¿Está aumentando el odio hacia mujeres y minorías en España? Opinión y debate.

dinodini escribió:

Drifter_666 escribió:No es lo mismo que, supongamos, un 50% de los delitos los cometan extranjeros, que un 50% de los extranjeros cometan delitos.
Hay muchísima diferencia entre ambas estadísticas.

Significa que si el 1% de los españoles comenten delitos, en los extranjeros es el doble, es decir, el 2%, y por eso hay que expulsar a todos los inmigrantes, por lo que hace el 2% de ellos. Esa esa la filosofía de VOX, pero evidentemente no te lo dicen así, porque tontos no son.

100% de acuerdo.

dinodini escribió:

Drifter_666 escribió:No es lo mismo que, supongamos, un 50% de los delitos los cometan extranjeros, que un 50% de los extranjeros cometan delitos.
Hay muchísima diferencia entre ambas estadísticas.

Significa que si el 1% de los españoles comenten delitos, en los extranjeros es el doble, es decir, el 2%, y por eso hay que expulsar a todos los inmigrantes, por lo que hace el 2% de ellos. Esa esa la filosofía de VOX, pero evidentemente no te lo dicen así, porque tontos no son.

Y dale con mezclar churras con merinas solo para meter a Vox hasta en la sopa, que obsesión teneis algunos.

Para empezar, Vox no habla de expulsar a “todos los inmigrantes”, habla de expulsar a “todos los inmigrantes ILEGALES”, que no es lo mismo.

¿Tú estás a favor de la inmigración ilegal?

dinodini escribió:

Drifter_666 escribió:No es lo mismo que, supongamos, un 50% de los delitos los cometan extranjeros, que un 50% de los extranjeros cometan delitos.
Hay muchísima diferencia entre ambas estadísticas.

Significa que si el 1% de los españoles comenten delitos, en los extranjeros es el doble, es decir, el 2%, y por eso hay que expulsar a todos los inmigrantes, por lo que hace el 2% de ellos. Esa esa la filosofía de VOX, pero evidentemente no te lo dicen así, porque tontos no son.

Yo no estoy diciendo nada de eso. Evidentemente no todos los inmigrantes cometen delitos, de hecho probablemente sean una minoría. Pero en cuanto a los delitos quizá sí que habría que pensar en hacer algo, digo yo. Habría que ver porque se dan los números que se dan y actuar en consecuencia. Que digo yo, algo se podrá hacer.

kopperpot escribió:

dinodini escribió:

Drifter_666 escribió:No es lo mismo que, supongamos, un 50% de los delitos los cometan extranjeros, que un 50% de los extranjeros cometan delitos.
Hay muchísima diferencia entre ambas estadísticas.

Significa que si el 1% de los españoles comenten delitos, en los extranjeros es el doble, es decir, el 2%, y por eso hay que expulsar a todos los inmigrantes, por lo que hace el 2% de ellos. Esa esa la filosofía de VOX, pero evidentemente no te lo dicen así, porque tontos no son.

Y dale con mezclar churras con merinas solo para meter a Vox hasta en la sopa, que obsesión teneis algunos.

Para empezar, Vox no habla de expulsar a “todos los inmigrantes”, habla de expulsar a “todos los inmigrantes ILEGALES”, que no es lo mismo.

¿Tú estás a favor de la inmigración ilegal?

Yo no estoy a favor de que se deje entrar a alguien de forma irregular, eso de abrir las fronteras y que pase todo el que quiera, cosa que tampoco ha dicho nunca Podemos. Lo que no estoy tampoco a favor es de expulsar a todos los ilegales cuando han podido colarse y la policía los ha identificado dentro del país en algún momento. Habría que ver caso por caso, porque muchos llevan ya bastantes años aquí trabajando y ganando dinero honradamente, aunque sea de forma irregular. Inmigrante ilegal no es sinónimo a delincuencia, por mucho que mintiera aquel policía diciendo que todos los ilegales que entran en España se dedican a delinquir. Ahora resulta que los invernaderos españoles están llenos de delincuentes, porque resulta que en los invernaderos hay trabajando muchos ilegales.

¿Y que te hubiera parecido que se hubiera expulsado en su momento a toda esta gente, devolviéndolos a España y condenándolos a ellos y a toda su familia a la pobreza?

“La mitad de los españoles que emigraron durante el franquismo lo hicieron de forma irregular”

dinodini escribió:

kopperpot escribió:

dinodini escribió:
Significa que si el 1% de los españoles comenten delitos, en los extranjeros es el doble, es decir, el 2%, y por eso hay que expulsar a todos los inmigrantes, por lo que hace el 2% de ellos. Esa esa la filosofía de VOX, pero evidentemente no te lo dicen así, porque tontos no son.

Y dale con mezclar churras con merinas solo para meter a Vox hasta en la sopa, que obsesión teneis algunos.

Para empezar, Vox no habla de expulsar a “todos los inmigrantes”, habla de expulsar a “todos los inmigrantes ILEGALES”, que no es lo mismo.

¿Tú estás a favor de la inmigración ilegal?

Yo no estoy a favor de que se deje entrar a alguien de forma irregular, eso de abrir las fronteras y que pase todo el que quiera, cosa que tampoco ha dicho nunca Podemos. Lo que no estoy tampoco a favor es de expulsar a todos los ilegales cuando han podido colarse y la policía los ha identificado dentro del país en algún momento. Habría que ver caso por caso, porque muchos llevan ya bastantes años aquí trabajando y ganando dinero honradamente, aunque sea de forma irregular. Inmigrante ilegal no es sinónimo a delincuencia, por mucho que mintiera aquel policía diciendo que todos los ilegales que entran en España se dedican a delinquir. Ahora resulta que los invernaderos españoles están llenos de delincuentes, porque resulta que en los invernaderos hay trabajando muchos ilegales.

¿Y que te hubiera parecido que se hubiera expulsado en su momento a toda esta gente, devolviéndolos a España y condenándolos a ellos y a toda su familia a la pobreza?

“La mitad de los españoles que emigraron durante el franquismo lo hicieron de forma irregular”

Sin entrar en el tema delincuencia, lo que está en negrita ¿no te parece una contradicción?

¿Me estás diciendo que trabajar en negro, aunque sea un trabajo de mierda, es honrado?

Legardien escribió:

dinodini escribió:

kopperpot escribió:Y dale con mezclar churras con merinas solo para meter a Vox hasta en la sopa, que obsesión teneis algunos.

Para empezar, Vox no habla de expulsar a “todos los inmigrantes”, habla de expulsar a “todos los inmigrantes ILEGALES”, que no es lo mismo.

¿Tú estás a favor de la inmigración ilegal?

Yo no estoy a favor de que se deje entrar a alguien de forma irregular, eso de abrir las fronteras y que pase todo el que quiera, cosa que tampoco ha dicho nunca Podemos. Lo que no estoy tampoco a favor es de expulsar a todos los ilegales cuando han podido colarse y la policía los ha identificado dentro del país en algún momento. Habría que ver caso por caso, porque muchos llevan ya bastantes años aquí trabajando y ganando dinero honradamente, aunque sea de forma irregular. Inmigrante ilegal no es sinónimo a delincuencia, por mucho que mintiera aquel policía diciendo que todos los ilegales que entran en España se dedican a delinquir. Ahora resulta que los invernaderos españoles están llenos de delincuentes, porque resulta que en los invernaderos hay trabajando muchos ilegales.

¿Y que te hubiera parecido que se hubiera expulsado en su momento a toda esta gente, devolviéndolos a España y condenándolos a ellos y a toda su familia a la pobreza?

“La mitad de los españoles que emigraron durante el franquismo lo hicieron de forma irregular”

Sin entrar en el tema delincuencia, lo que está en negrita ¿no te parece una contradicción?

¿Me estás diciendo que trabajar en negro, aunque sea un trabajo de mierda, es honrado?

Si, honradamente. La culpa es del empresario, que se aprovecha de su situacion irregular para ahorrarse cuatro duros, jamas del trabajador que se ve avocado a ello sin alternativa

Legardien escribió:

dinodini escribió:

kopperpot escribió:Y dale con mezclar churras con merinas solo para meter a Vox hasta en la sopa, que obsesión teneis algunos.

Para empezar, Vox no habla de expulsar a “todos los inmigrantes”, habla de expulsar a “todos los inmigrantes ILEGALES”, que no es lo mismo.

¿Tú estás a favor de la inmigración ilegal?

Yo no estoy a favor de que se deje entrar a alguien de forma irregular, eso de abrir las fronteras y que pase todo el que quiera, cosa que tampoco ha dicho nunca Podemos. Lo que no estoy tampoco a favor es de expulsar a todos los ilegales cuando han podido colarse y la policía los ha identificado dentro del país en algún momento. Habría que ver caso por caso, porque muchos llevan ya bastantes años aquí trabajando y ganando dinero honradamente, aunque sea de forma irregular. Inmigrante ilegal no es sinónimo a delincuencia, por mucho que mintiera aquel policía diciendo que todos los ilegales que entran en España se dedican a delinquir. Ahora resulta que los invernaderos españoles están llenos de delincuentes, porque resulta que en los invernaderos hay trabajando muchos ilegales.

¿Y que te hubiera parecido que se hubiera expulsado en su momento a toda esta gente, devolviéndolos a España y condenándolos a ellos y a toda su familia a la pobreza?

“La mitad de los españoles que emigraron durante el franquismo lo hicieron de forma irregular”

Sin entrar en el tema delincuencia, lo que está en negrita ¿no te parece una contradicción?

¿Me estás diciendo que trabajar en negro, aunque sea un trabajo de mierda, es honrado?

Si no es honrado lo que tampoco son es delincuentes ¿Acaso eran delincuentes la mitad de los inmigrantes españoles que fueron a Europa en los 60s y lo hicieron de forma irregular? Y digo que trabajan honradamente porque si lo hacen en B no es porque no quieran hacerlo en A para eludir pagar impuestos, sino porque no tienen otra opción. Ellos son los primeros que quisieran trabajar en A y cotizar a la seguridad social.

Y la mayoría de ilegales que hay en España no llegaron en patera o saltando la valla. Esos son una minoría. La inmensa mayoría llegó con visado de turista y no se han ido a los 3 meses que es lo que tenía de vigencia el visado.

dinodini escribió:

kopperpot escribió:

dinodini escribió:
Significa que si el 1% de los españoles comenten delitos, en los extranjeros es el doble, es decir, el 2%, y por eso hay que expulsar a todos los inmigrantes, por lo que hace el 2% de ellos. Esa esa la filosofía de VOX, pero evidentemente no te lo dicen así, porque tontos no son.

Y dale con mezclar churras con merinas solo para meter a Vox hasta en la sopa, que obsesión teneis algunos.

Para empezar, Vox no habla de expulsar a “todos los inmigrantes”, habla de expulsar a “todos los inmigrantes ILEGALES”, que no es lo mismo.

¿Tú estás a favor de la inmigración ilegal?

Yo no estoy a favor de que se deje entrar a alguien de forma irregular, eso de abrir las fronteras y que pase todo el que quiera, cosa que tampoco ha dicho nunca Podemos. Lo que no estoy tampoco a favor es de expulsar a todos los ilegales cuando han podido colarse y la policía los ha identificado dentro del país en algún momento. Habría que ver caso por caso, porque muchos llevan ya bastantes años aquí trabajando y ganando dinero honradamente, aunque sea de forma irregular. Inmigrante ilegal no es sinónimo a delincuencia, por mucho que mintiera aquel policía diciendo que todos los ilegales que entran en España se dedican a delinquir. Ahora resulta que los invernaderos españoles están llenos de delincuentes, porque resulta que en los invernaderos hay trabajando muchos ilegales.

¿Y que te hubiera parecido que se hubiera expulsado en su momento a toda esta gente, devolviéndolos a España y condenándolos a ellos y a toda su familia a la pobreza?

“La mitad de los españoles que emigraron durante el franquismo lo hicieron de forma irregular”

Y Vox no solo pretende "echar" a los inmigrantes ilegales

Tambien quiere endurecer la nacionalización de los inmigrantes

https://www.google.de/amp/s/elpais.com/ ... amp?espv=1

En algún momento ha cometido la pata, y se ven sus verdaderas intenciones cuando habla de deportar a inmigrantes los cuales tienen nacionalidad española

https://www.google.de/amp/s/www.elespan ... tml?espv=1

Da voz a un policía, el cual criminaliza a la inmigración, el cual ha sido suspendido de trabajo

https://www.google.de/amp/s/www.eldiari ... tml?espv=1

Pretende dar un mitin en ceuta, en el momento que entraron mas de mil marroquies, lo cual no tenia nada que ver con la inmigración irregular, si no con una presion diplomatica marroquí

https://www.google.de/amp/s/www.vozpopu ... p=1?espv=1


Y asi se podria seguir con un largo etc sobre como Vox es completamente contraria a la inmigración de paises pobres. Lo que no entiendo es la intención de algún forero intentando blanquear lo que es vox diciendo que vox lo unico que pretende es no aceptar la inmigracion ilegal
Que partido no opina asi? Acaso el gobierno mas "comunista" no cuenta con policia en las fronteras, los cuales utilizan todos los medios para que ello no se produzca?

Lord_Link escribió:

Legardien escribió:

dinodini escribió:
Yo no estoy a favor de que se deje entrar a alguien de forma irregular, eso de abrir las fronteras y que pase todo el que quiera, cosa que tampoco ha dicho nunca Podemos. Lo que no estoy tampoco a favor es de expulsar a todos los ilegales cuando han podido colarse y la policía los ha identificado dentro del país en algún momento. Habría que ver caso por caso, porque muchos llevan ya bastantes años aquí trabajando y ganando dinero honradamente, aunque sea de forma irregular. Inmigrante ilegal no es sinónimo a delincuencia, por mucho que mintiera aquel policía diciendo que todos los ilegales que entran en España se dedican a delinquir. Ahora resulta que los invernaderos españoles están llenos de delincuentes, porque resulta que en los invernaderos hay trabajando muchos ilegales.

¿Y que te hubiera parecido que se hubiera expulsado en su momento a toda esta gente, devolviéndolos a España y condenándolos a ellos y a toda su familia a la pobreza?

“La mitad de los españoles que emigraron durante el franquismo lo hicieron de forma irregular”

Sin entrar en el tema delincuencia, lo que está en negrita ¿no te parece una contradicción?

¿Me estás diciendo que trabajar en negro, aunque sea un trabajo de mierda, es honrado?

Si, honradamente. La culpa es del empresario, que se aprovecha de su situacion irregular para ahorrarse cuatro duros, jamas del trabajador que se ve avocado a ello sin alternativa

Te equivocas.

La culpa es de concepto, de legislación y de persecución de la conducta de ambos, empresario y trabajador en negro.

Yo vivo en un pais donde si no tienes contrato o formas parte de una familia en la que un miembro tiene contrato y medios para mantenerla, no tienes permiso para residir.

Hasta aquí, parecido a España. ¿Donde está la diferencia? Pues en que a las personas en situación irregular, se las busca, encuentra y expulsa.

Aquí también hay inmigrantes que trabajan en invernaderos (hace 5 minutos he estado en uno). La diferencia es que el empresario no los emplea sin permiso y el trabajador igual. Aquí no se contrata sin papeles, pero el que no tiene papeles tampoco se queda subsidiado, lo echan.

Aquí ni se pagan alquileres en B, ni te puedes empadronar sin permiso de residencia en ningún sitio (no como en España que te puedes empadronar de okupa), ni puedes hacer nada sin tener papeles en regla.

¿Todo esto a quién beneficia? A los trabajadores con papeles. No tienen una competencia desleal que trabaje más barato. Su salario es conforme a ley y sus condiciones también.

Aquí no hay gente esperando en las plazas para meterse en una furgoneta y acabar no sé dónde...

Aquí no pasa eso por la estricta política de inmigración en primer lugar. Y despúes, por la legislación y la cultura de no trabajar en B.

Si no es honrado lo que tampoco son es delincuentes ¿Acaso eran delincuentes la mitad de los inmigrantes españoles que fueron a Europa en los 60s y lo hicieron de forma irregular? Y digo que trabajan honradamente porque si lo hacen en B no es porque no quieran hacerlo en A para eludir pagar impuestos, sino porque no tienen otra opción. Ellos son los primeros que quisieran trabajar en A y cotizar a la seguridad social.

Y la mayoría de ilegales que hay en España no llegaron en patera o saltando la valla. Esos son una minoría. La inmensa mayoría llegó con visado de turista y no se han ido a los 3 meses que es lo que tenía de vigencia el visado.

Y he aquí un ejemplo claro de lo que estoy diciendo.

Aquí, con un visado de turista a los 3 meses te mandan a tu casa. PUNTO.

El concepto es muy claro, si no tienes un permiso que justifique tu estancia te vas por donde has venido. Y esto, a MI, me puede pasar dentro de 2 años.

Fíjate lo que has escrito:

si lo hacen en B no es porque no quieran hacerlo en A para eludir pagar impuestos, sino porque no tienen otra opción

Pues claro que tienen otra opción. Tienen mas de una. La primera es volver de donde han venido, e intentar encontrar ese trabajo allí, o en su caso, trabajar en B allí, en su lugar de origen. La segunda es buscar otro país donde puedan encontrar un trabajo en A, y tengan su documentación en regla.

Sin embargo, para tí lo ideal es que se queden en un mercado que no puede absorberlos en A y trabajen en B. Es esta forma de pensar, la que les condena a ellos a tener esas condiciones laborales para siempre.

Pero vox no eran aquellos del cartel un mena 4700 euros tu abuela 470

Es que no existe mayor ejemplo de manipulación y señalamiento de la extrema derecha parlamentaria hacia una minoría.

dinodini escribió:

Drifter_666 escribió:No es lo mismo que, supongamos, un 50% de los delitos los cometan extranjeros, que un 50% de los extranjeros cometan delitos.
Hay muchísima diferencia entre ambas estadísticas.

Significa que si el 1% de los españoles comenten delitos, en los extranjeros es el doble, es decir, el 2%, y por eso hay que expulsar a todos los inmigrantes, por lo que hace el 2% de ellos. Esa esa la filosofía de VOX, pero evidentemente no te lo dicen así, porque tontos no son.

Género hombre si vale en tus estadísticas, hasta que vox monte un chiringuito por 20000 millones que diga que los extranjeros cometen delitos por ser extranjeros, queda....

Acaba de matar una madre a su hija por perder la custodia y aún ninguna del wassap ha puesto la gilipolleces que se pusieron con las sirenitas y la violencia vicaria cuando fue el padre ..

Lalilulelu escribió:Y Vox no solo pretende "echar" a los inmigrantes ilegales

Tambien quiere endurecer la nacionalización de los inmigrantes

Y también hablan de retirar a aquellos extranjeros que, habiendo conseguido la nacionalidad, cometan graves delitos contra la vida de las personas.

¿Tú estarías en contra de retirar la nacionalidad y expulsar a un extranjero nacionalizado que violara y asesinara, por ejemplo?

Lalilulelu escribió: Lo que no entiendo es la intención de algún forero intentando blanquear lo que es vox diciendo que vox lo unico que pretende es no aceptar la inmigracion ilegal

No lo entiendes porque, para variar, buscas la mínima oportunidad para emitir juicios sobre otros foreros en lugar de limitarte a comentar.

Estar a favor de medidas que combatan o mitiguen la inmigración ILEGAL no es “intentar blanquear” a Vox.

retro-ton escribió:Este es el cartel al que hice alusión antes.

Que casualidad que campañas como estas, no hace más que crecer el odio hacia colectivos vulnerables, en este caso los menores extranjeros no acompañados. ¿Cuantas veces se ha hablado de los mal llamados menas desde que Vox ha entrado en la escena politica?

Campaña de manipulación, mentira, señalar con el dedo, cuando debido a la carta de los derechos humanos, estamos obligados a acoger a esos menores que han entrado en nuestras fronteras

Pero si, vox solo está a favor de medidas que mitiguen la inmigración ilegal.

No creo que sea casualidad, yo me decanto más por el testimonio de Juan Jara ex-vice presidente de vox

"Has convertido a VOX en un instrumento que siembra el odio a la espera de una cosecha electoral", dijo Juan Jara ex-vicepresidente de VOX sobre Abascal en su carta de despedida al partido.

Este testimonio habla por si solo. VOX se lucra azuzando el odio contra mujeres y minorías en españa.

Jara ha puesto en duda las cuentas del partido, del que ha dicho que es "la cuenta de gastos de Abascal": "Un señor que hace cinco o seis años estaba desahuciado porque no podía pagar una casa en propiedad y ahora nada en la abundancia...".

El exvicepresidente cree que Vox es el "chiringuito" de Abascal. Una situación a la que se suma la "mafia digital" que se dedica al acoso.

Básicamente el expresidente de VOX dice lo que se lleva tiempo esbozando en el hilo. La ultraderecha azuza el odio hacia colectivos que señala arbitrariamente como enemigos con el objetivo final de lucrarse.

Esta noticia tiene un año ya (más o menos como el cartelito de los menas y las abuelas) y considero que es un tiempo más que suficiente como para poder verlo, enseñarlo y denunciarlo, pero nadie ha dicho nada al respecto.

Detenido el autor de la violación a una mujer en el centro de Sevilla

https://www.google.com/amp/s/www.diariodesevilla.es/sevilla/Detenido-autor-violacion-mujer-centro-Sevilla_0_1667234083.amp.html

... y la noticia lleva premio. Aprovechan el suceso para hacer un dos por uno y mostrar lo que lamentablemente está pasando. Buenísima oportunidad para condenar publicamente a los agresores... o es que las victimas, según el agresor que las ataque, tienen menos derechos que si las agrede un español blanquito?? Veras tú... ahora algunos, como si estuviesen en una biblioteca. Prohibido hablar y ni un ruidito!!!

Al contrario, está aumentando el odio hacia el hombre. Hacia la mujer siempre ha habido, pero ahora se le está dando más publicidad (interesa en términos políticos). Y ojo, yo soy feminista (que no hembrista).

Lo primero DEP, debatamos amistosamente este titular



Niña muerta...... claro si la presunta homicida / asesina es la madre la niña es "muerteada", pero si es el padre, es asesinada sin presunción ni ostias..

hal9000 escribió:Lo primero DEP, debatamos amistosamente este titular

Niña muerta...... claro si la presunta homicida / asesina es la madre la niña es "muerteada", pero si es el padre, es asesinada sin presunción ni ostias..

No han tardado

Hay que proteger a las madres protectoras. Son una minoría mas.

El ministerio de igualdad se encarga, tranquilos.

Al final esto hace que el daño colateral es que se lo acabe cogiendo asco a ciertos colectivos. Recuerdo una noticia donde unos charmiles, lo que equivocadamente se le llaman menas, atracando a un hombre para robarle el reloj y todo lo que que puedan. El titular era mas o menos que unos jóvenes le quitan el reloj a un turista.
Una mujer gorda es una mujer curvy con cuerpo no normativo. Un hombre gordo es un gordaco de mierda cuerpo escombro.

hal9000 escribió:Al final esto hace que el daño colateral es que se lo acabe cogiendo asco a ciertos colectivos. Recuerdo una noticia donde unos charmiles, lo que equivocadamente se le llaman menas, atracando a un hombre para robarle el reloj y todo lo que que puedan. El titular era mas o menos que unos jóvenes le quitan el reloj a un turista.
Una mujer gorda es una mujer curvy con cuerpo no normativo. Un hombre gordo es un gordaco de mierda cuerpo escombro.

Y un facha, ahora es uno de derechas. Tamos lokos o ké

Visto lo visto, se podría cambiar el título del hilo por “está aumentando el odio en España”? Y yo creo que se ataja antes a la hora de encontrar el motivo. Al igual que se cambió el título del hilo de la decadencia en Barcelona por considerar que el problema de la delincuencia es común a toda España, se podría cambiar éste, ya que creo que es bastante obvio que el odio no es unidireccional.

Mutaracha escribió: Al contrario, está aumentando el odio hacia el hombre. Hacia la mujer siempre ha habido, pero ahora se le está dando más publicidad (interesa en términos políticos). Y ojo, yo soy feminista (que no hembrista).

No sé qué información o percepción actual de la sociedad tienes para soltar esa afirmación la verdad.

Falconash escribió:

Mutaracha escribió: Al contrario, está aumentando el odio hacia el hombre. Hacia la mujer siempre ha habido, pero ahora se le está dando más publicidad (interesa en términos políticos). Y ojo, yo soy feminista (que no hembrista).

No sé qué información o percepción actual de la sociedad tienes para soltar esa afirmación la verdad.

No caigas, estan entrando en tromba los de siempre, para tratar de embarrarlo y que nos cierren el hilo. Reportar e ignorar. Centremos el topic en el titulo del hilo

Falconash escribió:

Mutaracha escribió: Al contrario, está aumentando el odio hacia el hombre. Hacia la mujer siempre ha habido, pero ahora se le está dando más publicidad (interesa en términos políticos). Y ojo, yo soy feminista (que no hembrista).

No sé qué información o percepción actual de la sociedad tienes para soltar esa afirmación la verdad.

pues dice la verdad, aunque yo mas bien diría, se está intentando aumentar el odio hacia el hombre, OJO, solo el hombre blanco hetero, otra cosa es que la gente normal pase de todo eso y solo le den algo de bombo las cuatro subvencionadas por los chiringuitos concubinos, aunque yo a dia de hoy todavia no me he cruzado ninguna tarada de esas.
igual que el odio hacia la mujer venia de cuatro trogloditas que no saben ni fregar un plato o freir un huevo, que tampoco me he cruzado muchos asi y segun me ha dicho la ministra enchufada, el pais está lleno de esos.

Como dije en mi anterior comentario, para mí el odio se está vertiendo contra el hombre. Solo hay que ver como se trata una misma noticia desde dos puntos de vista distintos, siendo esta una pequeñísima muestra de un todo:

Si lo comete una mujer: Suicidio ampliado

Si lo comete un hombre: Padre mata a su hija

Lees la primera noticia y parece que la madre es la víctima, y lees la segunda y el padre es el agresor (obviamente aquí si es verdad, pero la clave está en como se manipula la primera noticia). Esta claro que los medios reciben órdenes para tratar este tipo de noticias e intentar manipularlas empezando por los titulares. La pregunta es quien esta detras de todo esto y que gana.

clouhd escribió:Como dije en mi anterior comentario, para mí el odio se está vertiendo contra el hombre. Solo hay que ver como se trata una misma noticia desde dos puntos de vista distintos, siendo esta una pequeñísima muestra de un todo:

Si lo comete una mujer: Suicidio ampliado

Si lo comete un hombre: Padre mata a su hija

Lees la primera noticia y parece que la madre es la víctima, y lees la segunda y el padre es el agresor (obviamente aquí si es verdad, pero la clave está en como se manipula la primera noticia). Esta claro que los medios reciben órdenes para tratar este tipo de noticias e intentar manipularlas empezando por los titulares. La pregunta es quien esta detras de todo esto y que gana.

Fuera del tema legal, dentro de la moralidad de cada uno, para mí, no es lo mismo matar a un hijo para hacer daño a la pareja/ex-pareja (utlizar al hijo como un instrumento, como arma para hacer daño), que matar a un hijo para evitar que caiga en las manos de la pareja/ex-pareja (entendiendo que ésta última le va a dar una vida de mierda, va a abusar de él, o whatever). Tiene que ser jodido que la justicia te quite la custodia, en favor de un/a psicópata sobre el/la que no haya pruebas. Son situaciones límite, con respuestas límite.

Que no justifico nada, ni sé de qué van los enlaces que has pasado, ni pretendo cuestionar lo que dices del tratamiento de los medios.

clouhd escribió:Como dije en mi anterior comentario, para mí el odio se está vertiendo contra el hombre. Solo hay que ver como se trata una misma noticia desde dos puntos de vista distintos, siendo esta una pequeñísima muestra de un todo:

Si lo comete una mujer: Suicidio ampliado

Si lo comete un hombre: Padre mata a su hija

Lees la primera noticia y parece que la madre es la víctima, y lees la segunda y el padre es el agresor (obviamente aquí si es verdad, pero la clave está en como se manipula la primera noticia). Esta claro que los medios reciben órdenes para tratar este tipo de noticias e intentar manipularlas empezando por los titulares. La pregunta es quien esta detras de todo esto y que gana.

Coger un caso extremo y excepcional como puede ser el titular de mierda de ElPeriódico y venderlo como si fuera la norma, no sé...

Lord_Link escribió:No caigas, estan entrando en tromba los de siempre, para tratar de embarrarlo y que nos cierren el hilo. Reportar e ignorar. Centremos el topic en el titulo del hilo

En el hilo de Queer vs Terf, quieres que lo cierren porque es un delito de odio.

En este quieres controlar el discurso de los que opinan como tu.

¿No te parece que pretendes controlar lo que dicen o no dicen los demás?

¿Si eres tú quien decide de qué se puede hablar y de qué no se puede... en qué te convierte eso?

OK Computer escribió:matar a un hijo para evitar que caiga en las manos de la pareja/ex-pareja (entendiendo que ésta última le va a dar una vida de mierda, va a abusar de él, o whatever). Tiene que ser jodido que la justicia te quite la custodia, en favor de un/a psicópata sobre el/la que no haya pruebas. Son situaciones límite, con respuestas límite.

Qué curioso (por decir algo) que esa posibilidad ni siquiera ronde la cabeza de muchos/as cuando quien asesina es un padre

retro-ton escribió:No creo que sea casualidad, yo me decanto más por el testimonio de Juan Jara ex-vice presidente de vox

"Has convertido a VOX en un instrumento que siembra el odio a la espera de una cosecha electoral", dijo Juan Jara ex-vicepresidente de VOX sobre Abascal en su carta de despedida al partido.

Este testimonio habla por si solo. VOX se lucra azuzando el odio contra mujeres y minorías en españa.

Jara ha puesto en duda las cuentas del partido, del que ha dicho que es "la cuenta de gastos de Abascal": "Un señor que hace cinco o seis años estaba desahuciado porque no podía pagar una casa en propiedad y ahora nada en la abundancia...".

El exvicepresidente cree que Vox es el "chiringuito" de Abascal. Una situación a la que se suma la "mafia digital" que se dedica al acoso.

Básicamente el expresidente de VOX dice lo que se lleva tiempo esbozando en el hilo. La ultraderecha azuza el odio hacia colectivos que señala arbitrariamente como enemigos con el objetivo final de lucrarse.

Me olvidé de comentar también que a Juan Jara (ex vicepresidente de vox) lo acosaron en rr.ss. desde cuentas presumiblemente a sueldo de su ex-partido. Muy feo eso. Que no harán también con gente perteneciente o afín a colectivos de minorías o mujeres. Nos lo podemos imaginar perfectamente.

Falconash escribió:

clouhd escribió:Como dije en mi anterior comentario, para mí el odio se está vertiendo contra el hombre. Solo hay que ver como se trata una misma noticia desde dos puntos de vista distintos, siendo esta una pequeñísima muestra de un todo:

Si lo comete una mujer: Suicidio ampliado

Si lo comete un hombre: Padre mata a su hija

Lees la primera noticia y parece que la madre es la víctima, y lees la segunda y el padre es el agresor (obviamente aquí si es verdad, pero la clave está en como se manipula la primera noticia). Esta claro que los medios reciben órdenes para tratar este tipo de noticias e intentar manipularlas empezando por los titulares. La pregunta es quien esta detras de todo esto y que gana.

Coger un caso extremo y excepcional como puede ser el titular de mierda de ElPeriódico y venderlo como si fuera la norma, no sé...

Es que no es un caso excepcional. Es modus operandi. La excepción es lo opuesto.

retro-ton escribió:

retro-ton escribió:No creo que sea casualidad, yo me decanto más por el testimonio de Juan Jara ex-vice presidente de vox

"Has convertido a VOX en un instrumento que siembra el odio a la espera de una cosecha electoral", dijo Juan Jara ex-vicepresidente de VOX sobre Abascal en su carta de despedida al partido.

Este testimonio habla por si solo. VOX se lucra azuzando el odio contra mujeres y minorías en españa.

Jara ha puesto en duda las cuentas del partido, del que ha dicho que es "la cuenta de gastos de Abascal": "Un señor que hace cinco o seis años estaba desahuciado porque no podía pagar una casa en propiedad y ahora nada en la abundancia...".

El exvicepresidente cree que Vox es el "chiringuito" de Abascal. Una situación a la que se suma la "mafia digital" que se dedica al acoso.

Básicamente el expresidente de VOX dice lo que se lleva tiempo esbozando en el hilo. La ultraderecha azuza el odio hacia colectivos que señala arbitrariamente como enemigos con el objetivo final de lucrarse.

Me olvidé de comentar también que a Juan Jara (ex vicepresidente de vox) lo acosaron en rr.ss. desde cuentas presumiblemente a sueldo de su ex-partido. Muy feo eso. Que no harán también con gente perteneciente o afín a colectivos de minorías o mujeres. Nos lo podemos imaginar perfectamente.

Entonces este hombre lo consideráis una minoría sobre la que aumenta el delito de odio?

@Legardien este hombre a expuesto los motivos por los que la extrema derecha pone sobre la mesa mensajes machistas, homófobos, xenófobos y racistas.

Y viene a decir lo que se lleva tiempo esbozando en el hilo: la ultraderecha azuza el odio hacia colectivos como las mujeres y minorías, que señala arbitrariamente como enemigos, y con el objetivo final de lucrarse.

Creo que se entiende bastante bien esto. Si quieres divagar de tus cosas puedes seguir a tu rollo.

dinodini escribió:

LokiEros escribió:y esto? trabajar a 1-2-3 horas del centro de tarbajo es discriminacion a minorias o mujeres?

Pues anda que no conozco gente que no pertenece a ''esos grupos'' y les pasa lo mismo.

No entiendo

La discriminación es pensar que toda esta gente viene aquí a vivir de las paguitas o de delinquir. Cada vez que sale una noticia de un delito cometido por un inmigrante salta VOX amplificando estas noticias, pero de lo que hace la gran mayoría de inmigrantes no se habla de ello, es algo que no interesa, asi se crea la sensación en la población española que la gran mayoría de inmigrantes viven de delinquir.

Pues igual que haces tú y tus amigos del ministerio de igualdad. Que están a la que faltan cuando una mujer o uno de sus hijos muere a manos de un hombre.

dinodini escribió:

Drifter_666 escribió:No es lo mismo que, supongamos, un 50% de los delitos los cometan extranjeros, que un 50% de los extranjeros cometan delitos.
Hay muchísima diferencia entre ambas estadísticas.

Significa que si el 1% de los españoles comenten delitos, en los extranjeros es el doble, es decir, el 2%, y por eso hay que expulsar a todos los inmigrantes, por lo que hace el 2% de ellos. Esa esa la filosofía de VOX, pero evidentemente no te lo dicen así, porque tontos no son.

Repito lo dicho arriba. No sé cómo no ves tú hipocresía.

retro-ton escribió:@Legardien este hombre a expuesto los motivos por los que la extrema derecha pone sobre la mesa mensajes machistas, homófobos, xenófobos y racistas.

Y viene a decir lo que se lleva tiempo esbozando en el hilo: la ultraderecha azuza el odio hacia colectivos como las mujeres y minorías, que señala arbitrariamente como enemigos, y con el objetivo final de lucrarse.

Creo que se entiende bastante bien esto. Si quieres divagar de tus cosas puedes seguir a tu rollo.

Este hombre da una opinión que conviene a tus coordenadas ideológicas. Estas poniendo como ejemplo a un tipo que ha pertenecido a un partido de derecha (ultra derecha para tí).

Lo haces por que lo que dice te sirve para defender tu discurso. Sino, sería un facha mas en tu lista.

Pero me quedo con que no tienes ningún problema con defender a gente que ha pertenecido a VOX siempre que critique a VOX. Está claro que te sirve cualquier cosa.

En cuanto a lo de "divagar", si eso vete buscando alguien con quien iniciar un flame. Conmigo no tienes nada que hacer.

retro-ton escribió:Este es el cartel al que hice alusión antes.

Este cartel lo puse el otro día también, menos mal que nadie ha hecho malabares para decir que esta propaganda no va contra colectivos vulnerables. Al menos parece que en este estamos todo el hilo de acuerdo y nadie lo niega

Falconash escribió:No sé qué información o percepción actual de la sociedad tienes para soltar esa afirmación la verdad.

Una percepción bastante decadente de la sociedad actual. Solo hay que ver comentarios como el del/de la energúmeno/a de abajo de tu comentario. No hay respeto, no hay diálogo, no hay aceptación de diferentes puntos de vista, no hay sentido común.

Apesta ver en el día a día cómo se intenta demonizar al hombre con respecto a la mujer. La TV pública es basura (medios de comunicación) y solo muestra lo que le interesa a ciertas esferas de poder; es facilísimo manipular una imagen, un audio, un texto, etc. Antes era innegable que existía el machismo y que la posición de la mujer estaba muy por debajo de la del hombre. Ahora, sinceramente, yo en mi día a día no veo apenas situaciones machistas. ¿que sigue existiendo? Seguro, pero es una minoría cada vez más reducida en occidente.

La ley de violencia de género es otra tomadura de pelo, ¿qué es eso de que la violencia de género solo sea del hombre a la mujer? ¿Qué pasa con las mujeres maltratadoras? ¿No existen? Que haya menor número de casos no significa que haya que olvidar a esos hombres víctimas de violencia de GÉNERO. La violencia no entiende de sexos; no debería haber distinción.

Y podría seguir... Pero básicamente resumo: ni los hombres somos Satanás, ni en EEUU toda la población odia a los negros (tema muy manido en los últimos años).

Avestruz escribió:

retro-ton escribió:Este es el cartel al que hice alusión antes.

Este cartel lo puse el otro día también, menos mal que nadie ha hecho malabares para decir que esta propaganda no va contra colectivos vulnerables. Al menos parece que en este estamos todo el hilo de acuerdo y nadie lo niega

Si, ademas ya explique yo la burda manipulacion a la que ha sido sometida ese cartel. De hecho, si haceis zoom, podeis ver un folio A4 pegado que informa del bulo de que se trata

Mutaracha escribió:La violencia no entiende de sexos; no debería haber distinción.

Dale un repaso a las cifras de muertes de hombres y mujeres a manos de sus parejas o exparejas, mas que nada para que no vengas al foro a soltar estas barbaridades

@Lord_Link Dale tú un repaso a las cifras de muertes de hijos e hijas a manos de sus padres o madres, mas que nada para que entiendas por qué no deberían haber distinciones hombre/mujer en temas de violencia como se hace desde el gobierno solo para vender un relato.

El Gobierno reconoce por primera vez que las madres matan a sus hijos tanto como los padres

Los datos, que hasta ahora han sido sistemáticamente ocultados, chocan con el argumentario del Gobierno de coalición que mantiene PSOE y Unidas Podemos, que sostiene públicamente que este tipo de violencia procede sobre todo de los progenitores masculinos.

A mi lo que más me flipa es que venga a darte lecciones de moralidad aquel que sesga por raza, sexo y nacionalidad los delitos, cuando es él el único que ve el color, el genero y el origen del agresor en ese delito (solo el blanco, masculino y español) de una forma que roza lo obsesivo y después aún es capaz de insinuar que el racista, xenófobo y todo lo demás eres tú. Alguien les debió decir que si decían mil veces en voz alta "soy feminista" ya estaba todo hecho, y cuando hay muestras de que su manera de proceder no tiene ni pies ni cabeza, tachaaaan, a usar el comodín de la culpa es de las derechas y sus soflamas. Que le pregunten a M.A. Bustamante a ver que piensa ahora, que está descubriendo la verdad de todo esto a las bravas. Ya te digo yo que de todo menos gracia le debe de estar haciendo.

Eso sí, los consejitos que se dan los que se bukkakean a masunos en cuanto a, por ejemplo, la noticia del padre que ha visto como su ex mataba a su hija son del palo de "reportar e ignorar" en vez de condenar y lamentar. Se leen gritos de dolor cuando un cafre llama mono a un futbolista de color, y lo de la muerte esta de la niña??... nada??? Inhumano. Los que vienen detrás van a necesitar tiempo para ir derogando todos estos disparates. Uno tras otro.

kopperpot escribió:@Lord_Link Dale tú un repaso a las cifras de muertes de hijos e hijas a manos de sus padres o madres, mas que nada para que entiendas por qué no deberían haber distinciones hombre/mujer en temas de violencia como se hace desde el gobierno solo para vender un relato.

El Gobierno reconoce por primera vez que las madres matan a sus hijos tanto como los padres

Los datos, que hasta ahora han sido sistemáticamente ocultados, chocan con el argumentario del Gobierno de coalición que mantiene PSOE y Unidas Podemos, que sostiene públicamente que este tipo de violencia procede sobre todo de los progenitores masculinos.

La solucion a las muertes de las mujeres desde luego que no es un "y tu mas". Pero es un problema que hay que atajar si o si

RheinFire escribió:Eso sí, los consejitos que se dan los que se bukkakean a masunos en cuanto a, por ejemplo, la noticia del padre que ha visto como su ex mataba a su hija son del palo de "reportar e ignorar" en vez de condenar y lamentar. Se leen gritos de dolor cuando un cafre llama mono a un futbolista de color, y lo de la muerte esta de la niña??... nada??? Inhumano.

Ven el odio en que un ayuntamiento ilumine una fuente con los colores de la bandera LGTBI en lugar de colgar dicha bandera en su balcón, pero no ven odio en que una ministra acuse en falso de abusador y pederasta a un padre inocente solo para justificar el indulto ideológico de una secuestradora de menores, o que una secretaria de estado califique la campaña de apoyo a dicho padre como “violencia política contra las mujeres”.

El sesgo es tan evidente y notorio que resulta hasta esperpéntico.

Avestruz escribió:

retro-ton escribió:Este es el cartel al que hice alusión antes.

Este cartel lo puse el otro día también, menos mal que nadie ha hecho malabares para decir que esta propaganda no va contra colectivos vulnerables. Al menos parece que en este estamos todo el hilo de acuerdo y nadie lo niega

Está claro. Vox ampara este tipo de discursos con fines lucrativos está más que demostrado.

El cartel y las declaraciones del ex presidente de vox podrían ponerse en el mensaje OP a modo de prueba de como la extrema derecha lanza soflamas, siembra el odio y señala como enemigos a mujeres y minorías.

El tema del cartel y las declaraciones lleva semanas en el hilo y nadie lo ha rebatido así que por mi las conclusiones pueden ser ya esas totalmente.

Rai_Seiyuu escribió:

hal9000 escribió:Lo primero DEP, debatamos amistosamente este titular

Niña muerta...... claro si la presunta homicida / asesina es la madre la niña es "muerteada", pero si es el padre, es asesinada sin presunción ni ostias..

No han tardado

Me he informado sobre el suceso, es una asesina hija de p*ta. Pero lo único que se puede sacar de "bueno" de esto es que la asesina esa denuncio 28 veces al padre y las 28 salío absuelto, así que parece que la justicia funciona y no es "feminazi" como dejan muchos por aquí a entender. Además le iban a dar la custodia al padre después de 28 denuncias.

Parece ser que le metio tranquilizantes en el colacao y ella tambíen se metió, pero ella no murio tenía que haberse puesto el doble de pastillas la asesina

@AniTa 73 es que todos estamos mil por mil de acuerdo en lo que dices. Pero tambien todos sabemos las intenciones de desviar el hilo por parte de los que postean aqui machaconamente este tipo de noticias absolutamente lamentables y condenables.

Enlazando con un mensaje anterior, en el que hacía mención a los discursos de odio en internet, en foros, en redes sociales, traigo un artículo que habla también del tema, con el foco en los discursos misóginos:

‘Manosfera’: Donde se quieren los hombres que odian a las mujeres
Activistas por los derechos masculinos, gurús del ligue, ‘incels’... Los rincones antifeministas de internet proporcionan ante todo una red afectiva para los varones que se sienten victimizados y en crisis, según un estudio de la FAD sobre subculturas misóginas ‘online’

Me ha resultado bastante interesante, lo recomiendo.

EDITO: @retro-ton , añadida tu sugerencia.

AniTa 73 escribió:

Rai_Seiyuu escribió:

hal9000 escribió:Lo primero DEP, debatamos amistosamente este titular

Niña muerta...... claro si la presunta homicida / asesina es la madre la niña es "muerteada", pero si es el padre, es asesinada sin presunción ni ostias..

No han tardado

Me he informado sobre el suceso, es una asesina hija de p*ta. Pero lo único que se puede sacar de "bueno" de esto es que la asesina esa denuncio 28 veces al padre y las 28 salío absuelto, así que parece que la justicia funciona y no es "feminazi" como dejan muchos por aquí a entender. Además le iban a dar la custodia al padre después de 28 denuncias.

Parece ser que le metio tranquilizantes en el colacao y ella tambíen se metió, pero ella no murio tenía que haberse puesto el doble de pastillas la asesina

Claro, claro, que este padre haya tenido que sufrir lo que ha sufrido durante cinco años son un claro ejemplo de que la justicia funciona...

Pues investiga más si eso.

Ponte este video si tienes un momento:

https://www.telemadrid.es/programas/bue ... 03229.html

O mejor, te cito aquí el testimonio de esa señora a partir del minuto 4:52:

"Ella, en lo que se ha visto arropada por la justicia con sus mentiras, y con todas sus falacias, y todas sus falsedades, pues era la reina del mambo. Las feministas la apoyaban, a él le ponían de maltratador por todo Segovia, han hecho todo lo que han podido en contra de él para desprestigiarle, y ahora ya cuando a ella se le ha vuelto un poco digamos, la justicia contra ella, que le han empezado a dar un poco la razón a él, porque llevaba cinco años teniéndola, pues ha sido el detonante".



Sin duda, es indiscutible que este caso es un claro ejemplo de que el feminismo no afecta en anda al funcionamiento de la justicia en este país

Me hace gracia que mencioneis al tipo este ex vicepresidente de VOX que ya no está en activo y al que últimamente hacéis bastante referencia. Antes de salirse era nombrado por los que ya sabemos con toda la retahíla de calificativos esos que todos conocemos, y ahora que ya no milita... palabra de Dios, te adoramos oyenos?? Se respira coherencia por los cuatro costados y me lo veo venir. Como le de a Olona decir que quiere entrar en UP, los mismos que le impedían la entrada ahora la llevarán en andas a la Universidad para que de charlas y cuidado no le pongan su nombre a una plaza!!!