GUSMAY escribió:La cuestion es que es un remake de un juego entero, en el que te cuentan solo el principio de ese juego, luego falta más de la mitad del juego del que se ha hecho el remake.
Franz_Fer escribió:GUSMAY escribió:La cuestion es que es un remake de un juego entero, en el que te cuentan solo el principio de ese juego, luego falta más de la mitad del juego del que se ha hecho el remake.
Han creado un juego entero de la introducción de otro juego, más bien. Pero incompleto...formalmente no tiene nada de incompleto, argumentalmente es indudable que sí que lo está, pero como rpg...el juego tiene duración y funcionalidades estándar.
De todos modos este debate seguirá hasta el fin de los tiempos
![[fiu]](/images/smilies/fiu.gif "disimulando")
. 
GUSMAY escribió:Yo es que no veo el debate, le han dado un final a una parte del juego, pero faltan las demás partes.Franz_Fer escribió:Han creado un juego entero de la introducción de otro juego, más bien. Pero incompleto...formalmente no tiene nada de incompleto, argumentalmente es indudable que sí que lo está, pero como rpg...el juego tiene duración y funcionalidades estándar.GUSMAY escribió:La cuestion es que es un remake de un juego entero, en el que te cuentan solo el principio de ese juego, luego falta más de la mitad del juego del que se ha hecho el remake.
De todos modos este debate seguirá hasta el fin de los tiempos
Al final es cuestión de semantica
Perdona, @sabedios, pero el debate no es absurdo, y además te puedo argumentar porque yo tengo una opinión contraría a la tuya.sabedios escribió:No hay semántica ninguna.
El juego ya se creo en su día y es de una manera.
A este le falta parte del juego, por no decir todo.
Que puede llevar a pensar que está completo?
Es absurdo este debate.
Otra cosa es que funcione o pueda funcionar para alguno como un juego acabado/completo
Pero entonces debería llevar otro nombre. Mientras ponga final fantasy VII jamás será un juego completo una parte del mismo
sabedios escribió:No os preocupar que solo nos mean encima! Ah, no espera, es lluvia
sabedios escribió:
No hay semántica ninguna.
El juego ya se creo en su día y es de una manera.
A este le falta parte del juego, por no decir todo.
Que puede llevar a pensar que está completo?
Es absurdo este debate.
Otra cosa es que funcione o pueda funcionar para alguno como un juego acabado/completo
Pero entonces debería llevar otro nombre. Mientras ponga final fantasy VII jamás será un juego completo una parte del mismo
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Yo no veo porque hay que enterrar el debate. ¿Qué no nos ponemos de acuerdo? Pues perfecto, para eso está el foro. Mientras haya respeto, aunque haya piques porque cada uno se emociona con lo suyo y no se da el brazo a torcer, la discusión es válida.darknes11 escribió:Ahora se puede coger la longitud del original, y recrearlo al completo con los graficos y animaciones de hoy dia y lo metes todo en 2 o 3 discos como mucho 100% y sin problemas. Pues vale. Normal que el debate sea infinito
Mejor dejarlo enterrado de nuevo, ahora recuerdo porque no vale para nada hablar de esto xD
Sin más contexto, y con todos los respetos, dar a entender que las animaciones cuando Cloud pasa por un pasaje estrecho o cruza una tabla es un plan diabólico de SE para cascarnos minutos de más me parece un poco fuerte... y como no quiero ir de lista te pido que nos pases alguno de esos videos sobre la técnica esa. Y que conste que no digo que no exista, pero vamos... ¿cuanto tiempo añade en FFVIIR? ¿Media hora de más en animaciones si juegas 60-70 horas al FFVIIR? Y sobre relleno insulso, ¿cual? Porque por ejemplo yo sí que puedo estar de acuerdo quemaikel_xp escribió:Por no hablar de esa tecnica que consiste en meter animaciones forzadas cuando un personaje pasa por un sitio estrecho o una maldita tabla en el suelo, bi un par de videos acerca de esta tecnica que hasta tiene un nombre y es rastreramente utilizada para alargar el tiempo de juego disimuladamente aunque a veces esconde tiempos de carga, en el original no metieron mas contenido por no meter mas cds, daba la impresión de que la tecnología era poca para tantas ideas y contenido, en este me da justamente la sensación contraria, tecnología de sobra, pero pocas ideas, relleno insulso, y todo esto estiraaaaaado para poder justificar un lanzamiento en capítulos, lamentable...
volver por segunda vez a las alcantarillas es relleno, y el personaje de Roche no sé a qué viene (a lo mejor le dan un buen sentido en las siguientes partes, pero ahora mismo si te quedas un poco), pero casi todo el mundo está de acuerdo que los minutos de más que les dan a Jessie, Biggs y Wedge es un acierto
Iferna escribió:Yo prefiero de calle la segunda opción en juegos episódicos, porque obtendré mucho más contenido del mundo de FFVII. ¿Qué habrá más relleno? Pues bienvenido sea si es el precio a pagar para tener muchas más horas de juego. Es como cuando Disney+ suelta que van a sacar 10 series más de Star Wars. Pues seguro que no todas serán tan buenas, pero yo ya firmo con que me den más del universo que me gusta.
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
Malfuin escribió:También se da el caso de que a este juego he jugado unas 120 horas, y al original (entre todas mis partidas) creo que no llego ni a 80. Mejor no digo cuál de los dos me parece un juego más completo
Cierto, y eso es parte del debate. Por eso mismo digo que con más horas de juego hay más contenido, pero no necesariamente calidad. Pero también digo que vivimos en una sociedad capitalista, y a más oferta de contenido más capacidad tengo de escoger. ¿Qué todas las series que sacan de Star Wars es morralla ? Pues no las veo. ¿Qué entre el relleno de FFVIIR hay muchas secundarias innecesarias? Pues no las hago.Franz_Fer escribió:Claro, pero es que partes de la base de que más es siempre mejor y no es necesariamente así, aunque para ti lo sea. No creo que nadie esté encantado con que hayan ampliado el universo de Metal Gear con Survive, por ejemploIferna escribió:Yo prefiero de calle la segunda opción en juegos episódicos, porque obtendré mucho más contenido del mundo de FFVII. ¿Qué habrá más relleno? Pues bienvenido sea si es el precio a pagar para tener muchas más horas de juego. Es como cuando Disney+ suelta que van a sacar 10 series más de Star Wars. Pues seguro que no todas serán tan buenas, pero yo ya firmo con que me den más del universo que me gusta.
Totalmente de acuerdo, y en los matices concretos podemos estar en desacuerdo.Franz_Fer escribió:Para mí como experiencia el remake es un juego en sí mismo que se sostiene perfectamente, pero vamos, que el hecho de añadir contenido a porrón y ampliar "el mundo" de FF VII no lo hace mejor o peor per se, como leo muchas veces; a veces la contención es virtud y no necesidad. En mi caso, para mí empeora muchas cosas a nivel narrativo artístico y mejora otras muchas, sobre todo a nivel de experiencia jugable, que es finísimo.
Pero que no es un juego incompleto está bastante claro, de hecho es un rpg bastante canónico para los tiempos que corren en cuanto a características "formales" y de contenido.
¡A sus pies!Sergetsu escribió:Que alguien ancle estos párrafos en la página principal de los foros para que todos lo vean, más razón que un santoIferna escribió:Yo no veo porque hay que enterrar el debate. ¿Qué no nos ponemos de acuerdo? Pues perfecto, para eso está el foro. Mientras haya respeto, aunque haya piques porque cada uno se emociona con lo suyo y no se da el brazo a torcer, la discusión es válida.
Además, a mí el tema me parece super interesante, porque es debatir sobre de que es aceptable o no para algunos jugadores cuando un creador coge una obra existente y crea una nueva versión. ¿Qué es un añadido aceptable y que es relleno y porqué? Esta discusión aplica al FFVIIR pero también a libros, series, películas...
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
Pero es que para mí no hay diferencia conceptual entre un videojuego, o un libro o una película. Para mí todos son obras artísticas. Y es obvio que son obras diferentes con reglas diferentes, pero a nivel artístico el razonamiento aplica igual: al principio del proyecto artístico que es el FFVIIR se decidió por juegos episódicos, y en base a eso debe ser juzgado.GUSMAY escribió:El problema de los defensores de que es un juego entero o terminado, es que no se trata de un libro, ni de una trilogía de películas, es un remake de un juego ya hecho, y en el que te cuentan solo una parte y por lo tanto faltan partes, que además van a salir, si fuera un como decís no haría falta sacar más partes.
Justo en mi mensaje anterior (el de las 15:33) te contesto con más detalle a lo que comentas. No copio y pego para no repetir.GUSMAY escribió:Pero FFVII es un juego completo, que te dan una parte, luego no está completo.
Que la parte tenga un principio y un final, no quiere decir que sea el juego completo, es una parte.
Y si, tu particularmente, lo puedes ver cómo quieras y hacer la interpretación que quieras, pero eso no va a cambiar, que está sea una parte de lo que es FFVII.
Creo (o quiero creer) que muchos usuarios que comentan que el juego es mediocre es porque le tienen tanto cariño al original que cualquier adaptación nunca será suficiente grande ni buena como lo que esperaban, y eso no es malo en sí. Tal vez me parece un poco injusto para el nuevo juego, porque siempre saldrá perdiendo comparado a lo que significó para nosotros FFVII en su momento, a la nostalgia que nos produce.darknes11 escribió:Totalmente, pero si se aprovecha el debate para decir cosas como juego mediocre y demas perlas pues ya no mola, porque al final siempre se aprovecha para lo mismo. Y las cosas como son, el juego puede gustar mas o menos, el juego te puede molar mas como han decidido hacerlo, o como se aprovecha algunos personajes, los cambios, lo que queiras, pero mediocre... y no es la primera vez que lo leo por eso lo digo completamente en general, y casi siempre pasa en debates de estos.
En esos momentos pues pasando, porque al final estos debates siempre se acaban desviando a un apuñalamiento o un alzamiento del juego en cuestion xD
Por lo demas, pienso lo mismo que tu como ya he expresado en otros post.
![[uzi]](/images/smilies/nuevos2/uzi.gif "uzi")
En lo demás, bueno, el juego no es perfecto pero yo lo disfruté tanto como el original Iferna escribió:Yo no he dicho que tú no tuvieras la razón en decir que la primera parte del FVIIR es una parte del FFVII original (solo Midgar). Eso es evidente que es así y lo he dicho ya en varias ocasiones.GUSMAY escribió:Si me estás dando la razón.
Yo he dicho que no estoy de acuerdo con llamar al FFVIIR simplemente un juego incompleto por eso, ya que funciona como juego propio, por mucho que la historia se corte al salir de Midgar. Cuando se menciona que FFVIIR está incompleto, así a secas, parece que sea injugable y eso no es cierto.
¿Qué le falta el resto de la historia del FFVII original? Pues sí, ya lo sabemos. Pero la primera parte del Remake se deja jugar como cualquier otro juego único, con su introducción, nudo y desenlace, y funciona.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
, obviamente con el juego completo y viendo la positiva reacción del público con el sistema de combate dejaron en desuso ese argumento.GUSMAY escribió:Shephon escribió:GUSMAY escribió:@Zireael Pero tienen pensado doblarlo como en los demás países?
nop y no creo que lo doblen, KH2 de PS2 se doblo al castellano por cabezonería de disney si no tampoco lo hubiese estado, Square no es de doblar juegos al español bastante raro me parece que se haya doblado este a otro idiomas a parte del japonés y el ingles pero por lo general mas allá de esos idiomas Square no dobla a mas idioma solo traduce (y a veces ni eso xD)
Pues pensaba que el Deus Ex, era de Square, y su doblaje no está mal.
pero yo hablo de Square principal no de desarrolladoras que trabajen para ellos ¿KH2 se dobló al castellano? No lo recuerdo...Shephon escribió:nop y no creo que lo doblen, KH2 de PS2 se doblo al castellano por cabezonería de disney si no tampoco lo hubiese estado, Square no es de doblar juegos al español bastante raro me parece que se haya doblado este a otro idiomas a parte del japonés y el ingles pero por lo general mas allá de esos idiomas Square no dobla a mas idioma solo traduce (y a veces ni eso xD)
Sí es así, estoy fatal porque lo he borrado de mi mente ![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Iferna escribió:¿KH2 se dobló al castellano? No lo recuerdo...Shephon escribió:nop y no creo que lo doblen, KH2 de PS2 se doblo al castellano por cabezonería de disney si no tampoco lo hubiese estado, Square no es de doblar juegos al español bastante raro me parece que se haya doblado este a otro idiomas a parte del japonés y el ingles pero por lo general mas allá de esos idiomas Square no dobla a mas idioma solo traduce (y a veces ni eso xD)
El tema del doblaje siempre es un chasco. Aunque cuando se intenta justificar el no doblar siempre está el tema de que el mercado español para el videojuego no es tan grande y que si se doblara en castellano habría que hacer el doblaje en castellano de España y el latino. Por lo que tengo entendido se dobla casi siempre en francés y en alemán por que esos mercados son mucho más grandes en lo que videojuegos respecta... en fin, no soy experta y tampoco me he preocupado mucho del tema porque hace años que me doy vida con el inglés
El mundo no tiene manía al mercado español. No seré yo quien defienda intereses de compañías que no me regalan nada (es más, me lo cobran cuando me compro juegos), pero quiero creer que es un tema más complejo que simplemente nos quieran tomar el pelo. He encontrado esta fuente (que desconozco si es especialmente fiable o no), y para hablar seriamente del tema deberíamos saber si estamos hablando de consolas, PCs, juegos de móviles... pero el hecho es que sí parece ser que el mercado español tiene menos ventas que el alemán (doblaje bastante habitual) y que el francés (doblaje también habitual, aunque el mercado francés en ventas tampoco parece ser que sea muchísimo más grande que el español, por lo que veo).GUSMAY escribió:Como se ríen del mercado español.
Pues no... no me acuerdo de nadaMalfuin escribió:Me extraña que se te olvidara xDDDD Fue un doblaje bastante polémico porque Sora estaba doblado por Adolfo Moreno (voz de Ash Ketchump) y la gente ya se sabe
A mí me pareció un doblaje muy bueno. Aunque curiosamente las voces de Cloud y Tifa concretamente no eran muy de mi agrado. Habría preferido que les relocalizaran en caso de haberse doblaje el remake... En especial a Tifa, no me convenció nada xD Nuestro Sephiroth estaba perfecto para mi gusto, por otro lado.
https://www.youtube.com/watch?v=nRIj_9hFBqI
Ahora voy a buscar videos, que horror ![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
Sí, ya digo, no me va el rollo conspiranoico de que no doblan al castellano porque nos toman el pelo. Supongo que hacen sus planes de ventas, ven que no les sale a cuenta doblar (entiéndase en el ratio beneficio = ventas / riesgos = gastos) y ya está. Habrá compañías que consideren que el gasto del doblaje les sale a cuenta porque da valor añadido al juego y les va a beneficiar por x razón (tal vez no tanto en ventas pero si en sello de marca y calidad) y otras que no.Malfuin escribió:En fin, el caso es que otros estudios sí que doblan regularmente sus juegos, y por ejemplo los juegos first party de Sony vienen prácticamente todos doblados... No creo que sea tan difícil de hacer, y más cuando Sony les compra la exclusividad temporal.
En todo caso, es lo que hay...
Malfuin escribió:Iferna escribió:¿KH2 se dobló al castellano? No lo recuerdo...Shephon escribió:nop y no creo que lo doblen, KH2 de PS2 se doblo al castellano por cabezonería de disney si no tampoco lo hubiese estado, Square no es de doblar juegos al español bastante raro me parece que se haya doblado este a otro idiomas a parte del japonés y el ingles pero por lo general mas allá de esos idiomas Square no dobla a mas idioma solo traduce (y a veces ni eso xD)
El tema del doblaje siempre es un chasco. Aunque cuando se intenta justificar el no doblar siempre está el tema de que el mercado español para el videojuego no es tan grande y que si se doblara en castellano habría que hacer el doblaje en castellano de España y el latino. Por lo que tengo entendido se dobla casi siempre en francés y en alemán por que esos mercados son mucho más grandes en lo que videojuegos respecta... en fin, no soy experta y tampoco me he preocupado mucho del tema porque hace años que me doy vida con el inglés
Me extraña que se te olvidara xDDDD Fue un doblaje bastante polémico porque Sora estaba doblado por Adolfo Moreno (voz de Ash Ketchump) y la gente ya se sabe
A mí me pareció un doblaje muy bueno. Aunque curiosamente las voces de Cloud y Tifa concretamente no eran muy de mi agrado. Habría preferido que les relocalizaran en caso de haberse doblaje el remake... En especial a Tifa, no me convenció nada xD Nuestro Sephiroth estaba perfecto para mi gusto, por otro lado.
https://www.youtube.com/watch?v=nRIj_9hFBqI
En fin, el caso es que otros estudios sí que doblan regularmente sus juegos, y por ejemplo los juegos first party de Sony vienen prácticamente todos doblados... No creo que sea tan difícil de hacer, y más cuando Sony les compra la exclusividad temporal.
En todo caso, es lo que hay...
Shephon escribió:
la verdad es que el juego tuvo un buen doblaje pero falló en dos puntos, el primero fue en los personajes de FF, algunos se notaba en la voz que les daba vergüenza hablar sobre todo a squall, que era al que mas se le notaba y encima a Sephiroth cometieron el error de ponerle al doblador de la película de advent children que si bien es un buen doblador que le pega a sephiroth pero es que la versión de KH2 es mucho mas joven que la versión de AC y claro, escuchas a un sephiroth joven hablando con la voz de un adulto y no le pega y eso que de esos personajes era el único que tenia un doblaje respetable,
el segundo punto fue piratas del caribe a ver, de verdad me tengo que creer que buena vista y disney no podían contratar a los dobladores españoles de los personajes? y no me vale la excusa de que es que en ingles tampoco son ellos los que doblan a sus propios personajes porque en el caso por ejemplo de Spiderman de PS4 en ingles no lo dobla Tom Holland pero en Español si es la voz del doblador de Tom Holland que no me jodan y no me creo que Disney no tuviera dinero para contratar a los dobladores de los personajes de piratas y ya no hace falta que sean todos, con Luis Posada (Jack Sparrow) y Mario Gas (Barbossa) me conformaba joder, que no es por nada pero si a Luis Posada le llamas para hacer de Jack Sparrow te lo hace hasta gratis vamos xD, pero bueno al menos hay que respetar el doblaje de Sora, Adolfo Moreno lo hizo muy bien y eso que en una entrevista llego a confesar que cuando le llamaron el ni conocía la saga KH ni le interesaba y aun así saco su lado profesional y hay que admitir que lo hizo muy bien, aun así se quedo un doblaje bastante mediocre una pena la verdad.
Malfuin escribió:Shephon escribió:
la verdad es que el juego tuvo un buen doblaje pero falló en dos puntos, el primero fue en los personajes de FF, algunos se notaba en la voz que les daba vergüenza hablar sobre todo a squall, que era al que mas se le notaba y encima a Sephiroth cometieron el error de ponerle al doblador de la película de advent children que si bien es un buen doblador que le pega a sephiroth pero es que la versión de KH2 es mucho mas joven que la versión de AC y claro, escuchas a un sephiroth joven hablando con la voz de un adulto y no le pega y eso que de esos personajes era el único que tenia un doblaje respetable,
el segundo punto fue piratas del caribe a ver, de verdad me tengo que creer que buena vista y disney no podían contratar a los dobladores españoles de los personajes? y no me vale la excusa de que es que en ingles tampoco son ellos los que doblan a sus propios personajes porque en el caso por ejemplo de Spiderman de PS4 en ingles no lo dobla Tom Holland pero en Español si es la voz del doblador de Tom Holland que no me jodan y no me creo que Disney no tuviera dinero para contratar a los dobladores de los personajes de piratas y ya no hace falta que sean todos, con Luis Posada (Jack Sparrow) y Mario Gas (Barbossa) me conformaba joder, que no es por nada pero si a Luis Posada le llamas para hacer de Jack Sparrow te lo hace hasta gratis vamos xD, pero bueno al menos hay que respetar el doblaje de Sora, Adolfo Moreno lo hizo muy bien y eso que en una entrevista llego a confesar que cuando le llamaron el ni conocía la saga KH ni le interesaba y aun así saco su lado profesional y hay que admitir que lo hizo muy bien, aun así se quedo un doblaje bastante mediocre una pena la verdad.
Sobre las voces de FFVII... Creo que fue al revés, ¿no? Primero se dobló Advent Children y después KH2.
Sobre la voz de Sephiroth... No sé, supongo, aunque estoy demasiado acostumbrado a que la edad de los personajes "anime" no coincida con su apariencia y ni me había planteado que el Sephiroth de Kingdom Hearts pudiera ser más joven xD
Te doy la razón totalmente en lo de Piratas del Caribe... Aunque tengo que decir que el Spider-Man de PS4 no se supone que sea el mismo que el de las pelis. Por mucho que ahora les haya dado por ponerle su careto en la versión de PS5
. indiohospitalet escribió:Shephon escribió:indiohospitalet escribió:@juancarlo
Quizá estés jugando al modo “clásico”
No, porque dice que aporrea cuadrado y el modo clasico si bien puedes intervenir es un modo mas automático, tu solo miras mientras los personajes hacen el parguela xD seguramente esté en modo fácil que también es bastante paseo
Algo debe ser, porque salvo al inicio, los combates exigen una estrategia, unas magias determinadas para según que enemigos y solo pulsando al cuadrado no sobrevives.
