Reakl escribió:No es cierto. El argumento del otro lado es que es la repartición correspondiente a lo recaudado por los impuestos para mantener los servicios sociales que se prestan. Algunos os creéis que los únicos que tienen problemas económicos son los catalanes, pero si vieseis algunas escuelas y hospitales de determinados sitios no pensaríais así.
Es un reparto desfavorable a Cataluña incluso suponiendo que no estuviera pagando más impuestos que los demás, está recibiendo menos de lo que le toca por población, es una discriminación doble para sus ciudadanos, en especial los más pobres.
Además, no todas las autonomías están mal, parece, el presidente de Extremadura se tomó la licencia de pasar por Barcelona y presumir que tienen los presupuestos más equilibrados, que no tendrá que recortar e incluso va a permitirse bajar impuestos e impulsar la economía. Se permite dar lecciones cuando su comunidad según las balanzas fiscales del 2005 tienen más de 25.000 millones de transferencias de otras comunidades, un 15% de su PIB. Por lo visto les sobra la pasta, así que habría que rebajares la, no?
Cualquier cosa que no sea eso, es decir, malversacionde fondos, gastos estúpidos e inútiles y sobornos varios, creo que habrá unanimidad al respecto. Pero si cataluña tiene menos dinero del que aporta es porque hay regiones de españa que necesitan más dinero del que aporta para mantenerse, al igual que el rico paga más para que el pobre pueda tener sanidad. No es porque lo quieran para ellos porque les da la gana tener más dinero.
No es ya que tenga menos de lo que aporta, es que tiene menos de lo que necesita. Pasar necesidad para dar a los menos necesitados es la política de este país.
Es muy sencillo. solo tienes que leer con objetividad. La frase de es su cultura y hay que respetarla lleva implícito de que una cultura por el mero hecho de ser cultura debe ser respetada, y no es así. Vuelvo a poner el ejemplo de las lapidaciones porque es claro para todos.
Sólo hay que respetar las culturas que están de acuerdo con mi cultura hasta el punto en que no afecte a a mía, es lo que estas diciendo. Muy respetuoso. Y no, no se queda en las lapidaciones, es para todo, tu cultura siempre pasa primera. La tuya.
Me parece perfecto, me da la razón igualmente. Que por mucha crisis que tengamos seguimos siendo de los países más desarrollados y con menos problemas del mundo.
Y puede cualquier país salir de la UE cuando le salga del pito.
Tú mismo lo has dicho. Hay una constitución que afecta a todos los estados. Hay una unión muy grande en EEUU y gracias a ello se han llegado a hacer maravillas, unas muy menos, pero no se puede negar el gran avance que ha supuesto EEUU para el mundo. Y se consigue con la union, porque la unión da la fuerza.
Constitución que deben aprobar tres cuartos de los estados para poder entrar en vigor cada enmienda. La unión hace la fuerza si la gente se une voluntariamente, si es a la fuerza y a mala gana, lo normal es acabar a ostras dentro de esa supuesta unión y haciéndonos más débiles.
Por supuesto, ojala que sea incluso mucho mejor. No te equivoques, no defiendo el modelo español en ningún caso. Solo digo que la independencia es un paso atrás, porque antes o después si el mundo no va para atrás como los cangrejos acabaremos todos unidos y una separación solo retrasa lo inevitable.
Lo inevitable es la uniones sean voluntarias y no por la fuerza de las armas o porque lo diga un papel. O es democrático o no será.
Por supuesto, me alegro de que estés de acuerdo con que "a la fuerza" no se llega nunca a nada.
Yo creo que piensas que defiendo la unidad y modelo español o algo, pero nada más lejos de la realidad. Por supuesto que hay que cambiar el modelo, en cataluña, en españa, en europa y en el resto del mundo. Estar en contra de la independencia no implica estar a favor de lo que pasa en españa.
¿Y cómo va a ser voluntario si la decisión es siempre "o lo que te ofrezco o nos quedamos como estamos"? Si Cataluña no tiene plena libertad para decidir irse no tiene libertad para decidir quedarse ni si el trato que se le ofrece es el que quiere. Se puede hacer todos los cambios que haga falta, que si una mayoría de catalanes no lo aceptan de buen gusto el problema va a seguir ahí.
No te creas que yo defiendo la independencia per se, es que ahora mismo creo que es la única manera de conseguir un estado español en el que este la gente más a gusto, porque España es incapaz de reformarse internamente en la situación actual, le faltan líderes con visión y voluntad, sólo hay mediocres repitiendo consignas y negando la realidad.
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