MQC escribió:Buenas:
Todo se puede resumir de una forma sencilla.
En una economia capitalista como en la que nosotros vivimos (y la mayor parte del resto del planeta) el consumo es el que provoca el crecimiento socioeconomico y el nivel de vida de un pais.
A nosotros se nos ha hecho creer que podiamos y debiamos gastar x, despues se nos dijo que podiamos gastar 2x, y finalmente se nos dijo que podiamos gastar 3x. Eso hizo crecer desmesuradamente a este pais, tener el nivel de vida que tuvimos. El problema es que todo estaba montado sobre la nada, sobre un ladrillo sobrevalorado, ladrillo que nos vendieron a precio de oro, y que ahora está provocando todo esta crisis, y todos estos desahucios.
El tio normal de la calle no decide esto. No decide el precio, no decide el nivel de calidad de la vida, no decide el nivel de la burbuja, no. Solo trabaja y consume, para producir más riqueza y consumir aun más, y generar, y consumir, etc...
Todo aquel que diga que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es que no tiene la mas minima idea de como funciona nuestro sistema capitalista. Hemos vivido como nos han dicho que teniamos que vivir.
Por otro lado, no puedes hablar de justicia en un mundo en el cual, si hacienda se retrasa 6 meses en devolverte la declaración, no pasa absolutamente nada, y si el banco te retiene 3 meses un dinero por algo extraño, no pasa absolutamente nada.
Pero tu, aunque sea por un error burocratico, retrasate 6 meses en pagarle a hacienda, ¿sabes lo que pasa?. Pues en 6 meses nada porque a la primera semana ya te han embargado tu cuenta sin que casi te enteres. Vas al cajero para sacar dinero y comprar en el super, y te enteras de que no puedes. ¿Como coño alimentas a tu familia?. Eso a ellos les importa un pepino. Primero paga, y despues ya veremos y estudiaremos el error.
Y retrasate 1 mes en pagar la hipoteca de tu piso. No solo te joderan vivo, sino que ademas tendras que pagar los intereses de esa morosidad y luchar años para que te quiten de la lista de morosos.
Despues de 10 años siendo cliente sin 1 solo problema, de repente, un dia, sin ni siquiera avisarme, me cortaron la luz, ¿porque?, porque mi banco, que ha sido engullido por otro de mayor tamaño, durante ese proceso de transformación, ha tenido algunas deficiencias a la hora de trasladar las cuentas. YO tuve que pelearme con Endesa, YO tuve que pelearme con el banco, y YO tuve que echar papeles en ambos sitios sin tener la más minima culpa para RECUPERAR LA LUZ EN MI CASA. Ellos pasaron completamente de todo, DE TODO.
No, lo siento. Mientras vivamos en un mundo en el que el concepto de pagar una multa por contaminar sale más rentable que utilizar medios para no contaminar, donde los bancos que han malgastado el dinero de todo el mundo son cubiertos con el dinero de esa misma gente, donde empresas que 10 meses antes han realizado una inmensa compra de acciones o incluso compras completas de empresas rivales realizan un ERE a la mitad de su plantilla por "malos resultados económicos" y donde politicos, emprearios, banqueros y demases no paran de subirse el sueldo mientras aumenta el numero de parados, por favor, no podemos hablar de justicia, ¿ok?.
Saludos.
MQC escribió:Buenas:
Todo se puede resumir de una forma sencilla.
En una economia capitalista como en la que nosotros vivimos (y la mayor parte del resto del planeta) el consumo es el que provoca el crecimiento socioeconomico y el nivel de vida de un pais.
A nosotros se nos ha hecho creer que podiamos y debiamos gastar x, despues se nos dijo que podiamos gastar 2x, y finalmente se nos dijo que podiamos gastar 3x. Eso hizo crecer desmesuradamente a este pais, tener el nivel de vida que tuvimos. El problema es que todo estaba montado sobre la nada, sobre un ladrillo sobrevalorado, ladrillo que nos vendieron a precio de oro, y que ahora está provocando todo esta crisis, y todos estos desahucios.
El tio normal de la calle no decide esto. No decide el precio, no decide el nivel de calidad de la vida, no decide el nivel de la burbuja, no. Solo trabaja y consume, para producir más riqueza y consumir aun más, y generar, y consumir, etc...
Todo aquel que diga que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es que no tiene la mas minima idea de como funciona nuestro sistema capitalista. Hemos vivido como nos han dicho que teniamos que vivir.
Por otro lado, no puedes hablar de justicia en un mundo en el cual, si hacienda se retrasa 6 meses en devolverte la declaración, no pasa absolutamente nada, y si el banco te retiene 3 meses un dinero por algo extraño, no pasa absolutamente nada.
Pero tu, aunque sea por un error burocratico, retrasate 6 meses en pagarle a hacienda, ¿sabes lo que pasa?. Pues en 6 meses nada porque a la primera semana ya te han embargado tu cuenta sin que casi te enteres. Vas al cajero para sacar dinero y comprar en el super, y te enteras de que no puedes. ¿Como coño alimentas a tu familia?. Eso a ellos les importa un pepino. Primero paga, y despues ya veremos y estudiaremos el error.
Y retrasate 1 mes en pagar la hipoteca de tu piso. No solo te joderan vivo, sino que ademas tendras que pagar los intereses de esa morosidad y luchar años para que te quiten de la lista de morosos.
Despues de 10 años siendo cliente sin 1 solo problema, de repente, un dia, sin ni siquiera avisarme, me cortaron la luz, ¿porque?, porque mi banco, que ha sido engullido por otro de mayor tamaño, durante ese proceso de transformación, ha tenido algunas deficiencias a la hora de trasladar las cuentas. YO tuve que pelearme con Endesa, YO tuve que pelearme con el banco, y YO tuve que echar papeles en ambos sitios sin tener la más minima culpa para RECUPERAR LA LUZ EN MI CASA. Ellos pasaron completamente de todo, DE TODO.
No, lo siento. Mientras vivamos en un mundo en el que el concepto de pagar una multa por contaminar sale más rentable que utilizar medios para no contaminar, donde los bancos que han malgastado el dinero de todo el mundo son cubiertos con el dinero de esa misma gente, donde empresas que 10 meses antes han realizado una inmensa compra de acciones o incluso compras completas de empresas rivales realizan un ERE a la mitad de su plantilla por "malos resultados económicos" y donde politicos, emprearios, banqueros y demases no paran de subirse el sueldo mientras aumenta el numero de parados, por favor, no podemos hablar de justicia, ¿ok?.
Saludos.
Scipio_Africanus escribió:Por principios: Mucha de la gente que ahora se ve en la calle tomó riesgos que otros muchos no. Eran los tiempos en que te decían "alquilar es tirar el dinero, cómo es que no te metes a un pisito, el banco me ha dado para el adosado, el coche y la luna de miel, etc". Muchos que lo veíamos una locura decidimos seguir viviendo con nuestros padres o de alquiler. Y no olvidemos que mucha gente que compró pisos lo hizo para especular con ellos y venderlos más caros y quedarse con la plusvalía de la transacción.
Por realismo: Si los bancos no siguen ejecutando hipotecas y tiene que asumir los impagos, el crédito será definitivamente cortado, cerrarán muchas empresas y se irá más gente a la calle.
MQC escribió:Buenas:
Todo se puede resumir de una forma sencilla.
En una economia capitalista como en la que nosotros vivimos (y la mayor parte del resto del planeta) el consumo es el que provoca el crecimiento socioeconomico y el nivel de vida de un pais.
A nosotros se nos ha hecho creer que podiamos y debiamos gastar x, despues se nos dijo que podiamos gastar 2x, y finalmente se nos dijo que podiamos gastar 3x. Eso hizo crecer desmesuradamente a este pais, tener el nivel de vida que tuvimos. El problema es que todo estaba montado sobre la nada, sobre un ladrillo sobrevalorado, ladrillo que nos vendieron a precio de oro, y que ahora está provocando todo esta crisis, y todos estos desahucios.
El tio normal de la calle no decide esto. No decide el precio, no decide el nivel de calidad de la vida, no decide el nivel de la burbuja, no. Solo trabaja y consume, para producir más riqueza y consumir aun más, y generar, y consumir, etc...
Todo aquel que diga que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es que no tiene la mas minima idea de como funciona nuestro sistema capitalista. Hemos vivido como nos han dicho que teniamos que vivir.
Por otro lado, no puedes hablar de justicia en un mundo en el cual, si hacienda se retrasa 6 meses en devolverte la declaración, no pasa absolutamente nada, y si el banco te retiene 3 meses un dinero por algo extraño, no pasa absolutamente nada.
Pero tu, aunque sea por un error burocratico, retrasate 6 meses en pagarle a hacienda, ¿sabes lo que pasa?. Pues en 6 meses nada porque a la primera semana ya te han embargado tu cuenta sin que casi te enteres. Vas al cajero para sacar dinero y comprar en el super, y te enteras de que no puedes. ¿Como coño alimentas a tu familia?. Eso a ellos les importa un pepino. Primero paga, y despues ya veremos y estudiaremos el error.
Y retrasate 1 mes en pagar la hipoteca de tu piso. No solo te joderan vivo, sino que ademas tendras que pagar los intereses de esa morosidad y luchar años para que te quiten de la lista de morosos.
Despues de 10 años siendo cliente sin 1 solo problema, de repente, un dia, sin ni siquiera avisarme, me cortaron la luz, ¿porque?, porque mi banco, que ha sido engullido por otro de mayor tamaño, durante ese proceso de transformación, ha tenido algunas deficiencias a la hora de trasladar las cuentas. YO tuve que pelearme con Endesa, YO tuve que pelearme con el banco, y YO tuve que echar papeles en ambos sitios sin tener la más minima culpa para RECUPERAR LA LUZ EN MI CASA. Ellos pasaron completamente de todo, DE TODO.
No, lo siento. Mientras vivamos en un mundo en el que el concepto de pagar una multa por contaminar sale más rentable que utilizar medios para no contaminar, donde los bancos que han malgastado el dinero de todo el mundo son cubiertos con el dinero de esa misma gente, donde empresas que 10 meses antes han realizado una inmensa compra de acciones o incluso compras completas de empresas rivales realizan un ERE a la mitad de su plantilla por "malos resultados económicos" y donde politicos, emprearios, banqueros y demases no paran de subirse el sueldo mientras aumenta el numero de parados, por favor, no podemos hablar de justicia, ¿ok?.
Saludos.
MQC escribió:Buenas:
Todo se puede resumir de una forma sencilla.
En una economia capitalista como en la que nosotros vivimos (y la mayor parte del resto del planeta) el consumo es el que provoca el crecimiento socioeconomico y el nivel de vida de un pais.
A nosotros se nos ha hecho creer que podiamos y debiamos gastar x, despues se nos dijo que podiamos gastar 2x, y finalmente se nos dijo que podiamos gastar 3x. Eso hizo crecer desmesuradamente a este pais, tener el nivel de vida que tuvimos. El problema es que todo estaba montado sobre la nada, sobre un ladrillo sobrevalorado, ladrillo que nos vendieron a precio de oro, y que ahora está provocando todo esta crisis, y todos estos desahucios.
El tio normal de la calle no decide esto. No decide el precio, no decide el nivel de calidad de la vida, no decide el nivel de la burbuja, no. Solo trabaja y consume, para producir más riqueza y consumir aun más, y generar, y consumir, etc...
Todo aquel que diga que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es que no tiene la mas minima idea de como funciona nuestro sistema capitalista. Hemos vivido como nos han dicho que teniamos que vivir.
Por otro lado, no puedes hablar de justicia en un mundo en el cual, si hacienda se retrasa 6 meses en devolverte la declaración, no pasa absolutamente nada, y si el banco te retiene 3 meses un dinero por algo extraño, no pasa absolutamente nada.
Pero tu, aunque sea por un error burocratico, retrasate 6 meses en pagarle a hacienda, ¿sabes lo que pasa?. Pues en 6 meses nada porque a la primera semana ya te han embargado tu cuenta sin que casi te enteres. Vas al cajero para sacar dinero y comprar en el super, y te enteras de que no puedes. ¿Como coño alimentas a tu familia?. Eso a ellos les importa un pepino. Primero paga, y despues ya veremos y estudiaremos el error.
Y retrasate 1 mes en pagar la hipoteca de tu piso. No solo te joderan vivo, sino que ademas tendras que pagar los intereses de esa morosidad y luchar años para que te quiten de la lista de morosos.
Despues de 10 años siendo cliente sin 1 solo problema, de repente, un dia, sin ni siquiera avisarme, me cortaron la luz, ¿porque?, porque mi banco, que ha sido engullido por otro de mayor tamaño, durante ese proceso de transformación, ha tenido algunas deficiencias a la hora de trasladar las cuentas. YO tuve que pelearme con Endesa, YO tuve que pelearme con el banco, y YO tuve que echar papeles en ambos sitios sin tener la más minima culpa para RECUPERAR LA LUZ EN MI CASA. Ellos pasaron completamente de todo, DE TODO.
No, lo siento. Mientras vivamos en un mundo en el que el concepto de pagar una multa por contaminar sale más rentable que utilizar medios para no contaminar, donde los bancos que han malgastado el dinero de todo el mundo son cubiertos con el dinero de esa misma gente, donde empresas que 10 meses antes han realizado una inmensa compra de acciones o incluso compras completas de empresas rivales realizan un ERE a la mitad de su plantilla por "malos resultados económicos" y donde politicos, emprearios, banqueros y demases no paran de subirse el sueldo mientras aumenta el numero de parados, por favor, no podemos hablar de justicia, ¿ok?.
Saludos.
sabran escribió:Sebonike escribió:Lo mejor de todo es que mucha gente solo piensa en los desahucios por que alguien no paga.
Existen desahucios por decenas de motivos. Algunos desahucios son justicia divina y otros son crueles e injustos.
Lo que si tengo claro es que el sistema hipotecario sobre casas se debe reformar pero no el termino de casa gratis para todos por que los bancos han sido rescatados. Mis padres han terminado de pagar su hipoteca hace 6 meses, mi hermana y yo la nuestra hace dos años. Yo no voy a sacar ningun beneficio de todo gratis pero bien que me como los recortes por rescate de bancos y años que me he pasado sin vaciones por que no habia dinero ni para ver benidorm ni en postal.
En la tele como han dicho ponen los casos mas traumaticos. Que en esos casos yo estoy de acuerdo en posponer los pagos y ayudar a esa gente. Pero de vez en cuando te cuelan a la tipica pareja que dicen tan alegres: "Pues llevamos los dos en paro 2 años y sin pagar hipoteca un año. Ademas ella esta de 3 meses". No se vosotros pero cuando escucho embarazo en esa situacion me dan ganas de darles un palazo en la cabeza. Luego ya esta la pareja que dice "Nos quitan la casa y con 5 niños". Joder con 5 niños y trabajando en la construccion que quieres.
Por eso a mi estos casos me crean sentimientos contradictorios.
MQC escribió:Buenas:
Todo se puede resumir de una forma sencilla.
En una economia capitalista como en la que nosotros vivimos (y la mayor parte del resto del planeta) el consumo es el que provoca el crecimiento socioeconomico y el nivel de vida de un pais.
A nosotros se nos ha hecho creer que podiamos y debiamos gastar x, despues se nos dijo que podiamos gastar 2x, y finalmente se nos dijo que podiamos gastar 3x. Eso hizo crecer desmesuradamente a este pais, tener el nivel de vida que tuvimos. El problema es que todo estaba montado sobre la nada, sobre un ladrillo sobrevalorado, ladrillo que nos vendieron a precio de oro, y que ahora está provocando todo esta crisis, y todos estos desahucios.
El tio normal de la calle no decide esto. No decide el precio, no decide el nivel de calidad de la vida, no decide el nivel de la burbuja, no. Solo trabaja y consume, para producir más riqueza y consumir aun más, y generar, y consumir, etc...
Todo aquel que diga que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es que no tiene la mas minima idea de como funciona nuestro sistema capitalista. Hemos vivido como nos han dicho que teniamos que vivir.
Por otro lado, no puedes hablar de justicia en un mundo en el cual, si hacienda se retrasa 6 meses en devolverte la declaración, no pasa absolutamente nada, y si el banco te retiene 3 meses un dinero por algo extraño, no pasa absolutamente nada.
Pero tu, aunque sea por un error burocratico, retrasate 6 meses en pagarle a hacienda, ¿sabes lo que pasa?. Pues en 6 meses nada porque a la primera semana ya te han embargado tu cuenta sin que casi te enteres. Vas al cajero para sacar dinero y comprar en el super, y te enteras de que no puedes. ¿Como coño alimentas a tu familia?. Eso a ellos les importa un pepino. Primero paga, y despues ya veremos y estudiaremos el error.
Y retrasate 1 mes en pagar la hipoteca de tu piso. No solo te joderan vivo, sino que ademas tendras que pagar los intereses de esa morosidad y luchar años para que te quiten de la lista de morosos.
Despues de 10 años siendo cliente sin 1 solo problema, de repente, un dia, sin ni siquiera avisarme, me cortaron la luz, ¿porque?, porque mi banco, que ha sido engullido por otro de mayor tamaño, durante ese proceso de transformación, ha tenido algunas deficiencias a la hora de trasladar las cuentas. YO tuve que pelearme con Endesa, YO tuve que pelearme con el banco, y YO tuve que echar papeles en ambos sitios sin tener la más minima culpa para RECUPERAR LA LUZ EN MI CASA. Ellos pasaron completamente de todo, DE TODO.
No, lo siento. Mientras vivamos en un mundo en el que el concepto de pagar una multa por contaminar sale más rentable que utilizar medios para no contaminar, donde los bancos que han malgastado el dinero de todo el mundo son cubiertos con el dinero de esa misma gente, donde empresas que 10 meses antes han realizado una inmensa compra de acciones o incluso compras completas de empresas rivales realizan un ERE a la mitad de su plantilla por "malos resultados económicos" y donde politicos, emprearios, banqueros y demases no paran de subirse el sueldo mientras aumenta el numero de parados, por favor, no podemos hablar de justicia, ¿ok?.
Saludos.
Elelegido escribió:Simplifico el mensaje inicial manteniendo el contenido intacto : Estoy a favor de los desahucios porque a mi no me van a perjudicar.
everfall_ll escribió:Bueno voy a dar mi opinión.
La culpa quién la tiene?
Los bancos y cajas por conceder cosas muy difíciles de pagar y los ciudadanos por creerse algo que sabían que era difícil de concebir.
Porque el chico que con 18 años se iba a la obra y en dos años cobraba 1500 o 2000€ qué sentido tenía?
Qué hacía un tio sin estudios ganando eso?
Qué hacían ALGUNOS fontaneros y electricistas que eran unos incultos de flipar que no tenían muchos ni la eso cobrando 1500€?
Qué modelo de sociedad se ha construido bajo estas premisas?
Por algún lado tenía que reventar todo señores,esto que está pasando no es raro(que no lo apoyo ojo,ni mucho menos).
Me parece lamentable que muchas familias se vayan a la calle pero joder,la gente SABIA lo que estaba haciendo o qué?Pero qué pensaban,que todo iba a cuatro ruedas durante cientos de años?
![[boma]](/images/smilies/nuevos2/bomba.gif "bomba")
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
SMaSeR escribió:
Te parece 1500 € un sueldo desmesurado para un oficial de 1ª mecanico por ejemplo???, los oficios, no se enseñan en ninguna universidad amigo mio, el tiempo que se pega un estudiante aprendiendo algo sentao en clase con calefaccion se lo pega un peon aprendiendo un oficio basico pasando frio, y mojandose y currando de verdad. Es que hablais como si pegarse 10 horas diarias en la obra a pleno sol fuese la panacea.. omg xDDD (Yo era mecanico y cobraba 1200, y lo veo poquisimo, dado que mi responsabilidad es muchisimo mayor que la de muchas personas, ya que arreglaba autobuses, y si la cago, se pueden matar 50 personas, y luego, buscaran mi cabeza. Pero pensaras, la responsabilidad es de tu jefe de taller, el cual, como mucho, cobraba 1500... xDD..).
Gracias a esa obra que tanto demonizais, muchas familias, pudieron pagar los estudios universitarios de sus hijos, que de otra manera, no se hubiera podido, si aqui con el boom del ladrillo, con la inmensa fortuna que ganamos, porque no se invirtio en I+D y en actualizacion de industria, y en formacion profesional y laboral para los trabajadores?, solo se llenaron el bolsillo 3 personas y de eso, si que tenemos culpa todos, por no cortar cabezas a tiempo...
Ahora, el problema que tenemos, es que no hay curreles que inflen el IRPF y consuman, ya que tenemos casi 6000000 de parados, y la gran mayoria, son curreles, esos son los que aguantan el pais y los que hacen que la gente pueda estudiar y tener sanidad. Si no hay trabajo para ellos, que son la riqueza del pais, pues tenemos aulas con 800 personas, hospitales cerrados, etc etc etc etc.... y por supuesto, emprendedores 0 (El emprendedor normalmente es un currele que ahorra algo y un dia, monta un pequeño negocio, una pyme, la gran columna economica y proporcionadora de trabajos del pais).
P.D Mira yo, he estado en la obra tambien en su dia, al acabar la FP de mecanica, me salio curro. Pues te dire, aunque cobraba un paston, yo, me sentia mal pagado fijate, sentia que perdia salud pero exageradamente, ser peon de una contrata es una puta ruina en un edificio. Cobraba casi 1600€ y en cuanto me salio un curro, sali corriendo de alli aun cobrando la mitad. En la obra es un infierno, hay buenas personas pero..., hay muchisimo muchisimo hijo de puta que no te encuentras en otros lados, aparte de lo durisimo que es, que eso, no lo aguanta todo el mundo, te lo digo yo.
Scipio_Africanus escribió:Por principios: Mucha de la gente que ahora se ve en la calle tomó riesgos que otros muchos no. Eran los tiempos en que te decían "alquilar es tirar el dinero, cómo es que no te metes a un pisito, el banco me ha dado para el adosado, el coche y la luna de miel, etc". Muchos que lo veíamos una locura decidimos seguir viviendo con nuestros padres o de alquiler. Y no olvidemos que mucha gente que compró pisos lo hizo para especular con ellos y venderlos más caros y quedarse con la plusvalía de la transacción.
Por realismo: Si los bancos no siguen ejecutando hipotecas y tiene que asumir los impagos, el crédito será definitivamente cortado, cerrarán muchas empresas y se irá más gente a la calle.
MQC escribió:A nosotros se nos ha hecho creer que podiamos y debiamos gastar x, despues se nos dijo que podiamos gastar 2x, y finalmente se nos dijo que podiamos gastar 3x. Eso hizo crecer desmesuradamente a este pais, tener el nivel de vida que tuvimos. El problema es que todo estaba montado sobre la nada, sobre un ladrillo sobrevalorado, ladrillo que nos vendieron a precio de oro, y que ahora está provocando todo esta crisis, y todos estos desahucios.
El tio normal de la calle no decide esto. No decide el precio, no decide el nivel de calidad de la vida, no decide el nivel de la burbuja, no. Solo trabaja y consume, para producir más riqueza y consumir aun más, y generar, y consumir, etc...
Todo aquel que diga que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es que no tiene la mas minima idea de como funciona nuestro sistema capitalista. Hemos vivido como nos han dicho que teniamos que vivir.
everfall_ll escribió:Bueno voy a dar mi opinión.
La culpa quién la tiene?
Los bancos y cajas por conceder cosas muy difíciles de pagar y los ciudadanos por creerse algo que sabían que era difícil de concebir.
Porque el chico que con 18 años se iba a la obra y en dos años cobraba 1500 o 2000€ qué sentido tenía?
Qué hacía un tio sin estudios ganando eso?
Qué hacían ALGUNOS fontaneros y electricistas que eran unos incultos de flipar que no tenían muchos ni la eso cobrando 1500€?
Qué modelo de sociedad se ha construido bajo estas premisas?
Por algún lado tenía que reventar todo señores,esto que está pasando no es raro(que no lo apoyo ojo,ni mucho menos).
Me parece lamentable que muchas familias se vayan a la calle pero joder,la gente SABIA lo que estaba haciendo o qué?Pero qué pensaban,que todo iba a cuatro ruedas durante cientos de años?
PeSkKoLL escribió:[...]Habrá justicia en este país, cuando el banco extinga la deuda al entregar el piso, es su puto negocio, si palman pasta por que concedieron una hipoteca de 200.000 a un piso de 100.000 la mala transacción es culpa única y exclusiva de ELLOS, si no consideraban que el precio del piso era justo, QUE SE HUBIERAN NEGADO A CONCEDERLA. Mientras conceder una hipoteca no suponga un riesgo real para el banco, no tienen necesidad alguna de ser competentes en su actividad.[...]
jaggermeister69 escribió:Yo solo digo que mientras haya gente que les justifique y le de la razon a los especuladores, han ganado, sin mas. Que la gente firmo cosas imposibles? Y tanto. Que les engañaron a conciencia? Tambien. En otro pais se suicida alguien x un desahucio y se monta un pollo que debe salir el gobierno y los responsables bancarios en globo, pero claro esto es España y asi nos va... Se han suicidado 3? Y que si hay gente que aun da la razon a los bancos... Pena, mucha pena los valores que tenemos. Ojala no nos toque a ninguno, porque tened claro que algunos sujetos nos culparan y ni nos daran para pan.
PeSkKoLL escribió:Yo no estoy de acuerdo con el autor del hilo.
Es cierto que muchos vivieron por encima de sus posibilidades, con trabajos no estables, se compraron la casa, el BMW, amueblaron, todo sin tener unos ahorros, pero es que esos, hace ya tiempo que cayeron, los que están cayendo ahora, son las personas que sí podían permitírselo, personas que han tenido buenos ingresos, con trabajos que, de toda la vida han sido garantía de solvencia, empresas en las que te paseas por la oficina y la mayoría llevan más de 10 años trabajando en ella y eso es lo verdaderamente peligroso.
Me pongo a mi mismo de ejemplo..... trabajo en una empresa en la que la mayoría de gente se pasa trabajando toda la vida, soy el que lleva menos tiempo en la empresa y llevo 3 años, mi hipoteca, indudablemente me la puedo permitir, en casa tenemos 2 sueldos y la hipoteca no supone ni un 40% de mi sueldo (sin contar el de mi pareja), pero no estoy a salvo, y eso me acojona, la hipoteca son 40 añazos..... no 3 como los que llevo pagados actualmente, lo que quiere decir que me quedan 37 años, en breve 36, para que mi casa sea mía, pero si por lo que fuera, ahora se nos diera la vuelta la tortilla y nos quedáramos los 2 sin trabajo, nos pasaríamos 2 años en paro y con el paro podríamos mantener la situación, pero una vez que se termine el paro ¿que?, acabaría en la puta calle, como a muchos más les ha pasado, y sí, que es cierto que puedo ahorrar para malos momentos y demás, pero que voy a ahorrar? 150.000€?, mientras no tenga pasta para quitarme toda la hipoteca, sigo estando expuesto y quedarme sin trabajo podría suponer el acabose de mi vida tal y como la conozco.
Hace unos años, cuando empezó la crisis, yo me veía bastante a salvo, pero la gente que cae actualmente, ya no son los peones de obra, fontaneros etc, los que pierden todo ahora, ya son autónomos con negocios que llevaban abiertos 30 años, personas que llevaban muchos años haciendo algo y que su empresa ha quebrado irremediablemente, gente con cierto "status" social, que de repente se han visto en la calle. Todo esto hace que desde que le ví las orejas al lobo, haya cambiado mucho mi "modus operandi" en cuanto a cuestiones económicas, me he esforzado en quitar y quitar gastos, dejar de comprar a plazos, si quiero algo, ahorro y me lo compro cuando tengo efectivo, es cierto que no me está sirviendo de mucho, por que con la mierda de subidas de IVA, subidas en el IRPF, IBI, impuesto de circulación, precio de los seguros, electricidad y un largo etcétera de subidas en todos los precios hace que por mucho que recorte, me quede igual y eso me frustra de sobremanera.
Habrá justicia en este país, cuando el pobre desgraciado que monte una tienda de informática y se hunda en la miseria, venga el estado y le saque las castañas del fuego, al igual que hacen con los bancos.
Habrá justicia en este país, cuando el banco extinga la deuda al entregar el piso, es su puto negocio, si palman pasta por que concedieron una hipoteca de 200.000 a un piso de 100.000 la mala transacción es culpa única y exclusiva de ELLOS, si no consideraban que el precio del piso era justo, QUE SE HUBIERAN NEGADO A CONCEDERLA. Mientras conceder una hipoteca no suponga un riesgo real para el banco, no tienen necesidad alguna de ser competentes en su actividad.
Habrá justicia en este país, cuando las empresas decidan dejar de ser multadas por elección propia, ya que, el beneficio obtenido por la irregularidad cometida es mucho mayor que la multa a la que ha sido condenada, es de sentido común, por poner un ejemplo burdo y cutre..... si yo robo 1 millón de € y me condenan a una multa de 100.000€ por el robo, me están enseñando descaradamente que robar 1 millón de € supone 900.000€ de beneficio, ergo, en cuanto pueda, me robo otro kilo más...., un ejemplo claro y real, es que en España la televisión emite más anuncios de los permitidos por la UE... pero claro... la multa es menor que el beneficio que obtienen por emitir esa publicidad, así que.... ¿para que cambiar? ¿estamos tontos o que?.
Habrá justicia en este país, cuando los dirigentes de empresas que se hunden, dejen de subirse los sueldos y asuman sus errores, ya sea con sanción económica o encarcelándolos, dependiendo del caso. Esto es aplicable a los políticos.
Habrá justicia en este país, cuando se les retiren a los políticos los sueldos vitalicios, el chófer, los cochazos oficiales prohibitivos, las comidas de superlujo, comidas que valen mil euros, ¿sabéis que son 1000€!!!???!!!!, 1000€ es lo que le retienen a 5 españoles mil euristas al mes, un político puede comerse la aportación de 1 mes de 5 españoles en una mierda de cena!. Cuando todo eso ocurra, los políticos que se presenten a las elecciones, serán personas que de verdad, tengan la voluntad de arreglar el país.
Que deshaucien a alguien, es un gran drama, como vas a mantener a tu familia si estás condenado a la indigencia?, no me quiero imaginar lo difícil que tiene que ser buscar trabajo viviendo en la calle..... y si lo encuentras, dudo que tardes mucho en perderlo y será imposible levantar cabeza. Estar a favor de los deshaucios, es estar a favor de hundir la vida de las personas para siempre.
PeSkKoLL escribió:Yo no estoy de acuerdo con el autor del hilo.
Es cierto que muchos vivieron por encima de sus posibilidades, con trabajos no estables, se compraron la casa, el BMW, amueblaron, todo sin tener unos ahorros, pero es que esos, hace ya tiempo que cayeron, los que están cayendo ahora, son las personas que sí podían permitírselo, personas que han tenido buenos ingresos, con trabajos que, de toda la vida han sido garantía de solvencia, empresas en las que te paseas por la oficina y la mayoría llevan más de 10 años trabajando en ella y eso es lo verdaderamente peligroso.
Me pongo a mi mismo de ejemplo..... trabajo en una empresa en la que la mayoría de gente se pasa trabajando toda la vida, soy el que lleva menos tiempo en la empresa y llevo 3 años, mi hipoteca, indudablemente me la puedo permitir, en casa tenemos 2 sueldos y la hipoteca no supone ni un 40% de mi sueldo (sin contar el de mi pareja), pero no estoy a salvo, y eso me acojona, la hipoteca son 40 añazos..... no 3 como los que llevo pagados actualmente, lo que quiere decir que me quedan 37 años, en breve 36, para que mi casa sea mía, pero si por lo que fuera, ahora se nos diera la vuelta la tortilla y nos quedáramos los 2 sin trabajo, nos pasaríamos 2 años en paro y con el paro podríamos mantener la situación, pero una vez que se termine el paro ¿que?, acabaría en la puta calle, como a muchos más les ha pasado, y sí, que es cierto que puedo ahorrar para malos momentos y demás, pero que voy a ahorrar? 150.000€?, mientras no tenga pasta para quitarme toda la hipoteca, sigo estando expuesto y quedarme sin trabajo podría suponer el acabose de mi vida tal y como la conozco.
Hace unos años, cuando empezó la crisis, yo me veía bastante a salvo, pero la gente que cae actualmente, ya no son los peones de obra, fontaneros etc, los que pierden todo ahora, ya son autónomos con negocios que llevaban abiertos 30 años, personas que llevaban muchos años haciendo algo y que su empresa ha quebrado irremediablemente, gente con cierto "status" social, que de repente se han visto en la calle. Todo esto hace que desde que le ví las orejas al lobo, haya cambiado mucho mi "modus operandi" en cuanto a cuestiones económicas, me he esforzado en quitar y quitar gastos, dejar de comprar a plazos, si quiero algo, ahorro y me lo compro cuando tengo efectivo, es cierto que no me está sirviendo de mucho, por que con la mierda de subidas de IVA, subidas en el IRPF, IBI, impuesto de circulación, precio de los seguros, electricidad y un largo etcétera de subidas en todos los precios hace que por mucho que recorte, me quede igual y eso me frustra de sobremanera.
Habrá justicia en este país, cuando el pobre desgraciado que monte una tienda de informática y se hunda en la miseria, venga el estado y le saque las castañas del fuego, al igual que hacen con los bancos.
Habrá justicia en este país, cuando el banco extinga la deuda al entregar el piso, es su puto negocio, si palman pasta por que concedieron una hipoteca de 200.000 a un piso de 100.000 la mala transacción es culpa única y exclusiva de ELLOS, si no consideraban que el precio del piso era justo, QUE SE HUBIERAN NEGADO A CONCEDERLA. Mientras conceder una hipoteca no suponga un riesgo real para el banco, no tienen necesidad alguna de ser competentes en su actividad.
Habrá justicia en este país, cuando las empresas decidan dejar de ser multadas por elección propia, ya que, el beneficio obtenido por la irregularidad cometida es mucho mayor que la multa a la que ha sido condenada, es de sentido común, por poner un ejemplo burdo y cutre..... si yo robo 1 millón de € y me condenan a una multa de 100.000€ por el robo, me están enseñando descaradamente que robar 1 millón de € supone 900.000€ de beneficio, ergo, en cuanto pueda, me robo otro kilo más...., un ejemplo claro y real, es que en España la televisión emite más anuncios de los permitidos por la UE... pero claro... la multa es menor que el beneficio que obtienen por emitir esa publicidad, así que.... ¿para que cambiar? ¿estamos tontos o que?.
Habrá justicia en este país, cuando los dirigentes de empresas que se hunden, dejen de subirse los sueldos y asuman sus errores, ya sea con sanción económica o encarcelándolos, dependiendo del caso. Esto es aplicable a los políticos.
Habrá justicia en este país, cuando se les retiren a los políticos los sueldos vitalicios, el chófer, los cochazos oficiales prohibitivos, las comidas de superlujo, comidas que valen mil euros, ¿sabéis que son 1000€!!!???!!!!, 1000€ es lo que le retienen a 5 españoles mil euristas al mes, un político puede comerse la aportación de 1 mes de 5 españoles en una mierda de cena!. Cuando todo eso ocurra, los políticos que se presenten a las elecciones, serán personas que de verdad, tengan la voluntad de arreglar el país.
Que deshaucien a alguien, es un gran drama, como vas a mantener a tu familia si estás condenado a la indigencia?, no me quiero imaginar lo difícil que tiene que ser buscar trabajo viviendo en la calle..... y si lo encuentras, dudo que tardes mucho en perderlo y será imposible levantar cabeza. Estar a favor de los deshaucios, es estar a favor de hundir la vida de las personas para siempre.
PeSkKoLL escribió:Yo no estoy de acuerdo con el autor del hilo.
Es cierto que muchos vivieron por encima de sus posibilidades, con trabajos no estables, se compraron la casa, el BMW, amueblaron, todo sin tener unos ahorros, pero es que esos, hace ya tiempo que cayeron, los que están cayendo ahora, son las personas que sí podían permitírselo, personas que han tenido buenos ingresos, con trabajos que, de toda la vida han sido garantía de solvencia, empresas en las que te paseas por la oficina y la mayoría llevan más de 10 años trabajando en ella y eso es lo verdaderamente peligroso.
Me pongo a mi mismo de ejemplo..... trabajo en una empresa en la que la mayoría de gente se pasa trabajando toda la vida, soy el que lleva menos tiempo en la empresa y llevo 3 años, mi hipoteca, indudablemente me la puedo permitir, en casa tenemos 2 sueldos y la hipoteca no supone ni un 40% de mi sueldo (sin contar el de mi pareja), pero no estoy a salvo, y eso me acojona, la hipoteca son 40 añazos..... no 3 como los que llevo pagados actualmente, lo que quiere decir que me quedan 37 años, en breve 36, para que mi casa sea mía, pero si por lo que fuera, ahora se nos diera la vuelta la tortilla y nos quedáramos los 2 sin trabajo, nos pasaríamos 2 años en paro y con el paro podríamos mantener la situación, pero una vez que se termine el paro ¿que?, acabaría en la puta calle, como a muchos más les ha pasado, y sí, que es cierto que puedo ahorrar para malos momentos y demás, pero que voy a ahorrar? 150.000€?, mientras no tenga pasta para quitarme toda la hipoteca, sigo estando expuesto y quedarme sin trabajo podría suponer el acabose de mi vida tal y como la conozco.
Hace unos años, cuando empezó la crisis, yo me veía bastante a salvo, pero la gente que cae actualmente, ya no son los peones de obra, fontaneros etc, los que pierden todo ahora, ya son autónomos con negocios que llevaban abiertos 30 años, personas que llevaban muchos años haciendo algo y que su empresa ha quebrado irremediablemente, gente con cierto "status" social, que de repente se han visto en la calle. Todo esto hace que desde que le ví las orejas al lobo, haya cambiado mucho mi "modus operandi" en cuanto a cuestiones económicas, me he esforzado en quitar y quitar gastos, dejar de comprar a plazos, si quiero algo, ahorro y me lo compro cuando tengo efectivo, es cierto que no me está sirviendo de mucho, por que con la mierda de subidas de IVA, subidas en el IRPF, IBI, impuesto de circulación, precio de los seguros, electricidad y un largo etcétera de subidas en todos los precios hace que por mucho que recorte, me quede igual y eso me frustra de sobremanera.
Habrá justicia en este país, cuando el pobre desgraciado que monte una tienda de informática y se hunda en la miseria, venga el estado y le saque las castañas del fuego, al igual que hacen con los bancos.
Habrá justicia en este país, cuando el banco extinga la deuda al entregar el piso, es su puto negocio, si palman pasta por que concedieron una hipoteca de 200.000 a un piso de 100.000 la mala transacción es culpa única y exclusiva de ELLOS, si no consideraban que el precio del piso era justo, QUE SE HUBIERAN NEGADO A CONCEDERLA. Mientras conceder una hipoteca no suponga un riesgo real para el banco, no tienen necesidad alguna de ser competentes en su actividad.
Habrá justicia en este país, cuando las empresas decidan dejar de ser multadas por elección propia, ya que, el beneficio obtenido por la irregularidad cometida es mucho mayor que la multa a la que ha sido condenada, es de sentido común, por poner un ejemplo burdo y cutre..... si yo robo 1 millón de € y me condenan a una multa de 100.000€ por el robo, me están enseñando descaradamente que robar 1 millón de € supone 900.000€ de beneficio, ergo, en cuanto pueda, me robo otro kilo más...., un ejemplo claro y real, es que en España la televisión emite más anuncios de los permitidos por la UE... pero claro... la multa es menor que el beneficio que obtienen por emitir esa publicidad, así que.... ¿para que cambiar? ¿estamos tontos o que?.
Habrá justicia en este país, cuando los dirigentes de empresas que se hunden, dejen de subirse los sueldos y asuman sus errores, ya sea con sanción económica o encarcelándolos, dependiendo del caso. Esto es aplicable a los políticos.
Habrá justicia en este país, cuando se les retiren a los políticos los sueldos vitalicios, el chófer, los cochazos oficiales prohibitivos, las comidas de superlujo, comidas que valen mil euros, ¿sabéis que son 1000€!!!???!!!!, 1000€ es lo que le retienen a 5 españoles mil euristas al mes, un político puede comerse la aportación de 1 mes de 5 españoles en una mierda de cena!. Cuando todo eso ocurra, los políticos que se presenten a las elecciones, serán personas que de verdad, tengan la voluntad de arreglar el país.
Que deshaucien a alguien, es un gran drama, como vas a mantener a tu familia si estás condenado a la indigencia?, no me quiero imaginar lo difícil que tiene que ser buscar trabajo viviendo en la calle..... y si lo encuentras, dudo que tardes mucho en perderlo y será imposible levantar cabeza. Estar a favor de los deshaucios, es estar a favor de hundir la vida de las personas para siempre.
Nagaroth escribió:PeSkKoLL escribió:[...]Habrá justicia en este país, cuando el banco extinga la deuda al entregar el piso, es su puto negocio, si palman pasta por que concedieron una hipoteca de 200.000 a un piso de 100.000 la mala transacción es culpa única y exclusiva de ELLOS, si no consideraban que el precio del piso era justo, QUE SE HUBIERAN NEGADO A CONCEDERLA. Mientras conceder una hipoteca no suponga un riesgo real para el banco, no tienen necesidad alguna de ser competentes en su actividad.[...]
Disculpa, pero te equivocas.
El negocio de los bancos es prestarte dinero y que tú lo devuelvas con sus intereses correspondientes, y lo que evalúan son las posibilidades de que eso suceda o no. Si tú decides tirar el dinero que te prestan pagando algo sobrevalorado es problema tuyo y no del banco, o acaso te eligen ellos el piso en función de tus posibilidades?
Un saludo.
pii escribió:PeSkKoLL escribió:Yo no estoy de acuerdo con el autor del hilo.
Es cierto que muchos vivieron por encima de sus posibilidades, con trabajos no estables, se compraron la casa, el BMW, amueblaron, todo sin tener unos ahorros, pero es que esos, hace ya tiempo que cayeron, los que están cayendo ahora, son las personas que sí podían permitírselo, personas que han tenido buenos ingresos, con trabajos que, de toda la vida han sido garantía de solvencia, empresas en las que te paseas por la oficina y la mayoría llevan más de 10 años trabajando en ella y eso es lo verdaderamente peligroso.
Me pongo a mi mismo de ejemplo..... trabajo en una empresa en la que la mayoría de gente se pasa trabajando toda la vida, soy el que lleva menos tiempo en la empresa y llevo 3 años, mi hipoteca, indudablemente me la puedo permitir, en casa tenemos 2 sueldos y la hipoteca no supone ni un 40% de mi sueldo (sin contar el de mi pareja), pero no estoy a salvo, y eso me acojona, la hipoteca son 40 añazos..... no 3 como los que llevo pagados actualmente, lo que quiere decir que me quedan 37 años, en breve 36, para que mi casa sea mía, pero si por lo que fuera, ahora se nos diera la vuelta la tortilla y nos quedáramos los 2 sin trabajo, nos pasaríamos 2 años en paro y con el paro podríamos mantener la situación, pero una vez que se termine el paro ¿que?, acabaría en la puta calle, como a muchos más les ha pasado, y sí, que es cierto que puedo ahorrar para malos momentos y demás, pero que voy a ahorrar? 150.000€?, mientras no tenga pasta para quitarme toda la hipoteca, sigo estando expuesto y quedarme sin trabajo podría suponer el acabose de mi vida tal y como la conozco.
Hace unos años, cuando empezó la crisis, yo me veía bastante a salvo, pero la gente que cae actualmente, ya no son los peones de obra, fontaneros etc, los que pierden todo ahora, ya son autónomos con negocios que llevaban abiertos 30 años, personas que llevaban muchos años haciendo algo y que su empresa ha quebrado irremediablemente, gente con cierto "status" social, que de repente se han visto en la calle. Todo esto hace que desde que le ví las orejas al lobo, haya cambiado mucho mi "modus operandi" en cuanto a cuestiones económicas, me he esforzado en quitar y quitar gastos, dejar de comprar a plazos, si quiero algo, ahorro y me lo compro cuando tengo efectivo, es cierto que no me está sirviendo de mucho, por que con la mierda de subidas de IVA, subidas en el IRPF, IBI, impuesto de circulación, precio de los seguros, electricidad y un largo etcétera de subidas en todos los precios hace que por mucho que recorte, me quede igual y eso me frustra de sobremanera.
Habrá justicia en este país, cuando el pobre desgraciado que monte una tienda de informática y se hunda en la miseria, venga el estado y le saque las castañas del fuego, al igual que hacen con los bancos.
Habrá justicia en este país, cuando el banco extinga la deuda al entregar el piso, es su puto negocio, si palman pasta por que concedieron una hipoteca de 200.000 a un piso de 100.000 la mala transacción es culpa única y exclusiva de ELLOS, si no consideraban que el precio del piso era justo, QUE SE HUBIERAN NEGADO A CONCEDERLA. Mientras conceder una hipoteca no suponga un riesgo real para el banco, no tienen necesidad alguna de ser competentes en su actividad.
Habrá justicia en este país, cuando las empresas decidan dejar de ser multadas por elección propia, ya que, el beneficio obtenido por la irregularidad cometida es mucho mayor que la multa a la que ha sido condenada, es de sentido común, por poner un ejemplo burdo y cutre..... si yo robo 1 millón de € y me condenan a una multa de 100.000€ por el robo, me están enseñando descaradamente que robar 1 millón de € supone 900.000€ de beneficio, ergo, en cuanto pueda, me robo otro kilo más...., un ejemplo claro y real, es que en España la televisión emite más anuncios de los permitidos por la UE... pero claro... la multa es menor que el beneficio que obtienen por emitir esa publicidad, así que.... ¿para que cambiar? ¿estamos tontos o que?.
Habrá justicia en este país, cuando los dirigentes de empresas que se hunden, dejen de subirse los sueldos y asuman sus errores, ya sea con sanción económica o encarcelándolos, dependiendo del caso. Esto es aplicable a los políticos.
Habrá justicia en este país, cuando se les retiren a los políticos los sueldos vitalicios, el chófer, los cochazos oficiales prohibitivos, las comidas de superlujo, comidas que valen mil euros, ¿sabéis que son 1000€!!!???!!!!, 1000€ es lo que le retienen a 5 españoles mil euristas al mes, un político puede comerse la aportación de 1 mes de 5 españoles en una mierda de cena!. Cuando todo eso ocurra, los políticos que se presenten a las elecciones, serán personas que de verdad, tengan la voluntad de arreglar el país.
Que deshaucien a alguien, es un gran drama, como vas a mantener a tu familia si estás condenado a la indigencia?, no me quiero imaginar lo difícil que tiene que ser buscar trabajo viviendo en la calle..... y si lo encuentras, dudo que tardes mucho en perderlo y será imposible levantar cabeza. Estar a favor de los deshaucios, es estar a favor de hundir la vida de las personas para siempre.
No has podido explicarlo mejor
Nagaroth escribió:
Disculpa, pero te equivocas.
El negocio de los bancos es prestarte dinero y que tú lo devuelvas con sus intereses correspondientes, y lo que evalúan son las posibilidades de que eso suceda o no. Si tú decides tirar el dinero que te prestan pagando algo sobrevalorado es problema tuyo y no del banco, o acaso te eligen ellos el piso en función de tus posibilidades?
Un saludo.
subsonic escribió:SMaSeR escribió:
Te parece 1500 € un sueldo desmesurado para un oficial de 1ª mecanico por ejemplo???, los oficios, no se enseñan en ninguna universidad amigo mio, el tiempo que se pega un estudiante aprendiendo algo sentao en clase con calefaccion se lo pega un peon aprendiendo un oficio basico pasando frio, y mojandose y currando de verdad. Es que hablais como si pegarse 10 horas diarias en la obra a pleno sol fuese la panacea.. omg xDDD (Yo era mecanico y cobraba 1200, y lo veo poquisimo, dado que mi responsabilidad es muchisimo mayor que la de muchas personas, ya que arreglaba autobuses, y si la cago, se pueden matar 50 personas, y luego, buscaran mi cabeza. Pero pensaras, la responsabilidad es de tu jefe de taller, el cual, como mucho, cobraba 1500... xDD..).
Gracias a esa obra que tanto demonizais, muchas familias, pudieron pagar los estudios universitarios de sus hijos, que de otra manera, no se hubiera podido, si aqui con el boom del ladrillo, con la inmensa fortuna que ganamos, porque no se invirtio en I+D y en actualizacion de industria, y en formacion profesional y laboral para los trabajadores?, solo se llenaron el bolsillo 3 personas y de eso, si que tenemos culpa todos, por no cortar cabezas a tiempo...
Ahora, el problema que tenemos, es que no hay curreles que inflen el IRPF y consuman, ya que tenemos casi 6000000 de parados, y la gran mayoria, son curreles, esos son los que aguantan el pais y los que hacen que la gente pueda estudiar y tener sanidad. Si no hay trabajo para ellos, que son la riqueza del pais, pues tenemos aulas con 800 personas, hospitales cerrados, etc etc etc etc.... y por supuesto, emprendedores 0 (El emprendedor normalmente es un currele que ahorra algo y un dia, monta un pequeño negocio, una pyme, la gran columna economica y proporcionadora de trabajos del pais).
P.D Mira yo, he estado en la obra tambien en su dia, al acabar la FP de mecanica, me salio curro. Pues te dire, aunque cobraba un paston, yo, me sentia mal pagado fijate, sentia que perdia salud pero exageradamente, ser peon de una contrata es una puta ruina en un edificio. Cobraba casi 1600€ y en cuanto me salio un curro, sali corriendo de alli aun cobrando la mitad. En la obra es un infierno, hay buenas personas pero..., hay muchisimo muchisimo hijo de puta que no te encuentras en otros lados, aparte de lo durisimo que es, que eso, no lo aguanta todo el mundo, te lo digo yo.
Estoy de acuerdo contigo, nuestra profesión es similar y complementaria. Siempre se habla de que los medicos tienen vidas humanas en su mano, y es cierto, al igual que en otras profesiones, pero la gente como Smaser y yo (y mucha mas gente) también tenemos en nuestra manos vidas, si no colocamos bien unos frenos, puede que una familia que caiga por un barranco, o un autobus escolar, y nosotros no cobramos un plus por esas cosas. Bueno, ahora no cobro nada porque estoy en paro.
vanaiach escribió:Paso 1: la banca y el estado te dicen que alquilar es tirar el dinero, y por eso mismo te construyen viviendas a casco porro
Paso 2: La banca ve muchas casas por vender, y mucha gente sin casa
Paso 3: Juntando el paso 1 y el 2, ¡¡hipotecas para todo el mundo!!
Paso 4: La banca se ha metido en mas marrones de los que soporta.
Paso 5: Revienta la burbuja inmoviliaria, más una crisis global de aqui te espero, y una politica de "ponte a trabajar cuanto antes", 5M de personas al paro
Paso 6: Esa gente a la que les habian convencido que alquilar era tirar el dinero, que les daban una hipoteca por su cara bonita (y que leches, pide un poco mas y te pillas los muebles, el coche y unas vacaciones, por que tu lo vales, te lo mereces y TE LO PUEDES PERMITIR), no pueden pagar la hipoteca.
Paso 7: La banca quiebra, el gobierno que ayudó a que toooooda esa gente ahora esté sin trabajo, decide que no se puede permitir que la banca quiebre, asi que se ayuda con dinero publico (pagado por esos que no pueden pagar la hipoteca) para que los banqueros corruptos se puedan pagar un yate nuevo, una indemnizacion millonaria, etc.
Paso 8: Los parados siguen sin poder pagar la hipoteca, y el banco les reclama lo que no pueden pagar.
Paso 9: Deshaucio: ya que el gobierno ha pagado al banco, y no a ti, el banco se queda 1) con el dinero publico del rescato 2) con tu casa 3) con tu deuda (practicamente vitalicia, por que las condiciones en las que contrataste la hipoteca ya no son las mismas que ahora)
Resultado:
Tu -> sin casa, sin ayuda y con una deuda de tres pares de cojones que no podras pagar, por que no tienes trabajo.
El banco -> con tu casa, con la ayuda que tu necesitabas y que les han dado a ellos, y dinero a mansalva como para vivir 20 vidas
El gobierno -> como tu le importas una mierda (en caso que no sea campaña electoral, claro), se queda con la conciencia tranquila por que ha ayudado al projimo (un señor que ha tongado miles de millones) y a ti... si no te lo podias permitir, no haberte comprado una casa!
Y por eso, NO SE PUEDE ESTAR A FAVOR DEL DESAHUCIO
Tampoco es justo que si no pagan la hipoteca se queden la casa, obviamente, pero no es etico que, mientras que con el erario publico estas pagando tus deudas, aproveches para mandar a una familia a la puta calle, a golpe de policia (a favor del banco, no del pueblo), quedarte con la casa, venderla (por que te ha salido GRATIS, ya que la familia te la va a tener que seguir pagando) y ¡al rico beneficio!
. Tenía ideas sueltas pero no tan claras como ahora. JAPosti escribió:vanaiach escribió:Paso 1: la banca y el estado te dicen que alquilar es tirar el dinero, y por eso mismo te construyen viviendas a casco porro
Paso 1B: Tu eres gilipollas y te lo crees.Paso 2: La banca ve muchas casas por vender, y mucha gente sin casa
Paso 3: Juntando el paso 1 y el 2, ¡¡hipotecas para todo el mundo!!
Paso 4: La banca se ha metido en mas marrones de los que soporta.
Paso 5: Revienta la burbuja inmoviliaria, más una crisis global de aqui te espero, y una politica de "ponte a trabajar cuanto antes", 5M de personas al paro
Paso 6: Esa gente a la que les habian convencido que alquilar era tirar el dinero, que les daban una hipoteca por su cara bonita (y que leches, pide un poco mas y te pillas los muebles, el coche y unas vacaciones, por que tu lo vales, te lo mereces y TE LO PUEDES PERMITIR), no pueden pagar la hipoteca.
Paso 7: La banca quiebra, el gobierno que ayudó a que toooooda esa gente ahora esté sin trabajo, decide que no se puede permitir que la banca quiebre, asi que se ayuda con dinero publico (pagado por esos que no pueden pagar la hipoteca) para que los banqueros corruptos se puedan pagar un yate nuevo, una indemnizacion millonaria, etc.
Paso 8: Los parados siguen sin poder pagar la hipoteca, y el banco les reclama lo que no pueden pagar.
Paso 9: Deshaucio: ya que el gobierno ha pagado al banco, y no a ti, el banco se queda 1) con el dinero publico del rescato 2) con tu casa 3) con tu deuda (practicamente vitalicia, por que las condiciones en las que contrataste la hipoteca ya no son las mismas que ahora)
Resultado:
Tu -> sin casa, sin ayuda y con una deuda de tres pares de cojones que no podras pagar, por que no tienes trabajo.
El banco -> con tu casa, con la ayuda que tu necesitabas y que les han dado a ellos, y dinero a mansalva como para vivir 20 vidas
El gobierno -> como tu le importas una mierda (en caso que no sea campaña electoral, claro), se queda con la conciencia tranquila por que ha ayudado al projimo (un señor que ha tongado miles de millones) y a ti... si no te lo podias permitir, no haberte comprado una casa!
Y por eso, NO SE PUEDE ESTAR A FAVOR DEL DESAHUCIO
Tampoco es justo que si no pagan la hipoteca se queden la casa, obviamente, pero no es etico que, mientras que con el erario publico estas pagando tus deudas, aproveches para mandar a una familia a la puta calle, a golpe de policia (a favor del banco, no del pueblo), quedarte con la casa, venderla (por que te ha salido GRATIS, ya que la familia te la va a tener que seguir pagando) y ¡al rico beneficio!
Estaba buscando un mensaje como este. Gracias
J-C-I escribió:Muy buen comentario el tuyo, pero creo que te equivocas en lo que he citado. A los cuidadanos no se nos ha impuesto nada, si acaso se nos ha engatusado, pero nadie se ha visto OBLIGADO a hipotecarse la vida. Es una cosa que ha decidido cada cuál, yo por ejemplo he llegado a ganar más 4000 euros en un mes, pero sabía que no iba a entrar al gato de hipotecarme con cochazo y un chalet ,porque era consciente de que eso era vivir por encima de mis posibilidades y que vendrían vacas flacas en un futuro, hasta el punto de que probablemente me quedaría en paro. Solo era cuestión de tiempo que ocurriera y que todo volviera a la realidad. Y quien ha formado parte de esa especulación es porque ha querido, yo por ejemplo opté por todo lo contrario, ahorrar y ser sensato para cuando vinieran vacas flacas.
Otra cosa bien distinta en la injusticia de que todo esto lo paguen los ciudadanos por completo, y bancos, políticos y jueces hayan mirado para otro lado, y no hayan reventado la especulación, regulado las leyes abusivas de las hipotecas y demás atropellos a los consumidores/contribuyentes (incluidos los que decidimos no formar parte de este sistema y tenemos que seguir pagando los excesos de otros con nuestros impuestos).
Pero nadie ha obligado ni impuesto nadie a nada, cada uno ha elegido libremente el camino a seguir.
MQC escribió:Buenas:
Todo se puede resumir de una forma sencilla.
En una economia capitalista como en la que nosotros vivimos (y la mayor parte del resto del planeta) el consumo es el que provoca el crecimiento socioeconomico y el nivel de vida de un pais.
A nosotros se nos ha hecho creer que podiamos y debiamos gastar x, despues se nos dijo que podiamos gastar 2x, y finalmente se nos dijo que podiamos gastar 3x. Eso hizo crecer desmesuradamente a este pais, tener el nivel de vida que tuvimos. El problema es que todo estaba montado sobre la nada, sobre un ladrillo sobrevalorado, ladrillo que nos vendieron a precio de oro, y que ahora está provocando todo esta crisis, y todos estos desahucios.
El tio normal de la calle no decide esto. No decide el precio, no decide el nivel de calidad de la vida, no decide el nivel de la burbuja, no. Solo trabaja y consume, para producir más riqueza y consumir aun más, y generar, y consumir, etc...
Todo aquel que diga que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es que no tiene la mas minima idea de como funciona nuestro sistema capitalista. Hemos vivido como nos han dicho que teniamos que vivir.
Por otro lado, no puedes hablar de justicia en un mundo en el cual, si hacienda se retrasa 6 meses en devolverte la declaración, no pasa absolutamente nada, y si el banco te retiene 3 meses un dinero por algo extraño, no pasa absolutamente nada.
Pero tu, aunque sea por un error burocratico, retrasate 6 meses en pagarle a hacienda, ¿sabes lo que pasa?. Pues en 6 meses nada porque a la primera semana ya te han embargado tu cuenta sin que casi te enteres. Vas al cajero para sacar dinero y comprar en el super, y te enteras de que no puedes. ¿Como coño alimentas a tu familia?. Eso a ellos les importa un pepino. Primero paga, y despues ya veremos y estudiaremos el error.
Y retrasate 1 mes en pagar la hipoteca de tu piso. No solo te joderan vivo, sino que ademas tendras que pagar los intereses de esa morosidad y luchar años para que te quiten de la lista de morosos.
Despues de 10 años siendo cliente sin 1 solo problema, de repente, un dia, sin ni siquiera avisarme, me cortaron la luz, ¿porque?, porque mi banco, que ha sido engullido por otro de mayor tamaño, durante ese proceso de transformación, ha tenido algunas deficiencias a la hora de trasladar las cuentas. YO tuve que pelearme con Endesa, YO tuve que pelearme con el banco, y YO tuve que echar papeles en ambos sitios sin tener la más minima culpa para RECUPERAR LA LUZ EN MI CASA. Ellos pasaron completamente de todo, DE TODO.
No, lo siento. Mientras vivamos en un mundo en el que el concepto de pagar una multa por contaminar sale más rentable que utilizar medios para no contaminar, donde los bancos que han malgastado el dinero de todo el mundo son cubiertos con el dinero de esa misma gente, donde empresas que 10 meses antes han realizado una inmensa compra de acciones o incluso compras completas de empresas rivales realizan un ERE a la mitad de su plantilla por "malos resultados económicos" y donde politicos, emprearios, banqueros y demases no paran de subirse el sueldo mientras aumenta el numero de parados, por favor, no podemos hablar de justicia, ¿ok?.
Saludos.
don pelayo escribió:MQC escribió:Buenas:
Todo se puede resumir de una forma sencilla.
En una economia capitalista como en la que nosotros vivimos (y la mayor parte del resto del planeta) el consumo es el que provoca el crecimiento socioeconomico y el nivel de vida de un pais.
A nosotros se nos ha hecho creer que podiamos y debiamos gastar x, despues se nos dijo que podiamos gastar 2x, y finalmente se nos dijo que podiamos gastar 3x. Eso hizo crecer desmesuradamente a este pais, tener el nivel de vida que tuvimos. El problema es que todo estaba montado sobre la nada, sobre un ladrillo sobrevalorado, ladrillo que nos vendieron a precio de oro, y que ahora está provocando todo esta crisis, y todos estos desahucios.
El tio normal de la calle no decide esto. No decide el precio, no decide el nivel de calidad de la vida, no decide el nivel de la burbuja, no. Solo trabaja y consume, para producir más riqueza y consumir aun más, y generar, y consumir, etc...
Todo aquel que diga que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es que no tiene la mas minima idea de como funciona nuestro sistema capitalista. Hemos vivido como nos han dicho que teniamos que vivir.
Por otro lado, no puedes hablar de justicia en un mundo en el cual, si hacienda se retrasa 6 meses en devolverte la declaración, no pasa absolutamente nada, y si el banco te retiene 3 meses un dinero por algo extraño, no pasa absolutamente nada.
Pero tu, aunque sea por un error burocratico, retrasate 6 meses en pagarle a hacienda, ¿sabes lo que pasa?. Pues en 6 meses nada porque a la primera semana ya te han embargado tu cuenta sin que casi te enteres. Vas al cajero para sacar dinero y comprar en el super, y te enteras de que no puedes. ¿Como coño alimentas a tu familia?. Eso a ellos les importa un pepino. Primero paga, y despues ya veremos y estudiaremos el error.
Y retrasate 1 mes en pagar la hipoteca de tu piso. No solo te joderan vivo, sino que ademas tendras que pagar los intereses de esa morosidad y luchar años para que te quiten de la lista de morosos.
Despues de 10 años siendo cliente sin 1 solo problema, de repente, un dia, sin ni siquiera avisarme, me cortaron la luz, ¿porque?, porque mi banco, que ha sido engullido por otro de mayor tamaño, durante ese proceso de transformación, ha tenido algunas deficiencias a la hora de trasladar las cuentas. YO tuve que pelearme con Endesa, YO tuve que pelearme con el banco, y YO tuve que echar papeles en ambos sitios sin tener la más minima culpa para RECUPERAR LA LUZ EN MI CASA. Ellos pasaron completamente de todo, DE TODO.
No, lo siento. Mientras vivamos en un mundo en el que el concepto de pagar una multa por contaminar sale más rentable que utilizar medios para no contaminar, donde los bancos que han malgastado el dinero de todo el mundo son cubiertos con el dinero de esa misma gente, donde empresas que 10 meses antes han realizado una inmensa compra de acciones o incluso compras completas de empresas rivales realizan un ERE a la mitad de su plantilla por "malos resultados económicos" y donde politicos, emprearios, banqueros y demases no paran de subirse el sueldo mientras aumenta el numero de parados, por favor, no podemos hablar de justicia, ¿ok?.
Saludos.
Siento discrepar. Yo no he vivido como dices que nos han dicho que teníamos que vivir. No me he privado de nada en los últimos años, y no he tenido que pedir un solo préstamo. Si me dices que la gente que ingresaba 5000 euros al mes y ha quedado desahuciada ha vivido como les han dicho que tenían que vivir, yo digo que han vivido como Dioses pero con el peor defecto del ser humano: la inconsciencia. Mi abuela ya decía hace años que nadie da duros a pesetas, y qué razón tenía. Estoy un poco hasta los webs que se defienda por sistema al ciudadano por sistema cuando queda desahuciado porque "no le dio la cabeza para más y le tenían engañado" y por otra parte tener que oír auténticos insultos y descalificaciones gratuitas al electorado del PP, cuando desde mi punto de vista no son más que pobre gente engañada que se agarra a un clavo ardiendo, vistas las últimas encuestas que siguen dando por ganador al PP en unas hipotéticas elecciones.
SuperTolkien escribió:don pelayo escribió:MQC escribió:Buenas:
Todo se puede resumir de una forma sencilla.
En una economia capitalista como en la que nosotros vivimos (y la mayor parte del resto del planeta) el consumo es el que provoca el crecimiento socioeconomico y el nivel de vida de un pais.
A nosotros se nos ha hecho creer que podiamos y debiamos gastar x, despues se nos dijo que podiamos gastar 2x, y finalmente se nos dijo que podiamos gastar 3x. Eso hizo crecer desmesuradamente a este pais, tener el nivel de vida que tuvimos. El problema es que todo estaba montado sobre la nada, sobre un ladrillo sobrevalorado, ladrillo que nos vendieron a precio de oro, y que ahora está provocando todo esta crisis, y todos estos desahucios.
El tio normal de la calle no decide esto. No decide el precio, no decide el nivel de calidad de la vida, no decide el nivel de la burbuja, no. Solo trabaja y consume, para producir más riqueza y consumir aun más, y generar, y consumir, etc...
Todo aquel que diga que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es que no tiene la mas minima idea de como funciona nuestro sistema capitalista. Hemos vivido como nos han dicho que teniamos que vivir.
Por otro lado, no puedes hablar de justicia en un mundo en el cual, si hacienda se retrasa 6 meses en devolverte la declaración, no pasa absolutamente nada, y si el banco te retiene 3 meses un dinero por algo extraño, no pasa absolutamente nada.
Pero tu, aunque sea por un error burocratico, retrasate 6 meses en pagarle a hacienda, ¿sabes lo que pasa?. Pues en 6 meses nada porque a la primera semana ya te han embargado tu cuenta sin que casi te enteres. Vas al cajero para sacar dinero y comprar en el super, y te enteras de que no puedes. ¿Como coño alimentas a tu familia?. Eso a ellos les importa un pepino. Primero paga, y despues ya veremos y estudiaremos el error.
Y retrasate 1 mes en pagar la hipoteca de tu piso. No solo te joderan vivo, sino que ademas tendras que pagar los intereses de esa morosidad y luchar años para que te quiten de la lista de morosos.
Despues de 10 años siendo cliente sin 1 solo problema, de repente, un dia, sin ni siquiera avisarme, me cortaron la luz, ¿porque?, porque mi banco, que ha sido engullido por otro de mayor tamaño, durante ese proceso de transformación, ha tenido algunas deficiencias a la hora de trasladar las cuentas. YO tuve que pelearme con Endesa, YO tuve que pelearme con el banco, y YO tuve que echar papeles en ambos sitios sin tener la más minima culpa para RECUPERAR LA LUZ EN MI CASA. Ellos pasaron completamente de todo, DE TODO.
No, lo siento. Mientras vivamos en un mundo en el que el concepto de pagar una multa por contaminar sale más rentable que utilizar medios para no contaminar, donde los bancos que han malgastado el dinero de todo el mundo son cubiertos con el dinero de esa misma gente, donde empresas que 10 meses antes han realizado una inmensa compra de acciones o incluso compras completas de empresas rivales realizan un ERE a la mitad de su plantilla por "malos resultados económicos" y donde politicos, emprearios, banqueros y demases no paran de subirse el sueldo mientras aumenta el numero de parados, por favor, no podemos hablar de justicia, ¿ok?.
Saludos.
Siento discrepar. Yo no he vivido como dices que nos han dicho que teníamos que vivir. No me he privado de nada en los últimos años, y no he tenido que pedir un solo préstamo. Si me dices que la gente que ingresaba 5000 euros al mes y ha quedado desahuciada ha vivido como les han dicho que tenían que vivir, yo digo que han vivido como Dioses pero con el peor defecto del ser humano: la inconsciencia. Mi abuela ya decía hace años que nadie da duros a pesetas, y qué razón tenía. Estoy un poco hasta los webs que se defienda por sistema al ciudadano por sistema cuando queda desahuciado porque "no le dio la cabeza para más y le tenían engañado" y por otra parte tener que oír auténticos insultos y descalificaciones gratuitas al electorado del PP, cuando desde mi punto de vista no son más que pobre gente engañada que se agarra a un clavo ardiendo, vistas las últimas encuestas que siguen dando por ganador al PP en unas hipotéticas elecciones.
Y dale. Los que han vivido como dioses han sido los banqueros, quienes han estado ganando dinero a expuertas todos estos años sin asumir ningún riesgo.
don pelayo escribió:Siento discrepar. Yo no he vivido como dices que nos han dicho que teníamos que vivir. No me he privado de nada en los últimos años, y no he tenido que pedir un solo préstamo. Si me dices que la gente que ingresaba 5000 euros al mes y ha quedado desahuciada ha vivido como les han dicho que tenían que vivir, yo digo que han vivido como Dioses pero con el peor defecto del ser humano: la inconsciencia. Mi abuela ya decía hace años que nadie da duros a pesetas, y qué razón tenía. Estoy un poco hasta los webs que se defienda por sistema al ciudadano por sistema cuando queda desahuciado porque "no le dio la cabeza para más y le tenían engañado" y por otra parte tener que oír auténticos insultos y descalificaciones gratuitas al electorado del PP, cuando desde mi punto de vista no son más que pobre gente engañada que se agarra a un clavo ardiendo, vistas las últimas encuestas que siguen dando por ganador al PP en unas hipotéticas elecciones.
don pelayo escribió:Que sí que sí. El ciudadano todo incocencia.
MQC escribió:Da igual que tu controlases y otros no, la realidad es que la situacion socioeconomica de un pais no la deciden ni cambian sus habitantes, ni para mejor, ni para peor. Eso tenlo por seguro.
Saludos.
MQC escribió:Buenas:don pelayo escribió:Siento discrepar. Yo no he vivido como dices que nos han dicho que teníamos que vivir. No me he privado de nada en los últimos años, y no he tenido que pedir un solo préstamo. Si me dices que la gente que ingresaba 5000 euros al mes y ha quedado desahuciada ha vivido como les han dicho que tenían que vivir, yo digo que han vivido como Dioses pero con el peor defecto del ser humano: la inconsciencia. Mi abuela ya decía hace años que nadie da duros a pesetas, y qué razón tenía. Estoy un poco hasta los webs que se defienda por sistema al ciudadano por sistema cuando queda desahuciado porque "no le dio la cabeza para más y le tenían engañado" y por otra parte tener que oír auténticos insultos y descalificaciones gratuitas al electorado del PP, cuando desde mi punto de vista no son más que pobre gente engañada que se agarra a un clavo ardiendo, vistas las últimas encuestas que siguen dando por ganador al PP en unas hipotéticas elecciones.
En primer lugar te pediría, si es posible, que dejes a un lado partidos politicos, creo que no es acertado.
En segundo lugar, enhorabuena tambien por tus sabias decisiones en los últimos años. Yo no he vivido como un rey, jamas he ganado el suficiente dinero para hacerlo, ni cuando habia bonanza, ni ahora que hay crisis. Pero ni antes me quejaba, ni me quejo ahora.
Pero conozco mucha gente que lo está pasando mal, y te puedo asegurar que no han despilfarrado nada. Y tambien conozco gente que si se dejó llevar, que lo ganaba muy bien, y que se pasó en sus previsiones, pero todo les arrastraba a ello.
No quiero quitarle a cada uno su parte de responsabilidad en esto, todos tenemos que saber que hacemos con nuestra vida en cada momento.
Pero te aseguro que no vas a encontrar nada de justicia social o divina en los desahucios que realizan los bancos ahora. Ellos generaron todo esto, y ahora no quieren resolverlo (al menos, constandoles a ellos el dinero).
Da igual que tu controlases y otros no, la realidad es que la situacion socioeconomica de un pais no la deciden ni cambian sus habitantes, ni para mejor, ni para peor. Eso tenlo por seguro.
Saludos.
SuperTolkien escribió:don pelayo escribió:Que sí que sí. El ciudadano todo incocencia.
Un ciudadano no es economista, no tiene por que conocer los riesgos ya que se supone que para eso esta el estado.
Que si que si, que un señor de 40 años, albañil y sin graduado tiene la culpa por intentar estafar a un pobre banquero que nada conocer de estos temas. Pobre banquero, que se queda con el piso, con lo que le ha pagado el obrero, con lo que saca de la venta del piso y encima, si no ha ganado lo suficiente, se le quita a ese malvado obrero estafador el dinero de su pensión y se rescata al pobre banco, que no tiene la culpa de nada, por Dios.
don pelayo escribió:Un ciudadano no es economista, no tiene por que conocer los riesgos ya que se supone que para eso esta el estado.
Que si que si, que un señor de 40 años, albañil y sin graduado tiene la culpa por intentar estafar a un pobre banquero que nada conocer de estos temas. Pobre banquero, que se queda con el piso, con lo que le ha pagado el obrero, con lo que saca de la venta del piso y encima, si no ha ganado lo suficiente, se le quita a ese malvado obrero estafador el dinero de su pensión y se rescata al pobre banco, que no tiene la culpa de nada, por Dios.
don pelayo escribió:
Siento discrepar. Yo no he vivido como dices que nos han dicho que teníamos que vivir. No me he privado de nada en los últimos años, y no he tenido que pedir un solo préstamo. Si me dices que la gente que ingresaba 5000 euros al mes y ha quedado desahuciada ha vivido como les han dicho que tenían que vivir, yo digo que han vivido como Dioses pero con el peor defecto del ser humano: la inconsciencia. Mi abuela ya decía hace años que nadie da duros a pesetas, y qué razón tenía. Estoy un poco hasta los webs que se defienda al ciudadano por sistema cuando queda desahuciado porque "no le dio la cabeza para más y le tenían engañado" y por otra parte tener que oír auténticos insultos y descalificaciones gratuitas al electorado del PP, cuando desde mi punto de vista no son más que pobre gente engañada que se agarra a un clavo ardiendo, vistas las últimas encuestas que siguen dando por ganador al PP en unas hipotéticas elecciones. Si se trata de empatizar con causas cercanas todo el mundo empatiza, y todo el mundo es bueno, y todo el mundo tiene dificultades y le puede pasar a cualquiera. Cuando un electorado sigue empecinado en votar al PP es que son unos borregos y merecen lo que tienen. ¿Para qué analizar las causas y comprenderles? Mejor generalizamos en uno u otro sentido.
El ciudadano no tiene la culpa de la crisis, han sido los gobiernos. Los ciudadanos eligen los gobiernos, merecen lo que tienen. Este es el mantra de EOL. Absolutamente esquizofrénico.
Knight escribió:don pelayo escribió:
Siento discrepar. Yo no he vivido como dices que nos han dicho que teníamos que vivir. No me he privado de nada en los últimos años, y no he tenido que pedir un solo préstamo. Si me dices que la gente que ingresaba 5000 euros al mes y ha quedado desahuciada ha vivido como les han dicho que tenían que vivir, yo digo que han vivido como Dioses pero con el peor defecto del ser humano: la inconsciencia. Mi abuela ya decía hace años que nadie da duros a pesetas, y qué razón tenía. Estoy un poco hasta los webs que se defienda al ciudadano por sistema cuando queda desahuciado porque "no le dio la cabeza para más y le tenían engañado" y por otra parte tener que oír auténticos insultos y descalificaciones gratuitas al electorado del PP, cuando desde mi punto de vista no son más que pobre gente engañada que se agarra a un clavo ardiendo, vistas las últimas encuestas que siguen dando por ganador al PP en unas hipotéticas elecciones. Si se trata de empatizar con causas cercanas todo el mundo empatiza, y todo el mundo es bueno, y todo el mundo tiene dificultades y le puede pasar a cualquiera. Cuando un electorado sigue empecinado en votar al PP es que son unos borregos y merecen lo que tienen. ¿Para qué analizar las causas y comprenderles? Mejor generalizamos en uno u otro sentido.
El ciudadano no tiene la culpa de la crisis, han sido los gobiernos. Los ciudadanos eligen los gobiernos, merecen lo que tienen. Este es el mantra de EOL. Absolutamente esquizofrénico.
Cuando me hables de gente que ganaba 1000 euros al mes, quizas te lea. Mientras tanto, con ejemplos como esos, tendrás razón siempre.
J-C-I escribió:MQC escribió:Da igual que tu controlases y otros no, la realidad es que la situacion socioeconomica de un pais no la deciden ni cambian sus habitantes, ni para mejor, ni para peor. Eso tenlo por seguro.
Saludos.
Pues pregúntale a los islandeses, si puedieron o no cambiarla. De la crisis todos somos responsables, ya que somos partícipes, lo que pasa es que bancos y estado no asumen su responsabilidad, porque ellos están en el poder y hacen y deshacen a su antojo, saliendo perjudicados únicamente los cuidadanos por desgracia. Pero todos tenemos culpa por intervenir en el sistema capitalista y materialista.
SuperTolkien escribió:don pelayo escribió:Que sí que sí. El ciudadano todo incocencia.
Un ciudadano no es economista, no tiene por que conocer los riesgos ya que se supone que para eso esta el estado.
Que si que si, que un señor de 40 años, albañil y sin graduado tiene la culpa por intentar estafar a un pobre banquero que nada conocer de estos temas. Pobre banquero, que se queda con el piso, con lo que le ha pagado el obrero, con lo que saca de la venta del piso y encima, si no ha ganado lo suficiente, se le quita a ese malvado obrero estafador el dinero de su pensión y se rescata al pobre banco, que no tiene la culpa de nada, por Dios.
sicarius escribió:SuperTolkien escribió:don pelayo escribió:Que sí que sí. El ciudadano todo incocencia.
Un ciudadano no es economista, no tiene por que conocer los riesgos ya que se supone que para eso esta el estado.
Que si que si, que un señor de 40 años, albañil y sin graduado tiene la culpa por intentar estafar a un pobre banquero que nada conocer de estos temas. Pobre banquero, que se queda con el piso, con lo que le ha pagado el obrero, con lo que saca de la venta del piso y encima, si no ha ganado lo suficiente, se le quita a ese malvado obrero estafador el dinero de su pensión y se rescata al pobre banco, que no tiene la culpa de nada, por Dios.
Yo sigo pensado que es culpade todos, los bancos y estado deberían asumir su parte de la culpa (sea mayor o menor) pero lo que no podemos hacer es librar de toda culpa al hipotecado, yo ya lo dije, si no eres economista bien, búscate uno, o un abogado o un asesor. Si te vas a meter en semejante préstamo...documentate, no?.
SuperTolkien escribió:El banco no asume riesgos.
