Eolianos catalanes. Qué votaréis en el 25-N?

Reakl escribió:

Charlie2k escribió:Mi voto será en blanco, no me siento representado por ninguno de estos mamarrachos y no quiero que por no ir a votar mi voto se lo lleve CIU, que es quien ganará con casi total seguridad, y eso, que son a quiénes voté las pasadas elecciones.

Vota a ciudadanos en blanco. El voto en blanco no hace nada. Ciudadanos en blanco se compromete a dejar el escaño vacío.

Y eso es buenísimo para una democracia, donde va a parar

lashed escribió:Dos cosas que no entiendo:

1) Los que no pensais votar, a que os aferrais? Y no digais: "Votar no sirve de nada...". Esa es la actitud de los que han aceptado el bipartidismo y consienten que el parlamento pase de manos de uno al otro. No seais pasotas, explorar otros partidos que recojan la mayor parte de vuestras preocupaciones y votad! Pensad que si os absteneis, permitis que una minoria acaba escojiendo por vosotros, y una vez las cosas vayan mal, no tendreis legitimidad para quejaros!Pues haber ejercido el derecho por el que se ha luchado tantos años!

2) Despues de ver las troleadas, ranciedad , calumnias y costumbres dictatoriales del PP (solo hace falta ver el circo de las noticias del mundo, calumnias y casos desestimados de los ultimos dias, para ver que ni de lejor vivimos en un pais con estado de derecho gobernados por el PP ... ) a que os aferrais para seguirles votando.... hay partidos igualemente de derechas y nacionalistas (refiriendome a España) que no representan toda esa corrupcion en la que estan aposentados los partidos de larga trayectoria ...

Recordad, si todo el mundo piensa: "no votaré" o, "queria votar a esos, pero voy a hacer voto util y votaré a los otros", todo siempre seguirá igual ... hay que mostrar a los politicos que son ellos que estan ahí porque el pueblo los escoje, y que trabajan para el! Que hay muchos que eso lo tienen olvidado y se piensan que simplemente son pastores de un puñado de borregos..

Yo por mi parte ya se que votaré.

Visca catalunya lliure!

Salu2s!

Edit: Para que veais como cambia el tono del discurso el PP, para venderse al que tiene delante:

http://www.naciodigital.cat/noticia/491 ... referendum

Ideologia de democracia pura y dura!!! Si el pueblo no calla, fuerzalo a que calle ...

Amén hermano (2º del día). Soy andaluz afincado en Girona hace más de 10 años y me están haciendo independentista los fascistas estos del PP, es ver a la camacho y solo pienso en independencia, y yo estoy totalmente en contra de la independencia!!! pero vivir la tercera dictadura (la segunda fue la de aznhar por si alguien se lo pregunta) es lo que tiene...

y chacho, el que decía que en 5 años viviendo aquí todo el mundo le miraba con aire prepotente y que todo el mundo es antiespaña, háztelo mirar... llevo el doble de tiempo que tú aquí y como en todas las tierras, hay de todo, quizás tú tienes malas amistades...

De verdad 62 votaréis al PP????

Los que no seáis de Catalunya no votéis.

Hispalense escribió:

Reakl escribió:

Charlie2k escribió:Mi voto será en blanco, no me siento representado por ninguno de estos mamarrachos y no quiero que por no ir a votar mi voto se lo lleve CIU, que es quien ganará con casi total seguridad, y eso, que son a quiénes voté las pasadas elecciones.

Vota a ciudadanos en blanco. El voto en blanco no hace nada. Ciudadanos en blanco se compromete a dejar el escaño vacío.

Y eso es buenísimo para una democracia, donde va a parar

Quién te dice que esta persona apoye la democracia.

JaNCeR escribió:De verdad 62 votaréis al PP????

Algunos no saben que para votar joder en las elecciones Catalanas no vale con ser un Español-Madrileño, Español-Gallego, Español-Valenciano, etc...

solaris3001 escribió:

Gurlukovich escribió:
Por cierto, ¿dónde resides tú que llaman "castellets" a los castellers?

En la llanura de Arklad, como tú.

Pues cuidado si te metes en el bosque, que hay mucho arqueosaurio suelto.

Charlie2k escribió:Mi voto será en blanco, no me siento representado por ninguno de estos mamarrachos y no quiero que por no ir a votar mi voto se lo lleve CIU, que es quien ganará con casi total seguridad, y eso, que son a quiénes voté las pasadas elecciones.

Votes en blanco o no votes, no se lo lleva CiU, votar en blanco es equivalente a votar por cualquier partido minoritario sin representación.

p62mohef escribió:
y chacho, el que decía que en 5 años viviendo aquí todo el mundo le miraba con aire prepotente y que todo el mundo es antiespaña, háztelo mirar... llevo el doble de tiempo que tú aquí y como en todas las tierras, hay de todo, quizás tú tienes malas amistades...

EXÁCTO. Y lo mismo se aplica a Catalunya que a España. Soy catalán y siempre he sido totalmente neutral en ésta guerra que hay entre algunos catalanes y algunos españoles. Algunos de las dos partes que gritan tanto que parece que sean todos los catalanes y todos los españoles. Y no es así, ni mucho menos. Tanto de un lado como de otro son una minoría. Encima, estamos hablando de una guerra que NO TIENE SENTIDO HOY DÍA, porque se basa en un hijo de puta que ya está muerto y que ya no gobierna. Los dias de la dictadura HAN PASADO, aunque gente de los dos bandos siga empeñada en que no.

Si veo que un bando critíca al otro, siempre salgo en defensa del criticado (por que casi siempre se critíca algo falso, y casi siempre por equivocación o por comida de coco de algunos medios). El resultado es que en Catalunya "soy Español" y en el resto de España "soy Catalan". Y es una putada intentar poner paz y al final salir siempre perdiendo.

Y ahora, con el tema de la independéncia (algo con lo que NO estoy de acuerdo para nada y que considero una medida de cobardes y que nos va a llevar a la ruina A TODOS) pues imaginad como está la cosa a la hora de calmar los ánimos.

Es cierto que Catalunya no obtiene lo que debería obtener dentro de España, pero la solución no es la independéncia. Conseguir una situación como la que tiene Euskadi debería ser el objetivo.

Siempre he defendido la unidad, la comprensión y el entendimiento, pero en momentos como éste MÁS QUE NUNCA.

Reakl escribió:Quién te dice que esta persona apoye la democracia.

Si vota en blanco es porque acepta el actual sistema democrático pero no se siente representado por ningún partido.

De no gustarle el actual sistema, o se abstiene o apuesta por un partido que quiera cambiarlo.

Huelga decir que el voto en blanco perjudica a los partidos minoritarios porque amplía los votos mínimos para contabilizar.

YaguitoFF escribió:
Me parece increible como puede haber gente en contra de un referendum, ni que sea defender tu derecho a votar para luego poner NO en la urna, pero weno.

Pues que no te parezca tan increible. Hay referendums que sencillamente no se deben hacer porque el resultado podría ser trágico ¿Estarias a favor de un referendum sobre instaurar la pena de muerte? ¿Estarias a favor de un referendum en israel sobre el exterminio del pueblo palestino? ¿Estarias a favor de un referendum en España para el boicot total y oficial a los productos catalanes (es decir, para que de forma oficial pongan un puto guardia civil en la frontera y les haga dar media vuelta a los camiones cargados con productos catalanes para que no entren en territorio español)? A veces lo que quiere la mayoría no es lo mejor y por eso hay referendums y referendums.
Sobre el referendum para la independencia de Cataluña no me posiciono, no digo que sea como el de los ejemplos que te he puesto ni que no porque no quiero polémicas. Lo único que quiero es que la gente vea que no todo se le puede consultar al pueblo.

p62mohef escribió:
me están haciendo independentista los fascistas estos del PP, es ver a la camacho y solo pienso en independencia, y yo estoy totalmente en contra de la independencia!!! pero vivir la tercera dictadura (la segunda fue la de aznhar por si alguien se lo pregunta) es lo que tiene...

Tu esperate que Artur Mas consiga mayoria absoluta y ya puedes ponerte a temblar compañero, porque te vas a reir de lo de Aznar.

JaNCeR escribió:De verdad 62 votaréis al PP????

Almenos 1 de los 62 que soy yo te puedo asegurar que sí. Me da asco, y muy posiblemente despues de dejar la papeleta en la urna me repugne a mi mismo un tiempo pero que opción me dejan... Tirar el voto en un partido minoritario, votar ciutadans que sería mi primera opción pero que por desgracia poco o nada van a poder hacer para parar este afan separatista, votar psc que ni Felipe Gonzalez apoya la campaña por el giro federalista que han dado, votar ic que es mas de lo mismo... El propio Mas lo ha dicho en mas de una ocasión, estas elecciones tienen por objetivo que haya una mayoria nacionalista clara en el parlamento catalán. Así que, si se trata de eso, pues me tengo que olvidar, aunque solo sea en unas elecciones, que soy un convencido votante de izquierdas porque con mi voto tengo que decir si estoy a favor o en contra de la independencia. No me queda otro remedio que votar PP ya que el resto de partidos "grandes" a excepción de ciutadans apoyan de una forma u otra el proceso separatista.

Knight escribió:

p62mohef escribió:
y chacho, el que decía que en 5 años viviendo aquí todo el mundo le miraba con aire prepotente y que todo el mundo es antiespaña, háztelo mirar... llevo el doble de tiempo que tú aquí y como en todas las tierras, hay de todo, quizás tú tienes malas amistades...

EXÁCTO. Y lo mismo se aplica a Catalunya que a España. Soy catalán y siempre he sido totalmente neutral en ésta guerra que hay entre algunos catalanes y algunos españoles. Algunos de las dos partes que gritan tanto que parece que sean todos los catalanes y todos los españoles. Y no es así, ni mucho menos. Tanto de un lado como de otro son una minoría. Encima, estamos hablando de una guerra que NO TIENE SENTIDO HOY DÍA, porque se basa en un hijo de puta que ya está muerto y que ya no gobierna. Los dias de la dictadura HAN PASADO, aunque gente de los dos bandos siga empeñada en que no.

Si veo que un bando critíca al otro, siempre salgo en defensa del criticado (por que casi siempre se critíca algo falso, y casi siempre por equivocación o por comida de coco de algunos medios). El resultado es que en Catalunya "soy Español" y en el resto de España "soy Catalan". Y es una putada intentar poner paz y al final salir siempre perdiendo.

Y ahora, con el tema de la independéncia (algo con lo que NO estoy de acuerdo para nada y que considero una medida de cobardes y que nos va a llevar a la ruina A TODOS) pues imaginad como está la cosa a la hora de calmar los ánimos.

Es cierto que Catalunya no obtiene lo que debería obtener dentro de España, pero la solución no es la independéncia. Conseguir una situación como la que tiene Euskadi debería ser el objetivo.

Siempre he defendido la unidad, la comprensión y el entendimiento, pero en momentos como éste MÁS QUE NUNCA.

pues yo no veo que esta guerra sea igual por los dos bandos. Yo veo que hay canales de televisión dedicados única y exclusivamente a echar mierda e insultar a los catalanes y no conozco a ningún catalán independentista que odie a los españoles. Algunos dirán que les llenan de falsedades con que nos roban, pero yo no he visto ningún medio tratar a los españoles como si tratan a los catalanes.

Para empezar no hay ningún partido independentista que quiera la independencia sin referéndum, los partidos españolistas no es que promocionen votar no en un referéndum, directamente lo prohíben.

Que quieres que te diga igual estoy lavado hasta la médula, pero los supuestos extremistas de un lado y del otro no los veo ni por asomo al mismo nivel.

elalbert78 escribió:

p62mohef escribió:
me están haciendo independentista los fascistas estos del PP, es ver a la camacho y solo pienso en independencia, y yo estoy totalmente en contra de la independencia!!! pero vivir la tercera dictadura (la segunda fue la de aznhar por si alguien se lo pregunta) es lo que tiene...

Tu esperate que Artur Mas consiga mayoria absoluta y ya puedes ponerte a temblar compañero, porque te vas a reir de lo de Aznar.

Como ya he dicho, yo votaré a PxC. Y a ver si los de fuera de aquí os dais cuenta de que no solo CIU es la opción que valoran los catalanes.

soy el unico que ve la encuesta manipulada? claramente orientada al independentismo?
donde está UPyD?
e IU?

yo, UPyD.

elalbert78 escribió:Almenos 1 de los 62 que soy yo te puedo asegurar que sí. Me da asco, y muy posiblemente despues de dejar la papeleta en la urna me repugne a mi mismo un tiempo pero que opción me dejan... Tirar el voto en un partido minoritario, votar ciutadans que sería mi primera opción pero que por desgracia poco o nada van a poder hacer para parar este afan separatista, votar psc que ni Felipe Gonzalez apoya la campaña por el giro federalista que han dado, votar ic que es mas de lo mismo... El propio Mas lo ha dicho en mas de una ocasión, estas elecciones tienen por objetivo que haya una mayoria nacionalista clara en el parlamento catalán. Así que, si se trata de eso, pues me tengo que olvidar, aunque solo sea en unas elecciones, que soy un convencido votante de izquierdas porque con mi voto tengo que decir si estoy a favor o en contra de la independencia. No me queda otro remedio que votar PP ya que el resto de partidos "grandes" a excepción de ciutadans apoyan de una forma u otra el proceso separatista.

Puedo preguntar una cosa? Es solo curiosidad... para ver el perfil del que no quiere la independencia... Si no quieres no respondas.

Eres tu/tus padres no nacido/s en Catalunya?
Y por otro lado: Que una amplia parte poblacion de Catalunya se sienta maltratado por el trato "colonial" que nos da Esp. y haya decidido apuntase al carro de la independencia, que te da a pensar?

Gracias !^^

GoldFish escribió:soy el unico que ve la encuesta manipulada? claramente orientada al independentismo?
donde está UPyD?
e IU?

yo, UPyD.

Ostia, no sabia que ciutadans, PP, PSC, PxC hubieran cambiado de ideologia..... imagina, si de los mencionados, alguno ya esta en el limite de conseguir escaños, y las listas de partidos son larguisimas.... que quieres? poner toda? ... si esque se quiere ver manipulación donde no la hay, y donde la hay, fe ciega...


pd: digo apuntado al carro de la independencia, ya que algunos estamos ahí desde hace tiempo por razones mas culturales que econòmicas...soy consciente que el sentido se ha acrecentado ultimamente por motivos económicos...

p62mohef escribió:

elalbert78 escribió:

p62mohef escribió:
me están haciendo independentista los fascistas estos del PP, es ver a la camacho y solo pienso en independencia, y yo estoy totalmente en contra de la independencia!!! pero vivir la tercera dictadura (la segunda fue la de aznhar por si alguien se lo pregunta) es lo que tiene...

Tu esperate que Artur Mas consiga mayoria absoluta y ya puedes ponerte a temblar compañero, porque te vas a reir de lo de Aznar.

Como ya he dicho, yo votaré a PxC. Y a ver si los de fuera de aquí os dais cuenta de que no solo CIU es la opción que valoran los catalanes.

Los votas cociente de que es un partido franquista , xenofobo y anti-independentismo no?

lashed escribió:Los que no pensais votar, a que os aferrais? Y no digais: "Votar no sirve de nada..."

Lo digo: "Votar no sirve de nada..." Y me refiero a que sólo nos tienen en consideración 1 día en 4 años. No somos partícipes de la política. Les delegamos esas funciones e igualmente hacen lo que les sale del escroto.

Si es muy simple. 11-S. Manifestaciones en Cataluña a favor de la independencia. ¿Qué hace Mas? No consigue su pacto fiscal, ve lo que el pueblo reivindica en la calle, (no todos), coge ese movimiento y adelanta las elecciones, (a eso se le llama demagogia).

Saldrá reelegido, porque CiU tiene mucho peso gracias a Jordi Pujol, y por su parte, Rajoy intentará renegociar el pacto fiscal, Mas aceptará, y se olvidará de la independencia para Cataluña. Y estaremos en las mismas. Vuelven a mentir. Y habrá que esperar 4 años más para "echarles". Y mientras, en las casas, colegios, parques, bares, etc... todos los que quieren la independecia y han creido en las palabras de un señor, estarán así:
, seguido de , de , y de , y acabando con y . En el resto de España estarán así , y . Mientras, Rajoy y Mas con los suyos, con cava catalán, seguido de y .

(perdón por tantos emoticonos)

"Así serán las cosas y así os las cuento".

10-10-10 escribió:Los votas cociente de que es un partido franquista , xenofobo y anti-independentismo no?

Anonadado me hallo hoygan...

10-10-10 escribió:

Knight escribió:

p62mohef escribió:
y chacho, el que decía que en 5 años viviendo aquí todo el mundo le miraba con aire prepotente y que todo el mundo es antiespaña, háztelo mirar... llevo el doble de tiempo que tú aquí y como en todas las tierras, hay de todo, quizás tú tienes malas amistades...

EXÁCTO. Y lo mismo se aplica a Catalunya que a España. Soy catalán y siempre he sido totalmente neutral en ésta guerra que hay entre algunos catalanes y algunos españoles. Algunos de las dos partes que gritan tanto que parece que sean todos los catalanes y todos los españoles. Y no es así, ni mucho menos. Tanto de un lado como de otro son una minoría. Encima, estamos hablando de una guerra que NO TIENE SENTIDO HOY DÍA, porque se basa en un hijo de puta que ya está muerto y que ya no gobierna. Los dias de la dictadura HAN PASADO, aunque gente de los dos bandos siga empeñada en que no.

Si veo que un bando critíca al otro, siempre salgo en defensa del criticado (por que casi siempre se critíca algo falso, y casi siempre por equivocación o por comida de coco de algunos medios). El resultado es que en Catalunya "soy Español" y en el resto de España "soy Catalan". Y es una putada intentar poner paz y al final salir siempre perdiendo.

Y ahora, con el tema de la independéncia (algo con lo que NO estoy de acuerdo para nada y que considero una medida de cobardes y que nos va a llevar a la ruina A TODOS) pues imaginad como está la cosa a la hora de calmar los ánimos.

Es cierto que Catalunya no obtiene lo que debería obtener dentro de España, pero la solución no es la independéncia. Conseguir una situación como la que tiene Euskadi debería ser el objetivo.

Siempre he defendido la unidad, la comprensión y el entendimiento, pero en momentos como éste MÁS QUE NUNCA.

pues yo no veo que esta guerra sea igual por los dos bandos. Yo veo que hay canales de televisión dedicados única y exclusivamente a echar mierda e insultar a los catalanes y no conozco a ningún catalán independentista que odie a los españoles. Algunos dirán que les llenan de falsedades con que nos roban, pero yo no he visto ningún medio tratar a los españoles como si tratan a los catalanes.

Para empezar no hay ningún partido independentista que quiera la independencia sin referéndum, los partidos españolistas no es que promocionen votar no en un referéndum, directamente lo prohíben.

Que quieres que te diga igual estoy lavado hasta la médula, pero los supuestos extremistas de un lado y del otro no los veo ni por asomo al mismo nivel.

Pues eso por que no quieres verlo, porque muchos porgramas de TV3 y de muchísimos canales locales y comarcales son un espejo de Intereconomía y Tele Madrid. Lo mismo, pero al revés. Hasta el APM, que era mi programa favorito, ahora me empieza a dar asco. La primera mitad del programa la dedícan a criticar y mentir sobre todo lo que huela a resto de España.

Lo dicho, tanto asco dan los mentirosos de un lado como los del otro. Y yo lo único que quiero es seguir viviendo en paz en mi tierra, que es Catalunya, dentro de mi pais, que es España, y que a mi alrededor pudiera sentir el mismo sentimiento lógico.

yo Solidaritat

Hispalense escribió:

Reakl escribió:Quién te dice que esta persona apoye la democracia.

Si vota en blanco es porque acepta el actual sistema democrático pero no se siente representado por ningún partido.

De no gustarle el actual sistema, o se abstiene o apuesta por un partido que quiera cambiarlo.

Huelga decir que el voto en blanco perjudica a los partidos minoritarios porque amplía los votos mínimos para contabilizar.

Si vota escaños en blanco quiere decir que no quiere que nadie le represente. Punto. Si ese es el objetivo de esta persona no se por qué va a estar mal.

El problema es votar a quien no va a conseguir tus objetivos.

elalbert78 escribió:[...]Tirar el voto en un partido minoritario, votar ciutadans que sería mi primera opción pero que por desgracia poco o nada van a poder hacer para parar este afan separatista, votar psc que ni Felipe Gonzalez apoya la campaña por el giro federalista que han dado, votar ic que es mas de lo mismo... El propio Mas lo ha dicho en mas de una ocasión, estas elecciones tienen por objetivo que haya una mayoria nacionalista clara en el parlamento catalán. Así que, si se trata de eso, pues me tengo que olvidar, aunque solo sea en unas elecciones, que soy un convencido votante de izquierdas porque con mi voto tengo que decir si estoy a favor o en contra de la independencia. No me queda otro remedio que votar PP ya que el resto de partidos "grandes" a excepción de ciutadans apoyan de una forma u otra el proceso separatista.

Pero Ciutadans tiene pinta de que va a volver a estar en el parlamento y esta vez con grupo propio, si son quienes te representan tu voto no iría a ninguna papelera, esta claro que en las votaciones "patrióticas", claramente se posicionaran con el PP. Tirar el voto está fuera de lugar en ese caso.

Knight escribió:

10-10-10 escribió:

Knight escribió:
EXÁCTO. Y lo mismo se aplica a Catalunya que a España. Soy catalán y siempre he sido totalmente neutral en ésta guerra que hay entre algunos catalanes y algunos españoles. Algunos de las dos partes que gritan tanto que parece que sean todos los catalanes y todos los españoles. Y no es así, ni mucho menos. Tanto de un lado como de otro son una minoría. Encima, estamos hablando de una guerra que NO TIENE SENTIDO HOY DÍA, porque se basa en un hijo de puta que ya está muerto y que ya no gobierna. Los dias de la dictadura HAN PASADO, aunque gente de los dos bandos siga empeñada en que no.

Si veo que un bando critíca al otro, siempre salgo en defensa del criticado (por que casi siempre se critíca algo falso, y casi siempre por equivocación o por comida de coco de algunos medios). El resultado es que en Catalunya "soy Español" y en el resto de España "soy Catalan". Y es una putada intentar poner paz y al final salir siempre perdiendo.

Y ahora, con el tema de la independéncia (algo con lo que NO estoy de acuerdo para nada y que considero una medida de cobardes y que nos va a llevar a la ruina A TODOS) pues imaginad como está la cosa a la hora de calmar los ánimos.

Es cierto que Catalunya no obtiene lo que debería obtener dentro de España, pero la solución no es la independéncia. Conseguir una situación como la que tiene Euskadi debería ser el objetivo.

Siempre he defendido la unidad, la comprensión y el entendimiento, pero en momentos como éste MÁS QUE NUNCA.

pues yo no veo que esta guerra sea igual por los dos bandos. Yo veo que hay canales de televisión dedicados única y exclusivamente a echar mierda e insultar a los catalanes y no conozco a ningún catalán independentista que odie a los españoles. Algunos dirán que les llenan de falsedades con que nos roban, pero yo no he visto ningún medio tratar a los españoles como si tratan a los catalanes.

Para empezar no hay ningún partido independentista que quiera la independencia sin referéndum, los partidos españolistas no es que promocionen votar no en un referéndum, directamente lo prohíben.

Que quieres que te diga igual estoy lavado hasta la médula, pero los supuestos extremistas de un lado y del otro no los veo ni por asomo al mismo nivel.

Pues eso por que no quieres verlo, porque muchos porgramas de TV3 y de muchísimos canales locales y comarcales son un espejo de Intereconomía y Tele Madrid. Lo mismo, pero al revés. Hasta el APM, que era mi programa favorito, ahora me empieza a dar asco. La primera mitad del programa la dedícan a criticar y mentir sobre todo lo que huela a resto de España.

Lo dicho, tanto asco dan los mentirosos de un lado como los del otro. Y yo lo único que quiero es seguir viviendo en paz en mi tierra, que es Catalunya, dentro de mi pais, que es España, y que a mi alrededor pudiera sentir el mismo sentimiento lógico.

Me gusta que pongas el ejemplo del APM? porque el APM? se limita a reflejar lo que dicen de catalunya los extremistas. Pero no genera ningún contenido similar a la inversa.

Realmente si crees que eso es comparable creo el que no lo mira objetivamente eres tu.

p62mohef si eres consciente de ello puedes hacer lo que quieras. estos partidos suelen llevar a engaño, simplemente era por eso.

p62mohef escribió:y chacho, el que decía que en 5 años viviendo aquí todo el mundo le miraba con aire prepotente y que todo el mundo es antiespaña, háztelo mirar... llevo el doble de tiempo que tú aquí y como en todas las tierras, hay de todo, quizás tú tienes malas amistades...

Me uno al comentario. Soy hijo de andaluz y tanto mi padre como yo nos sentimos bien aquí. Es más, he visto conversaciones entre catalanes pro-independencia y catalanes pro-españa completamente amigables, hablando del tema y tomándose unas birras juntos. Tengo la sensación que tanto unos como otros aceptan lo que vaya a salir aunque no estén de acuerdo, ni el pro-independencia va a armar un pollo si Cataluña sigue en España ni el pro-españa se va a ir de Cataluña. En fin, esa es mi impresión.

Y ojo, no sé en que situación lo habrán mirado con prepotencia o que ha pasado en realidad, pero es muy posible que te miren mal hasta los catalanes por-españa si vas despotricando contra Cataluña. Hay una anécdota curiosa de un bar donde voy alguna vez, ese bar lo suelen frecuentar andaluces (afincados en Cataluña) y el propietario es pro-españa (y del Madrid, etc... el lote completo). Un día llegó un camionero que, al ver que todos hablaban castellano y "no eran catalanes" empezó a despotricar de Cataluña y del catalán y tal... digamos que el del bar se enfadó un poco y se tubo que ir al final... Lo digo pq esa división aparente la veo solo fuera de cataluña, pq aquí los que vienen de otras CCAA no viven en ghettos, sino que si quieren se integran y viven Cataluña a su manera. Asimismo, es muy probable que según que comentarios que se leen aquí se los puedas hacer a un catalán pro-españa y,sin avisar a ningún independentista, te parta la cara él mismo.

10-10-10 escribió:p62mohef si eres consciente de ello puedes hacer lo que quieras. estos partidos suelen llevar a engaño, simplemente era por eso.

el tema es que para defender algo no tienes porqué atacar al resto, primera norma de la convivencia. Viendo lo que presentan los demás, de verdad me defiendes a algún partido??

p62mohef escribió:

10-10-10 escribió:p62mohef si eres consciente de ello puedes hacer lo que quieras. estos partidos suelen llevar a engaño, simplemente era por eso.

el tema es que para defender algo no tienes porqué atacar al resto, primera norma de la convivencia. Viendo lo que presentan los demás, de verdad me defiendes a algún partido??

lo siento pero no entiendo que pretendes decirme.

elalbert78 escribió:

YaguitoFF escribió:
Me parece increible como puede haber gente en contra de un referendum, ni que sea defender tu derecho a votar para luego poner NO en la urna, pero weno.

Pues que no te parezca tan increible. Hay referendums que sencillamente no se deben hacer porque el resultado podría ser trágico ¿Estarias a favor de un referendum sobre instaurar la pena de muerte? ¿Estarias a favor de un referendum en israel sobre el exterminio del pueblo palestino? ¿Estarias a favor de un referendum en España para el boicot total y oficial a los productos catalanes (es decir, para que de forma oficial pongan un puto guardia civil en la frontera y les haga dar media vuelta a los camiones cargados con productos catalanes para que no entren en territorio español)? A veces lo que quiere la mayoría no es lo mejor y por eso hay referendums y referendums.
Sobre el referendum para la independencia de Cataluña no me posiciono, no digo que sea como el de los ejemplos que te he puesto ni que no porque no quiero polémicas. Lo único que quiero es que la gente vea que no todo se le puede consultar al pueblo.

p62mohef escribió:
me están haciendo independentista los fascistas estos del PP, es ver a la camacho y solo pienso en independencia, y yo estoy totalmente en contra de la independencia!!! pero vivir la tercera dictadura (la segunda fue la de aznhar por si alguien se lo pregunta) es lo que tiene...

Tu esperate que Artur Mas consiga mayoria absoluta y ya puedes ponerte a temblar compañero, porque te vas a reir de lo de Aznar.

JaNCeR escribió:De verdad 62 votaréis al PP????

Almenos 1 de los 62 que soy yo te puedo asegurar que sí. Me da asco, y muy posiblemente despues de dejar la papeleta en la urna me repugne a mi mismo un tiempo pero que opción me dejan... Tirar el voto en un partido minoritario, votar ciutadans que sería mi primera opción pero que por desgracia poco o nada van a poder hacer para parar este afan separatista, votar psc que ni Felipe Gonzalez apoya la campaña por el giro federalista que han dado, votar ic que es mas de lo mismo... El propio Mas lo ha dicho en mas de una ocasión, estas elecciones tienen por objetivo que haya una mayoria nacionalista clara en el parlamento catalán. Así que, si se trata de eso, pues me tengo que olvidar, aunque solo sea en unas elecciones, que soy un convencido votante de izquierdas porque con mi voto tengo que decir si estoy a favor o en contra de la independencia. No me queda otro remedio que votar PP ya que el resto de partidos "grandes" a excepción de ciutadans apoyan de una forma u otra el proceso separatista.[/qu

Claro que si que me parece bien hacer real la democracia, y la respuesta todas tus preguntas clarisimamente es SI. Para tu información existen 2 posibles respuestas SI y NO, preguntar nunca es un error. Esa mentalidad significa, mejor no se lo preguntemos porque el pueblo puede equivocarse con su decisión, y lasw leyes estan para servir al pueblo no al revés.

PD: perdon que no he podido citar bien, no se bien que ha pasado

10-10-10 escribió:

p62mohef escribió:

10-10-10 escribió:p62mohef si eres consciente de ello puedes hacer lo que quieras. estos partidos suelen llevar a engaño, simplemente era por eso.

el tema es que para defender algo no tienes porqué atacar al resto, primera norma de la convivencia. Viendo lo que presentan los demás, de verdad me defiendes a algún partido??

lo siento pero no entiendo que pretendes decirme.

es igual

10-10-10 escribió:

Knight escribió:

10-10-10 escribió:
pues yo no veo que esta guerra sea igual por los dos bandos. Yo veo que hay canales de televisión dedicados única y exclusivamente a echar mierda e insultar a los catalanes y no conozco a ningún catalán independentista que odie a los españoles. Algunos dirán que les llenan de falsedades con que nos roban, pero yo no he visto ningún medio tratar a los españoles como si tratan a los catalanes.

Para empezar no hay ningún partido independentista que quiera la independencia sin referéndum, los partidos españolistas no es que promocionen votar no en un referéndum, directamente lo prohíben.

Que quieres que te diga igual estoy lavado hasta la médula, pero los supuestos extremistas de un lado y del otro no los veo ni por asomo al mismo nivel.

Pues eso por que no quieres verlo, porque muchos porgramas de TV3 y de muchísimos canales locales y comarcales son un espejo de Intereconomía y Tele Madrid. Lo mismo, pero al revés. Hasta el APM, que era mi programa favorito, ahora me empieza a dar asco. La primera mitad del programa la dedícan a criticar y mentir sobre todo lo que huela a resto de España.

Lo dicho, tanto asco dan los mentirosos de un lado como los del otro. Y yo lo único que quiero es seguir viviendo en paz en mi tierra, que es Catalunya, dentro de mi pais, que es España, y que a mi alrededor pudiera sentir el mismo sentimiento lógico.

Me gusta que pongas el ejemplo del APM? porque el APM? se limita a reflejar lo que dicen de catalunya los extremistas. Pero no genera ningún contenido similar a la inversa.

Realmente si crees que eso es comparable creo el que no lo mira objetivamente eres tu.

Fíjate que he puesto HASTA el APM, pero no es el ejemplo principal sobre el tema que tratamos

Igualmente no es como dices. Cuando sacan las gilipolleces que dicen en Intereconomía, TeleMadrid o similares, estoy totalmente de acuerdo con las burlas del APM. Pero es que hace ya tiempo que sacan cosas que no son críticas sin sentido hacia Catalunya y se burlan de ello por el mero hecho de no estar de acuerdo. NO TIENE NI GRACIA. Lo sacan por el sentimiento independentista que presuponen tienen los catalanes. APM ha pasado de programa de humor OBJETIVO a programa de crítica subjetiva a España.

kropotkin escribió:

p62mohef escribió:y chacho, el que decía que en 5 años viviendo aquí todo el mundo le miraba con aire prepotente y que todo el mundo es antiespaña, háztelo mirar... llevo el doble de tiempo que tú aquí y como en todas las tierras, hay de todo, quizás tú tienes malas amistades...

Me uno al comentario. Soy hijo de andaluz y tanto mi padre como yo nos sentimos bien aquí. Es más, he visto conversaciones entre catalanes pro-independencia y catalanes pro-españa completamente amigables, hablando del tema y tomándose unas birras juntos. Tengo la sensación que tanto unos como otros aceptan lo que vaya a salir aunque no estén de acuerdo, ni el pro-independencia va a armar un pollo si Cataluña sigue en España ni el pro-españa se va a ir de Cataluña. En fin, esa es mi impresión.

Y ojo, no sé en que situación lo habrán mirado con prepotencia o que ha pasado en realidad, pero es muy posible que te miren mal hasta los catalanes por-españa si vas despotricando contra Cataluña. Hay una anécdota curiosa de un bar donde voy alguna vez, ese bar lo suelen frecuentar andaluces (afincados en Cataluña) y el propietario es pro-españa (y del Madrid, etc... el lote completo). Un día llegó un camionero que, al ver que todos hablaban castellano y "no eran catalanes" empezó a despotricar de Cataluña y del catalán y tal... digamos que el del bar se enfadó un poco y se tubo que ir al final... Lo digo pq esa división aparente la veo solo fuera de cataluña, pq aquí los que vienen de otras CCAA no viven en ghettos, sino que si quieren se integran y viven Cataluña a su manera. Asimismo, es muy probable que según que comentarios que se leen aquí se los puedas hacer a un catalán pro-españa y,sin avisar a ningún independentista, te parta la cara él mismo.

A mí me pasa lo mismo, no soy catalanista, pero cuando he ido a otras regiones no me ha gustado que alguien criticara a los catalanes en general. Creo que en las demás regiones se cree que todo catalán es nacionalista, y ni mucho menos es así y que así siga, pero entre la crisis y estos partidos tan radicales, lo están jodiendo todo.

Lo más gracioso es que muchos ( por no decir la mayoría) de independentistas son hijos , nietos , .... de emigrantes venidos de otras partes de España pero por el grado de asimilación y adoctrinamiento se han hecho a la causa,desde hace años en la sociedad catalana se ha instaurado la verguenza el tener origenes castellanos, andaluces,extremeños,.. en pro de una nacionalidad catalana, como si fuera algo extraordinario o mesianico tener el adn catalunya.

regisnac escribió:Lo más gracioso es que muchos ( por no decir la mayoría) de independentistas son hijos , nietos , .... de emigrantes venidos de otras partes de España pero por el grado de asimilación y adoctrinamiento se han hecho a la causa,desde hace años en la sociedad catalana se ha instaurado la verguenza el tener origenes castellanos, andaluces,extremeños,.. en pro de una nacionalidad catalana, como si fuera algo extraordinario o mesianico tener el adn catalunya.

Confundes los términos. Una persona que ha nacido en Catalunya o que lleva décadas viviendo en ella puede sentirla como propia. Esto no es adoctrinamiento. Vamos, mis abuelos paternos no son de Catalunya y mi primer apellido es claramente castellano pero esto no implica nada (ni tampoco me averguenzo de ello).

Adoctrinamiento es lo que intentan algunos medios de la TDT incrementando el odio hacia Catalunya.

Los catalanes NO odiamos a España, sólo somos conscientes que nunca vamos a recibir un trato justo, ni van a respetarnos ni van a dejarnos de asfixiarnos económicamente. Una vez comprendido esto, pedimos la independencia.

Es más, aunque no sea el caso de muchos españoles, el 99% de los catalanes que quiere la independencia no desea ningún mal a España. Yo quiero la independencia de Catalunya pero, una vez conseguida, me alegraré si a España le va bien.

solaris3001 escribió:A mí me pasa lo mismo, no soy catalanista, pero cuando he ido a otras regiones no me ha gustado que alguien criticara a los catalanes en general. Creo que en las demás regiones se cree que todo catalán es nacionalista, y ni mucho menos es así y que así siga, pero entre la crisis y estos partidos tan radicales, lo están jodiendo todo.

Ni que fuera nacionalista catalán. Hay que tener un poco de respeto por la gente. Al menos es lo que yo veoa aquí: entre catalanes, sean nacionalistas españoles o nacionalistas catalanes, creo que actúan con sumo respeto entre ellos. Por eso cuando oigo o leo según que cosa que viene de fuera se me hace raro, me pitan los oídos y me pregunto de donde sale tanta bilis cuando los de aquí se llevan bien y conviven sin ningún problema.

lashed escribió:
Puedo preguntar una cosa? Es solo curiosidad... para ver el perfil del que no quiere la independencia... Si no quieres no respondas.

Te respondo encantado.

lashed escribió:Eres tu/tus padres no nacido/s en Catalunya?

Yo nací en Barcelona, en el hospital de la Vall d´Hebron hace 33 primaveras. Mi madre es cordobesa, concretamente de Lucena. Mi Padre de Falset (Tarragona) y sus padres (mis abuelos) de Guadix (Granada).

lashed escribió:Y por otro lado: Que una amplia parte poblacion de Catalunya se sienta maltratado por el trato "colonial" que nos da Esp. y haya decidido apuntase al carro de la independencia, que te da a pensar?

Pues me hace pensar y me hace pensar mucho, pero por desgracia nada bueno. Hitler llego al poder aprovechandose del sufrimiento de la gente tras la crisis que originó el crack del 29. Salvando las enormes distancias, los indepentistas catalanes creo que están haciendo algo similar. Aprovecharse de la ignorancia de gran parte de la población y del sufrimiento que esta crisis nos está acarreando a todos para buscar un objetivo nacionalista. Mira, te voy a ser muy sincero, yo me siento español a la vez que catalán, y no quiero que mis dos patrias se separen, no quiero que cataluña se separe de españa como tampoco querría que españa se separara de cataluña si fueran los españoles los separatistas. Pero tonto no soy, por lo que te diré que si yo pensara que todo el cuento del expolio, del "trato colonial", etc... Fuera cierto y que la independencia iba a traernos riqueza y bienestar no dudaría en votar SI a la independencia. Soy funcionario de la generalitat de cataluña de la escala mas baja, subalterno, hace 3 años cobraba 18000 euros brutos al año, ahora cobro 15500 euros brutos al año. Si a mi me viene el sr. Mas y me dijera:

"Albert, no et preocupis que amb la Catalunya independent ens equipararem als paisos mes rics del mon i tu i tota la població tindra un renta mitjana de 3000 euros al mes"

Pues te juro que firmo donde haya que firmar, el problema es que no me lo creo y como no me lo creo prefiero que mi pais siga siendo un solo pais.

lashed escribió:Gracias !^^

De nada, faltaria mas.

Swordarrow escribió:

regisnac escribió:Lo más gracioso es que muchos ( por no decir la mayoría) de independentistas son hijos , nietos , .... de emigrantes venidos de otras partes de España pero por el grado de asimilación y adoctrinamiento se han hecho a la causa,desde hace años en la sociedad catalana se ha instaurado la verguenza el tener origenes castellanos, andaluces,extremeños,.. en pro de una nacionalidad catalana, como si fuera algo extraordinario o mesianico tener el adn catalunya.

Confundes los términos. Una persona que ha nacido en Catalunya o que lleva décadas viviendo en ella puede sentirla como propia. Esto no es adoctrinamiento. Vamos, mis abuelos paternos no son de Catalunya y mi primer apellido es claramente castellano pero esto no implica nada (ni tampoco me averguenzo de ello).

Adoctrinamiento es lo que intentan algunos medios de la TDT incrementando el odio hacia Catalunya.

Los catalanes NO odiamos a España, sólo somos conscientes que nunca vamos a recibir un trato justo, ni van a respetarnos ni van a dejarnos de asfixiarnos económicamente. Una vez comprendido esto, pedimos la independencia.

Es más, aunque no sea el caso de muchos españoles, el 99% de los catalanes que quiere la independencia no desea ningún mal a España. Yo quiero la independencia de Catalunya pero, una vez conseguida, me alegraré si a España le va bien.

Oye, pues yo que soy catalan y lo he vivído en mis carnes, lo veo en el cole con mis sobrinos e hijos de conocidos y en los medios de comunicación catalanes, te aseguro que sí hay adoctrinamiento, aunque no tan exagerado como dicen los de siempre.

Podríamos aplicar la Ley de Godwin? creo que saldríamos todos ganando...

http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

Partida Pirata, por supuesto!

Si a mi me viene el sr. Mas y me dijera:

"Albert, no et preocupis que amb la Catalunya independent ens equipararem als paisos mes rics del mon i tu i tota la població tindra un renta mitjana de 3000 euros al mes"


Pero sí te has creído que ibas a vivir bien a costa del sistema y luego has visto que eras un simple mileurista a costa del Estado.

regisnac escribió:Lo más gracioso es que muchos ( por no decir la mayoría) de independentistas son hijos , nietos , .... de emigrantes venidos de otras partes de España pero por el grado de asimilación y adoctrinamiento se han hecho a la causa,desde hace años en la sociedad catalana se ha instaurado la verguenza el tener origenes castellanos, andaluces,extremeños,.. en pro de una nacionalidad catalana, como si fuera algo extraordinario o mesianico tener el adn catalunya.

Mi padre es Manchego de origen Asturiano y mi Madre Andaluza de origen Irlandés y yo nacido en cataluña, según tú de donde debo sentir que soy

Nací en España, así que me siento español y también en cataluña así que catalan también y a mucha honra.

Por cierto me puede explicar esta gente que habla de adoctrinamiento ( todos de fuera de cataluña por supuesto) en qué consiste? me gustaría saberlo de verdad, por que he vivido toda mi vida aquí y nadie me ha dicho que debo de pensar... o a lo mejor llamáis adoctrinamiento que enseñen catalán en el colegio y que tengamos programas de dibujos en catalán, Sí, será eso!! "El club Super 3" seguro que tenía mensajes ocultos, creo que era el sonido de petrifax que si lo pones al reves lanza consignas nacionalistas como la canción de los Simpsons

kropotkin escribió:

solaris3001 escribió:A mí me pasa lo mismo, no soy catalanista, pero cuando he ido a otras regiones no me ha gustado que alguien criticara a los catalanes en general. Creo que en las demás regiones se cree que todo catalán es nacionalista, y ni mucho menos es así y que así siga, pero entre la crisis y estos partidos tan radicales, lo están jodiendo todo.

Ni que fuera nacionalista catalán. Hay que tener un poco de respeto por la gente. Al menos es lo que yo veoa aquí: entre catalanes, sean nacionalistas españoles o nacionalistas catalanes, creo que actúan con sumo respeto entre ellos. Por eso cuando oigo o leo según que cosa que viene de fuera se me hace raro, me pitan los oídos y me pregunto de donde sale tanta bilis cuando los de aquí se llevan bien y conviven sin ningún problema.

Pero es legítimo criticar desde el respeto, si no estás de acuerdo con las ideas de un sector catalán. Lo que no es legítimo es generalizar.

Wilson W escribió: Si a mi me viene el sr. Mas y me dijera:

"Albert, no et preocupis que amb la Catalunya independent ens equipararem als paisos mes rics del mon i tu i tota la població tindra un renta mitjana de 3000 euros al mes"


Pero sí te has creído que ibas a vivir bien a costa del sistema y luego has visto que eras un simple mileurista a costa del Estado.

No entiendo tu comentario lo siento.

Natsu escribió: o a lo mejor llamáis adoctrinamiento que enseñen catalán en el colegio

El problema no es que enseñen catalán, el problema es que todo lo enseñen en catalán. Que en un país democrático un alumno me pregunte (y me ha pasado muchas veces) si puede rellenar en castellano la amonestación que le acaban de poner me parece triste.

Natsu escribió:y que tengamos programas de dibujos en catalán, Sí, será eso!! "El club Super 3" seguro que tenía mensajes ocultos, creo que era el sonido de petrifax que si lo pones al reves lanza consignas nacionalistas como la canción de los Simpsons

Nuevamente el problema no es que haya dibujos en catalán, el problema es que no los hay en castellano. TV3 se paga con dinero de todos los catalanes, tanto catalanoparlantes como castellanoparlantes.

solaris3001 escribió:

kropotkin escribió:

solaris3001 escribió:A mí me pasa lo mismo, no soy catalanista, pero cuando he ido a otras regiones no me ha gustado que alguien criticara a los catalanes en general. Creo que en las demás regiones se cree que todo catalán es nacionalista, y ni mucho menos es así y que así siga, pero entre la crisis y estos partidos tan radicales, lo están jodiendo todo.

Ni que fuera nacionalista catalán. Hay que tener un poco de respeto por la gente. Al menos es lo que yo veoa aquí: entre catalanes, sean nacionalistas españoles o nacionalistas catalanes, creo que actúan con sumo respeto entre ellos. Por eso cuando oigo o leo según que cosa que viene de fuera se me hace raro, me pitan los oídos y me pregunto de donde sale tanta bilis cuando los de aquí se llevan bien y conviven sin ningún problema.

Pero es legítimo criticar desde el respeto, si no estás de acuerdo con las ideas de un sector catalán. Lo que no es legítimo es generalizar.

No podría estar más de acuerdo. Aunque ese respeto falta a menudo (ojo, no lo digo por ti)

kink23 escribió:Los que tendreis problemas con vuestros comentarios sois vosotros....yo no tengo ninguno aparte de que no he faltado a ninguno el respeto os calentais rapidito... que poco sabeis de catalunya

Demasiada ignorancia y lavado en tus post, como para molestarme en volcarte tus "argumentos" sólidos, como ya he hecho antes con otros.

Pero me gusta que sepas lo que opino de tus post.

Natsu escribió:

regisnac escribió:Lo más gracioso es que muchos ( por no decir la mayoría) de independentistas son hijos , nietos , .... de emigrantes venidos de otras partes de España pero por el grado de asimilación y adoctrinamiento se han hecho a la causa,desde hace años en la sociedad catalana se ha instaurado la verguenza el tener origenes castellanos, andaluces,extremeños,.. en pro de una nacionalidad catalana, como si fuera algo extraordinario o mesianico tener el adn catalunya.

Mi padre es Manchego de origen Asturiano y mi Madre Andaluza de origen Irlandés y yo nacido en cataluña, según tú de donde debo sentir que soy

Nací en España, así que me siento español y también en cataluña así que catalan también y a mucha honra.

Por cierto me puede explicar esta gente que habla de adoctrinamiento ( todos de fuera de cataluña por supuesto) en qué consiste? me gustaría saberlo de verdad, por que he vivido toda mi vida aquí y nadie me ha dicho que debo de pensar... o a lo mejor llamáis adoctrinamiento que enseñen catalán en el colegio y que tengamos programas de dibujos en catalán, Sí, será eso!! "El club Super 3" seguro que tenía mensajes ocultos, creo que era el sonido de petrifax que si lo pones al reves lanza consignas nacionalistas como la canción de los Simpsons

Tu a estar obsesionado con Madrid y con que los españoles somos "la caverna" y nos pasamos el dia viendo intereconomia y telemadrid siendo adoctrinados para odiar a los catalanes...¿como lo llamas?

La verdad, tendriais mas respeto si vieseis la mierda de vuestros compatriotas, pero si a uno del resto de España le saltais a la misma, y a un catalan no le decis nada aunque dijese que todos somos unos fachas adoctrinados que deberiamos morir de hambre, pues mucho respeto no ganais la verdad. Si, malos los, nacionalistas y los radicales de todos sitios, pero a los autoctonos ni mu.

elalbert78 escribió:

lashed escribió:
Puedo preguntar una cosa? Es solo curiosidad... para ver el perfil del que no quiere la independencia... Si no quieres no respondas.

Te respondo encantado.

lashed escribió:Eres tu/tus padres no nacido/s en Catalunya?

Yo nací en Barcelona, en el hospital de la Vall d´Hebron hace 33 primaveras. Mi madre es cordobesa, concretamente de Lucena. Mi Padre de Falset (Tarragona) y sus padres (mis abuelos) de Guadix (Granada).

lashed escribió:Y por otro lado: Que una amplia parte poblacion de Catalunya se sienta maltratado por el trato "colonial" que nos da Esp. y haya decidido apuntase al carro de la independencia, que te da a pensar?

Pues me hace pensar y me hace pensar mucho, pero por desgracia nada bueno. Hitler llego al poder aprovechandose del sufrimiento de la gente tras la crisis que originó el crack del 29. Salvando las enormes distancias, los indepentistas catalanes creo que están haciendo algo similar. Aprovecharse de la ignorancia de gran parte de la población y del sufrimiento que esta crisis nos está acarreando a todos para buscar un objetivo nacionalista. Mira, te voy a ser muy sincero, yo me siento español a la vez que catalán, y no quiero que mis dos patrias se separen, no quiero que cataluña se separe de españa como tampoco querría que españa se separara de cataluña si fueran los españoles los separatistas. Pero tonto no soy, por lo que te diré que si yo pensara que todo el cuento del expolio, del "trato colonial", etc... Fuera cierto y que la independencia iba a traernos riqueza y bienestar no dudaría en votar SI a la independencia. Soy funcionario de la generalitat de cataluña de la escala mas baja, subalterno, hace 3 años cobraba 18000 euros brutos al año, ahora cobro 15500 euros brutos al año. Si a mi me viene el sr. Mas y me dijera:

"Albert, no et preocupis que amb la Catalunya independent ens equipararem als paisos mes rics del mon i tu i tota la població tindra un renta mitjana de 3000 euros al mes"

Pues te juro que firmo donde haya que firmar, el problema es que no me lo creo y como no me lo creo prefiero que mi pais siga siendo un solo pais.

lashed escribió:Gracias !^^

De nada, faltaria mas.

Que eres un funcionario que vive del sistema. Que dices que Mas ha de decir que vas a cobrar mucho si quieres votar por la independencia y yo te digo que tú al meterte a funcionario tenías otra idea y ahora ves que no es lo que era. Que las cosas cambian. Que lo que diga alguien es lo de menos, que yo soy independentista me digan que vaya a cobrar X o Y. Yo no soy independentista por ese motivo, eso no tiene importancia.

Por otro lado, no sé qué coño haces hablando de HITLER y del sufrimiento de las personas si tú dices ser votante de PxC, un partido que defiende el fascismo y el nazismo.

Echo en falta a _WiLloW_

elalbert78 escribió:

Natsu escribió:y que tengamos programas de dibujos en catalán, Sí, será eso!! "El club Super 3" seguro que tenía mensajes ocultos, creo que era el sonido de petrifax que si lo pones al reves lanza consignas nacionalistas como la canción de los Simpsons

Nuevamente el problema no es que haya dibujos en catalán, el problema es que no los hay en castellano. TV3 se paga con dinero de todos los catalanes, tanto catalanoparlantes como castellanoparlantes.

En Catalunya el 80% de la televisión es en castellano y uno de los mayores motores de la sustitución lingüística.

matranco escribió:

xin-xan escribió:Mi voto para Pirates.cat

Me dan miedo estas elecciones...CiU y PP como las fuerzas mayoritarias...estamos apañados los catalanes

PP como fuerza mayoritaria en Catalunya????? Pero tu en que mundo vives?

PP va a subir como la espuma...el que no sabe en que mundo vive creo que eres tú...

Disfruten lo votado

Hadesillo escribió:

elalbert78 escribió:

Natsu escribió:y que tengamos programas de dibujos en catalán, Sí, será eso!! "El club Super 3" seguro que tenía mensajes ocultos, creo que era el sonido de petrifax que si lo pones al reves lanza consignas nacionalistas como la canción de los Simpsons

Nuevamente el problema no es que haya dibujos en catalán, el problema es que no los hay en castellano. TV3 se paga con dinero de todos los catalanes, tanto catalanoparlantes como castellanoparlantes.

En Catalunya el 80% de la televisión es en castellano y uno de los mayores motores de la sustitución lingüística.

El share acumulado hasta septiembre de tv3 era del 14,2%, el resto del tiempo (un 85,8%) los catalanes ven otras cadenas. Las que le siguen son precisamente Tele5, con un 12,2%, TV1 con 10,9% y Antena3, con un 9,8% (como puedes ver, todas muy catalanistas). TV1 también se paga en parte con el dinero de los catalanes, y es un feudo del PP o del PSOE según se tercie. En fin...

Como ha de ser..

xin-xan escribió:

matranco escribió:

xin-xan escribió:Mi voto para Pirates.cat

Me dan miedo estas elecciones...CiU y PP como las fuerzas mayoritarias...estamos apañados los catalanes

PP como fuerza mayoritaria en Catalunya????? Pero tu en que mundo vives?

PP va a subir como la espuma...el que no sabe en que mundo vive creo que eres tú...

El PP NUNCA será fuerza mayoritaria en Cataluña, jamás. Tiene el techo en torno a los 25 diputados.

Quien sí puede llegar a gobernar algún día es Ciutadans, que -no olvidemos- surgió como alternativa al PSC cuando este se vendió al nacionalismo. Ya sé que desde todos los sectores se ataca a Ciutadans acusándolo de tonterías, pero de los partidos con presentación parlamentaria es el más cercano a los postulados que han ido derivando en 15M y similares; el ''Mejor unidos'' es lema de campaña, pero el grueso del programa (y la actividad parlamentaria del partido) se enfoca en la regeneración democrática, la lucha contra la corrupción, el fin de los recortes sociales, etc.

El votante socialista no nacionalista acabará votando a Ciutadans, ya sea en estas elecciones o en las próximas. El votante del PP es mucho más cercano a CiU de lo que pueda parecer, pero la farsa creada por PP y CiU (que antes de que empezara la función teatral eran castigados por las encuestas a causa de su nefasta gestión) hará que CiU pierda voto en favor del PP y lo recupere en detrimento de partidos como SI.

Penosa campaña del PP, por cierto, pidiendo a la gente que no vote a Ciutadans.