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HitoShura escribió:taopaipai14 escribió:Nada nuevo bajo el sol. Cada uno cuenta lo que le interesa.
El PP raja del batacazo de Mas. Pero cierto es que CiU suma más escaños que PP, PSC y C's (50 a 48).
Esperemos que Mas y Junqueras acerquen posturas (sobretodo con tema poresupuestos) para llevar a cabo el temido (para algunos) referéndum.
Quien quiera tapar que Catalunya quiere el referéndum, es que no quiere observar la realidad.
Una cosa es el referendum, otra cosa la independencia.
taopaipai14 escribió:HitoShura escribió:taopaipai14 escribió:Nada nuevo bajo el sol. Cada uno cuenta lo que le interesa.
El PP raja del batacazo de Mas. Pero cierto es que CiU suma más escaños que PP, PSC y C's (50 a 48).
Esperemos que Mas y Junqueras acerquen posturas (sobretodo con tema poresupuestos) para llevar a cabo el temido (para algunos) referéndum.
Quien quiera tapar que Catalunya quiere el referéndum, es que no quiere observar la realidad.
Una cosa es el referendum, otra cosa la independencia.
Obviamente que no es lo mismo. Aunque ya es opinión mía, creo que los porcentajes de población que quiere el referéndum y que votaría sí a la independencia no están muy alejados. Es decir, poca gente quiere referéndum y luego votar no. Quiero pensar que no es así, diría mucho de la sociedad aunque esto haga bajar la independencia que por cierto es lo que quiero. No sé si me he explicado bien.
Repito que es opinión mía
itho escribió:Como bien se dice, veo que todos habéis ganado, tanto los que ven un deseo de independencia como los que no. A mí lo que me escama es que se hacne referendums "de coña" en los que casi pueden votar hasta las mascotas y el SÍ es el 90% con participaciones altas, pero luego se hacen elecciones y gran parte de los catalanes sudan del tema y no votan... Extraño al menos.
Y sí, estoy a favor del referendum y que se os de la "carta de libertad", pero con todas las de la ley y a empezar de cero (que voten sólo los catalanes o no creo que va a dar igual, la gente està tan hasta los huevos que creo que va a salir que sí )
jas1 escribió:Primero y antes que nada habrá que ver si CIU no os la mete doblada y pacta con el PP algo que no es descabellado ya que son los dos partidos mas partidarios de recortes brutales y bajada de impuestos a ricos (o bien amnistías fiscales a delincuentes).
Si eso pasa, evidentemente olvidaros de referendum.
Todo dependera de que es lo mas importante para CIU seguir con su corralito y atacar brutalmente a las clases medias y bajas para su provecho propio o tirar para adelante con el proyecto independentista.
Iron88 escribió:itho escribió:Como bien se dice, veo que todos habéis ganado, tanto los que ven un deseo de independencia como los que no. A mí lo que me escama es que se hacne referendums "de coña" en los que casi pueden votar hasta las mascotas y el SÍ es el 90% con participaciones altas, pero luego se hacen elecciones y gran parte de los catalanes sudan del tema y no votan... Extraño al menos.
Y sí, estoy a favor del referendum y que se os de la "carta de libertad", pero con todas las de la ley y a empezar de cero (que voten sólo los catalanes o no creo que va a dar igual, la gente està tan hasta los huevos que creo que va a salir que sí )
Cuando haya un referendum en serio que valga para algo de verdad, entonces los catalanes decidiremos e iremos a votar en masa. Pero si hacen una votación por la calle que no vale para nada pues para que perder el tiempo. Sea para esto o para otra cosa.
Esta claro que si se hace un referendum pienso que saldria SI pero creo que ha de ser un porcentaje mayor al 75% para que tenga un valor significativo. No vale el 55% SI y 45% no ya que no comporta la mayoria del pueblo y menos en un tema así.
Bostonboss escribió:Lo que se dice: Mas ha perdido escaños jojojo
Lo que ha ocurrido: La mitad de los votantes tiene un cerebro digno del español medio, es decir, que cuanto mas por culo le dan, mas les gusta.
Claro, pero no olvides que el fin de los recortes no es solucionar la economía es que muchos listos se estan haciendo de oro gracias a ellos.Thierry Henry escribió:jas1 escribió:Primero y antes que nada habrá que ver si CIU no os la mete doblada y pacta con el PP algo que no es descabellado ya que son los dos partidos mas partidarios de recortes brutales y bajada de impuestos a ricos (o bien amnistías fiscales a delincuentes).
Si eso pasa, evidentemente olvidaros de referendum.
Todo dependera de que es lo mas importante para CIU seguir con su corralito y atacar brutalmente a las clases medias y bajas para su provecho propio o tirar para adelante con el proyecto independentista.
Que si que puede ser que pacte, e incluso que ggobierne en minoria, que si claro que si, y puede hacer pactos puntuales con PP o con PSC, pero es que en 2 años ha perdido 12 escons, y para de aqui a 4 años perderá 20 más si hace eso.
Entre esos y los que dicen."yo he votado al pp porque sino España se rompe y es el único partido que lo va a impedir" estamos jodidos.La Grima escribió:Cual ha sido mi sorpresa esta tarde cuando un conocido me ha dicho "Yo he votado a CiU porque mi padre me dijo que si quería la independencia que les votase. Y como yo no sé de política pero él si.."
La Grima escribió:Bostonboss escribió:Lo que se dice: Mas ha perdido escaños jojojo
Lo que ha ocurrido: La mitad de los votantes tiene un cerebro digno del español medio, es decir, que cuanto mas por culo le dan, mas les gusta.
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Cual ha sido mi sorpresa esta tarde cuando un conocido me ha dicho "Yo he votado a CiU porque mi padre me dijo que si quería la independencia que les votase. Y como yo no sé de política pero él si.."
WTF. Just... WTF.
La Grima escribió:Bostonboss escribió:Lo que se dice: Mas ha perdido escaños jojojo
Lo que ha ocurrido: La mitad de los votantes tiene un cerebro digno del español medio, es decir, que cuanto mas por culo le dan, mas les gusta.
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Cual ha sido mi sorpresa esta tarde cuando un conocido me ha dicho "Yo he votado a CiU porque mi padre me dijo que si quería la independencia que les votase. Y como yo no sé de política pero él si.."
WTF. Just... WTF.
La Grima escribió:Bostonboss escribió:Lo que se dice: Mas ha perdido escaños jojojo
Lo que ha ocurrido: La mitad de los votantes tiene un cerebro digno del español medio, es decir, que cuanto mas por culo le dan, mas les gusta.
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Cual ha sido mi sorpresa esta tarde cuando un conocido me ha dicho "Yo he votado a CiU porque mi padre me dijo que si quería la independencia que les votase. Y como yo no sé de política pero él si.."
WTF. Just... WTF.
Y si pacta con ERC y ERC aprueba unos presupuestos manifiestamente injustos, innecesarios, inútiles y que solo beneficiaran a unos cuantos, que pasara?Thierry Henry escribió:La Grima escribió:Bostonboss escribió:Lo que se dice: Mas ha perdido escaños jojojo
Lo que ha ocurrido: La mitad de los votantes tiene un cerebro digno del español medio, es decir, que cuanto mas por culo le dan, mas les gusta.
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Cual ha sido mi sorpresa esta tarde cuando un conocido me ha dicho "Yo he votado a CiU porque mi padre me dijo que si quería la independencia que les votase. Y como yo no sé de política pero él si.."
WTF. Just... WTF.
Hay bastante gente asi, por desgracia. En menos de 4 años se darán cuenta y ERC doblaremos o triplicaremos. Por mi que CIU pacte con PSC o PP, mejor asi, la gente mediocre q les ha votado se dará cuenta de la pantomima que ha hecho Mas después del 11-S que de momento ya ha les ha hecho perder 12 ascons.
jas1 escribió:Primero y antes que nada habrá que ver si CIU no os la mete doblada y pacta con el PP algo que no es descabellado ya que son los dos partidos mas partidarios de recortes brutales y bajada de impuestos a ricos (o bien amnistías fiscales a delincuentes).
Si eso pasa, evidentemente olvidaros de referendum.
Todo dependera de que es lo mas importante para CIU seguir con su corralito y atacar brutalmente a las clases medias y bajas para su provecho propio o tirar para adelante con el proyecto independentista.
Y lo peor de todo es que MAS en cataluña esta haciendo la misma política que Rajoy en España.La Grima escribió:Pues no entiendo nada. Pero nada.
¿No ven el panorama general con el gobierno del barbudo? ¿Cómo cojones se les ocurre votar al PP? En serio, no me cabe en la cabeza. Y menos mal que ha acabado en cuarta 'posición'... En fin, el pueblo no tiene voluntad. El pueblo es idiota y ya está.
Recortes en sanidad, estudiantes sin poder estudiar, jóvenes sin trabajo, mayores sin poder jubilarse, encarecimiento de la justicia, encarecimiento de la salud (véase: euro por receta), subida del transporte público (y volverán a subirlo, veréis).... Y lo más triste: familias en la puta calle con niños pequeños. Personas suicidándose porque lo pierden todo.
Idiota no, el pueblo es más que eso. Me siento triste hoy.
jas1 escribió:Y lo peor de todo es que MAS en cataluña esta haciendo la misma política que Rajoy en España.La Grima escribió:Pues no entiendo nada. Pero nada.
¿No ven el panorama general con el gobierno del barbudo? ¿Cómo cojones se les ocurre votar al PP? En serio, no me cabe en la cabeza. Y menos mal que ha acabado en cuarta 'posición'... En fin, el pueblo no tiene voluntad. El pueblo es idiota y ya está.
Recortes en sanidad, estudiantes sin poder estudiar, jóvenes sin trabajo, mayores sin poder jubilarse, encarecimiento de la justicia, encarecimiento de la salud (véase: euro por receta), subida del transporte público (y volverán a subirlo, veréis).... Y lo más triste: familias en la puta calle con niños pequeños. Personas suicidándose porque lo pierden todo.
Idiota no, el pueblo es más que eso. Me siento triste hoy.
Exactamente la misma.
Y entre pp y ciu suman 69 escaños, es decir: mayoria absoluta.
Rokzo escribió:La Grima escribió:Bostonboss escribió:Lo que se dice: Mas ha perdido escaños jojojo
Lo que ha ocurrido: La mitad de los votantes tiene un cerebro digno del español medio, es decir, que cuanto mas por culo le dan, mas les gusta.
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Cual ha sido mi sorpresa esta tarde cuando un conocido me ha dicho "Yo he votado a CiU porque mi padre me dijo que si quería la independencia que les votase. Y como yo no sé de política pero él si.."
WTF. Just... WTF.
Pasa en todos lados así. Cuánta gente me habrá dicho que iba a votar al PP porque ellos al menos hacen que haya dinero y trabajo como en la época de Aznar...
Lo defectuoso no es la democracia, lo defectuoso es la sociedad.Saintkueto escribió:Yo no se que pasara por la cabeza de esa gente... Una cosa es no informarse y votar automaticamente, pero ostia solo hay que ver como esta la cosa y que los recortes salvajes no valen de nada. Pues nada, hay gente que sigue en sus 13, que parece que votar otra cosa es vivir en la anarquia.
Hasta que eso no cambie la democracia seguira siendo defectuosa
jas1 escribió:Lo defectuoso no es la democracia, lo defectuoso es la sociedad.
Con la misma población ningún otro sistema por muy depurado y justo que fuese arrojaría mejores resultados porque la gente elegiría la misma mierda una y otra vez de todas formas.
Peor eso tiene una difícil solución ya que cualquier otro sistema que no cuente con la población es manifiestamente peor.
Tengo la sensación de que incluso sabiendo que dicen mentiras la gente seguiría votandolos.La Grima escribió:jas1 escribió:Lo defectuoso no es la democracia, lo defectuoso es la sociedad.
Con la misma población ningún otro sistema por muy depurado y justo que fuese arrojaría mejores resultados porque la gente elegiría la misma mierda una y otra vez de todas formas.
Peor eso tiene una difícil solución ya que cualquier otro sistema que no cuente con la población es manifiestamente peor.
Detector de mentiras YA en todas las campañas políticas xDDDD
Yo no se que pasara por la cabeza de esa gente...
Lo que se dice: Mas ha perdido escaños jojojo
Lo que ha ocurrido: La mitad de los votantes tiene un cerebro digno del español medio, es decir, que cuanto mas por culo le dan, mas les gusta.
Con la misma población ningún otro sistema por muy depurado y justo que fuese arrojaría mejores resultados porque la gente elegiría la misma mierda una y otra vez de todas formas.
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Por mi que CIU pacte con PSC o PP, mejor asi, la gente mediocre q les ha votado se dará cuenta de la pantomima que ha hecho Mas después del 11-S que de momento ya ha les ha hecho perder 12 ascons.
¿No ven el panorama general con el gobierno del barbudo? ¿Cómo cojones se les ocurre votar al PP? En serio, no me cabe en la cabeza. Y menos mal que ha acabado en cuarta 'posición'... En fin, el pueblo no tiene voluntad. El pueblo es idiota y ya está.
Idiota no, el pueblo es más que eso. Me siento triste hoy.
Hispalense escribió:Excelente resumen La Grima.
Sólo puntualizar que ICV no se subió al carro independentista, quiero decir, puede llegar a ser un partido potencialmente a favor, pero su postura es más proconsulta.
HitoShura escribió:sacky20 escribió:Ivantxo escribió:
¿Teneis autovias publicas de pago en cataluña?
A ver, que no te enteras. Lo que son de pago en Catalunya son las autopistas, las autovías son gratis (Hablando de peajes)
Pregunto desde la ignorancia....¿las autopistas no son de pago en todos sitios? ¿Entonces porque tanto jaleo que se lio con el tema?
HitoShura escribió:sacky20 escribió:Ivantxo escribió:
¿Teneis autovias publicas de pago en cataluña?
A ver, que no te enteras. Lo que son de pago en Catalunya son las autopistas, las autovías son gratis (Hablando de peajes)
Pregunto desde la ignorancia....¿las autopistas no son de pago en todos sitios? ¿Entonces porque tanto jaleo que se lio con el tema?
alcab escribió:La gran mayoría es pro-consulta, se mire por donde se mire:
Pro-referéndum: CiU+ERC+ICV+CUP=87 (antes de las elecciones sumaban 86)
Anti-referéndum: PP+PSC+C's= 48 (antes de las elecciones sumaban 49)
Y todo esto con un 70% de participación!!!
El independentismo catalán ha pasado de 14 escaños (ERC+SI) a 74 escaños (CiU+ERC+SI). No hay que olvidar que CiU no ha sido un partido independentista hasta esta última consulta, cuando ha definido claramente su posición. Harán bien en fijarse en este detalle desde el gobierno español.
Salu2!
Nocrala escribió:alcab escribió:La gran mayoría es pro-consulta, se mire por donde se mire:
Pro-referéndum: CiU+ERC+ICV+CUP=87 (antes de las elecciones sumaban 86)
Anti-referéndum: PP+PSC+C's= 48 (antes de las elecciones sumaban 49)
Y todo esto con un 70% de participación!!!
El independentismo catalán ha pasado de 14 escaños (ERC+SI) a 74 escaños (CiU+ERC+SI). No hay que olvidar que CiU no ha sido un partido independentista hasta esta última consulta, cuando ha definido claramente su posición. Harán bien en fijarse en este detalle desde el gobierno español.
Salu2!
El PSC es favorable a la consulta.
Haran escribió:la question en q en catalunya se contruyen autopistas mientrs en la mayor parte del resto de españa se hacen autovias( autopistas gratis).
La diferencia fundamental entre autovía y autopista, en España, es que esta última está especialmente proyectada, construida y señalizada para la exclusiva circulación de automóviles. A tal efecto, un automóvil es un vehículo motor que circula sin raíles y sin conexión a una fuente exterior de energía, excluyéndose de tal calificación los ciclomotores, coches de minusválidos y los tractores y demás maquinaria agrícola que, por lo tanto, tienen prohibido circular por las autopistas.
Moonwalkermaru escribió:Lo mejor de todo ha sido el Owned que se ha llevado Artur Mas (ahora Arturo Menos) la bajada en general de los partidos nazionalistas que han perdido dos escaños respecto a 2010 y la subida X3 de Ciutadans.
Aún habiendo hecho CiU campaña a favor de ERC como quien dice, yo creo que la moda de ser independentistas para ser guay cada vez irá a menos y si este año los partidos nazionalistas perdieron 2 escaños, en las próximas seguramente perderan más. Aunque Artur Mas seguramente aprovechará el centenario del fin de la guerra de sucesión en 2014 para seguir aprovechando su táctica de falso victimismo llamandola como siempre la guerra de secesión y algún manipulado nuevo caerá.
Moonwalkermaru escribió:Los que dicen que CiU hasta ahora no ha sido independentista quizá es que no viven en Cataluña porque siempre han jugado a ese juego deshonesto de darlo a entender claramente sin decirlo directamente. Lo único que con tanta corrupción en CiU y tanto recorte Artur Mas a hecho la jugada de decirlo claramente para que nadie hable de su corrupción, recortes etc y le ha salido el tiro por la culata haciendo un transvase de votos a ERC.
Si CiU no era independentista que ha pasado entonces? que los votantes de 50 de sus escaños se han convertido de la noche a la mañana en independentistas también? Son votantes nuevos de CiU independentistas? y sus anteriores 62 escaños se han ido a otros partidos? Dónde? porque no cuadra. Lo que si es verdad es que a CiU había alguno no independentista que le votaba y alguno aún habrá y en las siguientes elecciones seguirá bajando. Más gente de CiU se irá a ERC si no hacen nada raro y otros no nazionalistas se irán a C's o cualquier otro partido.