Estrasburgo tumba la Doctrina Parot

Almagro retira la bandera de la UE

http://politica.elpais.com/politica/2013/10/26/actualidad/1382812284_856259.html

Y al juez español le siguen atizando pero a base de bien. y encima su puesto en Estrasburgo no es vitalicio, ya se puede quedar allí porque aquí ningún partido grand elo que va a querer enchufar en ninguna institución.

Que mania con salir a manifestarse con banderas. Es que no viene a cuento.

Hereze escribió:Almagro retira la bandera de la UE

http://politica.elpais.com/politica/2013/10/26/actualidad/1382812284_856259.html

Lo curioso es que estos son los mimos que si en cataluña quitan una bandera española la lian parda.

en fin.

En Navarra a un alcalde que retire una de las banderas oficiales le entierran en multas.

Bueno, con esta manifestación hacemos también lo de la mayoría silenciosa ¿No? Todos los que no han ido son proetarras.

jas1 escribió:

Hereze escribió:Almagro retira la bandera de la UE

http://politica.elpais.com/politica/2013/10/26/actualidad/1382812284_856259.html

Lo curioso es que estos son los mimos que si en cataluña quitan una bandera española la lian parda.

en fin.

Da igual si auqi en Cataluna hace ya tiempo que se pasan las leyes que nos les interesa por el forro.
Dime si es normal en otros paises europeos que salga el resposable de una comunidad, land, estado, diciendo que no va a cumplir esa ley donde gobierna, porque eso ocurre en Catalunya bastante a menudo, educación, la nueva normativa de tráfico, etc...

Como se les ha vuelto en contra la hipocresía que llevaban en temas de terrorismo estos ultimos años al pp:

http://www.20minutos.es/noticia/1959861 ... -parot/pp/

Desafío a Rajoy y Estrasburgo y abucheos al PP en la protesta de la AVT contra la 'sentencia Parot'

Entre los abucheos se oían gritos de "asesino" o "Rajoy, marioneta, te va a votar la ETA".

http://www.elmundo.es/espana/2013/10/27 ... 1382888276

Abucheos y gritos de 'traidores' a los máximos representantes del PP

Los tres vicesecretarios del PP, Esteban González Ponz, Carlos Floriano y Javier Arenas, han sido objeto de esta protesta cuando entraban en la plaza procedentes de la cercana sede del partido en la calle Génova y muy especialmente cuando abandonaban la plaza tras el acto.

Me da a mi que esta va a ser la ultima manifa que organiza la AVT con el pp en el gobierno, les ha salido el tiro por la culata. La AVT, o lo que es lo mismo el pp indirectamente, no va a permitir que se critique al pp.

El pp llevaba años con una oposición totalmente interesada en temas de terrorismo, ha sido ganar ellos y puff!!! cambio radical de postura!!!! terroristas enfermos que salen a la calle, concesiones de tercer grado a otros, aplicación de la sentencia de europa ultra rapida, etc, etc.

Han querido usar la sentencia de europa en su beneficio y les ha salido mal.

Hereze escribió:Da igual si auqi en Cataluna hace ya tiempo que se pasan las leyes que nos les interesa por el forro.
Dime si es normal en otros paises europeos que salga el resposable de una comunidad, land, estado, diciendo que no va a cumplir esa ley donde gobierna, porque eso ocurre en Catalunya bastante a menudo, educación, la nueva normativa de tráfico, etc...

En madrid aguirre dijo que no iba a cumplir la ley antitabaco, varias CCAA del pp en su dia dijeron que no iban a cumplir la ley de educación, varios ayuntamientos ya dijeron en su dia que no casarian gays, etc. En España es normal el mamoneo que se llevan los politicos.

Por eso muchas veces tienen que venir de fuera aponer algo de orden en el pais destrozado que es españa.

Yo tengo la sensación de que tanto PSOE como PP andan locos (loquísimos) con la idea de ser ellos los que se cuelguen una hipotética medalla de ser los que consiguieron terminar con el terrorismo de ETA. Es tan despreciable el hecho de que sus políticas se supeditan al hecho de poder presumir de algo en este sentido, que resultan vomitivos, todos.

Por cierto, que ya allá por 1980 Adolfo Suárez propuso estudiar eliminar determinadas redenciones de condena, y tanto los de un bando como los de otro (Fraga, González y cía) miraron para otro lado. Cómo habría cambiado todo si no hubieran sido tan incompetentes e interesados.

Deschamps escribió:Yo tengo la sensación de que tanto PSOE como PP andan locos (loquísimos) con la idea de ser ellos los que se cuelguen una hipotética medalla de ser los que consiguieron terminar con el terrorismo de ETA. Es tan despreciable el hecho de que sus políticas se supeditan al hecho de poder presumir de algo en este sentido, que resultan vomitivos, todos.

Por cierto, que ya allá por 1980 Adolfo Suárez propuso estudiar eliminar determinadas redenciones de condena, y tanto los de un bando como los de otro (Fraga, González y cía) miraron para otro lado. Cómo habría cambiado todo si no hubieran sido tan incompetentes e interesados.

Yo creo que el pp directamente no quiere el fin de ETA, les da (o les daba) mucho rédito político. Y por supuesto nunca van a permitir que sea otro partido quien acabe con ETA. Pero a efectos prácticos zp ha sido el presidente que le ha dado la puntilla definitiva. Quizas el unico exito de zp, las escasas muerte de ETA en su mandato.

Uno de los mayor criticos de la negociacion de zp fue Mayor Oreja, que es a su vez uno de lo que maneja el cotarro de los guardaespaldas en el pais vasco!!!!! Si, asi es españa!!!! Criticaba la negociación porque el se lucraba gracias a la existencia de ETA.

jas1 escribió:

Deschamps escribió:Yo tengo la sensación de que tanto PSOE como PP andan locos (loquísimos) con la idea de ser ellos los que se cuelguen una hipotética medalla de ser los que consiguieron terminar con el terrorismo de ETA. Es tan despreciable el hecho de que sus políticas se supeditan al hecho de poder presumir de algo en este sentido, que resultan vomitivos, todos.

Por cierto, que ya allá por 1980 Adolfo Suárez propuso estudiar eliminar determinadas redenciones de condena, y tanto los de un bando como los de otro (Fraga, González y cía) miraron para otro lado. Cómo habría cambiado todo si no hubieran sido tan incompetentes e interesados.

Yo creo que el pp directamente no quiere el fin de ETA, les da (o les daba) mucho rédito político. Y por supuesto nunca van a permitir que sea otro partido quien acabe con ETA. Pero a efectos prácticos zp ha sido el presidente que le ha dado la puntilla definitiva. Quizas el unico exito de zp, las escasas muerte de ETA en su mandato.

Uno de los mayor criticos de la negociacion de zp fue Mayor Oreja, que es a su vez uno de lo que maneja el cotarro de los guardaespaldas en el pais vasco!!!!! Si, asi es españa!!!! Criticaba la negociación porque el se lucraba gracias a la existencia de ETA.

Pues yo creo que a ETA la puntilla se la dio la ley de partidos.

jas1 escribió:

Deschamps escribió:Yo tengo la sensación de que tanto PSOE como PP andan locos (loquísimos) con la idea de ser ellos los que se cuelguen una hipotética medalla de ser los que consiguieron terminar con el terrorismo de ETA. Es tan despreciable el hecho de que sus políticas se supeditan al hecho de poder presumir de algo en este sentido, que resultan vomitivos, todos.

Por cierto, que ya allá por 1980 Adolfo Suárez propuso estudiar eliminar determinadas redenciones de condena, y tanto los de un bando como los de otro (Fraga, González y cía) miraron para otro lado. Cómo habría cambiado todo si no hubieran sido tan incompetentes e interesados.

Yo creo que el pp directamente no quiere el fin de ETA, les da (o les daba) mucho rédito político. Y por supuesto nunca van a permitir que sea otro partido quien acabe con ETA. Pero a efectos prácticos zp ha sido el presidente que le ha dado la puntilla definitiva. Quizas el unico exito de zp, las escasas muerte de ETA en su mandato.

Uno de los mayor criticos de la negociacion de zp fue Mayor Oreja, que es a su vez uno de lo que maneja el cotarro de los guardaespaldas en el pais vasco!!!!! Si, asi es españa!!!! Criticaba la negociación porque el se lucraba gracias a la existencia de ETA.

Pues mira, yo estoy empezando a pensar que todo este circo es una maniobra encubierta del PP para cumplir uno de los puntos críticos de la negociación, el más polémico: la amnistía de presos, sin pringarse demasiado.

no les deis mas vueltas, son unos hipócritas y punto, lo que yo hago vale y lo que haces tu no, porque están acostumbrados a eso, se han tirado 50 años así y sus súbditos son tan incapaces mentales y con tan nula capacidad de reflexión que les aplauden las subnormalidades.
¿El de Almagro? ¿Luis Maldonado? ¿Es mismo que arruinó la caja Castilla la Mancha junto a sus amiguetes? ¿También va a ser tan chulo de pedir la cancelación de los dos mil millones de Euros que va a recibir la comunidad (2007-2013) o para eso si va a seguir siendo Europeo?

NoRiCKaBe escribió:Pues yo creo que a ETA la puntilla se la dio la ley de partidos.

A ETA la puntilla se la dio la sociedad, la policía y la propia ETA

goto escribió:no les deis mas vueltas, son unos hipócritas y punto, lo que yo hago vale y lo que haces tu no, porque están acostumbrados a eso, se han tirado 50 años así y sus súbditos son tan incapaces mentales y con tan nula capacidad de reflexión que les aplauden las subnormalidades.
¿El de Almagro? ¿Luis Maldonado? ¿Es mismo que arruinó la caja Castilla la Mancha junto a sus amiguetes? ¿También va a ser tan chulo de pedir la cancelación de los dos mil millones de Euros que va a recibir la comunidad (2007-2013) o para eso si va a seguir siendo Europeo?

NoRiCKaBe escribió:Pues yo creo que a ETA la puntilla se la dio la ley de partidos.

A ETA la puntilla se la dio la sociedad, la policía y la propia ETA

La sociedad poco puede hacer frente a una organización terrorista, la ley de partidos y posiblemente la doctrina Parot fueron los que acabaron definitivamente con ella, ver como decían adios al chollo de tener dinero público y ver como iban a pasarse 40 años encerrados fue lo que hizo que se lo pensara dos veces.

La sociedad vasca en muchos casos ha sido en parte cómplice de esta gente, es allí donde s eorganizaron las manifestaciones mas grande contra la ley de partidos, donde se seguía votando a los partidarios de ETA elecciones tras elecciones, donde en muchos estadios se exhibían carteles pidiendo el regreso de los presos, donde se votaba en masa al PNV que no tenía problemas en poner a Josu Ternera en la comisión de derechos humanos, etc...

Si una parte de la sociedad vasca hubiera actuado contra ETA como lo hizo la catalana contra Terra Llliure, nos hubiéramos ahorrado muchísimos muertos.

La sociedad poco puede hacer frente a una organización terrorista

Como bien dices, la sociedad al negar su apoyo (sobretodo tras el atentado del Hipercor y Miguel Angel Blanco) debilita enormemente la captación de nuevos terroristas, por lo que sí que tuvo mucho que ver ese cambio de mentalidad.

Hereze escribió:La sociedad poco puede hacer frente a una organización terrorista, la ley de partidos y posiblemente la doctrina Parot fueron los que acabaron definitivamente con ella, ver como decían adios al chollo de tener dinero público y ver como iban a pasarse 40 años encerrados fue lo que hizo que se lo pensara dos veces.

Ni de coña.. si ETA ha desaparecido ha sido porque las bases de la propia izquierda abertzale ya no apoyaban la lucha (al menos la mayoría) y eso vino sobre todo tras el 11M... cuando todo el mundo señaló a ETA mucha gente de la izquierda abertzale vio que era un despropósito y se empezó un debate..

Evidentemente la ley de partidos ayudó a que las bases dijeran a ETA que había que parar pero no fue tan determinante. La doctrina Parot no ha tenido nada que ver..

Cozumel escribió:"La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) ha logrado convocar este domingo a decenas de miles de personas en la plaza de Colón de Madrid para mostrar su pleno rechazo a la sentencia de Estrasburgo sobre la doctrina Parot y cuestionar la celeridad de la Audiencia Nacional en la excarcelación de la etarra Inés del Río".



http://politica.elpais.com/politica/201 ... 96940.html

Por que en la pancarta pone JUSTICIA? Si la justicia ya se ha hecho. Deberian poner VENGANZA.

Una pregunta que me acaba de venir a la cabeza. Si el fallo del Tribunal fue hace seis días y las manifestaciones hay que avisarlas con diez días de antelación, ¿cómo han polido celebrar esta tan pronto?

Hereze escribió:

goto escribió:no les deis mas vueltas, son unos hipócritas y punto, lo que yo hago vale y lo que haces tu no, porque están acostumbrados a eso, se han tirado 50 años así y sus súbditos son tan incapaces mentales y con tan nula capacidad de reflexión que les aplauden las subnormalidades.
¿El de Almagro? ¿Luis Maldonado? ¿Es mismo que arruinó la caja Castilla la Mancha junto a sus amiguetes? ¿También va a ser tan chulo de pedir la cancelación de los dos mil millones de Euros que va a recibir la comunidad (2007-2013) o para eso si va a seguir siendo Europeo?

NoRiCKaBe escribió:Pues yo creo que a ETA la puntilla se la dio la ley de partidos.

A ETA la puntilla se la dio la sociedad, la policía y la propia ETA

La sociedad poco puede hacer frente a una organización terrorista, la ley de partidos y posiblemente la doctrina Parot fueron los que acabaron definitivamente con ella, ver como decían adios al chollo de tener dinero público y ver como iban a pasarse 40 años encerrados fue lo que hizo que se lo pensara dos veces.

La sociedad vasca en muchos casos ha sido en parte cómplice de esta gente, es allí donde s eorganizaron las manifestaciones mas grande contra la ley de partidos, donde se seguía votando a los partidarios de ETA elecciones tras elecciones, donde en muchos estadios se exhibían carteles pidiendo el regreso de los presos, donde se votaba en masa al PNV que no tenía problemas en poner a Josu Ternera en la comisión de derechos humanos, etc...

Si una parte de la sociedad vasca hubiera actuado contra ETA como lo hizo la catalana contra Terra Llliure, nos hubiéramos ahorrado muchísimos muertos.

Antes de soltar burrada un poco, anda. Cómo es eso de que el pnv puso a josu ternera? Luego habláis de gente manipulada, y os tragáis las manipulaciones más burdas.

Devil_Riddick escribió:

Cozumel escribió:"La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) ha logrado convocar este domingo a decenas de miles de personas en la plaza de Colón de Madrid para mostrar su pleno rechazo a la sentencia de Estrasburgo sobre la doctrina Parot y cuestionar la celeridad de la Audiencia Nacional en la excarcelación de la etarra Inés del Río".



http://politica.elpais.com/politica/201 ... 96940.html

Por que en la pancarta pone JUSTICIA? Si la justicia ya se ha hecho. Deberian poner VENGANZA.

Porque cada persona tiene una idea de justicia.

Y según su opinión, no se ha hecho justicia.

Por que en la pancarta pone JUSTICIA? Si la justicia ya se ha hecho. Deberian poner VENGANZA.

Ni tanto ni tan calvo, la doctrina Parot es una mierda que no debería existir en ningún país serio, pero eso no quita que los terroristas se hayan aprovechado de que el código penal estuviera mal planteado, anclado a una ley que puso Franco en su momento durante la guerra civil para conseguir mano de obra "esclava", porque en las cárceles no hacían más que consumir recursos.

Se ha hecho justicia con la derrogación de la doctrina Parot, pero no con la condena (o reducción de condena) que recibieron. Otra cosa es que el estado no pueda aplicar leyes de forma retroactiva para solucionarlo.

El que piense que terroristas que han matado a 30 personas y no se han arrepentido están listos para reinsertar lo lleva claro. Por suerte a ETA le quedan dos telediarios, porque sino volverían a salir por la TV.

No entiendo eso de "justicia para un final con vencedores y vencidos". Que yo sepa lo que hace la justicia es equilibrar de nuevo la balanza para que todo quede igual y no haya vencedores ni vencidos.

Cozumel escribió:

Devil_Riddick escribió:

Cozumel escribió:"La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) ha logrado convocar este domingo a decenas de miles de personas en la plaza de Colón de Madrid para mostrar su pleno rechazo a la sentencia de Estrasburgo sobre la doctrina Parot y cuestionar la celeridad de la Audiencia Nacional en la excarcelación de la etarra Inés del Río".



http://politica.elpais.com/politica/201 ... 96940.html

Por que en la pancarta pone JUSTICIA? Si la justicia ya se ha hecho. Deberian poner VENGANZA.

Porque cada persona tiene una idea de justicia.

Y según su opinión, no se ha hecho justicia.

Pero se manifiestan cada vez que un etarra, asesino o violador sale a la calle? Porque los que salen ahora han pasado mas tiempo en prision que aquellos que no gozaron en su dia de la doctrina Parot.

Si fuese verdad que se manifiestan por la justicia, deberia ver pancartas con lemas como "Leyes mas severas" o "Cadena perpetua YA". Vamos lo que viene siendo una manifestacion en pos de una reforma penal y no en pos de una sentencia que se limita a hacer autentica justicia mas alla de la idea de justicia que tenga cada uno.

Sobre la duda que me ha venido antes:

La AVT es el mejor ejemplo de por qué la victima no puede formar parte de un proceso penal, si no, no existiría justicia, existiría la venganza (Y me refiero a cualquier tipo de victima, de un asesinato o de un robo, las victimas no pueden dictar las leyes)

Cozumel escribió:
Porque cada persona tiene una idea de justicia.

Y según su opinión, no se ha hecho justicia.

¿Ah, pero estos tambien son victimas? ¿Tambien merecen justicia?













¿Entonces son estos los democratas y buenas personas que pueden llevar la cabeza bien alta y dar lecciones morales a la gente?

En serio piden justicia con la bandera del pollo?

PolCat escribió:En serio piden justicia con la bandera del pollo?

Es doblemente gracioso, porque como dije antes, la ley de beneficios penitenciarios es heredada de una ley franquista, por lo que deberían estar en contra de la doctrina Parot.

200000 personas? Really?

Lo he estado viendo en television y no creo que hubiesen alli más de 50k de personas. Porfavor...

Qué asco la gente de esta manifestación. Verdadero asco es el que me producen. Justicia dicen. JA.

marcelus90 escribió:200000 personas? Really?

Lo he estado viendo en television y no creo que hubiesen alli más de 50k de personas. Porfavor...

Ya sabes, lo típico. 200 según Delegación del Gobierno, 200000 según organizadores

baronluigi escribió:

Cozumel escribió:
Porque cada persona tiene una idea de justicia.

Y según su opinión, no se ha hecho justicia.

¿Ah, pero estos tambien son victimas? ¿Tambien merecen justicia?













¿Entonces son estos los democratas y buenas personas que pueden llevar la cabeza bien alta y dar lecciones morales a la gente?

Estos son los buenos demócratas, los demás son unos intolerantes

yonosoyyo escribió:Qué asco la gente de esta manifestación. Verdadero asco es el que me producen. Justicia dicen. JA.

claro porque unos cuantos tengan la bandera pre constitucional pues los metemos a todos en el saco.

Por cierto, los jueces de Estrasburgo al parecer van a convocar un seminario donde intentarán explicar la sentencia.

Si no hay nada que explicar, hay que estudiar un poco, es complicado explicar algo como una sentencia sin alguien con unos mínimos conocimientos.

Por mucho que expliquen no van a entender porque no quieren entender, puedo entender su rabia, pero no llevan razón.

Hereze escribió:

yonosoyyo escribió:Qué asco la gente de esta manifestación. Verdadero asco es el que me producen. Justicia dicen. JA.

claro porque unos cuantos tengan la bandera pre constitucional pues los metemos a todos en el saco.

Por cierto, los jueces de Estrasburgo al parecer van a convocar un seminario donde intentarán explicar la sentencia.

Pues lo van a tener muy facil porque jurídicamente la Parot era un disparate.

El problema es que los politicos españoles no tiene la mas mínima intención de explicar a los ciudadanos que es lo que ha pasado y porque ha pasado.

Mucha gente se cree que salen a la calle y sin la sentencia europea no saldrían cuando si saldrían pero algo mas tarde.

Mucha gente piensa que el hecho de que salgan ahora es porque se les esta dando un beneficio penitenciario nuevo gracias a europa y no es cierto salen porque han cumplido su liquidación de condena calculada con las leyes españolas vigentes el día que cometieron el delito.

Toda esa falta de información el gobierno la alenta y pretende beneficiarse de esa falta de información sobre el tema.

¿Que ocurre? que la parot salio con zp de presidente al pp no le interesa entonces decir que la parot fue una chapuza para alargar las penas de los terroristas. porque claro estaría reconociendo que zapatero favoreció una jurisprudencia que permitía prolongar la prisión de determinados criminales, cosa que no le interesa al pp. Interesa mas decir que la parot es licita y que zp ha luchado por quitarla, sin explicar nada.

seiyaburgos escribió:Si no hay nada que explicar, hay que estudiar un poco, es complicado explicar algo como una sentencia sin alguien con unos mínimos conocimientos.

Por mucho que expliquen no van a entender porque no quieren entender, puedo entender su rabia, pero no llevan razón.

Jorl, nunca pense que estaria de acuerdo contigo en algo.

Hereze, pues precisamente he puesto esa foto para resaltar la hipocresia de esos eventos. Ojo, que en manifestaciones de otra indole tambien suele haber.

Ayer mismo salió en Telecinco uno de los supervivientes del atentando de Atocha, diciendo lo mismo que muchos aqui hemos dicho. ¿Ese tampoco es victima entonces?

jas1 escribió:

Hereze escribió:

yonosoyyo escribió:Qué asco la gente de esta manifestación. Verdadero asco es el que me producen. Justicia dicen. JA.

claro porque unos cuantos tengan la bandera pre constitucional pues los metemos a todos en el saco.

Por cierto, los jueces de Estrasburgo al parecer van a convocar un seminario donde intentarán explicar la sentencia.

Pues lo van a tener muy facil porque jurídicamente la Parot era un disparate.

Por lo que decía en El Pais un miembro del personal del Tribunal, es para explicar los motivos, supongo que se han dado cuenta que dcitar una sentencia que va a dejar libres a decenas y decenas de terroristas, asesinos y violadores pues bien se merece una explicación en vez de una fría sentencia.

Muchas veces si se le intenta explicar a la gente las cosas en un lenguaje coloquial pues lo entenderá, nadie que no sea abogado tiene porque saber determinados fundamentos de derecho.

Y en cuanto a la reacción del Gobierno, yo no he escuchado al ministro de Justicia decir que determinadas sentencias de Estrasburgo hay que saltárselas, cosa que si que ha hecho el Ministro de Justicia británico y también en su momento miembros del Gobierno italiano, y nadie les critica por ello.

baronluigi escribió:

seiyaburgos escribió:Si no hay nada que explicar, hay que estudiar un poco, es complicado explicar algo como una sentencia sin alguien con unos mínimos conocimientos.

Por mucho que expliquen no van a entender porque no quieren entender, puedo entender su rabia, pero no llevan razón.

Jorl, nunca pense que estaria de acuerdo contigo en algo.

Hereze, pues precisamente he puesto esa foto para resaltar la hipocresia de esos eventos. Ojo, que en manifestaciones de otra indole tambien suele haber.

Ayer mismo salió en Telecinco uno de los supervivientes del atentando de Atocha, diciendo lo mismo que muchos aqui hemos dicho. ¿Ese tampoco es victima entonces?

Es que cuando respetas el principio de legalidad, las sentencias judiciales y las decisiones ajustadas a Derecho lo respetas, si no pues no lo respetas.

Pero el cuando me dan la razón agarrarse a las sentencias y a la Ley y cuando no buscar conspiraciones contra uno, aludir al concepto particular de ética o de justicia pues está feo.

Hereze escribió:

yonosoyyo escribió:Qué asco la gente de esta manifestación. Verdadero asco es el que me producen. Justicia dicen. JA.

claro porque unos cuantos tengan la bandera pre constitucional pues los metemos a todos en el saco.

Por cierto, los jueces de Estrasburgo al parecer van a convocar un seminario donde intentarán explicar la sentencia.

Y para que van a intentar explicarla? Llevo yo, entre otros mas, un par de dias explicandola y la gente sigue erre que erre xDD.

En este tema se produce un buen coctel: venganza + ignorancia. Y el resultado del coctel es la manifestacion.

Devil_Riddick escribió:

Hereze escribió:

yonosoyyo escribió:Qué asco la gente de esta manifestación. Verdadero asco es el que me producen. Justicia dicen. JA.

claro porque unos cuantos tengan la bandera pre constitucional pues los metemos a todos en el saco.

Por cierto, los jueces de Estrasburgo al parecer van a convocar un seminario donde intentarán explicar la sentencia.

Y para que van a intentar explicarla? Llevo yo, entre otros mas, un par de dias explicandola y la gente sigue erre que erre xDD.

En este tema se produce un buen coctel: venganza + ignorancia. Y el resultado del coctel es la manifestacion.

pues no lo sé, ¿los motivos por los que van a liberar a mas de 100 de las personas mas peligrosas de Europa?

Joder es que para algunos esta sentencia es una mas sin importancia, cuando posiblemente vamos a asistir a la liberación en masa de muchos de los sujetos mas peligrosos de todos.

Además que ya viene bien e incluso creo que es bueno de vez en cuando los jueces bajen al mundo terrenal a explicar las cosas a la gente corriente, ya que posiblemente seamos los que mas posibilidades tenemos de sufrir las consecuencias de esta sentencia, a ellos está claro que no les va a afectar lo mas mínimo, desde su puesto altamente remunerado y protegido a cargo de los contribuyentes.

Básicamente la sentencia esta bien explicada, motivos que dan :

- a otros terroristas en las mismas condiciones no se le aplico la parot por tanto salieron mucho antes que la tipa que puso el recurso. se le aplico la jurisprudencia anterior que decía que la pena redimida se le restaba del máximo de cumplimiento. se viola el principio de igualdad.

- la prolongación de la pena mas allá de 2008 que era cuando debía salir, no era previsible con la ley en la mano, ni ningún tribunal antes de 2006 se mostró en contra de aplicar los beneficios al máximo de cumplimiento, de hecho existian numerosas sentencias que avalaban que los beneficios se descontaban del máximo de cumplimietno, ni existía una tendencia anterior a 2006 que hiciese preveer que se le iba a aplicar esa normativa de reducir lo redimido de cada una de las penas por separado, se viola el principio de legalidad y seguridad jurídica.

- se tienen que respetar las decisiones judiciales, al estar esta tipa condenada y con una liquidación hecha, si se le cambia el criterio se esta desoyendo lo anteriormente juzgado. se esta violando la función jurisdiccional y el principio jurídico de cosa juzgada.

- se aplica de forma retroactiva una nueva interpretación jurisdiccional, se viola el principio de irretroactividad de las disposiciones sancionadoras.

Vamos se violan una serie de derechos básicos en el orden penal.

Hereze escribió:

yonosoyyo escribió:Qué asco la gente de esta manifestación. Verdadero asco es el que me producen. Justicia dicen. JA.

claro porque unos cuantos tengan la bandera pre constitucional pues los metemos a todos en el saco.

Por cierto, los jueces de Estrasburgo al parecer van a convocar un seminario donde intentarán explicar la sentencia.

Pues sí, meto a todos en el saco. Si crees que a esa clase de manifestaciones no van solo los que cojean de cierto pie, es que o bien eres muy inocente, o que quieres engañar a alguien. A mí esta gente me da asco. Sí, asco. Piden justicia para unos, con sus sueldos pagados por el Estado, sus facilidades para entrar en universidades y demás... mientras los que seguimos buscando los cadáveres de nuestros abuelos y vemos como se les organiza funerales de Estado a los que fueron responsables de sus muertes no tenemos ni justicia, ni se nos permite investigar, y aún encima tenemos que ver como sus herederos ideológicos se ríen de todo un país y tratan de politizar a las víctimas de un conflicto. A mí todo eso me da asco, sí, perdona si es lo que siento.

Cuando la AVT defienda a las víctimas del terrorismo, a todas, dejarán de provocarme repulsión sus miembros y todos sus actos.

yonosoyyo escribió:

Hereze escribió:

yonosoyyo escribió:Qué asco la gente de esta manifestación. Verdadero asco es el que me producen. Justicia dicen. JA.

claro porque unos cuantos tengan la bandera pre constitucional pues los metemos a todos en el saco.

Por cierto, los jueces de Estrasburgo al parecer van a convocar un seminario donde intentarán explicar la sentencia.

Pues sí, meto a todos en el saco. Si crees que a esa clase de manifestaciones no van solo los que cojean de cierto pie, es que o bien eres muy inocente, o que quieres engañar a alguien. A mí esta gente me da asco. Sí, asco. Piden justicia para unos, con sus sueldos pagados por el Estado, sus facilidades para entrar en universidades y demás... mientras los que seguimos buscando los cadáveres de nuestros abuelos y vemos como se les organiza funerales de Estado a los que fueron responsables de sus muertes no tenemos ni justicia, ni se nos permite investigar, y aún encima tenemos que ver como sus herederos ideológicos se ríen de todo un país y tratan de politizar a las víctimas de un conflicto. A mí todo eso me da asco, sí, perdona si es lo que siento.

Cuando la AVT defienda a las víctimas del terrorismo, a todas, dejarán de provocarme repulsión sus miembros y todos sus actos.

Los de la bandera del pollo solo fueron una parte, no todos. Que allí hubo quien criticó, pancarta en mano, al PP por su oportunismo y lo q está haciendo con el país, y otros que fueron directamente a manifestarae contra ETA se pusieron a insultar y/o criticar al gobierno nada más aparecer los miembros del PP. Y hablo de gente mayor, nada de jóvenes ni "radicales".

chibisake escribió:Los de la bandera del pollo solo fueron una parte, no todos. Que allí hubo quien criticó, pancarta en mano, al PP por su oportunismo y lo q está haciendo con el país, y otros que fueron directamente a manifestarae contra ETA se pusieron a insultar y/o criticar al gobierno nada más aparecer los miembros del PP. Y hablo de gente mayor, nada de jóvenes ni "radicales".

Que no sirva de precedente, pero me pregunto que coño de culpa tiene el PP en la decisión del tribunal Europeo...
Yo entiendo el sufrimiento de los familiares de victimas de asesinatos, pero estos, en su mayoría, son una gente... que mejor no tenerla muy cerca

yonosoyyo escribió:Cuando la AVT defienda a las víctimas del terrorismo, a todas, dejarán de provocarme repulsión sus miembros y todos sus actos.

No hay que olvidar lo que llegaron a decir de las victimas y familiares de victimas del 11M....

Aquí, si no te ha matado ETA, ni te acerques

goto escribió:

chibisake escribió:Los de la bandera del pollo solo fueron una parte, no todos. Que allí hubo quien criticó, pancarta en mano, al PP por su oportunismo y lo q está haciendo con el país, y otros que fueron directamente a manifestarae contra ETA se pusieron a insultar y/o criticar al gobierno nada más aparecer los miembros del PP. Y hablo de gente mayor, nada de jóvenes ni "radicales".

Que no sirva de precedente, pero me pregunto que coño de culpa tiene el PP en la decisión del tribunal Europeo...
Yo entiendo el sufrimiento de los familiares de victimas de asesinatos, pero estos, en su mayoría, son una gente... que mejor no tenerla muy cerca

yonosoyyo escribió:Cuando la AVT defienda a las víctimas del terrorismo, a todas, dejarán de provocarme repulsión sus miembros y todos sus actos.

No hay que olvidar lo que llegaron a decir de las victimas y familiares de victimas del 11M....

Aquí, si no te ha matado ETA, ni te acerques

Creo que somos mayorcitos como para saber el motico de las criticas: uso de las víctimas en beneficio propio del partido y la situación actual a la que nos han llevado.

Siempre pensé que España tenia leyes penales muy blanditas, he estado leyendo este artículo y pone todo lo contrario, se me escapa un poco la idea que tenia, que pensáis.
http://www.eldiario.es/escolar/claves-p ... 90921.html

pitering escribió:Siempre pensé que España tenia leyes penales muy blanditas, he estado leyendo este artículo y pone todo lo contrario, se me escapa un poco la idea que tenia, que pensáis.
http://www.eldiario.es/escolar/claves-p ... 90921.html

Lo que se ha dicho varias veces, leyes impuestas por Tele 5
¿El Rafita es un hijo de mil putas reincidente? Pues miramos cambiar tooodo el código penal para los menores, sea el delito que sea
¿Qué, de mil presos que salen a la calle uno reincide? Pues cambiamos toooooooooodo el código penal también.
En España se hace de la excepción la regla, la ley la dicta Tele 5

pitering escribió:Siempre pensé que España tenia leyes penales muy blanditas, he estado leyendo este artículo y pone todo lo contrario, se me escapa un poco la idea que tenia, que pensáis.
http://www.eldiario.es/escolar/claves-p ... 90921.html

Fue sobretodo en la época de Aznar cuando las condenas empezaron a alargarse incluso por delitos bastante chorras de narcotráfico. Con los años se han ido acumulando y están las cárceles a rebosar, mientras se han descartado otras posibilidades más ajustadas, lo cual es un disparate en un país según el cual la prisión está para reformar y reintegrar en la sociedad al preso, no para castigarlo ni para desincentivar el delito.

Ahora es cuando los que pensaban que tenían razón al decir que España tiene muchos criminales y que delinquir sale barato se les enciende la bombilla de que pueden haber sido manipulados por los medios de comunicación. Eso o seguir en sus treces por puro orgullo.

spcat escribió:Ahora es cuando los que pensaban que tenían razón al decir que España tiene muchos criminales y que delinquir sale barato se les enciende la bombilla de que pueden haber sido manipulados por los medios de comunicación. Eso o seguir en sus treces por puro orgullo.

Los delitos que salen baratos en España son los financieros y los que cometen las FCSE, los demás se pagan mas o menos bien.

Os habeis fijado en el lema tan belico que ha elegido la AVT con lo de justicia para vencedores y vencidos.

Parece mas un lema de unos de los bandos en una guerra abierta entre dos comunidades que un lema de una asociacion de victimas del terrorismo.

Ademas, Pedraza en su intervencion hace declaraciones como ""Aquí no ha habido conflicto ni guerra, aquí ha habido asesinos y víctimas inocentes", y despues "“nuestro sacrificio ha valido la pena, hemos ganado, y ellos, los asesinos, han perdido".

De que sacrificio habla? Ellos no han hecho ningun sacrificio, han sido victima de una violencia injustificable. Por un lado defienden ese hecho de ser victimas inocentes no participes en ninguna guerra, pero a la vez ellos mismos crean dos bandos de vencedores y vencidos, y hablan de sacrificios en esa guerra por parte de su bando.

No termino de entender su discurso :S

En todo caso, los bandos no son AVT vs ETA, serian estado de derecho vs terrorismo, pero mira por donde van justo en contra del estado de derecho con esta manifestacion en contra de una decision judicial