¿Está aumentando el odio hacia mujeres y minorías en España? Opinión y debate.

Neganita escribió:Eso no se cumple ni en España.

Como si todas las empresas quisieran trabajar en España, por qué entonces hay tanto paro? Si Zara cierra sus fabricas en china crees que las condiciones de esos chinos mejorará o empeorará?

IvanQ escribió:

Neganita escribió:Eso no se cumple ni en España.

Como si todas las empresas quisieran trabajar en España, por qué entonces hay tanto paro? Si Zara cierra sus fabricas en china crees que las condiciones de esos chinos mejorará o empeorará?

Seguirán siendo una puta mierda. Pero el colega en lugar de ganar 1000 por cada euro igual gana un poco menos...¿Cuánto dejaría de ganar el bueno de Amancia si pone la fábrica aquí?¿Quién es el que más perdería?

¿En España con más bares y hoteles han mejorado las condiciones laborales en esos sectores?

@Neganita ¿De verdad crees que los inversores mundiales están deseosos de ir a invertir en Españistán? Porque yo soy inversor, soy español, y tengo absolutamente CERO euros en empresas de Españistán.

Neganita escribió:¿Quién es el que más perdería?

El trabajador del país tercermundista.

Neganita escribió:¿En España con más bares y hoteles han mejorado las condiciones laborales en esos sectores?

Buen ejemplo de que eso luego no se cumple.

Avestruz escribió:

Neganita escribió:¿En España con más bares y hoteles han mejorado las condiciones laborales en esos sectores?

Buen ejemplo de que eso luego no se cumple.

Es todo lo contrario a un buen ejemplo, España es un país con un paro altísimo, por lo que el empresario tiene la sarten por el mango, si pasamos a tener más puestos de trabajo que trabajadores las condiciones mejoran.

Yo estoy con @Neganita el que quiera vender en la UE y en EE. UU deberia estar obligado a ofrecer condiciones salariales equivalentes a la de esos paises.

Tanto yate, tantos millones y tinenes cosiendo camisas a familias enteras por 100€ al mes o menos. Esto para todos, ademas no dicen quieren parar a China, pues esta es la solución.

Neganita escribió:

Sybillus_Grass escribió:

zibergazte escribió:
A Amancio ortega no se le critica por haber creado un imperio sino por evadir impuestos y tener fábricas en Asia con personas en condiciones lamentables.. Lo mismo que se criticó en su día a Apple u otras empresas yankees...

Evadir impuestos es un delito, Ortega no lo hace, paga más en impuestos en un año en España que todos los que le critican en su vida. Y lo de las fábricas, pues a ver qué empresa puntera no tiene parte de su producción en países pobres. Pero bueno, ya le dijeron los de Bangladesh al Evole "ojalá hubiera muchos Amancios"

Deben ser una maravilla. Vete tú a trabajar allí a una de esas fábricas, no sé qué haces aquí perdiendo el tiempo.

Por otro lado justificar algo así porque "otros los hacen" me parece lamentable.

Menudo argumento. Yo lo que digo es que frente a los "trabajos" a los que optar en Bangladesh, entre ellos ir a las habitaciones de los hoteles con turistas europeos, el currar en una fábtica textil no es de lo peor.

Otra noticia relacionada con el odio:

Censura, discriminación y odio: un viaje a la España franquista en 24 horas
La bendición a una unidad del Ejército en el Valle de los Caídos, la amenaza de censura de Ayuso a los libros de texto y la negativa de Almeida a colgar la bandera LGTBI: tres ejemplos de regresión ideológica en apenas un día.

Papitxulo escribió:Otra noticia relacionada con el odio:

Censura, discriminación y odio: un viaje a la España franquista en 24 horas
La bendición a una unidad del Ejército en el Valle de los Caídos, la amenaza de censura de Ayuso a los libros de texto y la negativa de Almeida a colgar la bandera LGTBI: tres ejemplos de regresión ideológica en apenas un día.

Ayuso revisa los libros para evitar el contenido sectario. Pues hombre, yo lo entiendo, después de cosas como estas:

Findeton escribió:Ayuso revisa los libros para evitar el contenido sectario. Pues hombre, yo lo entiendo, después de cosas como estas:

Madre mía, especialmente la última página es para arrancarla y quemarla en actos de protesta. Menuda estupidez y lavado de coco que pretenden hacer

Goncatin escribió:Madre mía, especialmente la última página es para arrancarla y quemarla en actos de protesta. Menuda estupidez y lavado de coco que pretenden hacer

Además no es casualidad, son "matemáticas con enfoque de género" de la última ley de educación.

@Findeton Una de las cosas que siempre se "olvidan" mencionar es que fray Bartolomé pedía traer negros para remplazar en el trabajo a los indios.
Ya que según el, y más de un estadounidense hoy día, no tienen alma xD
En un punto me parece tan ridículo lo que ponen en el libro ese que me cuesta mensurar la gravedad institucional.

PD tienes un +1 por no mencionar, por una vez, a Argentina en tu posteo xD

kaveza2 escribió:

Dudeman Guymanington escribió:

kaveza2 escribió:[plas] una mierda pa los moros. Increible se defienda el Islam

A esa conclusión (por decir algo) no habrás llegado leyendo mi mensaje, ¿verdad?

Que vá, tengo claro que soy un odiador.

Los moros los quiero lejos, muy lejos por muchos motivos, el más simple de todos es que me molesta ir a la piscina y que las mujeres se bañen con ropa... da asquito, pero claro es otra de esas cosas que prohíbe su religión.

Por cierto tu amiga es homófoba y punto, que no se invite historias que no se puede por ejemplo llamar a alguien "hijo de puta" desde el respeto y esconderte detrás de una religión para ello. Tanto tu amiga Argelina como esa del video no tienen respeto y punto.

Aquí vamos dando bandazos, del Hembrismo a el Islam todos minoría oprimida.... más bien opresores asqueros los dos

Bueno, te vas a ignorados directo
Gente como tu después vais diciendo que vox no es ultraderecha y la gente se lo cree.

Como se nota que la educación primaría en españa es de niveles bien bajos. Franco hizo mucho daño culturalmente durante 35 años, se ha quedado una españa retrasada mentalmente y todo conseguido gracias a balazos...

@AniTa 73 Franco y tu teneis mucho en común.

Sobre el hilo, video de la proclamación de la segunda republica, ver minuto 9, que habla del feminismo, anda que no hubierá cambiado el tema si hubiera seguido al segunda republica y no la hubíeran arebatado...:

https://vimeo.com/715523266

El Danés escribió:@Findeton Una de las cosas que siempre se "olvidan" mencionar es que fray Bartolomé pedía traer negros para remplazar en el trabajo a los indios.
Ya que según el, y más de un estadounidense hoy día, no tienen alma xD
En un punto me parece tan ridículo lo que ponen en el libro ese que me cuesta mensurar la gravedad institucional.

PD tienes un +1 por no mencionar, por una vez, a Argentina en tu posteo xD

Sería protestante encubierto, cuanto daño han hecho .

Findeton escribió:

Papitxulo escribió:Otra noticia relacionada con el odio:

Censura, discriminación y odio: un viaje a la España franquista en 24 horas
La bendición a una unidad del Ejército en el Valle de los Caídos, la amenaza de censura de Ayuso a los libros de texto y la negativa de Almeida a colgar la bandera LGTBI: tres ejemplos de regresión ideológica en apenas un día.

Ayuso revisa los libros para evitar el contenido sectario. Pues hombre, yo lo entiendo, después de cosas como estas:

Que cosa más repugnante, miedo me daría mandar a mis hijos al colegio hoy en día. Si alguien defiende esto no creo que esté muy bien de la cabeza.

La manía que tienen algunos conservadores en comparar seres humanos con objetos. Primero enchufes, ahora cinturones. No dan pa más

Papitxulo escribió:Otra noticia relacionada con el odio:

Censura, discriminación y odio: un viaje a la España franquista en 24 horas
La bendición a una unidad del Ejército en el Valle de los Caídos, la amenaza de censura de Ayuso a los libros de texto y la negativa de Almeida a colgar la bandera LGTBI: tres ejemplos de regresión ideológica en apenas un día.

Pero, pero vamos a ver, yo soy el primero que defiende lo de la libertad de expresión y esas cosas, y que si te rota llevar una bandera, la que sea, pues la lleves... pero de ahí a plasmar cuestiones político-ideológicas en los libros de texto para los infantes... o colocar banderas no oficiales en instituciones oficiales va un trecho, lo de las banderitas (que anda que no nos molan los trapitos en este país) es algo que es por normativa, y lo otro es de puto sentido común, que venimos de discutir si el porno (que no vas a ver en clase) trastorna la mente de los querubines pero resulta que los libros de texto ¿no?

De ahí a la "censura y odio" me parece que va un camino largo, a ver si resulta que ahora por no "censurar" y no "odiar" vamos a tener que admitir a trámite todo tipo de gilipolleces que se le ocurra al político de turno... mención especialmente graciosa la de aquellos que tachan a los otros de "censura y odio" pero luego resulta que critican que llegue una unidad del ejército a hacer lo que buenamente les venga en gana con sus historias y sus gilipolleces (literal) sin involucrar a terceros... la verdad es que los españoles me siguen sorprendiendo con esto.

Lo de las capturas de los libros es sencillamente de palangana y orinal

@PollaGordaSL Mas facil, existen los adaptadores..ellas usan el StrapOn y ellos usan otros orificios...no hay fallo. Pues con los enchufes pasa lo mismo...ADAPTADORES. Logica 1 - Coservadores -2

AniTa 73 escribió:Sobre el hilo, video de la proclamación de la segunda republica, ver minuto 9, que habla del feminismo, anda que no hubierá cambiado el tema si hubiera seguido al segunda republica y no la hubíeran arebatado...:

https://vimeo.com/715523266

Muy interesante el vídeo, gracias por compartirlo.

DNKROZ escribió:

Papitxulo escribió:Otra noticia relacionada con el odio:

Censura, discriminación y odio: un viaje a la España franquista en 24 horas
La bendición a una unidad del Ejército en el Valle de los Caídos, la amenaza de censura de Ayuso a los libros de texto y la negativa de Almeida a colgar la bandera LGTBI: tres ejemplos de regresión ideológica en apenas un día.

Pero, pero vamos a ver, yo soy el primero que defiende lo de la libertad de expresión y esas cosas, y que si te rota llevar una bandera, la que sea, pues la lleves... pero de ahí a plasmar cuestiones político-ideológicas en los libros de texto para los infantes... o colocar banderas no oficiales en instituciones oficiales va un trecho, lo de las banderitas (que anda que no nos molan los trapitos en este país) es algo que es por normativa, y lo otro es de puto sentido común, que venimos de discutir si el porno (que no vas a ver en clase) trastorna la mente de los querubines pero resulta que los libros de texto ¿no?

De ahí a la "censura y odio" me parece que va un camino largo, a ver si resulta que ahora por no "censurar" y no "odiar" vamos a tener que admitir a trámite todo tipo de gilipolleces que se le ocurra al político de turno... mención especialmente graciosa la de aquellos que tachan a los otros de "censura y odio" pero luego resulta que critican que llegue una unidad del ejército a hacer lo que buenamente les venga en gana con sus historias y sus gilipolleces (literal) sin involucrar a terceros... la verdad es que los españoles me siguen sorprendiendo con esto.

Lo de las capturas de los libros es sencillamente de palangana y orinal

Y luego nos alarmamos porque aumenta el odio. No, si expertos en inventarse problemas hasta que por lo civil o por lo criminal se hagan realidad, aunque sea de forma perversamente distorsionada, son un rato.

¿Cuánto mas pensáis durara la mayor injusticia social de la democracia, que no es más que la ley de violencia de genero?, ¿Sera capaz el próximo gobierno de modificar esta o se harán los locos como el PP de Rajoy?

kaveza2 escribió:¿Cuánto mas pensáis durara la mayor injusticia social de la democracia, que no es más que la ley de violencia de genero?, ¿Sera capaz el próximo gobierno de modificar esta o se harán los locos como el PP de Rajoy?

Ninguno, la derecha tiene un complejo de tal calibre que se le abren las carnes de pensar en los sindicatos las nazis feministas gritando que son asesinos de mujeres, ni en un gobierno de PP+VOX saldria por el panico de los populares.

Ya puedes presentar una ley cojonuda y bien formada de violencia familiar donde ambos tengan defensa que te salen las cuatro marimachos con pelo hacha a gritar su bazofia.

Rajoy pudo con su mayoria cargarsela y no hizo nada , bueno si permitir al separatismo Catalan 2 referendum…

Esa ley de viogen tendria que ser punto indiscutible para un apoyo de gobierno , junto a la reforma de educación.

Noticia de hace unos días relacionada con un posible delito de odio. Me parece especialmente grave al haber dos niñas implicadas:
Fiscalía abre diligencias contra Cristina Seguí por difundir el vídeo de las niñas violadas en Burjassot

FACUA había denunciado a la cofundadora de Vox ante la AEPD por la publicación de dicho vídeo, en el que las dos menores hablaban con una amiga.

La Sección de Delitos de Odio de la Fiscalía Provincial de Valencia ha abierto diligencias de investigación penal contra la cofundadora de Vox Cristina Seguí por haber difundido en su cuenta de Twitter un vídeo en el que las dos niñas violadas en Burjassot hablan con una amiga, también menor, dando datos que permiten identificarlas. Así lo han adelantado este miércoles Europa Press y El Plural.

kaveza2 escribió:¿Cuánto mas pensáis durara la mayor injusticia social de la democracia, que no es más que la ley de violencia de genero?, ¿Sera capaz el próximo gobierno de modificar esta o se harán los locos como el PP de Rajoy?

Durará lo que dure la izquierda (o quizá la derecha moderada que necesite pactar) en el gobierno.
Ni más ni menos.

Papitxulo escribió:Noticia de hace unos días relacionada con un posible delito de odio. Me parece especialmente grave al haber dos niñas implicadas:
Fiscalía abre diligencias contra Cristina Seguí por difundir el vídeo de las niñas violadas en Burjassot

FACUA había denunciado a la cofundadora de Vox ante la AEPD por la publicación de dicho vídeo, en el que las dos menores hablaban con una amiga.

La Sección de Delitos de Odio de la Fiscalía Provincial de Valencia ha abierto diligencias de investigación penal contra la cofundadora de Vox Cristina Seguí por haber difundido en su cuenta de Twitter un vídeo en el que las dos niñas violadas en Burjassot hablan con una amiga, también menor, dando datos que permiten identificarlas. Así lo han adelantado este miércoles Europa Press y El Plural.

No me extraña que consideres que ha aumentado el odio. Si pasamos a tildar como "de odio" a prácticamente cualquier delito, normal que el "odiómetro" reviente

¿Exactamente dónde ves el odio en esta acusación en concreto?

pacopolo escribió:

Papitxulo escribió:Noticia de hace unos días relacionada con un posible delito de odio. Me parece especialmente grave al haber dos niñas implicadas:
Fiscalía abre diligencias contra Cristina Seguí por difundir el vídeo de las niñas violadas en Burjassot

FACUA había denunciado a la cofundadora de Vox ante la AEPD por la publicación de dicho vídeo, en el que las dos menores hablaban con una amiga.

La Sección de Delitos de Odio de la Fiscalía Provincial de Valencia ha abierto diligencias de investigación penal contra la cofundadora de Vox Cristina Seguí por haber difundido en su cuenta de Twitter un vídeo en el que las dos niñas violadas en Burjassot hablan con una amiga, también menor, dando datos que permiten identificarlas. Así lo han adelantado este miércoles Europa Press y El Plural.

No me extraña que consideres que ha aumentado el odio. Si pasamos a tildar como "de odio" a prácticamente cualquier delito, normal que el "odiómetro" reviente

¿Exactamente dónde ves el odio en esta acusación en concreto?

Puedes preguntar en la Sección de Delitos de Odio de la Fiscalía Provincial de Valencia, que es donde se han abierto diligencias contra Cristina Seguí, de VOX.

Un saludo.

Papitxulo escribió:Puedes preguntar en la Sección de Delitos de Odio de la Fiscalía Provincial de Valencia, que es donde se han abierto diligencias contra Cristina Seguí, de VOX.

Un saludo.

Pero se va a denunciar como delito de odio o por difusión de identidad? A mi me parece asqueroso lo que ha hecho Seguí pero no veo odio o delito de odio, solo una manera asquerosa de mostrar tu opinión sobre todo teniendo en cuenta que aun no hay resolución.

IvanQ escribió:

Papitxulo escribió:Puedes preguntar en la Sección de Delitos de Odio de la Fiscalía Provincial de Valencia, que es donde se han abierto diligencias contra Cristina Seguí, de VOX.

Un saludo.

Pero se va a denunciar como delito de odio o por difusión de identidad? A mi me parece asqueroso lo que ha hecho Seguí pero no veo odio o delito de odio, solo una manera asquerosa de mostrar tu opinión sobre todo teniendo en cuenta que aun no hay resolución.

Yo entiendo que por un lado está la denuncia de FACUA y por otro la investigación que se ha abierto de oficio.

Papitxulo escribió:Yo entiendo que por un lado está la denuncia de FACUA y por otro la investigación que se ha abierto de oficio.

Yo aquí me pierdo, la sección de delitos de odio solo puede denunciar de oficio como delito de odio o también podría denunciar por el tema de la privacidad de la presunta víctima sin que tenga por que ser delito de odio?

IvanQ escribió:

Papitxulo escribió:Yo entiendo que por un lado está la denuncia de FACUA y por otro la investigación que se ha abierto de oficio.

Yo aquí me pierdo, la sección de delitos de odio solo puede denunciar de oficio como delito de odio o también podría denunciar por el tema de la privacidad de la presunta víctima sin que tenga por que ser delito de odio?

Yo entiendo que es por un presunto delito de odio, y así lo entienden también en el periódico El País:

El ministerio investiga a Cristina Seguí, activista y exdirigente de Vox, por un presunto delito de odio al publicar las imágenes de las niñas víctimas de una presunta violación en grupo en Burjassot

IvanQ escribió:

Papitxulo escribió:Yo entiendo que por un lado está la denuncia de FACUA y por otro la investigación que se ha abierto de oficio.

Yo aquí me pierdo, la sección de delitos de odio solo puede denunciar de oficio como delito de odio o también podría denunciar por el tema de la privacidad de la presunta víctima sin que tenga por que ser delito de odio?

Podría abrir la causa por delito de odio y que en la instrucción se encuentre que solo es privacidad y no delito de odio, pero el CP dice en el articulo 510:

b) Quienes produzcan, elaboren, posean con la finalidad de distribuir, faciliten a terceras personas el acceso, distribuyan, difundan o vendan escritos o cualquier otra clase de material o soportes que por su contenido sean idóneos para fomentar, promover, o incitar directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo, o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad

No me voy a meter en si lo constituye o no que eso lo decidirá el tribunal correspondiente, pero que base tienen para abrir investigación está más que claro por lo que marco en negrita. La tenencia, difusión y distribución públicas de ese material audiovisual es lo que se investiga como delito de odio y se juzgará y/o condenará si procede.

Azsche escribió:

IvanQ escribió:

Papitxulo escribió:Yo entiendo que por un lado está la denuncia de FACUA y por otro la investigación que se ha abierto de oficio.

Yo aquí me pierdo, la sección de delitos de odio solo puede denunciar de oficio como delito de odio o también podría denunciar por el tema de la privacidad de la presunta víctima sin que tenga por que ser delito de odio?

Podría abrir la causa por delito de odio y que en la instrucción se encuentre que solo es privacidad y no delito de odio, pero el CP dice en el articulo 510:

b) Quienes produzcan, elaboren, posean con la finalidad de distribuir, faciliten a terceras personas el acceso, distribuyan, difundan o vendan escritos o cualquier otra clase de material o soportes que por su contenido sean idóneos para fomentar, promover, o incitar directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo, o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad

No me voy a meter en si lo constituye o no que eso lo decidirá el tribunal correspondiente, pero que base tienen para abrir investigación está más que claro por lo que marco en negrita. La tenencia, difusión y distribución públicas de ese material audiovisual es lo que se investiga como delito de odio y se juzgará y/o condenará si procede.

Pues parece que tiene toda la pinta de delito de odio. Y como jurado popular de barra de bar, digo que cualquier cosa que salga de la personaja esa, es veneno. Que no hace falta ser muy avispao para saber qué rollo se gasta ésta gente, y para qué lo utilizan.

@Papitxulo elpais es un panfleto del gobierno.

OK Computer escribió:Pues parece que tiene toda la pinta de delito de odio. Y como jurado popular de barra de bar, digo que cualquier cosa que salga de la personaja esa, es veneno. Que no hace falta ser muy avispao para saber qué rollo se gasta ésta gente, y para qué lo utilizan.

¿Que tiene toda la pinta?

b) Quienes produzcan, elaboren, posean con la finalidad de distribuir, faciliten a terceras personas el acceso, distribuyan, difundan o vendan escritos o cualquier otra clase de material o soportes que por su contenido sean idóneos para fomentar, promover, o incitar directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo, o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad

Es decir, que lo que hace que el delito sea de odio no es el delito en sí, sino la motivación del mismo. Si esto tiene, de entrada, base para considerarlo delito de odio, es que lo tiene cualquier denuncia que se presente. Yo no veo que tenga el más mínimo sentido.

Si pasamos a establecer que cualquier delito cometido contra una mujer o alguien de un colectivo es, automáticamente, un delito de odio, no me extraña nada que algunos argumenten que ha aumentado el odio hacia mujeres y minorías. Juntamos dos axiomas: "el odio se mide por los delitos de odio" y "cualquier delito contra una mujer o un grupo minoritario es un delito de odio" y hale, ya tenemos la fiesta lista.

@pacopolo pero es asi por dos motivos; la financiación y en este caso por ser miembro de VOX. El primero por defecto ante cualquier duda y el segundo pues ya sabes desacreditar al rival.


Lo que no quita el tremendo error que ha cometido.

Goncatin escribió:

Findeton escribió:Ayuso revisa los libros para evitar el contenido sectario. Pues hombre, yo lo entiendo, después de cosas como estas:

Madre mía, especialmente la última página es para arrancarla y quemarla en actos de protesta. Menuda estupidez y lavado de coco que pretenden hacer

Cómo se les ocurre mencionar que la igualdad de derechos entre hombres y mujeres hasta hace poco era impensable.
O que hay varios tipos de monarquías en el mundo.
O que la sociedad romana era patriarcal. ¿También ha estado mal enseñar que Roma era un imperio? Pues decimos que era un democracia y que no invadieron medio mundo y que en sus circos solo salían payasos.
Y lo de plantear preguntas para que se pueda debatir y se pueda tener un análisis crítica dando y recibiendo opiniones es lo más intolerable.
Y ahora que les ha dado por estudiar si Fernando VII tenía rasgos propios de un sociópata (nunca se podrá saber si realmente lo era) o lo que opinaban sus amantes de él.

¿Cómo se puede permitir todo eso? Yo escucho composiciones de Clara Schumman, perdonadme la vida por adoctrinar a los vecinos...

Si vinierais a alguna de las clases de filosofía a las que acudo como oyente os explota la cabeza.

¿Qué opináis sobre que más de los 80% de los centros subvencionados en la CCAA de Madrid sean centros religiosos (y unos cuántos del opus)?

pacopolo escribió:Si esto tiene, de entrada, base para considerarlo delito de odio, es que lo tiene cualquier denuncia que se presente. Yo no veo que tenga el más mínimo sentido.

Pues eso mismo.

kaveza2 escribió:@pacopolo pero es asi por dos motivos; la financiación y en este caso por ser miembro de VOX. El primero por defecto ante cualquier duda y el segundo pues ya sabes desacreditar al rival.


Lo que no quita el tremendo error que ha cometido.

No estoy puesto a nivel legal como para poder opinar sobre si ha cometido un delito o no. Por lo que he leído, se la acusa de difundir el vídeo, y su defensa es que lo que ha hecho es compartirlo, no difundirlo, ya que el vídeo lo grabaron las propias niñas y lo subieron a Instagram (fue un directo, pero ni idea de si eso influye). Por supuesto también entra que fueran menores, aunque no sé cómo influye. Y supongo que el delito vendrá porque en dicho vídeo se podía ver la cara de las chicas, sus voces y creo que el apellido de alguna de ellas, así que permitiría su identificación. Aunque como digo, ellas mismas subieron el directo, con esos datos. A lo mejor alguien que sepa cómo funciona eso a nivel legal nos puede dar algo de información, porque yo lo desconozco. Por supuesto, si está cometiendo alguna ilegalidad, me parecerá perfecto que se investigue y se castigue, pero eso no significa que esté cometiendo un delito de odio. Yo al menos no lo veo por ningún sitio.

En su twitter Cristina Segrí ha puesto un segundo vídeo, aunque esta vez tapando las caras y estirando el audio para que no se reconozca la voz, así que supongo que ahí está el tema legal, porque ese no ha sido retirado, como tampoco lo ha sido un vídeo en Youtube donde puede verse el primero pero con las caras tapadas y el audio ligeramente distorsionado. El segundo vídeo también es de un directo que subieron las propias niñas, y se escucha a una decir que es mentira, pero bueno, eso ya lo dejo a criterio de la justicia y de cada uno. No lo enlazo porque, como digo, ni idea de cómo funciona todo eso a nivel legal o si incumpliría alguna norma por ponerlo.

@pacopolo el por que es delito de odio lo tendrán que explicar las Hembristas trasnochadas, aunque creo me hago una idea.

Si que es de mal gusto el uso político del video y entre otras cosas hay que investigar ya que son menores y ver la veracidad de esas declaraciones.

Un niño de 12 años puede hacer y decir muchas tonterias.

kaveza2 escribió:Un niño de 12 años puede hacer y decir muchas tonterias.

Pues con 13 y algo ya van echando polvetes

Un nuevo estudio revela que la edad media de la primera relación sexual con penetración en España es de 13,8 años.

@kopperpot pues lo que he dicho, que pueden hacer y decir muchas tonterías

Es evidente les falta madurez y buen juicio, lo pueden haber hecho o pueden simplemente mentir para tener mayor atención, para parecer más maduros, etc...

kaveza2 escribió:@kopperpot pues lo que he dicho, que pueden hacer y decir muchas tonterías

Es evidente les falta madurez y buen juicio, lo pueden haber hecho o pueden simplemente mentir para tener mayor atención, para parecer más maduros, etc...

Muchísimas tonterías, incluso inventarse violaciones y todo:

Los menores absueltos de violar a una niña de 13 años de Écija denuncian a ésta por denuncia falsa

Y ojo, que no digo que sea el caso ni mucho menos. Solo digo eso mismo, que con esas edades se pueden hacer y decir muchas tonterías, y de todo tipo.

@kopperpot a ver que esta diciendo lo mismo que yo

Así es, sí. Por eso es reprochable lo de usar el video políticamente, pero de odio nada, odio el que tienen las de Femen.

Azsche escribió:

IvanQ escribió:

Papitxulo escribió:Yo entiendo que por un lado está la denuncia de FACUA y por otro la investigación que se ha abierto de oficio.

Yo aquí me pierdo, la sección de delitos de odio solo puede denunciar de oficio como delito de odio o también podría denunciar por el tema de la privacidad de la presunta víctima sin que tenga por que ser delito de odio?

Podría abrir la causa por delito de odio y que en la instrucción se encuentre que solo es privacidad y no delito de odio, pero el CP dice en el articulo 510:

b) Quienes produzcan, elaboren, posean con la finalidad de distribuir, faciliten a terceras personas el acceso, distribuyan, difundan o vendan escritos o cualquier otra clase de material o soportes que por su contenido sean idóneos para fomentar, promover, o incitar directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo, o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad

No me voy a meter en si lo constituye o no que eso lo decidirá el tribunal correspondiente, pero que base tienen para abrir investigación está más que claro por lo que marco en negrita. La tenencia, difusión y distribución públicas de ese material audiovisual es lo que se investiga como delito de odio y se juzgará y/o condenará si procede.

Gracias por la aportación. A ver en que queda finalmente la cosa.

Neganita escribió:

Goncatin escribió:

Findeton escribió:Ayuso revisa los libros para evitar el contenido sectario. Pues hombre, yo lo entiendo, después de cosas como estas:

Madre mía, especialmente la última página es para arrancarla y quemarla en actos de protesta. Menuda estupidez y lavado de coco que pretenden hacer

Cómo se les ocurre mencionar que la igualdad de derechos entre hombres y mujeres hasta hace poco era impensable.
O que hay varios tipos de monarquías en el mundo.
O que la sociedad romana era patriarcal. ¿También ha estado mal enseñar que Roma era un imperio? Pues decimos que era un democracia y que no invadieron medio mundo y que en sus circos solo salían payasos.
Y lo de plantear preguntas para que se pueda debatir y se pueda tener un análisis crítica dando y recibiendo opiniones es lo más intolerable.
Y ahora que les ha dado por estudiar si Fernando VII tenía rasgos propios de un sociópata (nunca se podrá saber si realmente lo era) o lo que opinaban sus amantes de él.

¿Cómo se puede permitir todo eso? Yo escucho composiciones de Clara Schumman, perdonadme la vida por adoctrinar a los vecinos...

Si vinierais a alguna de las clases de filosofía a las que acudo como oyente os explota la cabeza.

¿Qué opináis sobre que más de los 80% de los centros subvencionados en la CCAA de Madrid sean centros religiosos (y unos cuántos del opus)?

Había visto tu comentario antes y me quedé con ganas de responderte.

-La segunda y la tercera foto las veo bastante correctas. La verdad es que no sé qué se puede ver de malo ahí.
-En la primera foto sí hay que matizar. Es cierto que Bartolomé de las Casas fue un cronista de la época que mostró las barbaridades que se cometían contra nativos en las Indias, pero el texto parece destilar que dichas atrocidades eran cometidas o impulsadas por la corona española, y eso no es cierto. La Corona nunca permitió que se abusara de los indígenas, y la labor de Bartolomé precisamente ayudó a la corona española a enterarse de lo que sucedía allí. La postura de la Corona fue la de perseguir este tipo de abusos, e incluso el propio Bartolomé tiene alguna crónica donde cuenta el ajusticiamiento de quienes habían cometido abusos. Muchas veces eran los propios indígenas los que cometían estos abusos cuando accedían a puestos de poder. Sí, la corona española mandó convertir a la "verdadera fe" a todos los indígenas, y también se quedó con las riquezas, pero es que eso era algo completamente lógico dentro de la época: no evangelizarlos significaba entonces condenar sus almas (algo impensable para cualquier cristiano de bien, y para cualquier buena persona), y obviamente si esas tierras pasaban a formar parte del imperio español, decidía la Corona cómo se gastaban las riquezas igual que ocurría con las de cualquier otro territorio. Y no me parece nada mal que se abra debate sobre el tema, pero lo que no puede hacerse es falsear o descontextualizar la historia.
-En la cuarta foto, la parte de la izquierda es una jodida aberración, como ya he argumentado en otro hilo, y no me parece justificable de ninguna manera.

Y sobre los centros religiosos: no me parece especialmente bien que parte de la educación básica de nuestro país esté supeditada a centros religiosos: vivimos en una democracia laica y no sé qué cojones hace la educación mezclada con la fe. Pero lo que me parece aún peor es que muchos de esos centros, encima, se llevan dinero público, lo que ya es de juzgado de guardia.

kaveza2 escribió:@pacopolo el por que es delito de odio lo tendrán que explicar las Hembristas trasnochadas, aunque creo me hago una idea.

Si que es de mal gusto el uso político del video y entre otras cosas hay que investigar ya que son menores y ver la veracidad de esas declaraciones.

Un niño de 12 años puede hacer y decir muchas tonterias.

Lo que es vergonzoso es que los sentimientos puedan ser constitutivos de delito. Si se aceptan determinadas premisas nos vemos abocados a un mundo orweliano.

Azsche escribió:

IvanQ escribió:

Papitxulo escribió:Yo entiendo que por un lado está la denuncia de FACUA y por otro la investigación que se ha abierto de oficio.

Yo aquí me pierdo, la sección de delitos de odio solo puede denunciar de oficio como delito de odio o también podría denunciar por el tema de la privacidad de la presunta víctima sin que tenga por que ser delito de odio?

Podría abrir la causa por delito de odio y que en la instrucción se encuentre que solo es privacidad y no delito de odio, pero el CP dice en el articulo 510:

b) Quienes produzcan, elaboren, posean con la finalidad de distribuir, faciliten a terceras personas el acceso, distribuyan, difundan o vendan escritos o cualquier otra clase de material o soportes que por su contenido sean idóneos para fomentar, promover, o incitar directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo, o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad

No me voy a meter en si lo constituye o no que eso lo decidirá el tribunal correspondiente, pero que base tienen para abrir investigación está más que claro por lo que marco en negrita. La tenencia, difusión y distribución públicas de ese material audiovisual es lo que se investiga como delito de odio y se juzgará y/o condenará si procede.

Al final lo que pasa es que el tipificado "delito de odio" no tiene ningún sentido. La violencia tiene sentido que esté penada, y también compartir información privada de los demás, pero recogerlo en un mal llamado "delito de odio" es absurdo.

pacopolo escribió:-La segunda y la tercera foto las veo bastante correctas. La verdad es que no sé qué se puede ver de malo ahí.

¿Por qué se habla de la Agenda 2030 en ambas fotos? En mi opinión es adoctrinamiento.