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Cozumel II escribió:Es que no les queda otra, pero tú calcula lo que cuesta rebajar 200 millones cuando ventas como la de Raphinha sólo les va a suponer un impacto de 25 a 40 millones y bajo el 1/4 sólo les va a dar para inscribir a Gavi.
Lo más rentable, con mucha diferencia, sería vender a Ansu, y seguro que le van a presionar todo lo que puedan, pero a día de hoy veo imposible que nadie le replique el contrato que tiene en el Barcelona y pague un traspaso apreciable.
IvanQ escribió:Cozumel II escribió:Es que no les queda otra, pero tú calcula lo que cuesta rebajar 200 millones cuando ventas como la de Raphinha sólo les va a suponer un impacto de 25 a 40 millones y bajo el 1/4 sólo les va a dar para inscribir a Gavi.
Lo más rentable, con mucha diferencia, sería vender a Ansu, y seguro que le van a presionar todo lo que puedan, pero a día de hoy veo imposible que nadie le replique el contrato que tiene en el Barcelona y pague un traspaso apreciable.
Gavi no creo que cobre entre 25 y 40 millones y tienes otras bajas como puede ser la de busquets mas las posibles ventas que puedan hacer, incluso aunque no consigan Fair Play si que les da para hacer algún fichaje.
Cozumel II escribió:De momento, con la regla del 1/4 los 25 a 40 millones de Raphinha sirven para inscribir de 6 a 10 millones.
Cuando lleguen a juntar 200 millones de ahorro (que no de ventas brutas) entonces pasarán al 1/1.
IvanQ escribió:Cozumel II escribió:De momento, con la regla del 1/4 los 25 a 40 millones de Raphinha sirven para inscribir de 6 a 10 millones.
Cuando lleguen a juntar 200 millones de ahorro (que no de ventas brutas) entonces pasarán al 1/1.
En realidad la regla sería de 1/3 en este caso y tienes a Busquets que serán otros 30-40 millones. Solo con esos 2 ya tienes 1/3 de unos 70-80 millones y eso te da para incribir a Gavi y a otro jugador top.
Tito_Mel escribió:k_nelon escribió:Tito_Mel escribió:Yo creo que algunos de esos contratos tóxicos se podrían intentar prevenir en el momento en que se firman y el Madrid ya ha tenido muchas experiencias de esas como para haberse puesto las pilas a la hora de incluir cláusulas en los contratos.
Por ejemplo, si le firmas a un jugador 5 años, una cláusula que ponga que a partir del tercero el contrato quedaría anulado si el jugador no ha jugado al menos un 10% de los minutos del curso anterior en los que no estuviese lesionado (lesiones confirmadas con pruebas por médicos del club, no vale lo que hacía Bale de decir me duele el muslito mejor no juego). Si el jugador no acepta esos términos siempre se le puede añadir a la cláusula un precio de rescisión, por ejemplo si el jugador no cumple esos minutos el club puede rescindir su contrato pagándole un pequeño porcentaje de lo que le restaría, digamos un 25%. Así a Hazard te lo podrías haber quitado de encima hace 2 años y en vez de seguir pagándole los 70 millones que le restan de los 3 años de contrato que le quedaban le pagas 18 kilos, se va libre y te ahorras 52 kilos. Yo creo que son unos términos justos para las dos partes.
El problema es que entonces el jugador en su momento a lo mejor no ficha por tu equipo si le metes esas cláusulas.
Todo es normalizarlo a base de "esto es una línea roja nuestra que aplicamos a todos los contratos, si no es así no podemos firmar", como bien ha hecho Florentino con el tema derechos de imagen desde que llegó y que tantos problemas le ha dado con muchos fichajes pero el tío tiene claro que eso es clave para que le compense al club la inversión. Si te ha pasado este problema con varios jugadores ya, es hora de empezar a normalizar esa línea roja en los contratos.
Cozumel II escribió:dembequé escribió:Según tu lógica por 67 millones había cosas mejores, si ahora lo venden por 80 podrán fichar a esas cosas mejores, no?.
No porque con la venta de Raphinha sólo van a rebajar el exceso salarial entre 25 y 40 millones, según resulte la plusvalía.
Es decir, seguirán con un exceso de 160 a 175 millones, lo que aplicando la regla 1/4 sólo libera de 6 a 10 millones para inscribir la renovación de Gavi.
Que entiendo es el objetivo de este movimiento.
Vavadi escribió:bacogod escribió:Lo que tiene que hacer el Madrid es traerse a Xabi Alonso y que este convezca a algún jugador ..
En verdad son locuras, pero este año estoy a muerte con el Leverkusen y con el Xabi bueno
Aprovechando que estás siguiendo al Leverkusen, haré la pregunta de siempre: ¿qué tal Wirtz? ¿Cómo lo ves tras la vuelta de la lesión? Ya sé que los vídeos de highlights no son representativos, pero, a priori, era un perfil que me gustaba más que Bellingham.
La pena es que parece tener bastante simpatía por el Barcelona
capo_maldini escribió:Cozumel II escribió:dembequé escribió:Según tu lógica por 67 millones había cosas mejores, si ahora lo venden por 80 podrán fichar a esas cosas mejores, no?.
No porque con la venta de Raphinha sólo van a rebajar el exceso salarial entre 25 y 40 millones, según resulte la plusvalía.
Es decir, seguirán con un exceso de 160 a 175 millones, lo que aplicando la regla 1/4 sólo libera de 6 a 10 millones para inscribir la renovación de Gavi.
Que entiendo es el objetivo de este movimiento.
Como calculas esos 25-40M?
Yo la idea que me hago son +10 o 15 salario bruto y +10 o 15 por amortización anual.
Y ya la venta entera con +80. Es decir, 15+15+80=110.
Aquí, en la venta, entiendo que solo cuentas la plusvalía, es decir 80-65M=15M.
LÍMITE SALARIAL=INGRESOS MENOS GASTOS
INGRESOS
Derechos por televisión
Socios y abonados
Contratos de patrocinio
Ingresos por competiciones (Liga, Copa, Europa)
Ingresos de explotación
Publicidad
Ventas de jugadores
GASTOS
Sueldos de jugadores y entrenadores
Amortizaciones de los jugadores
Comisiones a representantes
Primas
Indemnizaciones
Cantera y filiales
Edito con el enlace a la web de la liga.
Límite salarial
Los conceptos que se incluyen en el límite de coste de plantilla deportiva inscribible y no inscribible son: salarios fijos y variables, seguridad social, primas colectivas, gastos de adquisición (incluidas comisiones para agentes) y amortizaciones (importe de compra de los jugadores imputado anualmente en función del número de años de contrato del jugador).
Es decir, según se lee aquí en su momento ya se tuvo en cuenta el gasto de 65M de Raphinha (o lo que fuera). Supongo que sí ahora se vende se tendrá en cuenta el ingreso total (no sólo la plusvalía).
Cozumel II escribió:capo_maldini escribió:Cozumel II escribió:
No porque con la venta de Raphinha sólo van a rebajar el exceso salarial entre 25 y 40 millones, según resulte la plusvalía.
Es decir, seguirán con un exceso de 160 a 175 millones, lo que aplicando la regla 1/4 sólo libera de 6 a 10 millones para inscribir la renovación de Gavi.
Que entiendo es el objetivo de este movimiento.
Como calculas esos 25-40M?
Yo la idea que me hago son +10 o 15 salario bruto y +10 o 15 por amortización anual.
Y ya la venta entera con +80. Es decir, 15+15+80=110.
Aquí, en la venta, entiendo que solo cuentas la plusvalía, es decir 80-65M=15M.
LÍMITE SALARIAL=INGRESOS MENOS GASTOS
INGRESOS
Derechos por televisión
Socios y abonados
Contratos de patrocinio
Ingresos por competiciones (Liga, Copa, Europa)
Ingresos de explotación
Publicidad
Ventas de jugadores
GASTOS
Sueldos de jugadores y entrenadores
Amortizaciones de los jugadores
Comisiones a representantes
Primas
Indemnizaciones
Cantera y filiales
Edito con el enlace a la web de la liga.
Límite salarial
Los conceptos que se incluyen en el límite de coste de plantilla deportiva inscribible y no inscribible son: salarios fijos y variables, seguridad social, primas colectivas, gastos de adquisición (incluidas comisiones para agentes) y amortizaciones (importe de compra de los jugadores imputado anualmente en función del número de años de contrato del jugador).
Es decir, según se lee aquí en su momento ya se tuvo en cuenta el gasto de 65M de Raphinha (o lo que fuera). Supongo que sí ahora se vende se tendrá en cuenta el ingreso total (no sólo la plusvalía).
El importe del fichaje se distribuye anualmente entre los años de contrato, normalmente de manera lineal.
Es decir, si Raphinha costó 65 millones y firmó por 5 años a razón de 12 millones brutos anuales, al límite anual del Barcelona se le imputan 28 millones, 13 millones de amortización y 12 millones de salario.
En el caso de la venta por 80 millones, el Barcelona se imputaría el ingreso (80) menos la amortización pendiente (52), unos 28 millones.
Con lo cual el impacto total sobre el déficit total sería de 56 millones, 28 millones por ahorro de gastos (salario y amortización) y 28 millones por ingreso.
El importe final será menor porque habrá que conocer el importe de las primas que quedan por amortizar, pero seguro que el Barcelona se reducirá el déficit en al menos 50 millones.
En caso de que sea un contrato significativo, podrán contar con 1/3 del ahorro como capacidad de gasto y, en caso contrario, con 1/4.
Por lo que el Barcelona libera capacidad de gasto con la venta de Raphinha por un importe entre 12,5 y 16,6 millones de euros.
La inscripción de Gavi consumirá 8 millones y la de Araújo supondrá otros 7 millones, con lo que la venta de Raphinha dará, en el mejor de los casos, para inscribir estas dos renovaciones.
Nada más.
Por eso comentaba antes que fichar a Raphinha para luego tener que venderlo sin ganar nada y a riesgo de no poder inscribir las renovaciones de Gavi y Araújo me parece un terrible error de planificación, deportiva y financiera.
IvanQ escribió:Cozumel II escribió:De momento, con la regla del 1/4 los 25 a 40 millones de Raphinha sirven para inscribir de 6 a 10 millones.
Cuando lleguen a juntar 200 millones de ahorro (que no de ventas brutas) entonces pasarán al 1/1.
En realidad la regla sería de 1/3 en este caso y tienes a Busquets que serán otros 30-40 millones. Solo con esos 2 ya tienes 1/3 de unos 70-80 millones y eso te da para incribir a Gavi y a otro jugador top.
ionesteraX escribió:Solo para que lo tengais en cuenta ya que los números mostrados no son correctos, la regla 1:4 ya no existe y se contabiliza el 40% del ahorro.
IvanQ escribió:ionesteraX escribió:Solo para que lo tengais en cuenta ya que los números mostrados no son correctos, la regla 1:4 ya no existe y se contabiliza el 40% del ahorro.
Por lo que veo aquí, https://www.estadiodeportivo.com/futbol/barcelona/nueva-norma-laliga-que-permite-barca-fichar-por-depay-pese-tener-sobrepasado-limite-salarial-20230123-411881.html sería un 40% del salario y un 25% de la venta.
De ser así la venta de Raphina nos dejaría 80 millones de venta (20 millones de margen salarial) y 12 millones de salario (4,8M de margen) en total casi 25 millones de masa salarial. Todo esto si no se llegara al FPF.
Busquets y Alba andarán sobre los 60 millones los 2, por lo que si salen, su 40% nos daría un magen de otros 24M.
Por último tenemos a Ansu, Kessie, Ferrán, más alguna bajada de salario que se está comentando que si sale dejará aun más margen.
Parece que aun sin llegar al 1/1 habrá capacidad para algunos fichajes.
IvanQ escribió:ionesteraX escribió:Solo para que lo tengais en cuenta ya que los números mostrados no son correctos, la regla 1:4 ya no existe y se contabiliza el 40% del ahorro.
Por lo que veo aquí, https://www.estadiodeportivo.com/futbol/barcelona/nueva-norma-laliga-que-permite-barca-fichar-por-depay-pese-tener-sobrepasado-limite-salarial-20230123-411881.html sería un 40% del salario y un 25% de la venta.
De ser así la venta de Raphina nos dejaría 80 millones de venta (20 millones de margen salarial) y 12 millones de salario (4,8M de margen) en total casi 25 millones de masa salarial. Todo esto si no se llegara al FPF.
Busquets y Alba andarán sobre los 60 millones los 2, por lo que si salen, su 40% nos daría un magen de otros 24M.
Por último tenemos a Ansu, Kessie, Ferrán, más alguna bajada de salario que se está comentando que si sale dejará aun más margen.
Parece que aun sin llegar al 1/1 habrá capacidad para algunos fichajes.
Cozumel II escribió:dembequé escribió:Según tu lógica por 67 millones había cosas mejores, si ahora lo venden por 80 podrán fichar a esas cosas mejores, no?.
No porque con la venta de Raphinha sólo van a rebajar el exceso salarial entre 25 y 40 millones, según resulte la plusvalía.
Es decir, seguirán con un exceso de 160 a 175 millones, lo que aplicando la regla 1/4 sólo libera de 6 a 10 millones para inscribir la renovación de Gavi.
Que entiendo es el objetivo de este movimiento.
Cozumel II escribió:Venta neta, el Barcelona tiene 52 millones de la compra sin amortizar (más el importe de las primas pagadas y que se habrán activado junto al coste del traspaso) y que tienes que descontar de los 80 millones de la esperada venta.
IvanQ escribió:Cozumel II escribió:Venta neta, el Barcelona tiene 52 millones de la compra sin amortizar (más el importe de las primas pagadas y que se habrán activado junto al coste del traspaso) y que tienes que descontar de los 80 millones de la esperada venta.
Esos 52 millones también se los quita por lo que también dan margen.
BennBeckman escribió:Cozumel II escribió:dembequé escribió:Según tu lógica por 67 millones había cosas mejores, si ahora lo venden por 80 podrán fichar a esas cosas mejores, no?.
No porque con la venta de Raphinha sólo van a rebajar el exceso salarial entre 25 y 40 millones, según resulte la plusvalía.
Es decir, seguirán con un exceso de 160 a 175 millones, lo que aplicando la regla 1/4 sólo libera de 6 a 10 millones para inscribir la renovación de Gavi.
Que entiendo es el objetivo de este movimiento.
Lo de Raphinha es un callejón sin salida y solo se entendería si es para venderlo y no traer a nadie, simplemente para poder inscribir a Gavi.
Cozumel II escribió:Cuando liquiden el activo el efecto sobre la próxima temporada es de 13 millones, no de 52 millones, que será una amortización que ya no se contemplará en los presupuestos de 2024/25 ni tampoco en la 2025/26 y la 2026/27, a razón de 13 millones anuales.
La venta de futbolistas, más "light": Los clubes que vendan o rescindan el contrato de un jugador a un precio menor del que marca, no le afectará en el límite salarial. El impacto del salario por campaña será por temporada, no se deberá asumir el dinero restante de golpe aunque el jugador haya sido vendido. De este modo, se evita que la situación económica del club le impida fichar o dejar salir a jugadores con los que no cuentan.
IvanQ escribió:Cozumel II escribió:Cuando liquiden el activo el efecto sobre la próxima temporada es de 13 millones, no de 52 millones, que será una amortización que ya no se contemplará en los presupuestos de 2024/25 ni tampoco en la 2025/26 y la 2026/27, a razón de 13 millones anuales.La venta de futbolistas, más "light": Los clubes que vendan o rescindan el contrato de un jugador a un precio menor del que marca, no le afectará en el límite salarial. El impacto del salario por campaña será por temporada, no se deberá asumir el dinero restante de golpe aunque el jugador haya sido vendido. De este modo, se evita que la situación económica del club le impida fichar o dejar salir a jugadores con los que no cuentan.
Basicamente lo que dice @ionesteraX
DRUNKEN KONG escribió:80 millones por Raphinha a algunos de verdad que os gusta que os hagan sufrir quién narices va a pagar esa pasta por este tío? De verdad, despertad.
ionesteraX escribió:DRUNKEN KONG escribió:80 millones por Raphinha a algunos de verdad que os gusta que os hagan sufrir quién narices va a pagar esa pasta por este tío? De verdad, despertad.
En realidad no se sabe ya que en el plan solo aparece la cantidad ( 80 ) y la premier, esa info de raphinha la dio romero, pero en otros sitios lo que comentan es que la oferta es de neves (50) + 30 por ansu de los wolves ( todo controlado por mendes ) lo cual da un beneficio contable de 80 que es lo necesario para entrar en el 1:1 que es lo buscado por el barça con estas operaciones.
ionesteraX escribió:DRUNKEN KONG escribió:80 millones por Raphinha a algunos de verdad que os gusta que os hagan sufrir quién narices va a pagar esa pasta por este tío? De verdad, despertad.
En realidad no se sabe ya que en el plan solo aparece la cantidad ( 80 ) y la premier, esa info de raphinha la dio romero, pero en otros sitios lo que comentan es que la oferta es de neves (50) + 30 por ansu de los wolves ( todo controlado por mendes ) lo cual da un beneficio contable de 80 que es lo necesario para entrar en el 1:1 que es lo buscado por el barça con estas operaciones.
BennBeckman escribió:30 por Ansu? El sucesor de Messi?
BennBeckman escribió:ionesteraX escribió:DRUNKEN KONG escribió:80 millones por Raphinha a algunos de verdad que os gusta que os hagan sufrir quién narices va a pagar esa pasta por este tío? De verdad, despertad.
En realidad no se sabe ya que en el plan solo aparece la cantidad ( 80 ) y la premier, esa info de raphinha la dio romero, pero en otros sitios lo que comentan es que la oferta es de neves (50) + 30 por ansu de los wolves ( todo controlado por mendes ) lo cual da un beneficio contable de 80 que es lo necesario para entrar en el 1:1 que es lo buscado por el barça con estas operaciones.
30 por Ansu? El sucesor de Messi?
Cozumel II escribió:
Sobre Ansu, ya no es que vea difícil que alguien pague un traspaso, es que veo muy complicado que nadie replique el contrato que tiene en el Barcelona.
Se olvidan los "lapanzistas" que Laporta le renovó con el mismo contrato con el que el Real Madrid renovó a Vinicius.
BennBeckman escribió:Cozumel II escribió:
Sobre Ansu, ya no es que vea difícil que alguien pague un traspaso, es que veo muy complicado que nadie replique el contrato que tiene en el Barcelona.
Se olvidan los "lapanzistas" que Laporta le renovó con el mismo contrato con el que el Real Madrid renovó a Vinicius.
Ansu está acabadísimo. Yo dije en su día que después de esa lesión iba a ir arrastrándose por los campos y me tomaron por loco, ahora quieren venderlo por 30 kilos, o lo que es lo mismo, por medio Ferrán
Una pena, porque era lo que más prometía en España.
Yo si fuera otro equipo no lo querría ni regalado viendo el sueldazo que tiene.
Cozumel II escribió:Es que para pagarle el mismo sueldo que el Madrid a Vinicius hay que estar mal de la cabeza. Luego que el presupuesto no cuadra ningún año
exitfor escribió:Cozumel II escribió:Es que para pagarle el mismo sueldo que el Madrid a Vinicius hay que estar mal de la cabeza. Luego que el presupuesto no cuadra ningún año
Mal de la cabeza? Tú viste lo que hacía el crío cada vez que jugaba? Que lo queria comprar la mitad de grandes.
Se ha ido a la mierda con la lesión. Al igual que cierto defensa que pasó de ser top y pretendido por todos a garrapata. Pero contra una lesión que te jode la carrera poco puedes hacer.
exitfor escribió:Cozumel II escribió:Es que para pagarle el mismo sueldo que el Madrid a Vinicius hay que estar mal de la cabeza. Luego que el presupuesto no cuadra ningún año
Mal de la cabeza? Tú viste lo que hacía el crío cada vez que jugaba? Que lo queria comprar la mitad de grandes.
Se ha ido a la mierda con la lesión. Al igual que cierto defensa que pasó de ser top y pretendido por todos a garrapata. Pero contra una lesión que te jode la carrera poco puedes hacer.
Remufrasio escribió:Amrabat tiene toda la pinta de Blaugrana con la posible salida de Busi
Por ahora es todo humo, hasta que no terminen las ligas no se va a empezar a concretar movimientos parece
Buste escribió:Remufrasio escribió:Amrabat tiene toda la pinta de Blaugrana con la posible salida de Busi
Por ahora es todo humo, hasta que no terminen las ligas no se va a empezar a concretar movimientos parece
El jugador dicen que solo quiere ir al Barcelona,su precio no mas de 25 kilos(acaba contrato en un año)
Este futtbolista seria una de las mejores decisiones deportivas del club en años
Es jodidamente bueno.
En el Mundial seco a Brasil y fue parte fundamental para el exito de Marruecos
Un sustituto de Busi ideal(no se parecen mucho)
Tiene un despliegue fisico brutal,abarca mucho campo y roba balones a dolor
al lado de Frenkie podria ser un combo cojonudo,es joven (26 años) y nos vendria de perlas
Remufrasio escribió:Amrabat tiene toda la pinta de Blaugrana con la posible salida de Busi
Por ahora es todo humo, hasta que no terminen las ligas no se va a empezar a concretar movimientos parece
Guy escribió:¡¡¡El zombie de Badía se larga!!! ahora solo falta que CagAlba anuncie que se pira también.
@DRUNKEN KONG que MCD ficharias tú?