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J_Ark escribió:Stanjov escribió:Actualmente tardo 15 segundos desde que enciendo el PC hasta que me sale el Big Picture, desde el cual puedo acceder a todos mis juegos de Steam y los de los emuladores, y todo carga más rápido y desde el sillón. En mi PS2 solo podía jugar a juegos de esa plataforma y tenía que estar levantándome para cambiar los juegos. Yo lo veo más cómodo.
No estoy diciendo que el PC sea más cómodo (por regla general no lo es) sino que según lo tengo yo montado, para mí es más cómodo. Ahí está el hecho de tener opciones.
Levantarte a cambiar el disco, ya.
Primera que tanto en PS360 como en la actual gen puedes hacer lo que dices.
Segundo cuando te encuentres que un juego te crashea al iniciar, problemas de drivers, juegos que tienes que hacer apaños para que no pete, etc me cuentas.
Tercero que los SOs de consolas son tan limitados que directamente desde que la enchufas es como tener el modo Big Picture.
Una cosa es engañarte a ti mismo, otra distinta creértelo y engañar al resto.
gominio escribió:hombre, si harias eso lo vendes el disco y a seguir jugando.. xd
Stanjov escribió:aaalexxx escribió:Stanjov escribió:De balones fuera nada, lo que he dicho es que las consolas han ido perdiendo comodidad de uso respecto a sus anteriores, lo cual acabas de reconocer. La que era una de las principales bazas de las consolas es cada vez menor (y sin embargo en PC cada vez es más sencillo). La mención de la PS2 la hago para apoyar ese pensamiento. A este procedimiento se le llama argumentar, cosa que podrías hacer de vez en cuando en tus posts.
Si tu gran argumento es que PS2 es mas cómoda que PS4, el mio es que PS4 es mas cómoda que un PC, y como el debate va sobre estos dos últimos pues blanco y en botella.
P.D: me voy al gimnasio, después seguimos argumentando, pero siempre objetivamente ehhhhhh
Lo doy por imposible.
Ciao
PD: Tú no puedes debatir objetivamente sobre el PC porque como ya reconociste en su momento no tienes un PC.
PD2: De nuevo todo depende de cómo te lo montes. Tal y cómo tengo montado yo el PC me es más cómodo que cualquier consola que haya tenido nunca (consola de sobremesa).
J_Ark escribió:Una cosa es engañarte a ti mismo, otra distinta creértelo y engañar al resto.
Stanjov escribió:Aaalexxx aquí se habla sobre Consolas vs PC y de los derroteros que han tomado cada plataforma en los últimos años, no de PC vs PS4.
He tenido muchas consolas, sé cómo funcionan y sus virtudes y sé perfectamente que han quitado cosas que eran buenas para los usuarios como la retrocompatibilidad de juegos y mandos o el online gratuito. Critico la plataforma a la que he dedicado mi vida gamer porque la conozco y la he visto empeorar con los años.
Tú no puedes decir lo mismo.
aaalexxx escribió:Yo también se lo que ofrecen los PC's de hoy en dia, lo repetís en cada post, como no lo voy a saber : gráficos, resolución, fps, mods, retro, emulación, perifericos, ofertas digitales etc etc
aaalexxx escribió:Stanjov escribió:Aaalexxx aquí se habla sobre Consolas vs PC y de los derroteros que han tomado cada plataforma en los últimos años, no de PC vs PS4.
He tenido muchas consolas, sé cómo funcionan y sus virtudes y sé perfectamente que han quitado cosas que eran buenas para los usuarios como la retrocompatibilidad de juegos y mandos o el online gratuito. Critico la plataforma a la que he dedicado mi vida gamer porque la conozco y la he visto empeorar con los años.
Tú no puedes decir lo mismo.
Yo también se lo que ofrecen los PC's de hoy en dia, lo repetís en cada post, como no lo voy a saber : gráficos, resolución, fps, mods, retro, emulación, perifericos, ofertas digitales etc etc
Tu sabes mucho, los demás también.
NaN: no suelo matarme, 30 minutillos de cardio y otros 30 de piscina, suficiente. El bar vendrá más tarde
Stanjov escribió:He tenido muchas consolas, sé cómo funcionan y sus virtudes
Stanjov escribió:PD: De nuevo, no intento manipular a nadie. No he mentido en ninguno de mis posts.
Stanjov escribió:Lo que es de críos es que JArk me trate de manipulador o mentiroso por decir que juego más cómodamente en PC que en consola según cómo me lo he montado, y que encima vengas tú a apoyar lo que considero una de las cosas más estúpidas que me han rebatido en un foro, que es mi sensación personal a la hora de jugar en una plataforma.
Stanjov escribió:Pues nada, llegamos al mismo punto de siempre. Cuando dejes de conocerlo por lo que te cuentan y lo puedas experimentar tú con un Pc propio, hablamos de nuevo. Hasta la próxima discusión
chimpin escribió:aaalexxx, tienes una ps4?
J_Ark escribió:Stanjov escribió:He tenido muchas consolas, sé cómo funcionan y sus virtudes
No.
J_Ark escribió:Stanjov escribió:PD: De nuevo, no intento manipular a nadie. No he mentido en ninguno de mis posts.
Todo el rollo de "objetivamente" y "subjetivamente" unido a las mentiras parecen apuntar a la manipulación.
J_Ark escribió:Stanjov escribió:Lo que es de críos es que JArk me trate de manipulador o mentiroso por decir que juego más cómodamente en PC que en consola según cómo me lo he montado, y que encima vengas tú a apoyar lo que considero una de las cosas más estúpidas que me han rebatido en un foro, que es mi sensación personal a la hora de jugar en una plataforma.
Es manipulación que digas que en PC jugar es más comodo en consola, primero por los conocimientos que supone para el usuario, los problemas que da por sus características de plataforma abierta (temas de crasheos, incompatibilidades, configuraciones, etc) unido a la facilidad de uso de los SOs capados de las consolas. Ni en un millón de años (y mucho menos lo de "nunca ha sido tan comoda ninguna consola como el PC hoy en día", vamos, ni de raba).
J_Ark escribió:Pero claro, ¿qué tenemos aquí? Un tio que ha renegado por completo de cualquier consola y que tiene que sacar a relucir que todo lo del PC es oro, ya que es mejor en todos y cada uno de los aspectos que las consolas. Cuando se le argumenta que no, que existen puntos donde las consolas siguen teniendo sus fortalezas, reacciona diciendo que son subjetividades o que en PC sigue siendo todo más chachi piruleta, que lo objetivo es el PC. Consoleros = tontos descerebrados, PCros = señores de la lógica y la cordura.
Pues puede parecerte curioso pero me hubiera extentdido mucho más en las ventajas de consola si fuera consolero, y para que veas mi voluntad de conciliación voy a responder a tus ventajas y añadir las que yo veo en las consolas.
1) "Sencillez de uso, voy a la tienda, compro consola y mando y sé que todos los juegos funcionan sin problemas y sin perder tiempo en configurar nada." Hace relativamente poco tiempo este era un factor determinante, es verdad, pero teniendo en cuenta como está la cosa hoy en día no lo es tanto.
La dificultad de hacerte un pc por piezas que te asegure no ser timado estriba hoy en día en meterte en cualquier foro dónde haya un hilo con ordenadores por presupuestos actualizados (incluso en 3djuegos encuentras uno), escoger el que más se adecue a tus necesidades y pedirlo montado en cualquier tienda online conocida. Si no tienes idea ninguna pides que te venga con windows instalado ya. ¿Es más engorroso? Yo mucho no lo veo, teniendo en cuenta las innumerables ventajas y funcionalidades que tiene. Posteriormente Steam, Origin, Uplay, etc, se encarga de tenerte actualizados hasta los drivers y la calidad gráfica de los juegos se adecuan a la calidad del PC. Si vienes de consola y no estás acostumbrado a toquetear no tienes porque hacerlo, aunque al final termina convirtiéndose para muchos en un ritual que a mí personalmente me encanta, pues me permite encontrar el máximo rendimiento posible y poner el juego a mi gusto.
2) "Exclusivos": Evidentemente aquí hay poco que decir. Si te gustan más los exclusivos que salgan para una consola en concreto está claro qué plataforma vas a elegir, pero eso es algo personal y no un argumento que podamos utilizar de forma general a favor de las consolas, primero porque cada una tiene los suyos y segundo porque objetivamente la que más exclusivos tiene con mucha diferencia es el PC. Debemos tener también en cuenta que cada vez son más los multis que terminan en PC, por lo que es un argumento que cada vez tiene menos peso a favor de las consolas.
Y ahora los míos a favor de las consolas.
3) "Majia": Fuera coñas, para mí es el factor determinante para elegir una consola. Si has permanecido toda tu vida fiel a una consola (sea Sony o Nintendo, por ejemplo), tocar su mando, ver el logo al comienzo, ver las cajas con el simbólito en la estantería, es algo que no tiene precio. Son un conjunto de sensaciones que por muchas ventajas que tenga otra plataforma, están ahí y no se pueden negar. Al fin y al cabo, después de un día duro queremos llegar a ese momento en el que estamos nosotros, nuestra consola, nuestro mando y nuestro juego, con los que tanto tiempo pasamos ahora y desde niños y los que nos ha dado tantas horas de diversión.
4) Multijugador local: Es innegable que las consolas ganan en este terreno y aunque últimamente estemos viendo en PC un aumento de este tipo de juegos, es evidente que se centran en el online. También estamos viendo un progresivo cambio en este aspecto en las consolas.
5) Desembolso inicial: Aunque posteriormente creo que sale más caro con el tiempo, no se puede negar que el desembolso inicial es mejor.
aaalexxx escribió:chimpin escribió:aaalexxx, tienes una ps4?
No, solo tengo PS3, la PS4 caerá en 2015, el primer día sin IVA, pues ahy entrará en casa. Antes de que vuelva el bucle, se lo que ofrece PS4, las ventajas y desventajas que tiene, un poco de internet y foros como EOL sobra. Aparte, que he jugado bastante en casa de mi cuñado, Infamous SS y Fifa 14 sobretodo, y ya la tengo por la mano.
aaalexxx escribió:Stanjov escribió:Pues nada, llegamos al mismo punto de siempre. Cuando dejes de conocerlo por lo que te cuentan y lo puedas experimentar tú con un Pc propio, hablamos de nuevo. Hasta la próxima discusión
Pues nada, cuando te hagas con una PS3 o una PS4 para no hablar de oídas y las puedas experimentar, estaré encantado de hablar de nuevo
De mientras, repito una vez más, en comodidad de uso y exclusivos PARA MI ganan las consolas, en el tema gráfico gana el PC, que es lo que envidio realmente de esa plataforma. Todos los demás argumentos A MI no me parecen relevantes, estas son mis sensaciones personales, únicas e irrepetibles
Stanjov escribió:J_Ark escribió:Stanjov escribió:
Es que para que una plataforma sea mejor no tiene porque serlo en absolutamente en todo, ni mucho menos, pero joder si un producto te permite hacer A y el otro A,B y C y A lo hace en las mismas condiciones que el primero (o incluso mejores, si sabes cómo montártelo), la cosa está clara.
Sí uno hace ABCDEFGHIJ de forma mejor y el otro hace K de forma mejor, ya puedes decir misa que quien valore K se va a comprar el producto objetivamente peor.
Dime una sola "letra" que haga mejor la PS4 que el PC ahora mismo. Más fácil, dime una sola "letra" que no haga el PC.
J_Ark escribió:Stanjov escribió:J_Ark escribió:Sí uno hace ABCDEFGHIJ de forma mejor y el otro hace K de forma mejor, ya puedes decir misa que quien valore K se va a comprar el producto objetivamente peor.
Dime una sola "letra" que haga mejor la PS4 que el PC ahora mismo. Más fácil, dime una sola "letra" que no haga el PC.
Sin duda, tienes pinta de reconocer las bondades de una consola, se nota a la legua. Si quieres rectificar rectifica, pero de demagogia ya voy servido, gracias. Te llevo leyendo desde hace bastante tiempo para saber de qué palo vas.
J_Ark escribió:Sin duda, tienes pinta de reconocer las bondades de una consola, se nota a la legua. Si quieres rectificar rectifica, pero de demagogia ya voy servido, gracias. Te llevo leyendo desde hace bastante tiempo para saber de qué palo vas.
QuiNtaN escribió:J_Ark escribió:Sin duda, tienes pinta de reconocer las bondades de una consola, se nota a la legua. Si quieres rectificar rectifica, pero de demagogia ya voy servido, gracias. Te llevo leyendo desde hace bastante tiempo para saber de qué palo vas.
Cualquier consola <> PS4, puede pensar tranquilamente que PS4 a día de hoy no tiene bondades o muy excasas y ello no significa que reniegue de todas las consolas.
chimpin escribió:Por cierto J_Ark a mí también me jode que digas que se crashea el ordenador seguido. Tú tienes un problema particular con tu equipo.
En el que me hice entre el 2011 y 2012 (el actual) no he tenido pantallazos azules salvo cuando estaba haciendo OC y ahí es parte del proceso. El windows 7 es muy estable con componentes fiables.
Eso sí, esta vez al montarlo le presté mucha más atención a la fuente, a la memoria, a la placa y a la refrigeración. Esas cosas en las que no te fijas porque no son lo que te da más fps pero que luego provocan pantallazos azules.
Sí he tenido problemas con algún juego. Que coincide que andaba casi siempre EA por medio. Pero entran dentro de lo anecdótico.
Scatsy escribió:J_ark, tienes que reconocer que lo tuyo no es para nada normal, por tanto también tienes una visión bastante distorsionada del tema.
NaN escribió:aaalexxx escribió:
Bueno sí, que por mucha retrocompatibilidad infinita, un PC sigue sin darme Infamous y algunos otros más. La realidad es tozuda compañero.
El problema es que en los ultimos años los exclusivos de consolas estan viviendo de rentas y luego esta el comodin de lo subjetivo, nada se puede hacer contra eso, si alguien considera infamous un juegazo aun siendo no mejor que sus antecesores poco se puede hacer. Pero la realidad esque los ultimso Halos han sido mediocres, el ultimo Gears of war, tmab mediocre, el ultimo God of war una ofensa a una saga maginfica y asi vamos, que nos queda el manido y extremadamente mencionado TLOU, que este parece el hilo oficial de TLOU pero ese es otro tema. Que el mario wolrd 3D es muchisimo peor que el maginifico galaxy 2, que el ultimo pikmin 3, es mas flojo y corto que pikmin 2. En resumen, que mucho se menciona a las consolas por sus exlcusivos y es cierto que han tenido exclusivos de quitarse el hipo, pero llevan mucho tiempo viviendo de rentas y sin sacar exlusivos destacables o que merezca la pena la inversion, porque no es solo los 60 del juego, ni los 400 de la consola, es tambien los 40 de otro mando, los 40 de la cuota online y sobre todo otro puto trasto mas en la casa para exclusvos de calidad discutible.
Al final uno se da cuenta de que los mejores juegos son los que vienen por debajo de la mesa sin hacer ruido y no viven de rentas, llevo un engancho tremendo en los ultimos dias en PC a kerbal, the swapper y divinity, mencion especial al divinity, juegazo de rol al mas puro estilo baldurs gate, que da sopas con hondas a dragon age y que lleva siendo el TOP 1 mas vendido en steam por semanas y eso que tiene precio de juego completo(40 napos)
AlbertX escribió:Yo creo que este hilo lo dejan abierto solo por el trafico que genera lo cual es bueno para la pagina, porque honestamente aqui no hay nada mas que decir.
Cada uno defendera su lado, nadie da su brazo a torcer, cada uno defiende lo suyo y asi, no veo que mas se pueda extraer de las mas de 120 paginas que hay.
J_Ark escribió:Scatsy escribió:J_ark, tienes que reconocer que lo tuyo no es para nada normal, por tanto también tienes una visión bastante distorsionada del tema.
Seria raro si luego no buscara el problema del juego y encontrara a cientos de personas hablando del tema. Coñe, si puse el otro día el tòpic de "Hola, somos 2K y todos estos son los problemas sin resolver a día de hoy del Bioshock 2, un juego con la ostia del años, con una compañía tocha detrás, con un engine famosisimo y unas ventas más que decentes".
EDIT: Y dale, no son pantallazos azules, son crasheos. Segundo, no es un problema de componentes, ya que si así lo fuera pasaría en todos los juegos / en otras situaciones. Tercero, si son problemas de los drivers Nvidia entonces no hacéis más que darme la razón de que cualquiera se puede encontrar con problemas en el PC insalvables según el conocimiento del usuario (solo que los drivers no eran porque lo solucioné todo sin reinstalar drivers).
_revan_ escribió:J_Ark escribió:Scatsy escribió:J_ark, tienes que reconocer que lo tuyo no es para nada normal, por tanto también tienes una visión bastante distorsionada del tema.
Seria raro si luego no buscara el problema del juego y encontrara a cientos de personas hablando del tema. Coñe, si puse el otro día el tòpic de "Hola, somos 2K y todos estos son los problemas sin resolver a día de hoy del Bioshock 2, un juego con la ostia del años, con una compañía tocha detrás, con un engine famosisimo y unas ventas más que decentes".
EDIT: Y dale, no son pantallazos azules, son crasheos. Segundo, no es un problema de componentes, ya que si así lo fuera pasaría en todos los juegos / en otras situaciones. Tercero, si son problemas de los drivers Nvidia entonces no hacéis más que darme la razón de que cualquiera se puede encontrar con problemas en el PC insalvables según el conocimiento del usuario (solo que los drivers no eran porque lo solucioné todo sin reinstalar drivers).
Me he instalado el Bioshock 2, lo tengo comprado desde las ofertas de navidad del año pasado en steam y sin estrenar, y tras la instalación automatica, me dispongo a jugar y no tengo ningún problema en 3 horas de juego y decir que me esta pareciendo un juegazo xD
o tienes un PC del medievo, o nulo conocimiento de como usar un ordenador o bien, una mala suerte de la hostia, o las 3 cosas juntas xD
yo hace AÑOS que no tengo problemas con un juego en PC, era algo muy común hace 15 años atras y ahora cuando hay errores, es en casos muy puntuales o bien, cuando los pirateas.
Tambien me parece muy poco justo hablar de errores en los juegos en PC, como si en consolas no existieran, en mi caso pude empezar a jugar al online de GTA V cuando pasaron 3 meses de que estaba activo, por razones que desconozco y tuve que hacer polladas con los dns de las consolas para que no se cayeran los servidores, con el cabreo no le meti mas de 12 horas al multi y vendi el juego tras pasarme la campaña.
el tema es que si un juego falla en PC, te la puedes apañar para solucionarlo y en la mayoría de los casos, es la misma comunidad que da soluciones o se sacan parches de la manga para que se pueda jugar en condiciones, si hay problemas en un juego de consola, simplemente te jodes hasta que la desarrolladora lo solucione, ahí esta el caso de skyrim en ps3, que demoro mas de un año es ser jugable y ha dia de hoy, sigue siendo la peor versión del juego con diferencia.
J_Ark escribió:Todos los juegos de PC dan errores? Primera noticia, que exagerados, ¿no? Da rabia esos talibanes antipc.
Yo recuerdo un colega comprándose el Assassins Creed original para luego comprobar que había X lectoras de DVD que no leían el juego y que Fuck you y tal. Estuvo sin comprar juegos originales durante años.
_revan_ escribió:J_Ark escribió:Todos los juegos de PC dan errores? Primera noticia, que exagerados, ¿no? Da rabia esos talibanes antipc.
Yo recuerdo un colega comprándose el Assassins Creed original para luego comprobar que había X lectoras de DVD que no leían el juego y que Fuck you y tal. Estuvo sin comprar juegos originales durante años.
claro, por que no hay errores en los juegos de consola, ni a nivel de software ni de hardware
Daiben escribió:La gente se ahoga en un vaso de agua, muchos los pones un PC delante y no saben ni que hacer, ayer mismo tuve que ir a casa de un primo mío, que el tío está estudiando una carrera en la universidad, a actualizarle los drivers del wifi, porque con los viejos del vista no era compatible con claves wpa2, al actualizarlos ya le funcionaba, si ya con un simple wifi es así, si se monta un PC para jugar, lo mismo me quema el whatsapp a la que un juego el de un error raro o tenga que actualizar cualquier driver, para ese tipo de gente que ni se molesta en aprender un mínimo, consola y arreando.
También andaba con el Java versión 7 15 y el Firefox 17, a tope.
J_Ark escribió:Lo vuelvo a repetir, una y mil veces. Si un primo cani que se que me va a tocar las pelotas cada vez que le pase algo tiene 2000 euros gastadores, le digo que se compre una consola, nunca en mi puta vida le recomendaría un PC ni harto de vino, ni montándoselo yo (que llevo ya unos cuantos), ni comprándose un Alienware, ni poniéndoselo yo a punto de software para que solo vea Steam. En mi vida.
Si vosotros le aconsejariais PC a vuestro rollo, para mi tenéis muchísimas ganas de hacer soporte técnico.
J_Ark escribió:Todos los juegos de PC dan errores? Primera noticia, que exagerados, ¿no? Da rabia esos talibanes antipc.
la mayoría he tenido que solucionar alguna gilipollez de que crasheaban o petaban por algún lado (nada grave, meterte en archivos para cambiar valores, deshabilitar DX 11 o poner en modo compatibilidad el exe),
Scatsy escribió:J_Ark escribió:Todos los juegos de PC dan errores? Primera noticia, que exagerados, ¿no? Da rabia esos talibanes antipc.
Jota colega que eres el primero en dar la brasa post si y post también con mensajes como estos xD.la mayoría he tenido que solucionar alguna gilipollez de que crasheaban o petaban por algún lado (nada grave, meterte en archivos para cambiar valores, deshabilitar DX 11 o poner en modo compatibilidad el exe),
Luego no vengas de imparcial ni dando lecciones macho que tu también estas super posicionado.
Y ojo, que yo también recomendaría consolas a según que personas
Stanjov escribió:Scatsy escribió:J_Ark escribió:Todos los juegos de PC dan errores? Primera noticia, que exagerados, ¿no? Da rabia esos talibanes antipc.
Jota colega que eres el primero en dar la brasa post si y post también con mensajes como estos xD.la mayoría he tenido que solucionar alguna gilipollez de que crasheaban o petaban por algún lado (nada grave, meterte en archivos para cambiar valores, deshabilitar DX 11 o poner en modo compatibilidad el exe),
Luego no vengas de imparcial ni dando lecciones macho que tu también estas super posicionado.
Y ojo, que yo también recomendaría consolas a según que personas
Pues anda, y yo. Que lo que tuve que aguantar ayer de este chaval, sin haber recibido aún respuesta alguna, tiene telita.
He dicho varias veces a lo largo de este hilo que cada uno elija la plataforma que más le convenga y se adapte a sus necesidades, pero aquí comprensión lectora poquita.
Aún estoy esperando esos links donde manipulo, miento y soy el aladid de la master race, aunque sea por mp