[ENCUESTA] : ¿Es moralmente reprobable comprar videojuegos RETRO con la única finalidad de ganar €?

Baek escribió:¿Nadie se acuerda del que encontró una tirada de MCDs y 32x nuevos tirados en un almacén de Ceuta o Melilla, no recuerdo exactamente?. Gracias a ese "especulador" yo ahora mismo tengo un 32x y un MCD nuevos a estrenar en mi casa, algo que no es nada ni medianamente sencillo, y además por un precio bastante razonable, tengo muy claro que esa persona hizo mucho dinero porque a él le costaría poquísimo cada unidad, pero aún así yo sólo puedo estar agradecido ya que me dio la oportunidad de acceder a ese material que de otro modo hubiera sido imposible.

¿Uno de EOL, que puso una foto del coche con el maletero lleno hasta los topes con las cajas de esos sistemas?
Precisamente estuve buscándolo el otro día.

Ese mismo.

Paso algo parecido con mejores resultados en otro foro.

FFantasy6 escribió:

LiveLover escribió:Si yo hoy vendo mi coche por más dinero que el que me costó, le estaré haciendo una "putada" a un amante de los coches de segunda mano, pero la vida es así.

Pero no venderás un masseratti anunciandolo como Ferrari no? De eso nos quejamos, de las formas.

Nadie pide juegos regalados, pero tampoco inflados.

Ante el vicio de pedir está la virtud de no dar. Pueden inflar el precio lo que les de la gana, se venderá a precio que marque el mercado. Ni más, ni menos.

Y lo otro que comentas es engaño, que por supuesto es indefendible. Si alguien anuncia una Nintendo NES como nueva en caja original y en perfecto estado y te manda una Megadrive hecha una mierda, es un estafador. Pero de eso no trata el hilo.

Yo estoy buscando por ejemplo una SNES en buenas condiciones para comprar. Y si alguien tiene una porque ha dedicado horas y horas a conseguirla a buen precio y a mí me la quiere vender por 20€ más, pues estoy dispuesto a pagarlos.

De lo que creo que se quejan muchos es del sobreprecio, pero es tan sencillo como no dejarse llevar por el ansia y esperar o esforzarse y buscar más. Pero esque meterse en eBay a buscar algo único y pretender que no esté inflado... También es pecar de cómodo.

DavidGoBa escribió:La encuesta ha dado un vuelco.
Interesante.

Es que, el que un juego pase de una mano a otra, o no pase de una mano a otra, no va a evitar que los juegos suban para cuando un comprador por fín se decida a comprar.

Baek escribió:¿Nadie se acuerda del que encontró una tirada de MCDs y 32x nuevos tirados en un almacén de Ceuta o Melilla, no recuerdo exactamente?. Gracias a ese "especulador" yo ahora mismo tengo un 32x y un MCD nuevos a estrenar en mi casa, algo que no es nada ni medianamente sencillo, y además por un precio bastante razonable, tengo muy claro que esa persona hizo mucho dinero porque a él le costaría poquísimo cada unidad, pero aún así yo sólo puedo estar agradecido ya que me dio la oportunidad de acceder a ese material que de otro modo hubiera sido imposible.

Si las compraste a un precio bastante razonable eso no era un especulador como tu dices, era un comerciante, el especulador serias tu si en vez de comprarle una le comprases todas a ese precio "bastante razonable" nada mas que para almacenarlas e ir vendiendolas una a una para crear la sensacion de rareza y escasez y asi aumentar su precio de forma artificial.
Si a ti te produjo satisfaccion poder hacerte con unas consolas nuevas a un precio razonable a los demas tambien nos gustaria tener esa oportunidad.

Fue un tío que las encontró, se las quedó todas y las vendió desde el primer día por un precio muy superior al que él las compró, si eso no es lo que coincide con lo que consideráis un especulador es que me he perdido algo.

Todo el tema salió en el foro, yo no tuve ningún tipo de privilegio, quien estuviera por aquí en ese momento pudo haberse quedado con una.

Cuando digo precio razonable es precio que yo considero razonable para el material que era, pero como es normal, no fue ningún regalo, posiblemente muchas personas lo considerarían carísimo.

@Baek si el precio de venta era razonable entonces para mi no hay especulacion alguna, por mucho que el las comprase baratas y las vendiese caras, otra cosa como te he dicho es que en vez de venderlas a todos por igual y a un precio razonable las hubiese almacenado, promocionado lo raro que es tal modelo de consola y la dificultad de encontrarlo, dando valoraciones elevadas en foros, autopujandose en ebay para establecer referencias de precio altas y venderlas una a una intentando exprimir a cada comprador en cada venta.
Por ponerte un ejemplo yo me encuentro un almacen con dos cajas de distribucion de NES de los juegos PAM y UAC nuevecitos sin estrenar y los pongo en subasta en ebay y cada uno se vende en 1000 euros sin autopujas ni malas artes eso no seria especular, eso seria vender a su precio de mercado (entendiendo por mercado 12 coleccionistas caprichosos con mucha pasta, claro esta)
...el caso es que los coleccionistas de a pie cada vez lo tenemos peor

@Baek, en el momento en que cogió todo lo que había (pensando en venderlo y jamás en usar la mayor parte de ese material) y lo revendió todo multiplicando su precio, lo que hizo es especular con ese material, comprándolo exclusivamente para revenderlo más caro, tal y como define la RAE en su definición de especulador.

Que a ti te hiciera el favor de tu vida porque si no fuera por él no tendrías el sistema nuevo... es irrelevante, para definir si es un especulador o no. Que gracias a que existan especuladores así llega más o menos material a otra gente... también es irrelevante, para poder o no decir que lo que hizo fué especular. Aunque ya te dije que, desde ese punto de vista, hasta le veía su parte positiva, como te admití creo que en el otro hilo. Incluso si todo ese material iba derecho a la incineradora... es irrelevante, para definir si especuló o no, aunque obviamente la comunidad retro le agradece que lo salvara de la quema.

Si queréis debatir si especular es bueno o malo (o moralmente reprobable) es una cosa, pero definir lo que es especular creo que debería estar bastante claro.

Para que yo viera eso como bueno, ese señor debería haberlas comprado por 10 y haberlas vendido a 20 o habérselas dejado incluso mejor de precio a sus colegas. Para que, en mi opinión, hubiese hecho una buena labor a la comunidad. En el momento en que le salen por 5 o menos y las vende a 80 porque es un buen precio para el mercado, decid lo que queráis: especular, especuló. Si a ese tío le costaba llegar a fin de mes y el precio que puso fue del agrado de los compradores, todos contentos. Si ese tío se compra juegos de Neo Geo a 1000 euros y no le falta el dinero, desde mi punto de vista hizo negocio especulando, y para mi gusto, me parece feo.

K0414 escribió:@Baek si el precio de venta era razonable entonces para mi no hay especulacion alguna, por mucho que el las comprase baratas y las vendiese caras, otra cosa como te he dicho es que en vez de venderlas a todos por igual y a un precio razonable las hubiese almacenado, promocionado lo raro que es tal modelo de consola y la dificultad de encontrarlo, dando valoraciones elevadas en foros, autopujandose en ebay para establecer referencias de precio altas y venderlas una a una intentando exprimir a cada comprador en cada venta.
Por ponerte un ejemplo yo me encuentro un almacen con dos cajas de distribucion de NES de los juegos PAM y UAC nuevecitos sin estrenar y los pongo en subasta en ebay y cada uno se vende en 1000 euros sin autopujas ni malas artes eso no seria especular, eso seria vender a su precio de mercado (entendiendo por mercado 12 coleccionistas caprichosos con mucha pasta, claro esta)
...el caso es que los coleccionistas de a pie cada vez lo tenemos peor

Te repito que el precio era razonable para mi, porque sé lo difícil que es encontrar esos artículos en ese estado, ese usuario la mayoría de las unidades las vendió por ebay y algunas le duraron una buena temporada, no fue cosa de 24H ni nada parecido, por lo que probablemente sacó lo máximo que podía sacar, porque él mismo les había bajado el valor al haber dicho eso en el foro y haber enseñado la foto del coche lleno.

@NiceKen te acepto que especuló, si no hay problema con eso, para mi esa palabra ni es despectiva ni es un insulto, lo que digo es que le estoy agradecidísimo por haber especulado, gracias a eso tengo un MCD y un 32x nuevos en mi casa en lugar de estar pudriéndose en la esquina de un almacén en África, o a estas alturas ya quizá en la basura. Que especulen así todos.

Como curiosidad pregunto a los que vendéis jueguillos con cierta asiduidad para sacaros unos euros extra. Si alguna vez habéis ofertado un juego retro inflado de precio, vamos a decir en plan muy light unos 15 euros por encima de la media, ¿de verdad que hay gente que acepte comprároslo? Me resulta muy curioso... algo más tiene que haber que no sea simplemente la especulación en sí (vendedor de confianza, rapidez en la entrega del videojuego retro, atención personalizada, empaquetado bien cuidado, etc., etc.), porque si no no me explico que habiendo opciones más económicas en el mercado online vendiendo lo mismo con las mismas características haya personas que opten por la opción ligeramente más cara que la media.

K0414 escribió:

Baek escribió:¿Nadie se acuerda del que encontró una tirada de MCDs y 32x nuevos tirados en un almacén de Ceuta o Melilla, no recuerdo exactamente?. Gracias a ese "especulador" yo ahora mismo tengo un 32x y un MCD nuevos a estrenar en mi casa, algo que no es nada ni medianamente sencillo, y además por un precio bastante razonable, tengo muy claro que esa persona hizo mucho dinero porque a él le costaría poquísimo cada unidad, pero aún así yo sólo puedo estar agradecido ya que me dio la oportunidad de acceder a ese material que de otro modo hubiera sido imposible.

Si las compraste a un precio bastante razonable eso no era un especulador como tu dices, era un comerciante, el especulador serias tu si en vez de comprarle una le comprases todas a ese precio "bastante razonable" nada mas que para almacenarlas e ir vendiendolas una a una para crear la sensacion de rareza y escasez y asi aumentar su precio de forma artificial.
Si a ti te produjo satisfaccion poder hacerte con unas consolas nuevas a un precio razonable a los demas tambien nos gustaria tener esa oportunidad.

Vamos a ver..
El tío que vendió las 32x, según tu, no es especulador, pero @baek si hubiese hecho lo que hace ese tío, comprar para revender, ¿si lo sería?
Mi no entender.

Coliflor escribió:Como curiosidad pregunto a los que vendéis jueguillos con cierta asiduidad para sacaros unos euros extra. Si alguna vez habéis ofertado un juego retro inflado de precio, vamos a decir en plan muy light unos 15 euros por encima de la media, ¿de verdad que hay gente que acepte comprároslo? Me resulta muy curioso... algo más tiene que haber que no sea simplemente la especulación en sí (vendedor de confianza, rapidez en la entrega del videojuego retro, atención personalizada, empaquetado bien cuidado, etc., etc.), porque si no no me explico que habiendo opciones más económicas en el mercado online haya personas que opten por la ligeramente más cara que la media.

La gente no es idiota pero todo tiene un coste, yo prefiero pagar algo más y que algo caro me llegue de Madrid y no de Osaka, ese algo más para mi es una cantidad y para otro puede ser otra distinta. También prefiero pagar algo más a alguien de confianza que sé que no me la va a intentar colar, del mismo modo que prefiero cobrar algo menos si se lo queda alguien que conozco que luego no va a intentar estafarme. Riesgo, confianza, tiempo de espera, estado, experiencia, forma de pago, medio de transporte... Todo eso tiene un coste, cada uno decide cual.

Baek escribió:@NiceKen te acepto que especuló, si no hay problema con eso, para mi esa palabra ni es despectiva ni es un insulto, lo que digo es que le estoy agradecidísimo por haber especulado, gracias a eso tengo un MCD y un 32x nuevos en mi casa en lugar de estar pudriéndose en la esquina de un almacén en África, o a estas alturas ya quizá en la basura. Que especulen así todos.

Claro, y yo te acepto todo esto que dices:

1) Hizo que tú y otros pudierais acceder a unos artículos en un estado que muy difícilmente conseguiríais.
2) Vosotros quedasteis contentos con el precio de compra
3) Él quedaría contento con el precio de venta e hizo un negocio redondo.
4) Evitó que ese material se perdiera para siempre.

Es un win-win-win-win, si en eso no te digo lo contrario!

Pero de ese caso no podemos sacar una conclusión general de si es más o menos reprobable o si a cada uno se lo parece, porque no es el mismo caso que el otro extremo de las NES Minis (que no es retro), o el que secuestra una serie de juegos retro y los va subiendo y subiendo.

Especular, de por sí, a mí me parece que conlleva connotaciones negativas, y me lo parece en la mayoría de los casos. Pero como ya he dicho, no me parece lo mismo este caso, o el del que se encuentra con ese material en su propia casa y lo vende al precio que ve que se compra ahora, o el del que hace años que coleccionaba, se cansa y se lo vende todo.

@NiceKen
Comerciar :
Negociar comprando y vendiendo o cambiando productos con el fin de obtener una ganancia

Especular :
Efectuar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios aprovechando las variaciones de los precios o de los cambios.
U. m. en sent. peyor.

Como ya sabes las definiciones son muy similares por lo que hay que establecer la diferencia entre ellas, que para mi es el hecho de que en la especulacion el precio esta establecido exclusivamente por el vendedor de una forma deshonesta y en el comercio el precio se ajusta al mercado (aunque como he dicho antes el "mercado" en ese momento sean unos pocos coleccionistas caprichosos con mucha pasta)

@DavidGoBa
"el especulador serias tu si en vez de comprarle una le comprases todas a ese precio "bastante razonable" nada mas que para almacenarlas e ir vendiendolas una a una para crear la sensacion de rareza y escasez y asi aumentar su precio de forma artificial."
No es lo mismo que lo que hizo el que se las encontro

No sé muy bien qué me quieres decir con eso

NiceKen escribió:No sé muy bien qué me quieres decir con eso

Pues que para mi la diferencia entre comerciar y especular reside en que el especulador aumenta de forma artificial el precio de venta (acaparamiento, autopuja, desinformacion en foros, reprecintado, graduado...) para conseguir el maximo beneficio.
Ah, se me olvidaba, el especulador sabe tambien en todo momento cual es el precio real del articulo y cual seria el precio maximo que el pagaria por ese articulo para su coleccion y aun asi decide aumentarlo digamos 100 euros o mas por si alguien cae.... claro luego esta el pobretico que no sabe del tema y se ha encontrado en su trastero una NES pela y un cartucho del dynablaster y otro del 3 en 1 y los pone en ebay a 500 euros pensando que le ha tocado el gordo y añadiendo RARE al final del titulo, no es que sea un especulador sino que desconoce el valor de lo que vende..... los daños colaterales de la especulacion

Gracias por tu respuesta @Baek. La verdad es que ahí te doy toda la razón. Prefiero pagar más y comprarle un producto a alguien de Madrid que a alguien de Osaka por un montón de razones. Te sientes con mucha menos incertidumbre de si te llegará o no, puedes comunicarte de una forma fluida con el vendedor (cosa que los chinos a veces no entienden ni papa aunque les preguntes en perfecto inglés) y por supuesto los tiempos de entrega son muchísimo más cortos comprando a nivel nacional. Si compras en Asia te puedes tirar muy tranquilamente 60 días esperando, y eso para mí es desesperante.

Ciertamente, no todo es blanco o negro en este mundillo de compras de juegos retro.

Si lo es, hay mucha rata especulando que aunque no se hagan ricos especulan y me puedo comprar los juegos que quiera, repito son ratas sarracenas, que se pongan a currar, vagos!!!!

Estáis a un paso de sacar la Ley de Azcárate de 1908 sobre la usura

handreu escribió:Yo formé una pequeña colección, pero ahora lo vendo todo por necesidad. no creo que gane nada, es mas seguramente pierda dinero.

-PS con chip (varios juegos (metal gear solid original pal UK voz david hater))
-PS2 Fat (varios juegos)
-Super Nintendo con super mario world
-N64 con Goldeneye, Mario 64 y Ocarina of time
-Game Cube con metroid prime

mi deseo de vender es necesidad, nada especulativo.

Podemos saber que pagaste por esos artículos y cuando aproximadamente los adquiriste?

@handreu si es por necesidad tienes todo mi respeto y ánimo. Incluso entendería que intentaras sacarle todo el partido posible. Nadie se deshace de sus consolas clásicas por capricho si realmente disfrutó con ellas.

DavidGoBa escribió:
Podemos saber que pagaste por esos artículos y cuando aproximadamente los adquiriste?

sobre el 2013 yendo al rastro de Valencia cuando los gitanos aun no le daban valor a estas joyas.

N64 y los 3 juegos 15eur
Super nes 20 eur
super mario world ebay 10 eur
game cube 25 eur
metroid prime (classics)ebay 15 eur
psx mia de cuando era pequeño 20.000 pesetas
metal gear solid pal uk ebay- 25 eur

Coliflor escribió:@handreu si es por necesidad tienes todo mi respeto y ánimo. Incluso entendería que intentaras sacarle todo el partido posible. Nadie se deshace de sus consolas clásicas por capricho si realmente disfrutó con ellas.

Si es por necesidad si?
A casi el que compra a 5 para revender a 10 no lo hace por necesidad?

Y si, hay gente que a pesar de haber disfrutado de sus consolas se deshace por capricho, porque se ha cansado, porque quiere otra cosa, etc...

handreu escribió:

DavidGoBa escribió:
Podemos saber que pagaste por esos artículos y cuando aproximadamente los adquiriste?

sobre el 2013 yendo al rastro de Valencia cuando los gitanos aun no le daban valor a estas joyas.

N64 y los 3 juegos 15eur
Super nes 20 eur
super mario world ebay 10 eur
game cube 25 eur
metroid prime (classics)ebay 15 eur
psx mia de cuando era pequeño 20.000 pesetas
metal gear solid pal uk ebay- 25 eur

Pues muy barato tienes que venderlo si vas a palmar. Solo con vender a eso que pagaste ( menos la psx) te lo quitan de las manos y no palmas dinero.
Eso se vende más caro a día de hoy.

Ajo y agua.

Pues que quereis que os diga... Yo no veo nada malo en por ejemplo comprar 20 nes minis y revenderlas...
Es una putada para el que no pueda pillar una de salida. A mi me hubiera jodido si no hubiera tenido la mía día 1 en amazon, pero lo planteais como si hubiese que ir cumpliendo los sueños de la gente...
Es que planteais incluso si es moral o no, cuando un juego, una consola o cualquier otro producto no afecta a la salud o a los sentimientos de nadie, por mucho que haga ilusión comprarse lo que uno quiere.
Algo inmoral es aprovecharse de niños, ancianos o gente discapacitada. Inmoral es robar. Inmoral es abusar de alguien física o psíquicamente, pero comprar algo y venderlo con sobreprecio???
Lo unico que puede es joder porque te quedas sin, pero ya esta. Si no quieres sobreprecio no lo compres y listo. A mi también me jode no tener un Lambo o follarme a las ángeles de Victoria Secret, pero es lo que hay. Y no por eso son inmorales los de Lamborghini por ponerlos tan caros, ni las angelitas por no sucumbir a mis deseos...

urtain69 escribió:Algo inmoral es aprovecharse de niños, ancianos o gente discapacitada. Inmoral es robar. Inmoral es abusar de alguien física o psíquicamente, pero comprar algo y venderlo con sobreprecio???

Y si la consola iba dirigida a una niña negra discapacitada? Privar a una niña de la consola está feo?

La moralidad esta sobrevalorada. Lo unico que importa es tener el juego antes que otro, y si te joden a ti, te desquitas tu a su vez jodiendo a otros.

Esa es la base del coleccionismo en cualquera de sus ramas. Si es de ser hijoputa o no depende ya de cada uno,muchos dirian que de buenos estan llenos los cementerios.

Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.

La moralidad esta sobrevalorada. Lo unico que importa es tener el juego antes que otro, y si te joden a ti, te desquitas tu a su vez jodiendo a otros.

Esa es la base del coleccionismo en cualquera de sus rama

De verdad, tengo muchas dudas de que puedas creer eso, pero buenom cada uno debate como cree oportuno....
Como todo en la vida, hay de todo, he conocido gente que colecciona y que merece mucho la pena, así como gente que pasa de coleccionar y deja mucho que desear, y al reves también gente que no colecciona que son una maravilla y algún coleccionista que es mejor dejar pasar, ya que estas cosas van en la persona, no en ese tipo de descalificaciones y/o generalizaciones.
No entiendo que para defender una idea haya que arremeter de esa manera contra quien opina diferente.

Lo que es por mi parte, prefiero dejar este debate aquí, por lo menos como usuario.

FFantasy6 escribió:

urtain69 escribió:Algo inmoral es aprovecharse de niños, ancianos o gente discapacitada. Inmoral es robar. Inmoral es abusar de alguien física o psíquicamente, pero comprar algo y venderlo con sobreprecio???

Y si la consola iba dirigida a una niña negra discapacitada? Privar a una niña de la consola está feo?

No se le priva de ella.

Lo mejor es si teneis algun problema con el precio de juego robarselo a alguien, que cojones. Escalera de cuerda por la noche y antifaz, al estilo retro.

Xaradius escribió:Lo mejor es si teneis algun problema con el precio de juego robarselo a alguien, que cojones. Escalera de cuerda por la noche y antifaz, al estilo retro.

Mientras no robes comida que es un bien de primera necesidad.

FFantasy6 escribió:

Xaradius escribió:Lo mejor es si teneis algun problema con el precio de juego robarselo a alguien, que cojones. Escalera de cuerda por la noche y antifaz, al estilo retro.

Mientras no robes comida que es un bien de primera necesidad.

Mucho me pides pato,mucho me pides. Sobre todo si hay jamon de Teruel en la encimera.

FFantasy6 escribió:

urtain69 escribió:Algo inmoral es aprovecharse de niños, ancianos o gente discapacitada. Inmoral es robar. Inmoral es abusar de alguien física o psíquicamente, pero comprar algo y venderlo con sobreprecio???

Y si la consola iba dirigida a una niña negra discapacitada? Privar a una niña de la consola está feo?

Jajaja anda ya...
Pero que en todo caso no le estas negando comida o una vacuna, le estas negando un juguete. Y eso de que se lo niegas... esta muy pillado con pinzas...
No, en serio, creo que esto jode mas porque es nuestro hobby, pero en realidad es que es lo mas normal del mundo...

urtain69 escribió:

FFantasy6 escribió:

urtain69 escribió:Algo inmoral es aprovecharse de niños, ancianos o gente discapacitada. Inmoral es robar. Inmoral es abusar de alguien física o psíquicamente, pero comprar algo y venderlo con sobreprecio???

Y si la consola iba dirigida a una niña negra discapacitada? Privar a una niña de la consola está feo?

Jajaja anda ya...
Pero que en todo caso no le estas negando comida o una vacuna, le estas negando un juguete. Y eso de que se lo niegas... esta muy pillado con pinzas...
No, en serio, creo que esto jode mas porque es nuestro hobby, pero en realidad es que es lo mas normal del mundo...

Ya, era broma xD

FFantasy6 escribió:Ya, era broma xD

Jajaja ya, ya... Pero aun así he querido debatirlo por si hay alguien que lo piense de verdad...
Como he dicho, inmoral seria por ejemplo comprar todas las vacunas para la... meningitis por ejemplo... y revenderlas a un paston. Ahí se juega con la salud. Pero por un juguete o cualquier producto no necesario??
Y es que he leído cosas como ratas de cloaca y cosas así...
Ah!! Y por si acaso aclaro que yo solo compre una nes mini y la estoy usando eh!!

Xaradius escribió:La moralidad esta sobrevalorada. Lo unico que importa es tener el juego antes que otro, y si te joden a ti, te desquitas tu a su vez jodiendo a otros.

Esa es la base del coleccionismo en cualquera de sus ramas. Si es de ser hijoputa o no depende ya de cada uno,muchos dirian que de buenos estan llenos los cementerios.

Joder macho,que buen royo,yo por suerte en mi vida he jodido a nadie por un puto juego.

No era de valientes de lo que estaba lleno el cementerio?

SERGIOENGINE escribió:

Xaradius escribió:La moralidad esta sobrevalorada. Lo unico que importa es tener el juego antes que otro, y si te joden a ti, te desquitas tu a su vez jodiendo a otros.

Esa es la base del coleccionismo en cualquera de sus ramas. Si es de ser hijoputa o no depende ya de cada uno,muchos dirian que de buenos estan llenos los cementerios.

Joder macho,que buen royo,yo por suerte en mi vida he jodido a nadie por un puto juego.

El otro dia leia en twitter a uno que curraba en una tienda friki (y que ademas tiene coleccion potente y cuenta eoliana) como fardaba de que le habia vendido unas fundas de cartas a uno por el doble de su precio y ademas, se reia bastante de ello abiertamente .

Hay gente que es asi y lo disfruta. Sin mas.

Diferencia entre comerciar y especular:

Hay un Juego X, del cual existen a la venta 10 copias, todas ellas en una horquilla de entre 80€ y 100€.

El sujeto 1 quiere poner a la venta ese juego, busca en Internet, ve los precios en los que se mueve y lo pone a 90€.

El sujeto 2 igual, solo que éste se dedica a la compra-venta de videojuegos, tiene otros 1000 anuncios en ebay de otros tantos juegos, y por tanto no le corre ninguna prisa venderlo, mas bien lo que quiere es maximizar beneficios como sea... lo pone a 150€ sabiendo que de primeras no lo va a vender, pero no le importa, su plan va mas a largo plazo.

Estamos todos de acuerdo en que el sujeto 1 está comerciando y el sujeto 2 especulando, verdad?


Bien, sigamos. Como la especulación sube el precio?

Van llegando los interesados en el juego X. Obviamente las primeras copias que irán vendiéndose son las que están a precio de mercado mientras la del sujeto 2 se quedará muerta de risa. En el intervalo de, pongamos, 6 meses, se van vendiendo todas las copias a precio de mercado. Paralelamente, van apareciendo otras copias puestas a la venta por otros vendedores, algunos vendedores como el sujeto 1 que la pondrán a 100€, otros especuladores como el sujeto 2 que también piden 150€. El resultado es que al cabo de esos 6 meses todas las copias que queden a la venta estarán al módico precio de 150€.

Y cuando llegue un nuevo vendedor decente que quiera vender a precio de mercado tal como hizo el sujeto 1, la pondrá a 150€ porque es lo que verá que hacen todos los vendedores. Y por último llegará un pringao con pasta dispuesto a pagar lo que sea. Y voilá, así es como un juego sube 50€ su valor de mercado. Porque un especulador sin otro oficio ni beneficio quiso que subiera.


Y que conste que a mí ésto de que los especuladores suban el precio, pareciéndome mal, no es mi principal crítica hacia ellos. Lo importante es lo que dije páginas atrás, el nulo aporte a la sociedad de ésta actividad, pero creo que eso ya está explicado de sobra y me apetecía tocar otro tema.

@the_jaguar999

Si lo que consideras más importante es que esta actividad no aporta nada a la sociedad... ¿le has preguntado a alguno de esos especuladores como es su día a día y que otras cosas hacen? ¿o es que no importa que otras cosas hagan, porque están obligados a que TODAS sus actividades aporten algo tangible a la sociedad? ¿No pueden hacer algo que les aporte cosas sólo a ellos o qué?

gynion escribió:@the_jaguar999

Si lo que consideras más importante es que esta actividad no aporta nada a la sociedad... ¿le has preguntado a alguno de esos especuladores como es su día a día y que otras cosas hacen? ¿o es que no importa que otras cosas hagan, porque están obligados a que TODAS sus actividades aporten algo tangible a la sociedad? ¿No pueden hacer algo que les aporte cosas sólo a ellos o qué?

Coleccionar material retro por poner un ejemplo "aporta" mucho a la sociedad xdd, por esa regla de tres también lo vería mal.

Por lo que sigo leyendo hoy, muchos mensajes después, todas las críticas hacia la especulación siguen siendo iguales: amoral, indecencia, etc, es decir, todo adjetivos parciales según el que lo mira, ni una sóla crítica "medible" imparcialmente. Por mucho que insistan algunos, nadie tiene la medida de la indecencia y amoralidad (aunque todos crean que es la que ellos mismos dictan para sí), ya que todas esas medidas las pone uno mismo bajo su visión personal. Lo que para uno es amoral, a lo mejor para otro no, y quizás al revés en otro aspecto. A lo mejor, y haciendo demagogia, para muchos que no nos pueden leer porque no tienen dinero para pagar la electricidad de su hogar, es amoral gastarse dinero como nosotros hacemos en videojuegos y material para símplemente coleccionar, por gusto. ¿Hacemos entonces algo amoral? Para ellos puede que sí, pensarían que gastamos el dinero en tonterías mientras otros no tienen para lo más básico, y en cambio para nosotros no. Es algo muy bipolar, como está demostrando la encuesta.

LordSaddler escribió:

gynion escribió:@the_jaguar999

Si lo que consideras más importante es que esta actividad no aporta nada a la sociedad... ¿le has preguntado a alguno de esos especuladores como es su día a día y que otras cosas hacen? ¿o es que no importa que otras cosas hagan, porque están obligados a que TODAS sus actividades aporten algo tangible a la sociedad? ¿No pueden hacer algo que les aporte cosas sólo a ellos o qué?

Coleccionar material retro por poner un ejemplo "aporta" mucho a la sociedad xdd, por esa regla de tres también lo vería mal.

Por lo que sigo leyendo hoy, muchos mensajes después, todas las críticas hacia la especulación siguen siendo iguales: amoral, indecencia, etc, es decir, todo adjetivos parciales según el que lo mira, ni una sóla crítica "medible" imparcialmente Por mucho que insistan algunos, nadie tiene la medida de la indecencia y amoralid (aunque todos crean que es la que ellos mismos dictan para sí), ya que todas esas medidas la pone uno mismo bajo su visión personal.

Sí, es que son adjetivos tan osados, sin saber quien hay detrás, sin saber lo que aporta o lo que deja de aportar por otras vías...

En un hilo de Misce, alguien preguntaba que que podía comprar para venderlo dentro de unos años y algunos le decían cosas como que estudiara, trabajara, o que no se explicaban como podía pagar sus facturas y sobrarle dinero...
En serio... la gente se aburre mucho o algo, porque que le importa a nadie si trabaja o se quiere tocar los huevos a dos manos?? A caso lo mantienen?? Ademas que a lo mejor curra mas que nadie o tiene unos estudios que te cagas...
Comento esto porque como en este hilo, algunos se quejaban de que eso era especular...

the_jaguar999 escribió:Diferencia entre comerciar y especular:

Hay un Juego X, del cual existen a la venta 10 copias, todas ellas en una horquilla de entre 80€ y 100€.

El sujeto 1 quiere poner a la venta ese juego, busca en Internet, ve los precios en los que se mueve y lo pone a 90€.

El sujeto 2 igual, solo que éste se dedica a la compra-venta de videojuegos, tiene otros 1000 anuncios en ebay de otros tantos juegos, y por tanto no le corre ninguna prisa venderlo, mas bien lo que quiere es maximizar beneficios como sea... lo pone a 150€ sabiendo que de primeras no lo va a vender, pero no le importa, su plan va mas a largo plazo.

Estamos todos de acuerdo en que el sujeto 1 está comerciando y el sujeto 2 especulando, verdad?


Bien, sigamos. Como la especulación sube el precio?

Van llegando los interesados en el juego X. Obviamente las primeras copias que irán vendiéndose son las que están a precio de mercado mientras la del sujeto 2 se quedará muerta de risa. En el intervalo de, pongamos, 6 meses, se van vendiendo todas las copias a precio de mercado. Paralelamente, van apareciendo otras copias puestas a la venta por otros vendedores, algunos vendedores como el sujeto 1 que la pondrán a 100€, otros especuladores como el sujeto 2 que también piden 150€. El resultado es que al cabo de esos 6 meses todas las copias que queden a la venta estarán al módico precio de 150€.

Y cuando llegue un nuevo vendedor decente que quiera vender a precio de mercado tal como hizo el sujeto 1, la pondrá a 150€ porque es lo que verá que hacen todos los vendedores. Y por último llegará un pringao con pasta dispuesto a pagar lo que sea. Y voilá, así es como un juego sube 50€ su valor de mercado. Porque un especulador sin otro oficio ni beneficio quiso que subiera.


Y que conste que a mí ésto de que los especuladores suban el precio, pareciéndome mal, no es mi principal crítica hacia ellos. Lo importante es lo que dije páginas atrás, el nulo aporte a la sociedad de ésta actividad, pero creo que eso ya está explicado de sobra y me apetecía tocar otro tema.

Lo que acabas de explicar es la ley de oferta y demanda con un magnifico ejemplo. Y puede pasar con juegos o con cualquier cosa que sea limitada.

Lo que te ha faltado añadir es que todos los coleccionistas que ya tienen una copia de ese juego se han beneficiado indirectamente, ya que el valor de su coleccion ha subido. Y no me vengas con que no es tu objetivo que valga mas, o acaso dentro de n años si te da por deshacerte de ella la vas a regalar al primero que pase.

cOMPRO juegos "retro" de steam por los cromos y me siento sucio después de leer este hilo.

SefarII escribió:

the_jaguar999 escribió:Diferencia entre comerciar y especular:

Hay un Juego X, del cual existen a la venta 10 copias, todas ellas en una horquilla de entre 80€ y 100€.

El sujeto 1 quiere poner a la venta ese juego, busca en Internet, ve los precios en los que se mueve y lo pone a 90€.

El sujeto 2 igual, solo que éste se dedica a la compra-venta de videojuegos, tiene otros 1000 anuncios en ebay de otros tantos juegos, y por tanto no le corre ninguna prisa venderlo, mas bien lo que quiere es maximizar beneficios como sea... lo pone a 150€ sabiendo que de primeras no lo va a vender, pero no le importa, su plan va mas a largo plazo.

Estamos todos de acuerdo en que el sujeto 1 está comerciando y el sujeto 2 especulando, verdad?


Bien, sigamos. Como la especulación sube el precio?

Van llegando los interesados en el juego X. Obviamente las primeras copias que irán vendiéndose son las que están a precio de mercado mientras la del sujeto 2 se quedará muerta de risa. En el intervalo de, pongamos, 6 meses, se van vendiendo todas las copias a precio de mercado. Paralelamente, van apareciendo otras copias puestas a la venta por otros vendedores, algunos vendedores como el sujeto 1 que la pondrán a 100€, otros especuladores como el sujeto 2 que también piden 150€. El resultado es que al cabo de esos 6 meses todas las copias que queden a la venta estarán al módico precio de 150€.

Y cuando llegue un nuevo vendedor decente que quiera vender a precio de mercado tal como hizo el sujeto 1, la pondrá a 150€ porque es lo que verá que hacen todos los vendedores. Y por último llegará un pringao con pasta dispuesto a pagar lo que sea. Y voilá, así es como un juego sube 50€ su valor de mercado. Porque un especulador sin otro oficio ni beneficio quiso que subiera.


Y que conste que a mí ésto de que los especuladores suban el precio, pareciéndome mal, no es mi principal crítica hacia ellos. Lo importante es lo que dije páginas atrás, el nulo aporte a la sociedad de ésta actividad, pero creo que eso ya está explicado de sobra y me apetecía tocar otro tema.

Lo que acabas de explicar es la ley de oferta y demanda con un magnifico ejemplo. Y puede pasar con juegos o con cualquier cosa que sea limitada.

Lo que te ha faltado añadir es que todos los coleccionistas que ya tienen una copia de ese juego se han beneficiado indirectamente, ya que el valor de su coleccion ha subido. Y no me vengas con que no es tu objetivo que valga mas, o acaso dentro de n años si te da por deshacerte de ella la vas a regalar al primero que pase.

Exacto, muchos se quejan, pero me gustaría verlos luego en la tesitura de tener que vender su colección, a ver si se comportarían de una forma tan "moralmente correcta".

El que ponga el juego a 150€ sin prisa, ole por él si finalmente consigue venderlo, porque el riesgo de que pase de 90 a 150 es el mismo de que acabe por tenerlo que vender por 30€ porque se pase la moda retro y ya nadie lo quiera.

Nos guste o no, los que tengan como "trabajo" la compra / venta de material retro (o del que sea) están en su derecho de vender siempre y cuando sea sin estafar o engañar a nadie.

Al fin y al cabo el usuario "final" está pagando un trabajo que alguien que se dedica a la compra / venta ha hecho por él. Es muy fácil buscar, encontrar y quejarse del precio, pero esque lo mismo esa persona para encontrarlo a buen precio se ha tirado dos meses detrás de una buena unidad, que revende por más precio de forma legítima.

Lo retro está en un boom, y a los amantes de toda la vida nos duele, pero es así.

Yo defiendo esto que tu dices, entre otras cosas porque yo mismo tengo intención de hacerlo: vender mi colección y obviamente, no regalarla. Entiendo que mercadearé o comerciaré en el momento en que mire cuanto se paga por un juego e intente venderlo por el preeciooo justooo (que decía Joaquin Prats), pero también considero (y cada uno lo verá como quiera, está claro) que mi objetivo nunca fue éste, que no compré pensando "ya verás cuando lo venda", si no sin ninguna intención de vender jamás. De haber sabido que algún día me desprendería de ella, no la hubiese reunido, que han sido muchos años. Pero la vida da mil vueltas y ahora mismo mi situación personal me pide dejar de tener todos estos videojuegos.

Seguro que habrá gente que lo vea mal, igual que yo veo mal el comprar expresamente para vender. Pero no me voy a ofender por ello, faltaría más!