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retro-ton escribió:
Para nada, ya se habló en el hilo, el tío es un tremendo baboso y parece que el anuncio de igualdad se quedaría corto, y mucho. En todo caso el anuncio no se refiere a él personalmente sino a determinadas situaciones. Prueba de ello es que Pablo Motos no aparece en ningún fotograma.
amate escribió:Rey Tomberi escribió:retro-ton escribió:El concepto de brecha salarial es el que es.
El concepto de brecha salarial es cobrar diferente por trabajos de igual valor.
No tengo muy claro (sospecho que ni yo ni nadie) qué es eso de "igual valor", pero el concepto es ese.
Todo lo que estáis debatiendo sobre si la mujer tiene mayor dificultad para ascender, se ve relegada a las tareas del hogar y demás entraría en el concepto de "techo de cristal", que es otro tema diferente.
Brecha salarial en españa no existe si entendemos como brecha la definición que da nuestra querida ministra de igualdad , de hecho, en España sería un delito y no habría nada más que denunciar. No digo que no haya algun caso porque seguro que casos hay pero aislados y hacía los dos generos (trabajos donde un hombre cobre mas que una mujer y viceversa sobre todo en el mundo de la moda). Luego hay trabajos difícilmente cuantificables en cuanto a valor se refiere...ejemplo de porque unos futbolistas cobran mas que otros o porque los futbolistas cobran mas que las futbolistas y esto es obvio que se cuantifican segun lo que generan. No genera lo mismo un partido del real madrid masculino que el femenino. Ojalá que algún día se ponga de moda y podamos ser mas equitativos pero en ese caso cualquier intento de hacerlo equitativo económicamente es una ruina y perdida de dinero para los clubes. Es mas una jugada publicitaria que otra cosa ya que no hay retorno de dinero.
Habrá casos aislados como en todo pero no se puede generalizar diciendo que esa brecha existe porque no es cierto. Si cogemos la definición dada por otro compañero donde define que es la diferencia entre la media entre los que ganan hombres y mujeres pues entonces si que existe pero sería absurdo luchar contra eso ya que entonces le quitas la libertad al empleador de contratar a quien quiera.
Ahora mismo el mayor escollo que tienen las mujeres en el ambito del trabajo es la maternidad ya que los "jefes" se lo piensan 2 veces nates de contratar a alguien que ellos creen que se van a quedar embarazadas en poco tiempo. Esto se solucionaría con ayudas directas a las empresas para ese tipo de situaciones que harían que se equipara a los hombres. No hay mas que ver la ruina que se le viene encima a las pymes cuando las empleadas se cogen la baja por maternidad y ellos tienen que seguir pagando sus gastos durante bastante tiempo aparte de tener que contratar otro empleado...
Lo del techo de cristal es que es totalmente ridiculo.....decid solo un caso donde haya techo de cristal... En las empresas siempre habrá tanto amiguismos como familiares que ascienden antes que la mayoria pero esto se da hacia los dos lados y es imposible pelear contra esto en la empresa privada, y en gran parte, de la publica donde se enchufan a familiares y amigos de forma clara.
rastein escribió:A cuanto se paga que hoy Pablo motos salga pidiendo perdón a las mujeres que ofendió y haciendo autocrítica?
Desde luego quedaría bien, pero creo que va hacer huida hacia delante
retro-ton escribió:@Schwefelgelb me parece muy bien, yo tengo mi propia opinión de las cosas más allá de lo que twittee la gente.
Falconash escribió:retro-ton escribió:@Schwefelgelb me parece muy bien, yo tengo mi propia opinión de las cosas más allá de lo que twittee la gente.
¿Acaso insinúas que no es cierto que los dramas generados en Twitter se ven en el día a día de la gente por la calle?
No te creo.
Rokzo escribió:amate escribió:Rey Tomberi escribió:
El concepto de brecha salarial es cobrar diferente por trabajos de igual valor.
No tengo muy claro (sospecho que ni yo ni nadie) qué es eso de "igual valor", pero el concepto es ese.
Todo lo que estáis debatiendo sobre si la mujer tiene mayor dificultad para ascender, se ve relegada a las tareas del hogar y demás entraría en el concepto de "techo de cristal", que es otro tema diferente.
Brecha salarial en españa no existe si entendemos como brecha la definición que da nuestra querida ministra de igualdad , de hecho, en España sería un delito y no habría nada más que denunciar. No digo que no haya algun caso porque seguro que casos hay pero aislados y hacía los dos generos (trabajos donde un hombre cobre mas que una mujer y viceversa sobre todo en el mundo de la moda). Luego hay trabajos difícilmente cuantificables en cuanto a valor se refiere...ejemplo de porque unos futbolistas cobran mas que otros o porque los futbolistas cobran mas que las futbolistas y esto es obvio que se cuantifican segun lo que generan. No genera lo mismo un partido del real madrid masculino que el femenino. Ojalá que algún día se ponga de moda y podamos ser mas equitativos pero en ese caso cualquier intento de hacerlo equitativo económicamente es una ruina y perdida de dinero para los clubes. Es mas una jugada publicitaria que otra cosa ya que no hay retorno de dinero.
Habrá casos aislados como en todo pero no se puede generalizar diciendo que esa brecha existe porque no es cierto. Si cogemos la definición dada por otro compañero donde define que es la diferencia entre la media entre los que ganan hombres y mujeres pues entonces si que existe pero sería absurdo luchar contra eso ya que entonces le quitas la libertad al empleador de contratar a quien quiera.
Ahora mismo el mayor escollo que tienen las mujeres en el ambito del trabajo es la maternidad ya que los "jefes" se lo piensan 2 veces nates de contratar a alguien que ellos creen que se van a quedar embarazadas en poco tiempo. Esto se solucionaría con ayudas directas a las empresas para ese tipo de situaciones que harían que se equipara a los hombres. No hay mas que ver la ruina que se le viene encima a las pymes cuando las empleadas se cogen la baja por maternidad y ellos tienen que seguir pagando sus gastos durante bastante tiempo aparte de tener que contratar otro empleado...
Lo del techo de cristal es que es totalmente ridiculo.....decid solo un caso donde haya techo de cristal... En las empresas siempre habrá tanto amiguismos como familiares que ascienden antes que la mayoria pero esto se da hacia los dos lados y es imposible pelear contra esto en la empresa privada, y en gran parte, de la publica donde se enchufan a familiares y amigos de forma clara.
¿Acabas de utilizar el argumento de este meme como un argumento real?
La explotación laboral no existe y eso de que hay gente que cobra en negro... es falso. Es ilegal y por tanto no puede ocurrir, solo habría que denunciar
Espero que no seas de los que luego van gritando por ahí "PROHIBIR NO ES LA SOLUCIÓN HAY QUE CONCIENCIAR" porque habría que empezar a revisar un poco los argumentos entonces
Dicho esto, estás defendiendo a este tío
Legardien escribió:Rokzo escribió:amate escribió:Brecha salarial en españa no existe si entendemos como brecha la definición que da nuestra querida ministra de igualdad , de hecho, en España sería un delito y no habría nada más que denunciar. No digo que no haya algun caso porque seguro que casos hay pero aislados y hacía los dos generos (trabajos donde un hombre cobre mas que una mujer y viceversa sobre todo en el mundo de la moda). Luego hay trabajos difícilmente cuantificables en cuanto a valor se refiere...ejemplo de porque unos futbolistas cobran mas que otros o porque los futbolistas cobran mas que las futbolistas y esto es obvio que se cuantifican segun lo que generan. No genera lo mismo un partido del real madrid masculino que el femenino. Ojalá que algún día se ponga de moda y podamos ser mas equitativos pero en ese caso cualquier intento de hacerlo equitativo económicamente es una ruina y perdida de dinero para los clubes. Es mas una jugada publicitaria que otra cosa ya que no hay retorno de dinero.
Habrá casos aislados como en todo pero no se puede generalizar diciendo que esa brecha existe porque no es cierto. Si cogemos la definición dada por otro compañero donde define que es la diferencia entre la media entre los que ganan hombres y mujeres pues entonces si que existe pero sería absurdo luchar contra eso ya que entonces le quitas la libertad al empleador de contratar a quien quiera.
Ahora mismo el mayor escollo que tienen las mujeres en el ambito del trabajo es la maternidad ya que los "jefes" se lo piensan 2 veces nates de contratar a alguien que ellos creen que se van a quedar embarazadas en poco tiempo. Esto se solucionaría con ayudas directas a las empresas para ese tipo de situaciones que harían que se equipara a los hombres. No hay mas que ver la ruina que se le viene encima a las pymes cuando las empleadas se cogen la baja por maternidad y ellos tienen que seguir pagando sus gastos durante bastante tiempo aparte de tener que contratar otro empleado...
Lo del techo de cristal es que es totalmente ridiculo.....decid solo un caso donde haya techo de cristal... En las empresas siempre habrá tanto amiguismos como familiares que ascienden antes que la mayoria pero esto se da hacia los dos lados y es imposible pelear contra esto en la empresa privada, y en gran parte, de la publica donde se enchufan a familiares y amigos de forma clara.
¿Acabas de utilizar el argumento de este meme como un argumento real?
La explotación laboral no existe y eso de que hay gente que cobra en negro... es falso. Es ilegal y por tanto no puede ocurrir, solo habría que denunciar
Espero que no seas de los que luego van gritando por ahí "PROHIBIR NO ES LA SOLUCIÓN HAY QUE CONCIENCIAR" porque habría que empezar a revisar un poco los argumentos entonces
Dicho esto, estás defendiendo a este tío
Yo creo, sinceramente, que este mensaje y ese video de Pablo Motos, es lo mas parecido que hay a la Santa Inquisición, a la Iglesia Católica Conservadora, al Franquismo y al Islamismo radical.
Legardien escribió:Rokzo escribió:amate escribió:Brecha salarial en españa no existe si entendemos como brecha la definición que da nuestra querida ministra de igualdad , de hecho, en España sería un delito y no habría nada más que denunciar. No digo que no haya algun caso porque seguro que casos hay pero aislados y hacía los dos generos (trabajos donde un hombre cobre mas que una mujer y viceversa sobre todo en el mundo de la moda). Luego hay trabajos difícilmente cuantificables en cuanto a valor se refiere...ejemplo de porque unos futbolistas cobran mas que otros o porque los futbolistas cobran mas que las futbolistas y esto es obvio que se cuantifican segun lo que generan. No genera lo mismo un partido del real madrid masculino que el femenino. Ojalá que algún día se ponga de moda y podamos ser mas equitativos pero en ese caso cualquier intento de hacerlo equitativo económicamente es una ruina y perdida de dinero para los clubes. Es mas una jugada publicitaria que otra cosa ya que no hay retorno de dinero.
Habrá casos aislados como en todo pero no se puede generalizar diciendo que esa brecha existe porque no es cierto. Si cogemos la definición dada por otro compañero donde define que es la diferencia entre la media entre los que ganan hombres y mujeres pues entonces si que existe pero sería absurdo luchar contra eso ya que entonces le quitas la libertad al empleador de contratar a quien quiera.
Ahora mismo el mayor escollo que tienen las mujeres en el ambito del trabajo es la maternidad ya que los "jefes" se lo piensan 2 veces nates de contratar a alguien que ellos creen que se van a quedar embarazadas en poco tiempo. Esto se solucionaría con ayudas directas a las empresas para ese tipo de situaciones que harían que se equipara a los hombres. No hay mas que ver la ruina que se le viene encima a las pymes cuando las empleadas se cogen la baja por maternidad y ellos tienen que seguir pagando sus gastos durante bastante tiempo aparte de tener que contratar otro empleado...
Lo del techo de cristal es que es totalmente ridiculo.....decid solo un caso donde haya techo de cristal... En las empresas siempre habrá tanto amiguismos como familiares que ascienden antes que la mayoria pero esto se da hacia los dos lados y es imposible pelear contra esto en la empresa privada, y en gran parte, de la publica donde se enchufan a familiares y amigos de forma clara.
¿Acabas de utilizar el argumento de este meme como un argumento real?
La explotación laboral no existe y eso de que hay gente que cobra en negro... es falso. Es ilegal y por tanto no puede ocurrir, solo habría que denunciar
Espero que no seas de los que luego van gritando por ahí "PROHIBIR NO ES LA SOLUCIÓN HAY QUE CONCIENCIAR" porque habría que empezar a revisar un poco los argumentos entonces
Dicho esto, estás defendiendo a este tío
Yo creo, sinceramente, que este mensaje y ese video de Pablo Motos, es lo mas parecido que hay a la Santa Inquisición, a la Iglesia Católica Conservadora, al Franquismo y al Islamismo radical.
srkarakol escribió:@hi-ban @Legardien igual para vosotros es un zasca... Para mi, dista mucho de serlo y, además, sale peor parado...
Por otro lado...
La Fiscalía se ha opuesto a revisar ocho condenas por delito sexual en la Comunitat Valenciana Valencia Plaza TRIBUNALESLEY DEL SOLO SÍ ES SÍ
Y antes de que salteis a la yugular, no... No estoy defendiendo la ley del solo si es si... Ya dije que se debía haber escuchado a los expertos y los informes que presentaron y, para mi, debería estar en suspenso hasta que el supremo siente doctrina.
Lo que quiero criticar poniendo esta noticia es la politización de la justicia y que los diferentes miembros de la justicia estén usando esta ley para decantarse hacia un bando político. Me parece muy peligroso...
srkarakol escribió:Mostrar realmente como es una persona es inquisitorial?? Y como llamas a aprovechar el espacio que te da el prime time para crear un vídeo manipulatorio para lavar tu imagen?
Que además, el vídeo que puso solo sirvió para que los haters de Irene Montero le hicieran de palmeros... A poca gente con dos dedos de frente engañó... Y a los que hemos tenido la desgracia de coincidir con el, ni te digo.
hi-ban escribió:Mostrar realmente como es la montero es inquisitorial?? Y como llamas a aprovechar el espacio que te da la televisión pública para crear una campaña publicitaria manipulatoria para calumniar a quien te cae mal?
hi-ban escribió:Que además, la campaña publicitaria solo sirvió para que los haters de pablo motos y el xokas hicieran de palmeros... A poca gente con dos dedos de frente engañó... Y a los que han tenido la desgracia de coincidir con ella, ni te digo.
Rey Tomberi escribió:
Vaya idiota. Con el repasito tan guapo que le da al Ministerio, tiene que acabar apostillando el discurso con lo bueno
y necesario que es el feminismo, que es algo que tiene que pasar y que es un movimiento ciudadano muy chuli.
En fin... como si la política no fuera representación de la ciudadanía... es el feminismo quien le está atacando y los ciudadanos/as feministas quienes han incitado y ahora aplauden su linchamiento, pero él sabrá.
Aestus escribió:Rey Tomberi escribió:
Vaya idiota. Con el repasito tan guapo que le da al Ministerio, tiene que acabar apostillando el discurso con lo bueno
y necesario que es el feminismo, que es algo que tiene que pasar y que es un movimiento ciudadano muy chuli.
En fin... como si la política no fuera representación de la ciudadanía... es el feminismo quien le está atacando y los ciudadanos/as feministas quienes han incitado y ahora aplauden su linchamiento, pero él sabrá.
Hablar de feminismo así, como habla el motos, el ministerio o tu incluido es frivolizar; algo que se ha ido haciendo durante la última década.
La mayoría de la gente no tiene ni puta idea de nada porque somos en general vagos para informarnos y estudiar.. y así nos va
Rey Tomberi escribió:Vaya idiota. Con el repasito tan guapo que le da al Ministerio, tiene que acabar apostillando el discurso con lo bueno
y necesario que es el feminismo, que es algo que tiene que pasar y que es un movimiento ciudadano muy chuli.
El problema es que la tibieza de formas ya no sirve, aquí te ataca el Ministerio de desigualdad y reaccionas con una demanda (que empiezan ya a acumular como cromos entre este spot, los anteriores, el cartelito, las gilipolleces que dicen en público sobre personas que la justicia dictaminó eran inocentes...) resulta que estás ejerciendo "violencia política" contra "las mujeres"... no señoras... o señoros... violencia política es la que ejerce alguien en una posición DE PODER, bien aforadito, bien protegido, que sabe perfectamente que sus acciones tienen pocas o ninguna consecuencia, violencia la ejerce el matón, no la víctima... y parece que tengamos que culpabilizar a quien está en una posición de indefensión y martirizar a quien está en la posición de poder, de putos locos es decir poco.Rey Tomberi escribió:En fin... como si la política no fuera representación de la ciudadanía... es el feminismo quien le está atacando y los ciudadanos/as feministas quienes han incitado y ahora aplauden su linchamiento, pero él sabrá.
retro-ton escribió:Define "informarnos" y "estudiar"
retro-ton escribió:@DNKROZ yo creo que se confunde "informarse" con extender bulos y "estudiar" con buscar formas de defender los bulos. Es lo que entendí un poco de su mensaje.
DNKROZ escribió:retro-ton escribió:@DNKROZ yo creo que se confunde "informarse" con extender bulos y "estudiar" con buscar formas de defender los bulos. Es lo que entendí un poco de su mensaje.
Yo no, entendiste mal, prueba de nuevo.
Pero en lo que estamos de acuerdo es en que entendiste poco.
retro-ton escribió:Lo intento no creas, pero leyendo las últimas páginas del hilo me cuesta.
retro-ton escribió:@DNKROZ yo creo que se confunde "informarse" con extender bulos y "estudiar" con buscar formas de defender los bulos. Es lo que entendí un poco de su mensaje.
Aestus escribió:@retro-ton si hay que tener que explicar que un tema complejo se frivoliza por no cuidarse de entenderlo... mal vamos compañero
Hoy se habla de feminismo en general, cuando dentro de esta corriente hay ideales que chocan frontalmente.
Habría que matizar en qué corriente se encuentra un partido antes de argumentar, pero no, es más cómodo y vago hablar de feminismo en general obviando las enormes diferencias entre el feminismo radical y el liberal; por no hablar del feminismo interseccional, separatista, abolicionista, transfeminismo..
Pero informarse y comprender todas estas corrientes cuesta un poquito de tiempo y de esfuerzo así que mejor lo mezclamos todo para que se más fácil de masticar.. de paletos
Si se estudia la historia del feminismo, sus olas, motivaciones,etc. En esencia comprendes que está muy bien, pero en lo que se ha convertido hoy día como instrumento de político y de marketing, es aborrecible.. algo muy parecido pasa con el periodismo
Aestus escribió:@retro-ton si hay que tener que explicar que un tema complejo se frivoliza por no cuidarse de entenderlo... mal vamos compañero
Hoy se habla de feminismo en general, cuando dentro de esta corriente hay ideales que chocan frontalmente.
Habría que matizar en qué corriente se encuentra un partido antes de argumentar, pero no, es más cómodo y vago hablar de feminismo en general obviando las enormes diferencias entre el feminismo radical y el liberal; por no hablar del feminismo interseccional, separatista, abolicionista, transfeminismo..
Pero informarse y comprender todas estas corrientes cuesta un poquito de tiempo y de esfuerzo así que mejor lo mezclamos todo para que se más fácil de masticar.. de paletos
Si se estudia la historia del feminismo, sus olas, motivaciones,etc. En esencia comprendes que está muy bien, pero en lo que se ha convertido hoy día como instrumento de político y de marketing, es aborrecible.. algo muy parecido pasa con el periodismo
Aestus escribió:@retro-ton paso de rseponderte pedazo de flamer
allá cada cuál que se sienta por aludido, más leer libros y menos comentar en foros! ¡AGUR!
retro-ton escribió:Aestus escribió:@retro-ton paso de rseponderte pedazo de flamer
allá cada cuál que se sienta por aludido, más leer libros y menos comentar en foros! ¡AGUR!
Pues deberías aplicarte el cuento, tanto con lo de flamer como en lo demás. Sin más, un saludo.
parh escribió:Lo único que esta aumentando son los vividores y vividoras que chupan del bote del gigantesco entramado de chiringuitos que ha montado la izquierda para tener su red clientelar de votos.
shilfein escribió:También está aumentando la cantidad de violadores en libertad. Asi que, en cierto modo, si que está aumentando el odio hacia mujeres en la calle.
shilfein escribió:Pero lo realmente importante, y lo que debería preocuparnos, es que Pablo Motos babosea.
GaldorAnárion escribió:Una tia puede decirle a un tio lo bueno que está pero al revés no? Menudo mundo este.
retro-ton escribió:Para nada, ya se habló en el hilo, el tío es un tremendo baboso y parece que el anuncio de igualdad se quedaría corto, y mucho. En todo caso el anuncio no se refiere a él personalmente sino a determinadas situaciones. Prueba de ello es que Pablo Motos no aparece en ningún fotograma.
srkarakol escribió:@hi-ban @Legardien igual para vosotros es un zasca... Para mi, dista mucho de serlo y, además, sale peor parado...
Por otro lado...
La Fiscalía se ha opuesto a revisar ocho condenas por delito sexual en la Comunitat Valenciana Valencia Plaza TRIBUNALESLEY DEL SOLO SÍ ES SÍ
Y antes de que salteis a la yugular, no... No estoy defendiendo la ley del solo si es si... Ya dije que se debía haber escuchado a los expertos y los informes que presentaron y, para mi, debería estar en suspenso hasta que el supremo siente doctrina.
Lo que quiero criticar poniendo esta noticia es la politización de la justicia y que los diferentes miembros de la justicia estén usando esta ley para decantarse hacia un bando político. Me parece muy peligroso...
Rey Tomberi escribió:retro-ton escribió:Para nada, ya se habló en el hilo, el tío es un tremendo baboso y parece que el anuncio de igualdad se quedaría corto, y mucho. En todo caso el anuncio no se refiere a él personalmente sino a determinadas situaciones. Prueba de ello es que Pablo Motos no aparece en ningún fotograma.
¿Entonces por qué esta portavoz de Podemos presentó la campaña refiriéndose explícitamente a Pablo Motos?
Lord_Link escribió:Menudo argumento absurdo. Entonces tambien aparecen representados los del arandina, los del elijas ahuja etc en el spot?
Rey Tomberi escribió:retro-ton escribió:Para nada, ya se habló en el hilo, el tío es un tremendo baboso y parece que el anuncio de igualdad se quedaría corto, y mucho. En todo caso el anuncio no se refiere a él personalmente sino a determinadas situaciones. Prueba de ello es que Pablo Motos no aparece en ningún fotograma.
¿Entonces por qué esta portavoz de Podemos presentó la campaña refiriéndose explícitamente a Pablo Motos?
retro-ton escribió: Pues no tengo ni idea, podemos enviarle un email y que nos lo explique. Lo dejo en tus manos.