quejas, tenemos lo que nos merecemos y punto. Y el PP ha vuelto a subir, se ve que el gobierno central lo debe estar haciendo muy bien para confiar en ellos.

Lo que necesita independencia realmente es la mentalidad de esta sociedad. Ahora en las siguientes estatales mayoria absoluta para PP o PSOE y...Pleno al 15!!!
Knight escribió:
SpitOnLinE escribió:
Knight escribió:
Pues ese coche son éstos periodicos, porque aquí todos estais de acuerdo exáctamente en lo contrario. ¿O no te has leído el hilo?



¿Estas diciendo que una sola vision, la de el centralismo españolista, son todos los coches de la autopista y que todas los demas diarios del mundo con visiones totalmente distintas desde liberales, conservadores, o izquierdas, son un único coche?


No, estoy diciendo, como está diciendo la mayoría en éste foro y en el resto de medios, que el dato objetivo (los resultados de las elecciones) son todos los coches de la autopista y que ESOS diarios que se han citado son el coche en dirección contraria.


Imagen
[carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]

De los datos objetivos se pueden sacar las opiniones subjectivas que quieras. Y se demuestra que la mayoria son que la independencia continua.
vicodina escribió:Definitivamente ya he perdido la fe en la sociedad de este pais (de España, lo digo en general). Un capullo nos da por culo con recortes en todas partes, nos engaña con una utopica independencia y la gente, como los burros, se lo traga y lo votan otra vez. No con mayoria absoluta, pero el detalle es que ha sido otra vez el mas votado. Ya basta de quejas, tenemos lo que nos merecemos y punto. Y el PP ha vuelto a subir, se ve que el gobierno central lo debe estar haciendo muy bien para confiar en ellos.

Lo que necesita independencia realmente es la mentalidad de esta sociedad. Ahora en las siguientes estatales mayoria absoluta para PP o PSOE y...Pleno al 15!!!


Éxacto. És lo que he dicho antes: Ni CIU, ni PP, ni PSC, ni ERC deberían haber tenido votos ahora. Ya demostraron en el pasado lo mal que lo hacen al frente del gobierno.

Pero la gente no aprende...

SpitOnLinE escribió:
[...]



[qmparto]
Partidos a favor del referéndum:

CiU: 30,68%
ERC: 13,68%
PSC: 14,43%
ICV: 9,90%
CUP: 3,48%

Total: 72,17%

Partidos contrarios al referéndum:

PP: 12,99%
C's: 7,58%

Total: 20,57%

Después habría que contar a los que no tienen representación, pero se ve claramente que hay una mayoría favorable al referéndum.
Hadesillo escribió:
jas1 escribió:
Hadesillo escribió:Es un 48% si cuentas a ICV en contra. Si la cuentas a favor sumale un 11% al soberanismo. Y si no la cuentas es un 52% contra un 38,03%.
ICV no esta a favor de la independencia.

No se trata de ver el desequilibro de un 52-38.

Se trata de que aumentéis ese 52 pro independencia a unas cifras razonables para empezar un proceso.

Os repito que sois vosotros los que debéis demostrar que estáis masivamente a favor de la independencia y yo (ni yo ni nadie y eso hasta vosotros mismos lo reconoceis) con los resultados de esta noche eso no lo veo.

Cuenta a IC-V como 50-50 y te vas al 57vs43.

Por cierto, así lo ven en Al-Jazeera.
http://www.youtube.com/watch?v=dMpARmTfhWw
viendolos enlaces que estas poniendo sinceramente creo que se están cebando con españa porque saben que esto hace mucho daño.

Pero todo somos conscientes que que no ha habido un amplio apoyo independentista.

Las lecturas que están haciendo en el extranjero son exageradas y no es asi ademas interesadas en una España débil para poder devorarla mas fácilmente.

A lo otro con un 57% empezáis a acercaros pero todavía estáis lejos. Hace falta un amplio apoyo para desbloquear la situación y obligar al estado a aceptar hacer un referéndum.

Cuando se pretende romper algo alegando un apoyo social hay que tener mucho apoyo social.

Gurlukovich escribió:Casi lo tienes, añade Solidaritat e ICV que votarían si a un referendum y te vas al 60%. Luego añade el PSC que no votaría en contra como mínimo si hay acuerdo y casi te sales de la tabla.
Si tienen esa mayoría que lo demuestren en el parlamento catalán.

Tandran que sacar algun tipo de acuerdo, entre todos esos partidos.
darkrocket escribió:Partidos a favor del referéndum:

CiU: 30,68%
ERC: 13,68%
PSC: 14,43%
ICV: 9,90%
CUP: 3,48%

Total: 72,17%

Partidos contrarios al referéndum:

PP: 12,99%
C's: 7,58%

Total: 20,57%

Después habría que contar a los que no tienen representación, pero se ve claramente que hay una mayoría favorable al referéndum.


A favor del referéndum.. quizas, pero ¿estás SEGURO que CIU y PSC están a favor de la independéncia?
Knight escribió:
darkrocket escribió:Partidos a favor del referéndum:

CiU: 30,68%
ERC: 13,68%
PSC: 14,43%
ICV: 9,90%
CUP: 3,48%

Total: 72,17%

Partidos contrarios al referéndum:

PP: 12,99%
C's: 7,58%

Total: 20,57%

Después habría que contar a los que no tienen representación, pero se ve claramente que hay una mayoría favorable al referéndum.


A favor del referéndum.. quizas, pero ¿estás SEGURO que CIU y PSC están a favor de la independéncia?

No, por eso no he puesto a favor de la independencia.

Para saber si los ciudadanos catalanes quieren la independencia hay que hacer el referéndum, que es donde realmente se puede ver.
Valvemi escribió:Venga, no me jodas. A ver si el tonto vas a ser tu. Para ti la autopista vasco aragonesa que cojones es entonces, un camino de carro? Y porque cojones me cobraron a mi 8 euros y pico por ir de Donosti a Bilbao?

Me estás diciendo que en tu comunidad no hay autopistas de pago?

Yo te he dicho que para entrar a Barcelona hay 2 opciones, al de pago y la de no, TU estas diciendo que la unica opción que conoces es la de pago porque hace 20 años tu padre puso unas monedas en una bolsita. Ya te he dicho que MIENTES porque aqui no te cobran en ninguna autovia para entrar a Barcelona y tu estás diciendo que en las autovías tienes que pagar.

En cuanto a lo de los hospitales, te has molestado si quiera hacer una busqueda por google para ver si han cerrado mas hospitales por tu país ademas de en catalunya? O no te llega ni para eso?

Me parece que le que no se entera eres tu chico, porque que a estas alturas me digas que no hay peajes en el país vasco...

En fin, como decimos aqui, d'on no n'hi ha no en raja.


Para tonto hablo contigo y lo encuentro de frente, espabilado. Si empiezas a insultar a la gente diciendoles idiotas no pretendas que los demas te alaben el gusto, majete
¿Teneis autovias publicas de pago en cataluña? Contesta y deja de hacer malabares, toma fuentes, enteradete
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/30/ ... 37739.html
No hay peajes en autovias en el pais vasco, te lo afirmo y reitero, mola como os justificais con medias verdades o medias mentiras como os guste llamarlas
No necesito hacer busquedas en google, si os estan cerrado hospitales, desde hace mas de un año, y os parece bien pues tu mismo tio, yo siento decirte que lo veo mal y si os resignais alla vosotros. Parece que al que no te llega es a ti ni para reconocer que os estan sablando a base de bien, rebaño tranquilo pastor contento

Y como decimos en mi tierra zoaz antzarak perratzera y que conste que podria ser mas maleducado ;)
Einsss.... vamos a tranquilizar los ánimos y a dejarnos de descalificaciones personales, por favor.
darkrocket escribió:
Knight escribió:
darkrocket escribió:Partidos a favor del referéndum:

CiU: 30,68%
ERC: 13,68%
PSC: 14,43%
ICV: 9,90%
CUP: 3,48%

Total: 72,17%

Partidos contrarios al referéndum:

PP: 12,99%
C's: 7,58%

Total: 20,57%

Después habría que contar a los que no tienen representación, pero se ve claramente que hay una mayoría favorable al referéndum.


A favor del referéndum.. quizas, pero ¿estás SEGURO que CIU y PSC están a favor de la independéncia?

No, por eso no he puesto a favor de la independencia.

Para saber si los ciudadanos catalanes quieren la independencia hay que hacer el referéndum, que es donde realmente se puede ver.
Las urnas son mas importante que un referéndum.

Referéndum que ademas es ilegal y convocarlo es delito.

¿Para que llegar a ese extremo si HOY podíais haber demostrado lo mismo lícitamente?

Hoy era vuestro dia, hoy era el dia de lanzarle un owned al gobierno central.

De verdad alguien cree que si hoy los partidos nacionalistas hubiesen obtenido un 75% de los votos se podría parar un proceso independentista?

Por que habláis de referéndum cuando el referéndum lo acabáis de tener delante!!!!!!!

Hoy votabais al gobierno de cataluña, podíais haber castigado a CIU por su nefasta gestion (que lo habéis hecho) y ademas votar por la independencia.

Para conseguir ese referéndum hoy teníais que haber mostrado poder.

Hoy era donde masivamente los independentistas debían haberse posicionado y demostrado su poder. Y era compatible con castigar a ciu. De hecho ERC ha subido como la espuma.

Lo que pasases que tenéis un apoyo insuficiente.
Menuda ostia se ha pegado Mas. El "projecte de país" le ha salido muy caro a este tipo idealista y a su partido. Con lo moderado y calculador que había sido siempre el CiU de Pujol, pensando siempre en la pasta y el poder, sin más complicaciones.

Me alegro de la subida de Ciudadanos, va a estar interesante como transcurrirán los siguientes meses.
jas1 escribió:¿pensáis que un estado podría para un proceso independentista si tuviese un apoyo electoral del 80% de los votantes? NO se podría parar, ni constitución ni hostias, eso seria imparable.

Pero es que ese apoyo NO lo teneis.


Con un 80% de apoyo no habría referendum ni historias, el parlament haría una declaración unilateral de independencia y luego ya haría el referendum por su cuenta.

Venga, hombre, para pedir un referéndum debería bastar con un 10% del parlamento.

Ivantxo escribió:Para tonto hablo contigo y lo encuentro de frente, espabilado. Si empiezas a insultar a la gente diciendoles idiotas no pretendas que los demas te alaben el gusto, majete
¿Teneis autovias publicas de pago en cataluña? Contesta y deja de hacer malabares, toma fuentes, enteradete
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/30/ ... 37739.html
No hay peajes en autovias en el pais vasco, te lo afirmo y reitero, mola como os justificais con medias verdades o medias mentiras como os guste llamarlas
No necesito hacer busquedas en google, si os estan cerrado hospitales, desde hace mas de un año, y os parece bien pues tu mismo tio, yo siento decirte que lo veo mal y si os resignais alla vosotros. Parece que al que no te llega es a ti ni para reconocer que os estan sablando a base de bien, rebaño tranquilo pastor contento

Y como decimos en mi tierra zoaz antzarak perratzera y que conste que podria ser mas maleducado ;)


No, en Cataluña no hay autovías de pago. Y lo que están pidiendo es que sean de pago... las de toda España, porque aquí las autopistas si que lo son, pero las autovías que se hacen en villaverde de abajo no lo son aunque se paga con impuestos de los catalanes también. De los vascos supongo que no, así que allí dará lo mismo.
Abstención 1.599.218 30,42%

TROLOLOLO...

Resumiendo: Los políticos de hoy día apestan sean de izquierdas, derechas del centro..........

Imagen

Y PA DENTRO XD
Que se convoque ya un referéndum y veremos los resultados.
jas1 escribió:
darkrocket escribió:
Knight escribió:A favor del referéndum.. quizas, pero ¿estás SEGURO que CIU y PSC están a favor de la independéncia?

No, por eso no he puesto a favor de la independencia.

Para saber si los ciudadanos catalanes quieren la independencia hay que hacer el referéndum, que es donde realmente se puede ver.
Las urnas son mas importante que un referéndum.

Referéndum que ademas es ilegal y convocarlo es delito.

¿Para que llegar a ese extremo si HOY podíais haber demostrado lo mismo lícitamente?

Hoy era vuestro dia, hoy era el dia de lanzarle un owned al gobierno central.

De verdad alguien cree que si hoy los partidos nacionalistas hubiesen obtenido un 75% de los votos se podría parar un proceso independentista?

Por que habláis de referéndum cuando el referéndum lo acabáis de tener delante!!!!!!!

Hoy votabais al gobierno de cataluña, podíais haber castigado a CIU por su nefasta gestion (que lo habéis hecho) y ademas votar por la independencia.

Para conseguir ese referéndum hoy teníais que haber mostrado poder.

Hoy era donde masivamente los independentistas debían haberse posicionado y demostrado su poder. Y era compatible con castigar a ciu. De hecho ERC ha subido como la espuma.

Lo que pasases que tenéis un apoyo insuficiente.

Ojo, que yo ni soy catalán ni he votado hoy, pero creo que los catalanes tienen derecho a decidir sobre su futuro en un referéndum, y hoy los votantes han dado el sí a dicho referéndum.
vicodina escribió:Definitivamente ya he perdido la fe en la sociedad de este pais (de España, lo digo en general). Un capullo nos da por culo con recortes en todas partes, nos engaña con una utopica independencia y la gente, como los burros, se lo traga y lo votan otra vez. No con mayoria absoluta, pero el detalle es que ha sido otra vez el mas votado. Ya basta de quejas, tenemos lo que nos merecemos y punto. Y el PP ha vuelto a subir, se ve que el gobierno central lo debe estar haciendo muy bien para confiar en ellos.

Lo que necesita independencia realmente es la mentalidad de esta sociedad. Ahora en las siguientes estatales mayoria absoluta para PP o PSOE y...Pleno al 15!!!


Solo faltaría que CIU pactara con PP [+risas] "Donde dije digo, digo Diego"...

Si CIU no pacta con ERC se puede decir que no creo que vuelvan a ganar unas elecciones en Cataluña.

saludos.
gojesusga escribió:
vicodina escribió:Definitivamente ya he perdido la fe en la sociedad de este pais (de España, lo digo en general). Un capullo nos da por culo con recortes en todas partes, nos engaña con una utopica independencia y la gente, como los burros, se lo traga y lo votan otra vez. No con mayoria absoluta, pero el detalle es que ha sido otra vez el mas votado. Ya basta de quejas, tenemos lo que nos merecemos y punto. Y el PP ha vuelto a subir, se ve que el gobierno central lo debe estar haciendo muy bien para confiar en ellos.

Lo que necesita independencia realmente es la mentalidad de esta sociedad. Ahora en las siguientes estatales mayoria absoluta para PP o PSOE y...Pleno al 15!!!


Solo faltaría que CIU pactara con PP [+risas] "Donde dije digo, digo Diego"...

Si CIU no pacta con ERC se puede decir que no creo que vuelvan a ganar unas elecciones en Cataluña.

saludos.


+1 CIU la a cagado por eso tenían esa cara de reventados en su discurso,ahora los pobres no podrán recortar con total libertad sino que tendrán que buscar un apoyo que por lo que e escuchado por parte de ERC no le pondrá tan fácil en el tema de los presupuestos. Si a los señoritos de CIU por remota idea se les ocurriera pactar con el PP ( después de prometer que nO) o con el Psc tengo bastante claro que CIU se le ha acabado el chollo llamado CATALUNYA.

Saludos
gojesusga escribió:
vicodina escribió:Definitivamente ya he perdido la fe en la sociedad de este pais (de España, lo digo en general). Un capullo nos da por culo con recortes en todas partes, nos engaña con una utopica independencia y la gente, como los burros, se lo traga y lo votan otra vez. No con mayoria absoluta, pero el detalle es que ha sido otra vez el mas votado. Ya basta de quejas, tenemos lo que nos merecemos y punto. Y el PP ha vuelto a subir, se ve que el gobierno central lo debe estar haciendo muy bien para confiar en ellos.

Lo que necesita independencia realmente es la mentalidad de esta sociedad. Ahora en las siguientes estatales mayoria absoluta para PP o PSOE y...Pleno al 15!!!


Solo faltaría que CIU pactara con PP [+risas] "Donde dije digo, digo Diego"...

Si CIU no pacta con ERC se puede decir que no creo que vuelvan a ganar unas elecciones en Cataluña.

saludos.
No lo descartes, para sacar unos presupuestos llenos de recortes a las clases medias y bajas y con bajadas de impeustos a los ricos y en la que no se pretende luchar contra el fraude (como si el dinero sobrase) es necesario el apoyo del pp.
Ivantxo escribió:
¿Teneis autovias publicas de pago en cataluña?


A ver, que no te enteras. Lo que son de pago en Catalunya son las autopistas, las autovías son gratis (Hablando de peajes

No hay peajes en autovias en el pais vasco, te lo afirmo y reitero,

En autovías no sé pero... ;)
http://motor.terra.es/ultimas-noticias- ... -84500.htm
sacky20 escribió:
Ivantxo escribió:
¿Teneis autovias publicas de pago en cataluña?


A ver, que no te enteras. Lo que son de pago en Catalunya son las autopistas, las autovías son gratis (Hablando de peajes)


Pregunto desde la ignorancia....¿las autopistas no son de pago en todos sitios? ¿Entonces porque tanto jaleo que se lio con el tema?
Nada nuevo bajo el sol. Cada uno cuenta lo que le interesa.

El PP raja del batacazo de Mas. Pero cierto es que CiU suma más escaños que PP, PSC y C's (50 a 48).
Esperemos que Mas y Junqueras acerquen posturas (sobretodo con tema presupuestos) para llevar a cabo el temido (para algunos) referéndum.

Quien quiera tapar que Catalunya quiere el referéndum, es que no quiere observar la realidad.
taopaipai14 escribió:Nada nuevo bajo el sol. Cada uno cuenta lo que le interesa.

El PP raja del batacazo de Mas. Pero cierto es que CiU suma más escaños que PP, PSC y C's (50 a 48).
Esperemos que Mas y Junqueras acerquen posturas (sobretodo con tema poresupuestos) para llevar a cabo el temido (para algunos) referéndum.

Quien quiera tapar que Catalunya quiere el referéndum, es que no quiere observar la realidad.


Una cosa es el referendum, otra cosa la independencia.
Que pesao el Mas. MIrad al de ERC que si , que ha subido mucho su partido que se ha puesto como 2ª fuerza política y ha sido el gran ganador de las elecciones y lo primero que ha dicho es "HOla a todos, me parece muy bien este sentimiento de alegria pero tenemos que estar centrados en como va el país" , independentistas pero con cabeza de lo que pasa actualmente, el Mas parece un adolesente, no se entera de lo que pasa y va a su bola.
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