Elecciones Catalanas 2012: Resultados

alcab escribió:
Nocrala escribió:
alcab escribió:La gran mayoría es pro-consulta, se mire por donde se mire:
Pro-referéndum: CiU+ERC+ICV+CUP=87 (antes de las elecciones sumaban 86)
Anti-referéndum: PP+PSC+C's= 48 (antes de las elecciones sumaban 49)

Y todo esto con un 70% de participación!!!

El independentismo catalán ha pasado de 14 escaños (ERC+SI) a 74 escaños (CiU+ERC+SI). No hay que olvidar que CiU no ha sido un partido independentista hasta esta última consulta, cuando ha definido claramente su posición. Harán bien en fijarse en este detalle desde el gobierno español.

Salu2!

El PSC es favorable a la consulta.


El PSC no se ha definido a favor de un referéndum. Como ICV no se ha definido respecto a la independencia. Si se definen un poco más, sabremos si suman o restan. Pero el PSOE ha dejado claro que de referéndum, "res de res"!

Salu2!

En el programa electoral del PSC figura el derecho a decidir, así que estaban 100% definidos en este aspecto. Hubo pique con rubalcaba cuando se aprobó el programa. Aunque creo que no era "sí o sí", sino promover reformas legales para que se pudiera hacer...
mp3xplosion escribió:Quiero ver y conocer que va hacer duran i lleida porque MAS empieza a sentir su aliento dentras en la cabeza...

Como dije ahora en cataluña teneis una inestabilidad politica muy preocupante....y mientras seguis sin gobierno que de solución a los problemas que teneis realmente, paro, fracaso escolar, y ayudas sociales. por eso digo y repito que mucha suerte... los que solo vean independentismo hacerselo mirar porque por ser independiente de españa no te va a dar de comer.... yo respeto esa ideologia pero creo que el que tiene a toda su familia en paro.... hablando mal se la suda.

PD: ¿El millón y pico de personas que no han ido a votar votaria si al independentismo? yo creo que ayer fuerón a votar todos los independentistas y los que no eran no fueron tanto.


Una pregunta, entonces diversificar el voto es "inesstabilidad política" y darle mayoría abosulta al PP no, como como va?

Luego nos quejamos que si bipartidismo y gaitas, si precisamente algo "bueno" es que el partido que esté no va a poder ir a su bola.
everfall_ll escribió:CIU 50
ERC 21
ICV 13

84 y los tres grupos quieren tirar para adelante con la consulta y la voluntad del pueblo.

El referendum de momento sigue para adelante,eso parece estar claro.


Es que esta es la realidad.... xD y quien no quiera verlo esta ciego porque Artur Mas seria... imbecil pero a un nivel de epicidad antologico si no se uniera con estos dos.... xD
Hidekibcn escribió:
mp3xplosion escribió:Quiero ver y conocer que va hacer duran i lleida porque MAS empieza a sentir su aliento dentras en la cabeza...

Como dije ahora en cataluña teneis una inestabilidad politica muy preocupante....y mientras seguis sin gobierno que de solución a los problemas que teneis realmente, paro, fracaso escolar, y ayudas sociales. por eso digo y repito que mucha suerte... los que solo vean independentismo hacerselo mirar porque por ser independiente de españa no te va a dar de comer.... yo respeto esa ideologia pero creo que el que tiene a toda su familia en paro.... hablando mal se la suda.

PD: ¿El millón y pico de personas que no han ido a votar votaria si al independentismo? yo creo que ayer fuerón a votar todos los independentistas y los que no eran no fueron tanto.


Una pregunta, entonces diversificar el voto es "inesstabilidad política" y darle mayoría abosulta al PP no, como como va?

Luego nos quejamos que si bipartidismo y gaitas, si precisamente algo "bueno" es que el partido que esté no va a poder ir a su bola.


YO NO DIGO ESO, sino que CiU va tener que elegir muy bien a su compañero de baile y por mucho independentismo que ahora procesen a los cuatro vientos unirse a ERC le va a carrear muchos problemas porque estos le van a exijir como minimo que diga de una vez claro y alto independentismo y aparte de que quite recortes y te digo yo que CiU no va a quitar ningún recorte es más esta deseando poner más recortes... etc etc. de lo que yo queria decir a lo que tu dices mira que diferencia.

PD:
En el valle d'aran han ganado los partidos no independentistas de calle... si cataluña se independiza se respetaria la decision de los araneses o ¿eso no cuenta?
Yo creo que el mensaje de los catalanes ha sido clarísimo. Pero clarísimo:

Una mayoría de 87 frente a 48 QUIERE un referéndum.
Pero no quieren a Mas como líder del proceso. Los catalanes piden un co-liderazgo, con menos recortes y más conciencia social.

Ya se verá luego qué ocurre con la geometría variable, pero en esta ocasión es muy fácil interpretar lo que pide una importante mayoría del pueblo catalán.

Que aquí todos se fijan en la caída de CiU, pero nadie se da cuenta de cuál es la segunda fuerza en el Parlament, con un resultado histórico. Las dos primeras fuerzas catalanas son independentistas, y las izquierdas han subido...

Salu2!
_Mikau_ escribió:
Moonwalkermaru escribió:Lo mejor de todo ha sido el Owned que se ha llevado Artur Mas (ahora Arturo Menos) la bajada en general de los partidos nazionalistas que han perdido dos escaños respecto a 2010 y la subida X3 de Ciutadans.

Aún habiendo hecho CiU campaña a favor de ERC como quien dice, yo creo que la moda de ser independentistas para ser guay cada vez irá a menos y si este año los partidos nazionalistas perdieron 2 escaños, en las próximas seguramente perderan más. Aunque Artur Mas seguramente aprovechará el centenario del fin de la guerra de sucesión en 2014 para seguir aprovechando su táctica de falso victimismo llamandola como siempre la guerra de secesión y algún manipulado nuevo caerá.

¿Cómo mola llamar nazis a los independentistas, eh? Es super guay comparar a personas que quieren la independencia con quienes asesinaron a 6 millones de personas.

¿No os da vergüenza usar ese término? Lo pregunto completamente en serio.


Partidos que quieren una cataluña solo para los catalanes = partidos de Nazional socialismo, Nacionalsocialismo o Socialismo nazionale que viene del italiano como facha, el término que tanto gusta llamar a la gente a la que no le cuelan cuentos y no está a favor de la independencia.
ernen escribió:
everfall_ll escribió:CIU 50
ERC 21
ICV 13

84 y los tres grupos quieren tirar para adelante con la consulta y la voluntad del pueblo.

El referendum de momento sigue para adelante,eso parece estar claro.


Es que esta es la realidad.... xD y quien no quiera verlo esta ciego porque Artur Mas seria... imbecil pero a un nivel de epicidad antologico si no se uniera con estos dos.... xD


Te olvidas de las CUP. Más independentistas que la propia ERC. Suman 87.

Salu2!!
everfall_ll escribió:CIU 50
ERC 21
ICV 13

84 y los tres grupos quieren tirar para adelante con la consulta y la voluntad del pueblo.

El referendum de momento sigue para adelante,eso parece estar claro.


Para ICV pactar con cualquier partido de derechas sería pegarse un tiro en el pie, y menos en el tema identitario que ya se ha visto que ha tenido un valor secundario en su campaña.
Màs o menos la gente que dicho por el tema lo que ha pasado. La gente quiere independencia o al menos referéndum. Pero no quieren una mayoría de Mas.
jajajaja pero de verdad os tragais ese cuento del independentismo???

hay que reconocer que los politicos son autenticos genios del engaño. Con esta pantomima han conseguido que ya nadie hable ni se preocupe de los recortes la crisis, la sanidad, los deshaucios...

Ahora ya ha pasado y el resultado es que tenemos LO MISMO DE ANTES.

De verdad creeis que esa consulta soberanista va llevarse a cabo? jajajaj los politicos son todo menos idealistas.

Para empezar, si yo fuera ERC, jamas me asociaria con CIU, primero por ideologia, y segundo porque, ahora que han subido tanto, arriesgarse a meterse con CIU y comerse la crisis de pleno y ser coresponsables de los recortes???? eso les costaria muy caro, dudo que se atrevan.
alcab escribió:
ernen escribió:
everfall_ll escribió:CIU 50
ERC 21
ICV 13

84 y los tres grupos quieren tirar para adelante con la consulta y la voluntad del pueblo.

El referendum de momento sigue para adelante,eso parece estar claro.


Es que esta es la realidad.... xD y quien no quiera verlo esta ciego porque Artur Mas seria... imbecil pero a un nivel de epicidad antologico si no se uniera con estos dos.... xD


Te olvidas de las CUP. Más independentistas que la propia ERC. Suman 87.

Salu2!!


Exacto es verdad
JAVERT escribió:
Moonwalkermaru escribió:Los que dicen que CiU hasta ahora no ha sido independentista quizá es que no viven en Cataluña porque siempre han jugado a ese juego deshonesto de darlo a entender claramente sin decirlo directamente. Lo único que con tanta corrupción en CiU y tanto recorte Artur Mas a hecho la jugada de decirlo claramente para que nadie hable de su corrupción, recortes etc y le ha salido el tiro por la culata haciendo un transvase de votos a ERC.
Si CiU no era independentista que ha pasado entonces? que los votantes de 50 de sus escaños se han convertido de la noche a la mañana en independentistas también? Son votantes nuevos de CiU independentistas? y sus anteriores 62 escaños se han ido a otros partidos? Dónde? porque no cuadra. Lo que si es verdad es que a CiU había alguno no independentista que le votaba y alguno aún habrá y en las siguientes elecciones seguirá bajando. Más gente de CiU se irá a ERC si no hacen nada raro y otros no nazionalistas se irán a C's o cualquier otro partido.

A si?, independentista pactando con el pp? Tanto Artur como Jordi... la gente regalandose con Duran para que diga indepen... Lo siento pero Ciu siempre ha sido nacionalista conservador. Allá el prisma de cada uno. Yo no veo Erc, Cup, Si, Bildu pactando con el PP


Evidentemente, los dos partidos son de derechas, además pactando con el PP han conseguido cada vez más competencias para Cataluña que de otra forma no hubieran conseguido y han hecho mucho más por la autodeterminación de esa manera que ha hecho o hará ERC por ejemplo de forma radical.

alcab escribió:Yo creo que el mensaje de los catalanes ha sido clarísimo. Pero clarísimo:

Una mayoría de 87 frente a 48 QUIERE un referéndum.
Pero no quieren a Mas como líder del proceso. Los catalanes piden un co-liderazgo, con menos recortes y más conciencia social.

Ya se verá luego qué ocurre con la geometría variable, pero en esta ocasión es muy fácil interpretar lo que pide una importante mayoría del pueblo catalán.

Que aquí todos se fijan en la caída de CiU, pero nadie se da cuenta de cuál es la segunda fuerza en el Parlament, con un resultado histórico. Las dos primeras fuerzas catalanas son independentistas, y las izquierdas han subido...

Salu2!


Que yo sepa estas elecciones eran para elejir partido, no para votar a favor de un referendum.
Muzzy escribió:
everfall_ll escribió:CIU 50
ERC 21
ICV 13

84 y los tres grupos quieren tirar para adelante con la consulta y la voluntad del pueblo.

El referendum de momento sigue para adelante,eso parece estar claro.


Para ICV pactar con cualquier partido de derechas sería pegarse un tiro en el pie, y menos en el tema identitario que ya se ha visto que ha tenido un valor secundario en su campaña.


ICV está a favor de hacer la consulta.

Y al que dice lo de la CUP,tienes razón,me he equivocado.

No son 84,son 87 a favor de la consulta.
ron_con_cola escribió:jajajaja pero de verdad os tragais ese cuento del independentismo???

hay que reconocer que los politicos son autenticos genios del engaño. Con esta pantomima han conseguido que ya nadie hable ni se preocupe de los recortes la crisis, la sanidad, los deshaucios...

Ahora ya ha pasado y el resultado es que tenemos LO MISMO DE ANTES.

De verdad creeis que esa consulta soberanista va llevarse a cabo? jajajaj los politicos son todo menos idealistas.

Para empezar, si yo fuera ERC, jamas me asociaria con CIU, primero por ideologia, y segundo porque, ahora que han subido tanto, arriesgarse a meterse con CIU y comerse la crisis de pleno y ser coresponsables de los recortes???? eso les costaria muy caro, dudo que se atrevan.


En lo personal, tengo capacidad para preocuparme de varias cosas a la vez. Y creo que la mayoría de los catalanes, también.

El mensaje ha sido clarísimo: referéndum sí, recortes no.

Salu2!
Moonwalkermaru escribió:
_Mikau_ escribió:
Moonwalkermaru escribió:Lo mejor de todo ha sido el Owned que se ha llevado Artur Mas (ahora Arturo Menos) la bajada en general de los partidos nazionalistas que han perdido dos escaños respecto a 2010 y la subida X3 de Ciutadans.

Aún habiendo hecho CiU campaña a favor de ERC como quien dice, yo creo que la moda de ser independentistas para ser guay cada vez irá a menos y si este año los partidos nazionalistas perdieron 2 escaños, en las próximas seguramente perderan más. Aunque Artur Mas seguramente aprovechará el centenario del fin de la guerra de sucesión en 2014 para seguir aprovechando su táctica de falso victimismo llamandola como siempre la guerra de secesión y algún manipulado nuevo caerá.

¿Cómo mola llamar nazis a los independentistas, eh? Es super guay comparar a personas que quieren la independencia con quienes asesinaron a 6 millones de personas.

¿No os da vergüenza usar ese término? Lo pregunto completamente en serio.


Partidos que quieren una cataluña solo para los catalanes = partidos de Nazional socialismo, Nacionalsocialismo o Socialismo nazionale que viene del italiano como facha, el término que tanto gusta llamar a la gente a la que no le cuelan cuentos y no está a favor de la independencia.

Ok, o sea que nos comparas con los asesinos de 6 millones de personas, independientemente de la motivación sociopolítica que hubiera detrás.

Así da gusto. Felicidades.
Moonwalkermaru escribió:Que yo sepa estas elecciones eran para elejir partido, no para votar a favor de un referendum.

Pues entonces no te has enterado de nada.

Salu2!
alcab escribió:
Moonwalkermaru escribió:Que yo sepa estas elecciones eran para elejir partido, no para votar a favor de un referendum.

Pues entonces no te has enterado de nada.

Salu2!


No voy a entrar más al debate.

Tienen 87 escaños para ir hacia adelante con la consulta y la van a tirar para adelante.

No hace falta que discutáis,ya lo veréis todo en los próximos meses.
Moonwalkermaru escribió:
Evidentemente, los dos partidos son de derechas, además pactando con el PP han conseguido cada vez más competencias para Cataluña que de otra forma no hubieran conseguido y han hecho mucho más por la autodeterminación de esa manera que ha hecho o hará ERC por ejemplo de forma radical.

Por lo tanto hasta hace poco no proponían nada de independentismo(sinó, nunca hubieran podido pactar con el PP), a diferencia del último programa(que hace, que el pacto con el pp sea imposible o estúpido, simplemente por programa) siento decirte entonces que te has contradecido. Ciu nunca hasta ahora había tenido un discurso independentista. Otro tema es la gestión de CIU y PP en años anteriores si era buena o no, tema en el cual si podríamos coincidir.
No pretendía sonar ofensivo. Sinceramente, es lo que pienso.
Hablamos de unas elecciones que se han adelantado dos años por motivos muy claros. La gente pidió un referéndum en la manifestación del 11S. El President, en un ejercicio de responsabilidad alucinante en un político (y seguramente pensando que podía sacar tajada) convocó elecciones para saber cuántos eran. Con un histórico 70% de participación, resulta que hay una inmensa mayoría de catalanes (en escaños 87 de 135), que quieren el referéndum.

Salu2!
everfall_ll escribió:Tienen 87 escaños para ir hacia adelante con la consulta y la van a tirar para adelante.

No hace falta que discutáis,ya lo veréis todo en los próximos meses.


Me guardo esta cita para que te la comas con papas en los próximos meses [sonrisa]
_Mikau_ escribió:Ok, o sea que nos comparas con los asesinos de 6 millones de personas, independientemente de la motivación sociopolítica que hubiera detrás.

Así da gusto. Felicidades.



No, lo comparó con lo que he escrito. Si no lo entiendes o no lo quieres entender ya no es mi problema.

Un saludo.



alcab escribió:
Moonwalkermaru escribió:Que yo sepa estas elecciones eran para elejir partido, no para votar a favor de un referendum.

Pues entonces no te has enterado de nada.

Salu2!



Me parece que el que no se ha enterado de nada eres tú. De todas formas en el sobre para depositar el voto y en la papeleta de cada partido lo ponía bien claro.

Salu2.
Ya, bueno. Quizá tú vayas a votar para poner la papeleta de un partido en un sobre.
Yo, personalmente, voy a votar por las ideas que hay detrás de cada partido. No voto a un partido, sino sus propuestas.

Salu2!
minmaster escribió:
everfall_ll escribió:Tienen 87 escaños para ir hacia adelante con la consulta y la van a tirar para adelante.

No hace falta que discutáis,ya lo veréis todo en los próximos meses.


Me guardo esta cita para que te la comas con papas en los próximos meses [sonrisa]


Reportado.

Aprende educación que te falta y mucha.
Saintkueto está baneado del subforo por "flames, piques y faltas de respetos"
Más esta en el paro ya o hay que seguir esperando?
Para los que han votado a C's, habeis votado a esto:
Imagen

edit: es fotoshop, pido perdón [snif]
SpitOnLinE escribió:Para los que han votado a C's, habeis votado a esto:
Imagen

O_O'
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
everfall_ll escribió:
minmaster escribió:
everfall_ll escribió:Tienen 87 escaños para ir hacia adelante con la consulta y la van a tirar para adelante.

No hace falta que discutáis,ya lo veréis todo en los próximos meses.


Me guardo esta cita para que te la comas con papas en los próximos meses [sonrisa]


Reportado.

Aprende educación que te falta y mucha.



Reportado por eso, falta de educación [comor?] [comor?] [comor?] [comor?] [comor?] [comor?]

Si le reportan por eso me quedo [360º]
Entonces quedamos en que han ganado todos, ¿no?
SpitOnLinE escribió:Para los que han votado a C's, habeis votado a esto:
Imagen


Ese es Albert Rivera?
Hombre normal que "el voto catalàn haya sido por el referendum"... Qué partidos no lo quieren? El PP y poco màs no? Es mera estadística XD

En serio, a ver si el gobierno central da el OK a que se haga y se acaba todo esto, para bien o para bien (salga o no el SÍ vamos a quedarnos igual los españoles... De jodidos XD)
Ayer escuché en una radio catalana una frase que me parece muy interesante que venía a decir algo tal que así:
"Si se tira adelante la consulta, ¿Catalunya está preparada para que salga el no?"

Me parece una muy buena reflexión a tener en cuenta. El derecho a decidir debería existir y espero que así sea, pero también espero que si sale que no, no se líe la marimorena desde dentro porque me parecería un poco hipócrita por nuestra parte.
everfall_ll escribió:CIU 50
ERC 21
ICV 13

84 y los tres grupos quieren tirar para adelante con la consulta y la voluntad del pueblo.

El referendum de momento sigue para adelante,eso parece estar claro.


A mí lo que me hace mucha gracia es que por lo visto los que no quieren independencia ni son pueblo ni tienen voluntad. Qué cosas, oyes.
SpitOnLinE escribió:Para los que han votado a C's, habeis votado a esto:
Imagen


Naaaa se nota que es un chop.... Falta la cabra [+risas] no cabra, no party.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Muzzy escribió:
everfall_ll escribió:CIU 50
ERC 21
ICV 13

84 y los tres grupos quieren tirar para adelante con la consulta y la voluntad del pueblo.

El referendum de momento sigue para adelante,eso parece estar claro.


Para ICV pactar con cualquier partido de derechas sería pegarse un tiro en el pie, y menos en el tema identitario que ya se ha visto que ha tenido un valor secundario en su campaña.



Escuchando hace una hora en la radio al dirigente de ICV, ha comentado que ahora mismo lo importante en Catalunya, son el nº de parados y que el independentismo, aunque están a favor en un futuro de proponer una consulta para obtener un modelo federalista, no es su prioridad ni el momento para hacerla.
Chuck7 escribió:
SpitOnLinE escribió:Para los que han votado a C's, habeis votado a esto:
Imagen


Ese es Albert Rivera?


Ese es Jordi Cañas, numero 2, respecto a la foto...
everfall_ll escribió:CIU 50
ERC 21
ICV 13

84 y los tres grupos quieren tirar para adelante con la consulta y la voluntad del pueblo.

El referendum de momento sigue para adelante,eso parece estar claro.


No son 84, son 87, te olvidas de la CUP...
Creo que Mas va a gobernar en solitario a no ser que las fuerzas políticas soberanistas hagan una coalición muy bestia. No me gustaría ver a CiU y Esquerra juntos, la verdad. No sería tan cafre como un PP-IU, pero casi. Lo que está claro es que la consulta se hará. Para eso sí que me los imagino perfectamente juntos. Además es la única forma que Mas tendría de recuperar votos: cumplir con lo que prometió y en lo que ha basado casi toda su campaña. Esquerra ha ganado muchísimos votos estas elecciones y se la juega. Si gestionan bien sus escaños, en las siguientes elecciones podrían mejorar el resultado y ser una fuerza política de verdadero peso, y no simplemente la alternativa independentista a CiU.

Por cierto, qué alegría de elecciones en Cataluña. Qué paradoja que los políticos que han tomado por tontos a los ciudadanos han quedado como tontos. Además con más del 70% de participación. Igualito que el resto de España. Y eso que soy andaluz y aquí el PP no ha salido en la vida. A ver si aprendemos. Allí a la democracia aún le queda algo de vida.
cobijcs escribió:
Chuck7 escribió:
SpitOnLinE escribió:Para los que han votado a C's, habeis votado a esto:
Imagen


Ese es Albert Rivera?


Ese es Jordi Cañas, numero 2, respecto a la foto...


puff, pues que sea un chop, sino vaya tela..
El dia que haya consulta esto son lo que dirán los partidos a sus votantes: (en mi opinión)

CiU: No
ERC: Si
PSC: No
PP: No
CUP: Si
ICV: No se posicionará
Ciutadans : No

CiU queria las elecciones ahora aprovechando que los socialistas tienen un lio en el partido que veremos a ver lo que tardan en salir. Necesitaba una mayoria para seguir haciendo recortes, que cada vez tienen más detractores entre sus votantes y se agarró a la bandera del independentismo para hacer más presión a Madrid.

Estoy casi seguro que acabarán pactando una formación de gobierno con PSC porque será más fácil llegar a un acuerdo con ellos que con ERC. Los votantes del PSC no ven tan mal una SocioVergencia (como la definieron algunos periodistas) como verian los votantes de ERC un pacto con CiU si luego se retrasase el referendum.
Ya vereis donde queda la lucha por el federalismo del PSC ahora que se han terminado las elecciones... [qmparto]
Lestat25 escribió:El dia que haya consulta esto son lo que dirán los partidos a sus votantes: (en mi opinión)

CiU: No
ERC: Si
PSC: No
PP: No
CUP: Si
ICV: No se posicionará
Ciutadans : No

CiU queria las elecciones ahora aprovechando que los socialistas tienen un lio en el partido que veremos a ver lo que tardan en salir. Necesitaba una mayoria para seguir haciendo recortes, que cada vez tienen más detractores entre sus votantes y se agarró a la bandera del independentismo para hacer más presión a Madrid.

Estoy casi seguro que acabarán pactando una formación de gobierno con PSC porque será más fácil llegar a un acuerdo con ellos que con ERC. Los votantes del PSC no ven tan mal una SocioVergencia (como la definieron algunos periodistas) como verian los votantes de ERC un pacto con CiU si luego se retrasase el referendum.


Estoy de acuerdo en lo que comentas sobre los socialistas, en parte ha sido por eso y por otras razones.
No comparto por eso tu opinión de que CIU votaría que No, puede que si alguno de sus votantes, pero no la formación. Creo que CIU ha llegado a un punto de no retorno y en ese aspecto ira adelante.
Dudo mucho también una Sociovergencia, veo mucho más factible el pacto con ERC que creo ya se da por hecho, los 2 persiguen la misma meta cada uno con el nombre que le quiera dar.
alcab escribió:Ya, bueno. Quizá tú vayas a votar para poner la papeleta de un partido en un sobre.
Yo, personalmente, voy a votar por las ideas que hay detrás de cada partido. No voto a un partido, sino sus propuestas.

Salu2!


Sigo sin entenderte ¿Entonces tú no pusiste la papeleta de un partido en un sobre? ¿Pusiste la de una idea? Justo ayer estuve de presidente en una mesa electoral y menos 2 votos nulos y cuatro en blanco todos los votos contenían papeletas de partido.

Si crees que porque algunos partidos como CiU con 50 escaños haya dicho lo del referendum para ganar votos sabiendo que no lo iban a hacer es lo mismo que ir a votar referendum o que en un referendum unilateral infringiendo la ley o sin infringirla iba a haber la misma participación y resultados me parece que te equivocas bastante.
Qué discusión más absurda. X-D

Salu2!!
Muy interesante hoy el programa Carlos Herrera, la parte de "Los Fósforos". Catalanes llamando a la radio dando su opinión.
Deberíais escucharlo.
cobijcs escribió:
Lestat25 escribió:El dia que haya consulta esto son lo que dirán los partidos a sus votantes: (en mi opinión)

CiU: No
ERC: Si
PSC: No
PP: No
CUP: Si
ICV: No se posicionará
Ciutadans : No

CiU queria las elecciones ahora aprovechando que los socialistas tienen un lio en el partido que veremos a ver lo que tardan en salir. Necesitaba una mayoria para seguir haciendo recortes, que cada vez tienen más detractores entre sus votantes y se agarró a la bandera del independentismo para hacer más presión a Madrid.

Estoy casi seguro que acabarán pactando una formación de gobierno con PSC porque será más fácil llegar a un acuerdo con ellos que con ERC. Los votantes del PSC no ven tan mal una SocioVergencia (como la definieron algunos periodistas) como verian los votantes de ERC un pacto con CiU si luego se retrasase el referendum.


No comparto por eso tu opinión de que CIU votaría que No, puede que si alguno de sus votantes, pero no la formación. Creo que CIU ha llegado a un punto de no retorno y en ese aspecto ira adelante.
Dudo mucho también una Sociovergencia, veo mucho más factible el pacto con ERC que creo ya se da por hecho, los 2 persiguen la misma meta cada uno con el nombre que le quiera dar.



Exactamente.

CIU no se va a aliar con el PSC porque le interesa tirar para adelante la consulta,no hay más.

Y vulevo a repetir,tienen 87 escaños o sea la mayoría para tirar adelante el proceso.Tendrán que llegar a acuerdos con los otros partidos,ahora no tienen mayoría absoluta.

Vale.

Pero tienen 87 diputados y van para adelante.
Pienso que CiU dirá que no porque todos sabemos como es la sociedad burguesa catalana. CiU ha perdido votos en estas elecciones y esto a CiU no le gusta. Volverá a su anterior discurso para no volver a tener unos resultados tan desastrosos como estos y recuperar a votantes que se han ido por el discurso que tienen actualmente o que han querido abanderar

Tiempo al tiempo
cobijcs escribió:No comparto por eso tu opinión de que CIU votaría que No, puede que si alguno de sus votantes, pero no la formación. Creo que CIU ha llegado a un punto de no retorno y en ese aspecto ira adelante.


Si más teniendo en cuenta el batacazo que se han pegado por volverse unos radicales independentistas... CIU volverá a su lógica habitual que es ser un partido nacionalista pero no independentista.
Yo creo que la inmensa mayoría de la gente que ha decidido votar a CiU son independentistas, o almenos, votarían sí a la independencia.

No hay que olvidar que la campaña de CiU ha sido agresiva en ese sentido, y que sus votantes sabían a qué se exponían. Por eso CiU ha perdido tantos escaños, porque han sido, o bien, por castigar sus recortes pero querer la independencia (votantes transfugas a ERC) o por votantes de derechas que no quieren la independencia (votantes transfugas a PP y sobre todo C's).
Quien quiere ser amigo de todos al final no lo es de nadie y eso es justo lo que hizo el PSC ( En Cataluña esconde la E de español para rascar votos) Se sacó de la manga el federalismo para intentar contentar a la gente con un punto intermedio. Una idea tan absurda y con menos argumentos aunque sean falsos que el independentismo y así le fue. El PSOE tiene pinta de en unos años prácticamente desaparecer y con lo que han hecho siempre que han estado en el poder aún están tardando.
Garranegra escribió:
Muzzy escribió:
everfall_ll escribió:CIU 50
ERC 21
ICV 13

84 y los tres grupos quieren tirar para adelante con la consulta y la voluntad del pueblo.

El referendum de momento sigue para adelante,eso parece estar claro.


Para ICV pactar con cualquier partido de derechas sería pegarse un tiro en el pie, y menos en el tema identitario que ya se ha visto que ha tenido un valor secundario en su campaña.



Escuchando hace una hora en la radio al dirigente de ICV, ha comentado que ahora mismo lo importante en Catalunya, son el nº de parados y que el independentismo, aunque están a favor en un futuro de proponer una consulta para obtener un modelo federalista, no es su prioridad ni el momento para hacerla.


Pues eso, lo que digo yo. ICV podría pactar para hacer el referendum, pero pondría la mano en el fuego a que JAMÁS le va a aprobar unos presupuestos a CiU o al PP. Ya me parecería una incongruencia que lo hiciera ERC (dejaría la E del nombre de su partido al mismo nivel que la S y la O del PSOE), pues con ICV todavía menos xD
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