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Totalmente de acuerdo, el capítulo 15 muestra como ha quedado el sector 7, con los edificios y escombros de la placa superior por todas partes (y por tanto las barriadas deberían estar completamente chafadas), y que se pueda acceder a algún trozo de la barriada del sector 7 en el capítulo 13 no tiene mucho sentido, según esta imagen:Malfuin escribió:Es sólo que el episodio 13 me dejó MUY mosqueado con este tema y por eso lo miré todo con lupa durante la subida, al igual que según dices hiciste tú. Y me choca que las conclusiones que saqué yo sean tan distintas.
Malfuin escribió:
Hay tantos escombros apilados que llegan prácticamente a la altura de los reactores. Eso son trescientos metros de escombros, bastante más que las "varias plantas" de las que hablas.
Lo que sí es cierto que no se parece al original es la forma en que cae, en el original cae como un bloque sólido. Aquí la placa se rompe por el centro al perder el sostén del pilar central pero sigue sujeta por los lados, lo que hace que los escombros se apilen a más altura en los bordes. En realidad es bastante más realista.
Malfuin escribió:Además, es mucho más interesante discutir esto que estar hablando de texturas
En el capitulo 13 al final de la cinematográfica de las fotos que pones, se ve como la placa se hunde desde la perspectiva del presidente de Shinra y la de Cait Sith, y por ultimo la vista aérea.
Y en la subida desde el mercado muro salen hasta supervivientes en partes de lo que supuestamente es la placa y con edificios que continúan en parte en pie, después de una caída mas que considerable y las explosiones.
como ha quedado todo en la imagen que habéis colgado del capítulo 15, cuando subes al edificio Shinra y compararlo con las vistas cuando miras arriba en el capítulo 14, sólo ves el cielo y "la nada" donde deberían estar las montañas de escombros del sector 7, sumado a lo que, a mí también me parece, la falta de escombros que deberían haber en la barriada en el capítulo del laboratorio subterráneo.
Puedo llegar a intentar pensar que los escombros están apilados tras el muro del 7 que trepamos con las pistolas gancho 5.0 y por eso no los vemos desde fuera (aunque en la imagen del cap. 15 se ven que llegan caso a la altura del reactor, cosa que descoloca un poco más), y que en nuestra visita a las ruinas del sector en el capítulo del laboratorio subterráneo no pasamos por la zona 0 de los escombros y están ubicados un poco más allá... pero bueno es chirriante.
La foto que pongo a continuación es una captura del final del juego:
La placa que se ve justo al lado/despues de la del sector 6 en reconstrucción (con sus respectivas vigas y el trozo de cielo que vemos), debería ser la del sector 7, pero se la ve intacta de cabo a rabo (al menos el trozo que se ve en la imagen), se podría pensar que la imagen está girada y esa placa es la del sector 5, pero en ese caso el cielo del fondo debería quedar a la derecha de la imagen y no a la izquierda (por la forma redonda de Midgar y teniendo en cuenta que los sectores van en orden de las agujas del reloj).
He visto algún vídeo que trata de explicarlo, pero no me convence del todo... ¿pensáis que es un error de raccord? ¿O tiene alguna explicación lógica?.
Tribeca escribió:En el capitulo 13 al final de la cinematográfica de las fotos que pones, se ve como la placa se hunde desde la perspectiva del presidente de Shinra y la de Cait Sith, y por ultimo la vista aérea.
Si intentas mirar el sector 7 desde el despacho del presidente no puedes, porque la plataforma para helicópteros y la pasarela que lleva a la parte de detrás están en medio No tiene lógica, pero imagino que quienes diseñaron esa zona lo hicieron sin tener en cuenta al 100% la cinemática.
Para explicarlo en mi cabeza, me gusta imaginarme que toda la parte de la plataforma para helicópteros y los pasillos de los lados son mecánicos y pueden replegarse dentro del edificio xD O más fácil, que el Presidente tiene más de un despacho y se fue a otro con mejores vistas para disfrutar del momento. Aunque las escenas dan a entender que es el mismo despacho.
Tribeca escribió:Y en la subida desde el mercado muro salen hasta supervivientes en partes de lo que supuestamente es la placa y con edificios que continúan en parte en pie, después de una caída mas que considerable y las explosiones.
Creo que nadie ha hecho el experimento de tirar una ciudad desde trescientos metros de alto. Creo que si hubiese sido una caída como la que se ve en PSX, difícilmente habría quedado nada en pie. Pero tal como me lo imagino yo (la placa rompiéndose por en medio, los bordes recibiendo lo más duro del impacto contra el suelo y luego fragmentándose en más partes), creo que ciertos edificios sí que quedarían relativamente intactos.
Eso sí, dudo que sobreviviera MUCHA gente xD Pero siempre hay alguno que escapa con vida de situaciones así de locas. Sé que he visto noticias de corrimientos de tierra arrastrando aldeas montaña abajo y cosas así, con supervivientes. Y de hecho también hay gente que sobrevivió al 11-S estando en las plantas superiores en el momento del impacto, que en cierto modo es de los sucesos más cercanos que ha habido a algo como lo del Sector 7 (salvando las distancias, claro está)
2, 3, 8, 9 y el 10.
Malfuin escribió:Creo que nadie ha hecho el experimento de tirar una ciudad desde trescientos metros de alto. Creo que si hubiese sido una caída como la que se ve en PSX, difícilmente habría quedado nada en pie. Pero tal como me lo imagino yo (la placa rompiéndose por en medio, los bordes recibiendo lo más duro del impacto contra el suelo y luego fragmentándose en más partes), creo que ciertos edificios sí que quedarían relativamente intactos.
Eso sí, dudo que sobreviviera MUCHA gente xD Pero siempre hay alguno que escapa con vida de situaciones así de locas. Sé que he visto noticias de corrimientos de tierra arrastrando aldeas montaña abajo y cosas así, con supervivientes. Y de hecho también hay gente que sobrevivió al 11-S estando en las plantas superiores en el momento del impacto, que en cierto modo es de los sucesos más cercanos que ha habido a algo como lo del Sector 7 (salvando las distancias, claro está)
Se me ocurre que el extremo que conecta con el núcleo (dónde está el edificio Shinra) y el extremo que conecta con los reactores, tengan soportes de unión, que por un lado conecten la placa con el núcleo de Midgar, por otro lado conecten el extremo final con los sectores adyacentes y que éstas uniones sean longitudinales en toda la propia placa del 7 y además se adentren en las placas vecinas.
Eso provocaría la ruptura de la placa por el centro como bien representas, pero igual gran parte de la placa quedaría "colgando" o apoyada en los extremos sin llegar a caer del todo al suelo. Igual es una cagada lo que digo, pero en mi cabeza tiene su lógica.
Habrá que pedir un comité de investigación a Reeve y al alcalde Domino
Samech escribió:@Tearshock Si tienes equipada la materia de habilidad enemiga la aprendes automáticamente.
Malfuin escribió:No hay que ir capítulo a capítulo, pero los capítulos donde hay decisiones sí que tienes que acabarlos para que esas decisiones "se graben".
Si no recuerdo mal, los capítulos que influyen son...2, 3, 8, 9 y el 10.
Malfuin escribió:Si intentas mirar el sector 7 desde el despacho del presidente no puedes, porque la plataforma para helicópteros y la pasarela que lleva a la parte de detrás están en medio No tiene lógica, pero imagino que quienes diseñaron esa zona lo hicieron sin tener en cuenta al 100% la cinemática.
Para explicarlo en mi cabeza, me gusta imaginarme que toda la parte de la plataforma para helicópteros y los pasillos de los lados son mecánicos y pueden replegarse dentro del edificio xD O más fácil, que el Presidente tiene más de un despacho y se fue a otro con mejores vistas para disfrutar del momento. Aunque las escenas dan a entender que es el mismo despacho.
Malfuin escribió:Creo que nadie ha hecho el experimento de tirar una ciudad desde trescientos metros de alto. Creo que si hubiese sido una caída como la que se ve en PSX, difícilmente habría quedado nada en pie. Pero tal como me lo imagino yo (la placa rompiéndose por en medio, los bordes recibiendo lo más duro del impacto contra el suelo y luego fragmentándose en más partes), creo que ciertos edificios sí que quedarían relativamente intactos.
Eso sí, dudo que sobreviviera MUCHA gente xD Pero siempre hay alguno que escapa con vida de situaciones así de locas. Sé que he visto noticias de corrimientos de tierra arrastrando aldeas montaña abajo y cosas así, con supervivientes. Y de hecho también hay gente que sobrevivió al 11-S estando en las plantas superiores en el momento del impacto, que en cierto modo es de los sucesos más cercanos que ha habido a algo como lo del Sector 7 (salvando las distancias, claro está)
Malfuin escribió:@dFamicom
Sí, y si te dejas algún bicho por analizar otra vez a repetir xD Yo perdí la cuenta de las veces que hice el capítulo 9.
No lo juraría, pero creo que el orden en el que hagas los capítulos da igual de cara a las conversaciones nocturnas, la última elección que hayas hecho es la que se queda y la que se aplica cuando juegas el capítulo 14. Lo mejor es aprovechar la partida en difícil para sacar todo lo posible y que una vez completada, si te queda algo pendiente sea poca cosa.
ch4mi escribió:Cuando veo vuestras discusiones sobre texturas y disparates de que el juego se ve como el teletexto entiendo porqué la industria se vuelca en buenos graficos en vez de en una jugabilidad divertida y original. En serio, parece que hemos jugado juegos diferentes, yo me he pasado babeando casi todo el juego
ch4mi escribió:Supongo que sois todos desarrolladores porque os veo super entendidos
Malfuin escribió:Personalmente me quedo con lo que tengo.
S.Mario69 escribió:Imaginar que FF7R hubiera estado en manos de Naughty Dog, Insomniac, Rockstar o CDProyect, lo que podría haber salido de ahí.
S.Mario69 escribió:Imaginar que FF7R hubiera estado en manos de Naughty Dog, Insomniac, Rockstar o CDProyect, lo que podría haber salido de ahí.
S.Mario69 escribió:Imaginar que FF7R hubiera estado en manos de Naughty Dog, Insomniac, Rockstar o CDProyect, lo que podría haber salido de ahí.
S.Mario69 escribió:Imaginar que FF7R hubiera estado en manos de Naughty Dog, Insomniac, Rockstar o CDProyect, lo que podría haber salido de ahí.
RubenSphrt escribió:Además, SE en mi opinión nunca ha sido la compañía más potente y puntera en cuanto a características gráficas en sus juegos, si analizas cualquier juego de SE de la época que sea, estoy totalmente seguro que encuentras 2-3 juegos de otras compañías más potentes gráficamente.
RubenSphrt escribió:El verdadero fan de los FF (que es la saga que más he seguido de SE) no busca únicamente la espectacularidad y la excelencia gráfica.
Sbiky escribió:Solo hay dos maneras (que yo conozca) de hacer un remake en condiciones:
- O lo hace el equipo original, con el creador original y en plan, añadir lo que no pudieron por limitaciones técnicas en su dia, algo rollo RE remake, donde Mikami puso toda la carne en el asador que no pudo poner porque la PSX original no daba para mas ni los conocimientos técnicos del equipo tampoco en su día.
- O lo hace un estudio especializado que trata con absoluto y enfermizo respeto la obra original como el caso de Bluepoint Games con Shadow of the Colossus, o LizardCube y Dot Emu con WonderBoy III y que luego demostraron ser capaces de hacer una nueva entrega numerada de Streets of Rage 4 precisamente por eso, el enfermizo respeto.
En este caso, ni la compañia original (que es quien más debería respetar su propio producto) ni parte del equipo original han sabido hacer las cosas bien. Esto ni es un remake a la altura de lo esperado, ni tampoco un reboot eficaz que sea capaz de no cabrear a la gente. Mirad sino Doom 2016, es un reboot, y en general no cabreó a los fans.
Lo curioso de todo es que como remakes mas respetuosos y mejor hechos dentro de la compañia tenemos de hace poco los Secret of mana y Trials of Mana, menos ambiciosos si, pero tambien menos pretenciosos y por tanto menos propensos a que se meta la pata con ellos. El problema de Square es que ha tomado Final Fantasy como el lugar perfecto para experimentar y hacer cosas raras, algo que por ejemplo no hacen con Dragon Quest de una manera tan bestial, es como que han perdido totalmente el norte si van a llamarle a un juego Final Fantasy. Y en esas estamos. A ver que hacen en la siguiente entrega numerada de la saga, y en el siguiente episodio de este juego que solo consigue estar bien cuando copia 1:1 al original y añade algo al lore como la parte personal de Jessie o de cierta manera "ordena" los eventos para obtener el vestido en el Mercado Muro, todo lo contrario que cuando mete relleno insustancial a muerte y/o se empeña en destruir lore para crear nuevo lore sin estar a la altura.
No es un desastre 100% pero está muy lejos de estar a la altura que debía estar.
Mi opinion.
S.Mario69 escribió:@Ekir
Una cosa es el diseño artístico y otra los gráficos.
La queja con FF7R no es tan solo gráfica, en mas bien por el pobre diseño artístico de varios escenarios.
Cuando el problema es a nivel creativo, esto ya no es un problema de presupuesto económico, de no tener las herramientas adecuadas o de cuestiones comerciales.
En general para todos, cuando digo imaginar a Naughty Dog haciendo FF7R no me refiero a que hagan un Jack and Daxter de plataformas o Uncharted con coberturas y tiroteos.
Me refiero a la capacidad artística de Naughty Dog, al presupuesto, al marketing.
Si hablo de Rockstar no digo que metan deportivos, motos, bicicletas y helicópteros, y que por tanto el combate se vea reducido. Hablo de FF7R hecho con el detallismo de Rockstar y conservando el combate.
Ekir escribió:No estoy para nada de acuerdo, mira esta lista de juegos con mayores presupuestos de la historia, incluyendo columna de cifra actualizada por la inflacción:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_m ... to_develop
puedes ver que FF7 esta en el quinto puesto.
Aquel juego fue tan ambicioso que volvió un género que era totalmente nicho en occidente como los jrpg, en algo que de repente el público queria juegazos de megapresupuesto. Eso ha sido una espada de doble filo, muchas sagas decentes JRPG han acabado en el olvido del gran público, porque obviamente ninguna se pudo permitir un despilfarro del calibre de ff7 en su dia.
.Ekir escribió:Yo me atrevería a asegurar que la inmensa mayoría de fans de FF, no se esperan un FF numerado que no tenga espectacularidad o excelencia visual. Es una seña de la franquicia, desde el 7. Incluso este FF7 Remake, por mas que la gente se haya puesto a hacer de detective Conan buscando texturas guarras para mostrar fotos por internet, tiene un apartado visual en general increible. Muy pocos personajes protagonistas de juegos en 3a persona tienen modelos de tantísima calidad como los de este juego incluso en las escenas de juego que no sean scripteadas
Sbiky escribió:No es un desastre 100% pero está muy lejos de estar a la altura que debía estar.
Zyan escribió:@maikel_xp
FF7 no es un Spinoff, es un remake en toda regla con el original de base, te guste o no los cambios.
Zyan escribió:Explícame también lo de los problemas graves técnicos, por que vamos también con eso.....
Zireael escribió:Graves fallos técnicos por texturas mal cargadas? De donse salió esta gente? Que habrán pensado cuando jugaron TW3 o Skyrim de salida? Ya ni menciono Days Gone o cualquier juego de Ubisoft.
Sbiky escribió:Yo no he visto que el juego tenga graves problemas técnicos, tiene cutradas, pero de ahi a considerarlo un problema dista mucho la verdad.
“I used my bonus [habla del dinero extra que ganó con FFVII] to purchase a PC and started using the Internet. I got my expectations up a bit while checking the message boards on the Internet to see what they were saying about the games I worked on… only to have my heart torn to pieces. [laughs]”