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er_piltrafilla escribió:si hubiesen traido a Sterling, hubiese habido quejas igualmente y lo sabeis. Una cosa es que hay sobrecio en Raphinha (y en touchameni, Richarlison, Calvin Philips....) y otra a empezar a soltar nombres sin mencionar todos los factores que influirian...por ejemplo, que a los britanicos les cuesta horrores adaptarse no ya al barça que para bien y para mal somos especialicos como nos recuerda cada dia el "chiquito gaditano" del hilo, sino ya a la Liga en general.
ErisMorn escribió:vicodina escribió:¿Y la oferta del Barça es real? ¿Has visto que el club publique esa información? Esto va en ambas direcciones, al final hablamos en base a rumorología.
En ningún momento he dicho que me parezca una buena inversión, te vas por las ramas como de costumbre, he dicho que el precio de Raphinha es el que es por el mercado actual y que ver mano negra por ese motivo es absurdo.
No le des tantas vueltas a mi argumento porque no lo tiene.
Yo no he dicho que la mano negra de Raphinha afecte al precio, eres tu el que estás mezclando cosas, digo que el interés del Barça por ese jugador viene precisamente por que Deco es su representante. Y eso no me cabe duda.
Ahora te toca a ti justificar el fichaje diciendo que el precio está en mercado y bla, bla, bla... como siempre.
Cualquiera con dos dedos de frente sabe que el Barça actual no necesita un fichaje como Raphinha necesita un goleador y defensas.
oso20 escribió:https://www.sport.es/es/noticias/barca/polonia-desvelan-cifras-totales-operacion-14060672
Si esto es cierto, es para colgarlos a todos de un pino...
vicodina escribió:Entonces el interés por un jugador, que el Chelsea ofrece lo mismo, es because Deco y por eso hay mano negra.
lel
hh1 escribió:srkarakol escribió:hh1 escribió:Intentas hacerme ver que son dos casos iguales ,cuando no lo son.
Nop... no es así... son casos diferentes?? Por supuesto, son jugadores diferentes... ergo casos diferentes... cuál vale mas?? Para mi ninguno... para ti, el que quieras, eso es subjetivo y no entro.
Lo único de lo que hablo es de los argumentos que se esgrimen, que en una dirección son para afianzar que el jugador es bueno y en el otro, EL MISMO ARGUMENTO, sirve para devaluar el fichaje.
Para mi, los dos son una incógnita y no valen lo que se va apagar por ellos... si saldrán buenos o no, a día de hoy ni tú ni yo lo sabemos... lo único que si que sé, es que una cosa o la otra (salga bueno o malo) se usará como arma en unos meses por los dos bandos.
Nadie dice que uno es buenísimo y el otro no, cuando nadie de aquí ha visto ni 4 partidos de Tchouameni y ni uno de Raphinha.
Digo que no pueden ser iguales casos de un tío con 22 y otro con 25, estando uno en una liga que es la más vista del mundo ,y el otro en una liga que ve menos gente .
Lo raro es que al Raphinha este no lo conociese medio planeta estando en la Premier.
Es a dónde voy.
A lo que hay que sumar que un club se puede permitir patinar y arriesgar con el fichaje ,y el otro no
De ahí que diga que no me parece buen fichaje de primeras.
Creo que no son situaciones comparables.
Me estás pidiendo coherencia como si los dos casos fuesen lo mismo,y no ,no lo son.
Menos si cabe cuando en el Barça acabas de renovar a Dembele y tienes 3 extremos derechos con Raphinha (Ferrán y Dembele) y ni un especialista de izquierda .Ferrán estaba por izquierda y ....pues eso...
Es que no tiene ningún puto sentido ese fichaje y me lo intentas vender como que es lo mismo que Tchouameni.
No puede ser lo mismo ni por edad ,ni por desconocimiento del jugador ,ni por situación económica de los clubes ,ni por necesidades de los equipos.
Que te traigas al Raphinha este por 25-30 para ver si funciona ,porque no te rías de Dembele...bueno venga va.
Pero 72?
En fin.Vosotros mismos.
Me recuerda esto a la discusión de la venta de De Jong por 75 o más y el fichaje de Tchouameni por 80.
Intentando hacer ver que es lo mismo que incluso ,De Jong era mejor ,cuando no queréis ver el contexto de que Tchouameni tiene que desmostrar y son 22 años con potencial, y el otro son 25 con 3 años sin demostrar una abosluta mierda.
oso20 escribió:https://www.sport.es/es/noticias/barca/polonia-desvelan-cifras-totales-operacion-14060672
Si esto es cierto, es para colgarlos a todos de un pino...
srkarakol escribió:hh1 escribió:srkarakol escribió:
Nop... no es así... son casos diferentes?? Por supuesto, son jugadores diferentes... ergo casos diferentes... cuál vale mas?? Para mi ninguno... para ti, el que quieras, eso es subjetivo y no entro.
Lo único de lo que hablo es de los argumentos que se esgrimen, que en una dirección son para afianzar que el jugador es bueno y en el otro, EL MISMO ARGUMENTO, sirve para devaluar el fichaje.
Para mi, los dos son una incógnita y no valen lo que se va apagar por ellos... si saldrán buenos o no, a día de hoy ni tú ni yo lo sabemos... lo único que si que sé, es que una cosa o la otra (salga bueno o malo) se usará como arma en unos meses por los dos bandos.
Nadie dice que uno es buenísimo y el otro no, cuando nadie de aquí ha visto ni 4 partidos de Tchouameni y ni uno de Raphinha.
Digo que no pueden ser iguales casos de un tío con 22 y otro con 25, estando uno en una liga que es la más vista del mundo ,y el otro en una liga que ve menos gente .
Lo raro es que al Raphinha este no lo conociese medio planeta estando en la Premier.
Es a dónde voy.
A lo que hay que sumar que un club se puede permitir patinar y arriesgar con el fichaje ,y el otro no
De ahí que diga que no me parece buen fichaje de primeras.
Creo que no son situaciones comparables.
Me estás pidiendo coherencia como si los dos casos fuesen lo mismo,y no ,no lo son.
Menos si cabe cuando en el Barça acabas de renovar a Dembele y tienes 3 extremos derechos con Raphinha (Ferrán y Dembele) y ni un especialista de izquierda .Ferrán estaba por izquierda y ....pues eso...
Es que no tiene ningún puto sentido ese fichaje y me lo intentas vender como que es lo mismo que Tchouameni.
No puede ser lo mismo ni por edad ,ni por desconocimiento del jugador ,ni por situación económica de los clubes ,ni por necesidades de los equipos.
Que te traigas al Raphinha este por 25-30 para ver si funciona ,porque no te rías de Dembele...bueno venga va.
Pero 72?
En fin.Vosotros mismos.
Me recuerda esto a la discusión de la venta de De Jong por 75 o más y el fichaje de Tchouameni por 80.
Intentando hacer ver que es lo mismo que incluso ,De Jong era mejor ,cuando no queréis ver el contexto de que Tchouameni tiene que desmostrar y son 22 años con potencial, y el otro son 25 con 3 años sin demostrar una abosluta mierda.
Creo que no me he explicado bien... solo hablo de la argumentación. Cómo son uno u otro no tengo ni idea... (ni tú). Lo UNICO que estoy diciendo es que el mismo argumento (el interés de un club por el jugador) se usa a favor en un caso y en contra en el otro... lo demás, amigo mío... lo siento y perdona la expresión, pero es un pajote mental que te has hecho, ya que soy el primero que te está reconociendo que tienes razón... son casos totalmente diferentes simplemente por el hecho de que son jugadores diferentes... sin mas...
La coherencia la pido en la argumentación... si el interés de un club por un jugador, en un caso significa X en el otro caso debe significar lo mismo.... AUN SIENDO CASOS DIFERENTES Y TODO LO QUE QUIERAS... si ponemos el argumento de que ABC significa que XYZ... pues ABC significa XYZ para todos... hay mil argumentos mas para defender el fichaje, edad, la liga en la que juega, la fama del jugador... todos los has esgrimido y me parecen coherentes... pero si dices que ABC significa XYZ en un caso, significa lo mismo en el otro... ES LO UNICO QUE ESTOY DICIENDO!!! ... aunque uno sea cojo y el otro Pelé...
Yo lo único que tengo claro, es que pagar 75 y 80 kilos por esos jugadores, son dos estafas... diferentes y todo lo que quieras, pero ninguno de los dos vale ni 50 kilos.
ErisMorn escribió:vicodina escribió:Entonces el interés por un jugador, que el Chelsea ofrece lo mismo, es because Deco y por eso hay mano negra.
lel
Entiende lo que te de la gana como siempre. Lo que esta claro es que Guardiola pide un extremo y "casualidades" de la vida el único que existe en el mercado fichable está representado por Deco.
El interés del Chelsea que tiene que ver? O es la excusa por defecto que vais a usar para justificar el fichaje injustificable?
Hidalgo escribió:oso20 escribió:https://www.sport.es/es/noticias/barca/polonia-desvelan-cifras-totales-operacion-14060672
Si esto es cierto, es para colgarlos a todos de un pino...
Esa cuenta es bastante torticera y de brocha gorda. A mí ahí me salen 50 + 90 = 140 millones a 3 años, no los 200 que dicen. Que sigue siendo un huevo. Pongamos, y ya va largo, 12 millones de prima para el agente. 152 millones. Tampoco me sale a 4 años (3+1 opcional, que serían 170 millones + comisión).
Teniendo en cuenta que la palanca han sido 200 y se renuncia a otros 200 a 25 años vista, la operación me horroriza económicamente.
Y dicho esto, Lewandoski es el fichaje clave de este verano, no tengo la menor duda.
Edit: joder, es que lo vuelvo a pensar... dentro de 3 o 4 años no tienes ni jugador ni millones, y siguen quedando 21 años de merma. Una inversión no mucho más grande hubiera sido Haaland, y al menos la puedes rentar a 10-12 años.
thedarkman escribió:er_piltrafilla escribió:si hubiesen traido a Sterling, hubiese habido quejas igualmente y lo sabeis. Una cosa es que hay sobrecio en Raphinha (y en touchameni, Richarlison, Calvin Philips....) y otra a empezar a soltar nombres sin mencionar todos los factores que influirian...por ejemplo, que a los britanicos les cuesta horrores adaptarse no ya al barça que para bien y para mal somos especialicos como nos recuerda cada dia el "chiquito gaditano" del hilo, sino ya a la Liga en general.
Cuando hay sobreprecio en todos (Darwin N), tal vez es que ese es el precio.
Por otro lado si Raphinha es el jugador que ha pedido Xavi, pues no hay más que decir, ya se valorará a final de temporada si fue o no un buen fichaje.
Por otro lado, si Lewandowski es otra pieza importante para Xavi , pues lo mismo, que lo paguen
y se dejen de historias, que el Bayern por las malas ....
er_piltrafilla escribió:thedarkman escribió:er_piltrafilla escribió:si hubiesen traido a Sterling, hubiese habido quejas igualmente y lo sabeis. Una cosa es que hay sobrecio en Raphinha (y en touchameni, Richarlison, Calvin Philips....) y otra a empezar a soltar nombres sin mencionar todos los factores que influirian...por ejemplo, que a los britanicos les cuesta horrores adaptarse no ya al barça que para bien y para mal somos especialicos como nos recuerda cada dia el "chiquito gaditano" del hilo, sino ya a la Liga en general.
Cuando hay sobreprecio en todos (Darwin N), tal vez es que ese es el precio.
Por otro lado si Raphinha es el jugador que ha pedido Xavi, pues no hay más que decir, ya se valorará a final de temporada si fue o no un buen fichaje.
Por otro lado, si Lewandowski es otra pieza importante para Xavi , pues lo mismo, que lo paguen
y se dejen de historias, que el Bayern por las malas ....
Simplenmente,chapeau. Que al cabo de un par de años, es todo una cagada, pues ya habra tiempo de poner grito en el cielo. Pero es que hay aficionados (y esto sirve tb por otros a parte de los cules) que no se esperan ni a que debute....todos son malisimos si no son mbapes o halands, todo es una mierda, el apocalipsis, motes hacia jugadores de tu equipo....y luego los malos son loa Ronceros y los Ramones....ostia tio, apoyad de una puta vez al equipo que decis que apoyais, y ya tendreis tiempo de desfogaros....
Cozumel II escribió:Lewandowski, según el Sport:
"Entre las cifras del traspaso, el sueldo y posibles comisiones, la operación podría llegar a los 200 millones.
Según cuenta Mateusz Borek, el polaco firmará por 3 temporadas más otra opcional a razón de 30 millones brutos por cada una de ellas."
DaNi_0389 escribió:Baia baia, ahora 58+10.
Y la mano negra de Deco?
Cozumel II escribió:Lewandowski, según el Sport:
"Entre las cifras del traspaso, el sueldo y posibles comisiones, la operación podría llegar a los 200 millones.
Según cuenta Mateusz Borek, el polaco firmará por 3 temporadas más otra opcional a razón de 30 millones brutos por cada una de ellas."
eboke escribió:Yo digo que podría llegar a los 10.000 millones.
IvanQ escribió:eboke escribió:Yo digo que podría llegar a los 10.000 millones.
Cuidado a ver si vas a salir en el Sport.
Cozumel II escribió:Lewandowski, según el Sport:
"Entre las cifras del traspaso, el sueldo y posibles comisiones, la operación podría llegar a los 200 millones.
Según cuenta Mateusz Borek, el polaco firmará por 3 temporadas más otra opcional a razón de 30 millones brutos por cada una de ellas."
srkarakol escribió:@hh1 vamos a dejarlo porque o no me estoy explicando bien o no me estás entendiendo... no hablo ni de calidad, ni de proyección ni de si un fichaje está mejor hecho que el otro ni de idoneidad, ni de lógica ni de sentido ni de de nada a lo que le estás dando vueltas... solo hablo de argumentación... que no se puede usar que una cosa es azul como positiva y como negativa a la vez... sin mas. Si alguien asegura que a los 40 años se es mayor para el fútbol, luego no puede ver a Ibra y decir... es que 40 tacos no son nada... tendrá que decir que "a pesar de tener 40 tacos... bla bla bla"
No puedes usar EL MISMO argumento a favor y en contra, puedes usar mil mas cómo estás haciendo... pero no EL MISMO... Y me la suda si un fichaje está bien y el otro mal... me la pela hasta el infinito... no estoy discutiendo eso... Quieres decir que Chumari es el mejor fichaje del milenio?? ok... no lo voy a negar... quieres decir que el Madrid lo ha hecho mejor que el Barça, perfecto... contigo a muerte... Pero no uses EL MISMO ARGUMENTO para defender en una dirección y criticar en otra... es lo único que digo.
Si hablas del interés de un club como algo positivo, no lo puedes usar luego como negativo... deberías decir... "A pesar de que en Rafita también se están fijando clubes importantes, cosa que es positiva como argumenté con Txumari, el fichaje de Rafita no se puede comparar y es francamente peor por edad, proyección, porque jugando en La Premier no se le ha visto nada... etc"... ves la diferencia??
Pero bueno, mejor lo dejamos estar...
Remufrasio escribió:La mujer de Lewan acaba de seguir al Barça en Instagram.
Tic tac
teatrodelbueno escribió:Como decía Juanma Rodríguez el
teatrodelbueno escribió:Si fuera un negociazo traer a lewandosky con 34 años pagando más de 50 kilos habría un montón de clubes haciendo cola, pero la realidad es que no, no es un buen negocio tirar la casa por la ventana para un tipo que te puede dar dos o tres años.
Buste escribió:@teatrodelbueno seguis sin enteraros
El Chelsea a ido a por el y Lewandoski ha dicho que adios muy buenas
Al PSG lo mismo
Lewandoski SOLO QUIERE IR AL BARSA
Dicho esto
La cifra goleadora mas baja en sus ultimas 6 temporadas fueron 40 goles
Segunda bota de oro consecutiva
Fisicamente esta impecable,jamas ha tenido una lesion grave
Tiene minimo 2/3 años a este nivel
Te suena Benzema?tiene un año mas que Lewandoski,que tal le a ido esta temporada?su mejor año?
y Modric con 37 que tal?
Lewandoski cumple 34 en un mes
Me puedes decir un 9 ya no a su altura si no que se le acerque?
Estoy esperando
Remufrasio escribió:Que lastima la carrera de Van Basten y aquella lesión que le hizo retirarse a los 29 si no voy mal?
GTpro escribió:Es que no se puede comparar a ningún otro delantero con Lewa, porque este no ha salido de esa mediocre liga alemana donde encima juega en el mejor equipo de dicha liga, vamos todo a favor para sumar goles fáciles temporada tras temporada...
Jovic en esa liga metía goles, mas nada que añadir.
GTpro escribió:Es que no se puede comparar a ningún otro delantero con Lewa, porque este no ha salido de esa mediocre liga alemana donde encima juega en el mejor equipo de dicha liga, vamos todo a favor para sumar goles fáciles temporada tras temporada...
Jovic en esa liga metía goles, mas nada que añadir.
Hereze escribió:Ahora ya dudando de Lewandoski
Cozumel II escribió:Hereze escribió:Ahora ya dudando de Lewandoski
Si miro cuatro años atrás, no, si miro cuatro años delante, no es que dude, es que la naturaleza es así.
Buste escribió:Cozumel II escribió:Lewandowski, según el Sport:
"Entre las cifras del traspaso, el sueldo y posibles comisiones, la operación podría llegar a los 200 millones.
Según cuenta Mateusz Borek, el polaco firmará por 3 temporadas más otra opcional a razón de 30 millones brutos por cada una de ellas."
Ayer eran 100,hoy 200,mañana seran 400M
Falta por meter tambien los billetes de avion de el,su mujer ,los hijos,los padres de ambos,los hermanos,los sobrinos,los colegas,las novias/mujeres de estos
Los vecinos…
Ah meca,tambien hay que sumar que ese mismo dia tambien se van de comida
Uyy se me olvidaba,tambien hay que sumar la futura universidad de sus hijas y futuros hijos y nietos de Lewandoski
Los libros,la ropa todo
Todo eso y mas,es lo que hay que sumar al su fichaje,no vaya ser que se escape algo
Me parto la polla
Hereze escribió:Cozumel II escribió:Hereze escribió:Ahora ya dudando de Lewandoski
Si miro cuatro años atrás, no, si miro cuatro años delante, no es que dude, es que la naturaleza es así.
Pues ya estáis tardando en vender a Benzema y Modric, que seguro que aún sacáis un pastizal.
Ya que tanto alardeais de que os podéis gastar 100 millones y si sale mal pues no pasa nada, y qde que el polaco está ya mayor, no sé porque no vendisteis a Benzema y fichasteis a Haaland.
Hereze escribió:Cozumel II escribió:Hereze escribió:Ahora ya dudando de Lewandoski
Si miro cuatro años atrás, no, si miro cuatro años delante, no es que dude, es que la naturaleza es así.
Pues ya estáis tardando en vender a Benzema y Modric, que seguro que aún sacáis un pastizal.
Ya que tanto alardeais de que os podéis gastar 100 millones y si sale mal pues no pasa nada, y qde que el polaco está ya mayor, no sé porque no vendisteis a Benzema y fichasteis a Haaland.