¿Está aumentando el odio hacia mujeres y minorías en España? Opinión y debate.

Lord_Link escribió:

Findeton escribió:@AniTa 73 lo cual es politiqueo por parte de dichos observatorios.

Politiqueo? Es la realidad. O es que no ves como se alientan ciertos discursos de odio desde la extrema derecha? Eso da alas a quien busca cualquier excusa para ejercer la violencia contra las victimas de dicho odio

DNKROZ escribió:

AniTa 73 escribió:En españa aunque entres en patera, estas a los 2 dias pagando impuestos. Incluso el que viene de afuera a operarse, solo por la estancia ya ha pagado impuestos.

Y esos impuestos siguen sin tener que ver con el tema sanidad, puestos a coger el mismo símil puedo decir que tengo "opción" a la sanidad de UK porque he comprado algo por ebay y "he pagado impuestos", lo siento, pero son comparaciones que no tienen sentido.

Sí, la sanidad es pública y universal, tienes derecho a ella pagues lo que pagues de impuestos, incluso en el hipotético e inexplicable caso de que no pagues nada... pero gratis NO es para nadie, es de pago y ni de lejos es barata, gran parte del coste del trabajador y de lo que nos retienen de sueldo es justamente para eso, y no es opcional, así que es de todo menos "una gracia concedida".

IvanQ escribió:@dlabo en lo que has quoteado no pone eso que le achacas, no pone que todo el presupuesto de Sanidad salga de ahí.

Findeton escribió:

Lord_Link escribió:

Findeton escribió:@AniTa 73 lo cual es politiqueo por parte de dichos observatorios.

Politiqueo? Es la realidad. O es que no ves como se alientan ciertos discursos de odio desde la extrema derecha? Eso da alas a quien busca cualquier excusa para ejercer la violencia contra las victimas de dicho odio

En realidad yo veo más discurso de odio (hacia otros colectivos) en la extrema izquierda. En cualquier caso, hay que apoyar la libertad de expresión.

dlabo escribió:@DNKROZ Tu estabas afirmando que el presupuesto de sanidad pública salía de las contribuciones de nóminas a la seguridad social

dlabo escribió:Y como te he demostrado, no es así.

Ahora puedes seguir haciéndote el dígnito o admitir que estabas equivocado.

AniTa 73 escribió:

kaveza2 escribió:¿Cuántas agresiones esperáis durante el orgullo?

Aclaro que a mi lo de que celebren el orgullo me parece bien, no me molesta, intimida, ni ninguna de esas historias. Lo pregunto por ver si es cierto aumenta el numero de casos respecto a otros años.

https://www.france24.com/es/europa/2021 ... llo-espana

Un popurrí del 2021. Si ha aumentado habrá más problemas este año digo yo.

En tu mismo enlace:

"Los observatorios de derechos LGTBI+ alertan que la violencia física de este tipo de ataques ha vuelto a los niveles de 2019 y denuncian la normalización del discurso del odio por la irrupción mediática de la extrema derecha."

Lo que se esta diciendo en el hilo desde que empezamos.

retro-ton escribió:En españa donde?

retro-ton escribió:@Findeton criticar = discurso de odio

dlabo escribió:

DNKROZ escribió:

AniTa 73 escribió:Entonces de donde viene la finaciación de la sanidad según tu?

Del impuesto de bienes inmuebles no te jode...

AniTa 73 escribió:Gracias, espero esos enlaces, fuentes y graficas.

No, lo siento, discutir de algo tan obvio como que la seguridad social se financia en su mayoría con las cuotas de la seguridad social es como discutir de si la tierra no es plana, y paso de perder el tiempo en tonterías, ya te dije a qué venía mi puntualización, ahora si quieres discutir del sexo de los ángeles puedes hacerlo o si os ponéis a mesurar cuestiones no mesurables, o les ponéis las unidades de medida que queráis.

Hay que ver la alergia que le teneis a poner un mínimo de respaldo a lo que afirmais con tantísima vehemencia... Por que será.

Si, la primera fuente de ingresos de la seguridad social son las cotizaciones a la seguridad de las nóminas, pero la segunda viene directamente de aportaciones del Estado a través de impuestos:

Y la sanidad recibe mucho mas de las aportaciones directas del Estado, ya que son finalistas y solo van a partidas concretas, siendo la mas importante precisamente el sistema público de salud.

Sin embargo las cotizaciones y aportaciones de trabajadores y empresas van en su inmensa mayoría a la financiación del sistema de pensiones.


https://www.seg-social.es/wps/portal/ws ... 01/PESS502

Faulkner escribió:

Este me parece que votante de derechas y en especial de vox no es. Pues cuentas como estas en twitter a patadas y siempre apuntando a la misma dirección.

Hay que estar muy mal de la cabeza para escribir esto pero yo creo que es odio visceral. Cuando le deseas la muerte (literal, aquí no hay -ifs-) a un hombre que estuvo secuestrado por terroristas 1+ año con el consecuente trauma que se te queda de 1) vivir día a día esperando el balazo por la espalda 2) sobrevivir e intentar dejar esto de lado mientras hay gente que te desea la muerte.

Vaya lacra macho, no quiero ni pensar lo que va a ser este país cuando Macarena Olona o alguno de Vox gobierne en alguna comunidad tocha o directamente en el país.

Con gente que piensa como el de este mensaje vamos a tener problemas.

jorgeche27 escribió:Aumenta por parte de quien?? de los de la religion de paz?? los cosas si se tienen que decir bien, se dicen.

Browny CX-1-DA300 escribió:

jorgeche27 escribió:Aumenta por parte de quien?? de los de la religion de paz?? los cosas si se tienen que decir bien, se dicen.

Son incapaces de admitirlo, la culpa la tiene la ultra hiper mega extrema derecha.

Findeton escribió:

retro-ton escribió:En españa donde?

En todos los rincones de España. El odio al que le va mejor que a uno mismo. El odio al empresario, al ahorrador, al trabajador. Por poner un ejemplo si hay alguien que está en el IBEX 35 y empezó de la nada es Amancio Ortega, pues la izquierda se dedica a criticarle día sí día también. En otros países como EEUU la gente admira a los que han construído empresones.

zibergazte escribió:A Amancio ortega no se le critica por haber creado un imperio sino por evadir impuestos y tener fábricas en Asia con personas en condiciones lamentables.. Lo mismo que se criticó en su día a Apple u otras empresas yankees...

zibergazte escribió:

Findeton escribió:

retro-ton escribió:En españa donde?

En todos los rincones de España. El odio al que le va mejor que a uno mismo. El odio al empresario, al ahorrador, al trabajador. Por poner un ejemplo si hay alguien que está en el IBEX 35 y empezó de la nada es Amancio Ortega, pues la izquierda se dedica a criticarle día sí día también. En otros países como EEUU la gente admira a los que han construído empresones.

A Amancio ortega no se le critica por haber creado un imperio sino por evadir impuestos y tener fábricas en Asia con personas en condiciones lamentables.. Lo mismo que se criticó en su día a Apple u otras empresas yankees...

Findeton escribió:Excusas, en EEUU si preguntas a los jóvenes, quieren ser el nuevo Steve Jobs/Zuckerberg. En España quieren ser funcionarios.

zibergazte escribió:Me hace gracia como se generaliza tan fácil sobre todo En fin, que ni de coña...

“Los homosexuales pueden tener una unión civil, pero no matrimonial, eso es la unión entre hombres y mujer”. (Santiago Abascal, secretario general de Vox. Abril de 2019).

[Sobre la adopción por parte de parejas homosexuales] “Debería tener preferencia la unión de un hombre y una mujer. Si hay un niño al que no le quiere nadie y lo van a adoptar dos homosexuales, yo los aplaudo. Pudiendo elegir, es preferible que esté con un padre y una madre”. (Santiago Abascal, secretario general de Vox. Octubre de 2019).

“Con el tema de los gays hemos pasado de que las relaciones homosexuales estuvieran prohibidas, perseguidas, incluso penadas, a que estuvieran más o menos toleradas, luego aceptadas con toda naturalidad y ahora están siendo promovidas y lo siguiente es que sean obligatorias”. (Iván Espinosa de los Monteros, portavoz de Vox en el Congreso de los Diputados. Julio de 2019).

“Preferiría no tener nietos de una pareja homosexual. Preferiría que si mi hijo es homosexual, no adoptara […] defiendo el derecho de un niño a tener padre y madre, a esa oportunidad del hijo. A igualdad de condiciones, prevalece el derecho del niño. Y estoy segura de que todos preferirían lo que el resto ha tenido: un padre y una madre”. (Gádor Joya, diputada de Vox en la Asamblea de Madrid. 2014).

“Si realmente se quiere defender a los niños no hay que defender a los niños homosexuales, si es que existe semejante cosa, o los niños trans. Hay que defender a todos”. (Alicia Rubio, diputada de Vox en la Asamblea de Madrid. Noviembre de 2019).

"¿Por qué los gays celebran tanto el día de San Valentín si lo suyo no es amor, es solo vicio?". (Juan Ernesto Pflüger, director de comunicación de Vox. Febrero de 2013).

"Los homosexuales tienen pene y las lesbianas tienen vulva, y que no te engañen, que a todo el mundo le importa eso un carajo" (Francisco Serrano, líder de Vox en Andalucía. Marzo de 2017).

"Es un error prohibir que los homosexuales acudan a terapia que les ayude a encontrar su identidad". (Macarena Olona, portavoz de Vox en el Congreso de los Diputados. Noviembre de 2020).

"Si mi hijo dijera que es gay, trataría de ayudarle. Hay terapias para reconducir su psicología”. (Fernando Paz, número 1 de Vox por Albacete. Marzo de 2013).

"Somos partidarios de quitar la bandera de los gays y las lesbianas. Porque cada uno, su orientación sexual en su casa y en su cama". (Vicente Lera, líder de Vox en Huesca. Enero de 2019).

“El Orgullo Gay lo mandaremos a la Casa de Campo. Causan verdaderos problemas”. (Javier Ortega-Smith, líder de Vox en Madrid. Mayo de 2019).

“Cuando unos padres salen a la calle no tienen por qué encontrarse con ese espectáculo. […] Si no se respetan ciertas condiciones, tienen que ir a un lugar donde no se agreda a los madrileños".” (Rocío Monasterio, líder de Vox en la Asamblea de Madrid. Julio de 2019).

"La falta de civismo en el (Orgullo Gay) se ha convertido en una seña de identidad de estas fiestas -botellones, basura, borrachos orinando en plena calle-. Esto, unido a las altas temperaturas de la época en la que tienen lugar, impregnan el centro de la ciudad de un hedor insalubre e insoportable”. (Argumentario oficial de Vox. Julio de 2019).

Browny CX-1-DA300 escribió:@OK Computer Ni se esconden en admitirlo, pero ojo que la culpa es de la ultra derecha.

Dudeman Guymanington escribió:

Browny CX-1-DA300 escribió:@OK Computer Ni se esconden en admitirlo, pero ojo que la culpa es de la ultra derecha.

Con la de ejemplos mejores que habrá, has ido a coger un vídeo en el que una chica habla tranquilamente y desde el respeto, sin nada que me lleve a pensar que odia a ningún grupo de personas. Simplemente su religión le prohíbe hacer algo y por eso no lo hace. A ti y a mí eso nos puede parecer una idiotez mayúscula, pero esa es otra cuestión. Tengo una amiga argelina que es una excelente persona pero también tiene el coco comido por sus movidas mágicas imaginarias, y su discurso es igualito que el de esta chica. Pofale, no vayas a bodas gays, eso que te ahorras.

P. D. Si alguien sabe de alguna religión que te prohíba ir a TODAS las bodas, que me informe por MP. Se me están acabando las excusas para escabullirme.

zibergazte escribió:

Findeton escribió:

retro-ton escribió:En españa donde?

En todos los rincones de España. El odio al que le va mejor que a uno mismo. El odio al empresario, al ahorrador, al trabajador. Por poner un ejemplo si hay alguien que está en el IBEX 35 y empezó de la nada es Amancio Ortega, pues la izquierda se dedica a criticarle día sí día también. En otros países como EEUU la gente admira a los que han construído empresones.

A Amancio ortega no se le critica por haber creado un imperio sino por evadir impuestos y tener fábricas en Asia con personas en condiciones lamentables.. Lo mismo que se criticó en su día a Apple u otras empresas yankees...

kaveza2 escribió:Mi religión dice que queme a todo el que contradiga sus preceptos.

Os lo digo desde el respeto, que no es personal, que es por mi religión.

vicodina escribió:

Dudeman Guymanington escribió:

Browny CX-1-DA300 escribió:@OK Computer Ni se esconden en admitirlo, pero ojo que la culpa es de la ultra derecha.

Con la de ejemplos mejores que habrá, has ido a coger un vídeo en el que una chica habla tranquilamente y desde el respeto, sin nada que me lleve a pensar que odia a ningún grupo de personas. Simplemente su religión le prohíbe hacer algo y por eso no lo hace. A ti y a mí eso nos puede parecer una idiotez mayúscula, pero esa es otra cuestión. Tengo una amiga argelina que es una excelente persona pero también tiene el coco comido por sus movidas mágicas imaginarias, y su discurso es igualito que el de esta chica. Pofale, no vayas a bodas gays, eso que te ahorras.

P. D. Si alguien sabe de alguna religión que te prohíba ir a TODAS las bodas, que me informe por MP. Se me están acabando las excusas para escabullirme.

Es homófoba porque su religión es homófoba.
No enmascaremos la homofobia en culturas/religiones.

kaveza2 escribió:[plas] una mierda pa los moros. Increible se defienda el Islam

Dudeman Guymanington escribió:

kaveza2 escribió:[plas] una mierda pa los moros. Increible se defienda el Islam

A esa conclusión (por decir algo) no habrás llegado leyendo mi mensaje, ¿verdad?

kaveza2 escribió:

Dudeman Guymanington escribió:

kaveza2 escribió:[plas] una mierda pa los moros. Increible se defienda el Islam

A esa conclusión (por decir algo) no habrás llegado leyendo mi mensaje, ¿verdad?

Que vá, tengo claro que soy un odiador.

Los moros los quiero lejos, muy lejos por muchos motivos, el más simple de todos es que me molesta ir a la piscina y que las mujeres se bañen con ropa... da asquito, pero claro es otra de esas cosas que prohíbe su religión.

Por cierto tu amiga es homófoba y punto, que no se invite historias que no se puede por ejemplo llamar a alguien "hijo de puta" desde el respeto y esconderte detrás de una religión para ello. Tanto tu amiga Argelina como esa del video no tienen respeto y punto.

Aquí vamos dando bandazos, del Hembrismo a el Islam todos minoría oprimida.... más bien opresores asqueros los dos

Dudeman Guymanington escribió:

kaveza2 escribió:

Dudeman Guymanington escribió:A esa conclusión (por decir algo) no habrás llegado leyendo mi mensaje, ¿verdad?

Que vá, tengo claro que soy un odiador.

Los moros los quiero lejos, muy lejos por muchos motivos, el más simple de todos es que me molesta ir a la piscina y que las mujeres se bañen con ropa... da asquito, pero claro es otra de esas cosas que prohíbe su religión.

Por cierto tu amiga es homófoba y punto, que no se invite historias que no se puede por ejemplo llamar a alguien "hijo de puta" desde el respeto y esconderte detrás de una religión para ello. Tanto tu amiga Argelina como esa del video no tienen respeto y punto.

Aquí vamos dando bandazos, del Hembrismo a el Islam todos minoría oprimida.... más bien opresores asqueros los dos

Ay, la comprensión lectora. Mi amiga y la del vídeo son homófobas (porque no ir a la boda de alguien por tu religión es una forma de rechazo), pero eso no implica necesariamente que odien a los gays, que es de lo que hablaba yo. Pero bueno, a ti eso te da igual; tú lo que querías era cagarte en los moros. Por mí sigue, que te veo con ganas de desahogarte.

vicodina escribió:@Dudeman Guymanington Pero lo estás haciendo, aludes nuevamente a su religión como motivo de dicha decisión.
En esa religión que ella dice no se acepta la homosexualidad, ergo es homófoba, tanto la religión como los seguidores que deciden interpretarla de esa forma, para mi no tiene más vuelta de hoja el asunto, la religión no es el comodín para el odio y el rechazo y el odio y el rechazo tiene muchos matices y este es uno de ellos, decidir no ir a una boda gay porque mi religión me dice que está mal.

Sybillus_Grass escribió:Evadir impuestos es un delito, Ortega no lo hace, paga más en impuestos en un año en España que todos los que le critican en su vida. Y lo de las fábricas, pues a ver qué empresa puntera no tiene parte de su producción en países pobres. Pero bueno, ya le dijeron los de Bangladesh al Evole "ojalá hubiera muchos Amancios"

Sybillus_Grass escribió:

zibergazte escribió:

Findeton escribió:
En todos los rincones de España. El odio al que le va mejor que a uno mismo. El odio al empresario, al ahorrador, al trabajador. Por poner un ejemplo si hay alguien que está en el IBEX 35 y empezó de la nada es Amancio Ortega, pues la izquierda se dedica a criticarle día sí día también. En otros países como EEUU la gente admira a los que han construído empresones.

A Amancio ortega no se le critica por haber creado un imperio sino por evadir impuestos y tener fábricas en Asia con personas en condiciones lamentables.. Lo mismo que se criticó en su día a Apple u otras empresas yankees...

Evadir impuestos es un delito, Ortega no lo hace, paga más en impuestos en un año en España que todos los que le critican en su vida. Y lo de las fábricas, pues a ver qué empresa puntera no tiene parte de su producción en países pobres. Pero bueno, ya le dijeron los de Bangladesh al Evole "ojalá hubiera muchos Amancios"

Findeton escribió:@zibergazte Evadir impuestos es legal, tal y como dice @IvanQ . Yo diría que es mi responsabilidad moral para con la sociedad evadir impuestos lo máximo posible...

En tanto que la sociedad civil es aquello que no es el estado.

Neganita escribió:Por otro lado justificar algo así porque "otros los hacen" me parece lamentable.

IvanQ escribió:

Findeton escribió:@zibergazte Evadir impuestos es legal, tal y como dice @IvanQ . Yo diría que es mi responsabilidad moral para con la sociedad evadir impuestos lo máximo posible...

En tanto que la sociedad civil es aquello que no es el estado.

Creo que es al reves, evadir es ilegal y eludir es legal.

Neganita escribió:Por otro lado justificar algo así porque "otros los hacen" me parece lamentable.

Qué tiene de malo contratar en países pobres? Es que no quieres que nunca salgan de la pobreza?

Neganita escribió:¿Se sale de la pobreza siendo explotado por millonarios que con cada euro que te dan a ti ellos ganan 1000?

IvanQ escribió:

Neganita escribió:¿Se sale de la pobreza siendo explotado por millonarios que con cada euro que te dan a ti ellos ganan 1000?

Cuantas más empresas quieran dar empleo en tu país mejor condiciones laborales habrá.