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arigato escribió:
Flipante la noelle xd, no solo por el daño que es bastante cojonudo, fijaros lo que absorbe su escudo...ni comiéndose todos los misiles de 4 o 5 guardianes ni el aliento entero de dvalin.
Lo que nose es como leches consigue las stats que tiene de portada del video, ni aunque vaya con comida y frasco:
18.464 hp
7.777 atk
3.804 def
Bespiria escribió:arigato escribió:
Flipante la noelle xd, no solo por el daño que es bastante cojonudo, fijaros lo que absorbe su escudo...ni comiéndose todos los misiles de 4 o 5 guardianes ni el aliento entero de dvalin.
Lo que nose es como leches consigue las stats que tiene de portada del video, ni aunque vaya con comida y frasco:
18.464 hp
7.777 atk
3.804 def
En el video sale con comidas, arma 5*, doble pyro... 6c seguro... con supongo que el talento de la ulti al maximo para que escale mas su ataque por defensa nose... yo creo que va un poquito dopada Xd
aunque... ese daño de 7777 se lo pones a un diluc... y... no creo que haga 25k ni de coña xD hara mucho mas pero muuuucho, supongo que en noelle el daño es relativo al escalar menos.
arigato escribió:
Entonces simplemente la haces mal o no te fijas correctamente, ya que evaporar y derretir multiplican el daño y sobrecarga no.
Edit: fijate en las tier list china por ejemplo, que elementos encabezan main dps/sub dps.
A excepción de venti que es muy bueno por lo que es pese a ser anemo, fijate...ganyu/cryo (derretir), diluc/pyro (derretir/evaporar), klee/pyro (derretir/evaporar), tartaglia/hydro (evaporar), mona/hydro (evaporar) y Xingchiu/hydro (evaporar).
Juan_Garcia escribió:arigato escribió:
Entonces simplemente la haces mal o no te fijas correctamente, ya que evaporar y derretir multiplican el daño y sobrecarga no.
Edit: fijate en las tier list china por ejemplo, que elementos encabezan main dps/sub dps.
A excepción de venti que es muy bueno por lo que es pese a ser anemo, fijate...ganyu/cryo (derretir), diluc/pyro (derretir/evaporar), klee/pyro (derretir/evaporar), tartaglia/hydro (evaporar), mona/hydro (evaporar) y Xingchiu/hydro (evaporar).
Aunque Barbara no haga más daño con electrificación con el pájaro de Fischl, se generan más cantidad de daño eléctrico sobre todo si te acercas al enemigo con la canción activada, generas muchas electrificaciones, mi barbara +pájaro es comparable a mi Ganyu con ataques cargados, a no ser que el enemigo evidentemente tenga protección contra electrificación, pero genera una cantidad de daño considerable
arigato escribió:
¿tu Bárbara quita con electro+hydro ticks de 30-35k?
Igualmente estas comparando 2 pjs vs 1, en un juego de reacciónes elementales, mejor comparalo en igualdad y compara ese daño de Bárbara + cuervo vs tu ganyu ataques cargados + pyro...dudo mucho que digas que es un daño similar porque es imposible.
Edit: sobre lo de los artefactos, es imposible que no te haya salido, otra cosa es que ya lo hayas consumido previamente sin darte cuenta e incluso repetidas veces, y ahora que lo necesitas no te sale.
Bespiria escribió:arigato escribió:
Flipante la noelle xd, no solo por el daño que es bastante cojonudo, fijaros lo que absorbe su escudo...ni comiéndose todos los misiles de 4 o 5 guardianes ni el aliento entero de dvalin.
Lo que nose es como leches consigue las stats que tiene de portada del video, ni aunque vaya con comida y frasco:
18.464 hp
7.777 atk
3.804 def
En el video sale con comidas, arma 5*, doble pyro... 6c seguro... con supongo que el talento de la ulti al maximo para que escale mas su ataque por defensa nose... yo creo que va un poquito dopada Xd
aunque... ese daño de 7777 se lo pones a un diluc... y... no creo que haga 25k ni de coña xD hara mucho mas pero muuuucho, supongo que en noelle el daño es relativo al escalar menos.
El ataque de esos stats lo consigues tirando la ulti y yendo luego a mirar sus stats, te lo marca ahi, lo que pasa que necesitas doparla mucho para llegar a esa cifra y tener un arma buena para ella.
Juan_Garcia escribió:arigato escribió:
¿tu Bárbara quita con electro+hydro ticks de 30-35k?
Igualmente estas comparando 2 pjs vs 1, en un juego de reacciónes elementales, mejor comparalo en igualdad y compara ese daño de Bárbara + cuervo vs tu ganyu ataques cargados + pyro...dudo mucho que digas que es un daño similar porque es imposible.
Edit: sobre lo de los artefactos, es imposible que no te haya salido, otra cosa es que ya lo hayas consumido previamente sin darte cuenta e incluso repetidas veces, y ahora que lo necesitas no te sale.
No estoy comparando el daño, lo que estoy diciendo es que si que hay reacción con el agua y el electro potente aunque sea inferior a otras.
Evidentemente evaporizacion es probablemente lo mejor en cuanto a daño en el juego. También no olvidar que este juego va a estar muchos años, y lo que hoy es la caña mañana lo pueden reajustar y ser peor que otras reacciones,
En cuanto a lo de cryo, seguro que no me ha salido, hasta que me hice con Ganyu no consumía 5 estrellas pochos para subir más rápido, y precisamente con Ganyu busque ese artefacto. Además el juego de forma automática no consume 5 estrellas tienes que elegirlo tu. Y estoy un poco harto, porque en el último mes, he gastado las 60 resinas débiles que tenía ahorradas farmeando, incluso he dejado de lado los bosses que dan material para subir personajes para intentar conseguir buenos artefactos y no me ha salido nada de daño bonificación cryo. Y lo he intentado donde dan el set de anemo, en el de pyro, en el de hydro
Por cierto, cambiando de tema, alguien sabe si piensan meter trajes a los personajes en el futuro? Monturas, mascotas y esas cosas típicas de MMRPG (ya se que esto es no es de ese género) Si se ha comentado algo de eso?
ninjaman69 escribió:Zireael escribió:ninjaman69 escribió:
No sé de qué tipo de probabilidad hablas, en estudios académicos eso no existe, por eso cada que los veo en esos debates me quedo a cuadros.
Tienes 90 objetos, entre ellos 1 es el personaje 5*
Entonces: 1/90 = 0.0111111111111111
La probabilidad de que te salga un 5* por tirada es: 0.0111111111111111
Ahora, 74x0.0111111111111111 = 0.8222222222222222
La probabilidad real hasta la tirada 74 es: 0.8222222222222222 no 0.6%
En los datos que me das de 0.6% y 20% no salen las cuentas, ya que 74x0.6 = 44.4% , de la 75 a la 90 dices que es 20%
44.4% + 20% = 64.4% , eso es imposible en probabilidad, se supone que la suma debe dar 100% o 1.
No te ofendas pero estás calculando cualquier cosa.
1/90 sería si la probabilidad de obtener un 5 estrellas en cada tirada fuese del 1,1%, pero la probabilidad en cada tirada es del 0,6%, así que desde el inicio tus cálculos están mal.
Por otro lado no es tan facil calcular la probabilidad total multiplicando la probabilidad de la tirada individual por la cantidad de tiradas, ojalá la estadística fuese tan sencilla, te lo explico con un ejemplo básico.
Si tienes en un recipiente una bola negra y otra blanca, cuantos intentos necesitarías como máximo para sacar una bola negra? Bueno, depende
Si en el primer intento sacas una bola blanca y NO vuelves a poner la bola blanca en el recipiente, sabrás que en el segundo intento sacarás la bola negra con una seguridad del 100%. A esto se lo llama muestreo con reemplazo.
Pero si luego del primer intento volvieses a colocar la bola blanca en el recipiente, tu probabilidad individual en el segundo intento sería el mismo, un 50%, entonces se podría dar la poco probable situación de intentarlo 100 veces y nunca sacar la bola negra. A esto se lo llama muestreo sin reemplazo. Así funciona el gacha del GI. Si no existiera el pity podriamos estar cientos de intentos sin sacar un 5*.
Existen formulas para saber la probabilidad en N cantidad de tiradas en ambos casos, pero no sé como escribir la base de un exponente desde el móvil.
En conclusión, antes de la tirada 75 la probabilidad de sacar un 5* es muy baja así que es lo más lógico del mundo sacar un 5* luego de la tirada 75 donde la proabilidades individuales aumentan muchísimo.
Comprendo, pero no te ofendas tú si te digo que no comprendes bien la probabilidad formal, ya que entrados en materia, no se habla de 100% técnicamente, es 1. Pero bueno vamos a dejarlo en %.
Dices que no es como si sacases una bola del recipiente y la volvieses a echar, para que siempre sea 1/90, sino que es sacarla y volver a calcular el porcentaje entre las restantes, la variante que buscas en el divisor sería n-1 en cada tirada consecutiva.
De todas formas te contradices, ya que dices que en cada intento no se reemplaza la muestra sacada, por lo que a cada intento la probabilidad de éxito es cada vez mayor, en dado caso nunca se va a dar el caso de que en los 90 intentos no saques la bola deseada.
Yo tomé el muestreo como si de una pila de stock se tratase, desde el principio las muestras ya están posicionadas y a cada tiro las irás sacando, precisamente como una pila.
Ahora, no sabemos cuál es el método de mihoyo, pero lo que no comprenden es que, aunque tomasemos por válido el método que dices que usa, no se sostienen tus cálculos, que eso sí que son cualquier cosa, te explico, aunque a cada tirada aumente tu probabilidad de éxito, en una selección aleatoria de muestras por distintas personas, debe haber una probabilidad predominante de que salga el 5* antes de la tirada 75, es simple lógica.
Tienes un estanque con 89 bolas negras y una blanca, tienes que tomar 75, es mucho más probable de que te salga la bola blanca en esos 75 intentos a que no te salga, sin embargo la mayoría tiene que sobrepasar las 75 tiradas, no se sostiene.
No se explica si en cada tirada individual es 1/90 y si no te toca nada cada 10 el algoritmo te lo pone a huevo y a la 90 te pone el 5* porque sí, o si en realidad es un algoritmo que va descartando intentos.
Simplemente se limitan a dar datos totales garantizados, no abundan en decir que se trata de una jugada al azar como si fuese probabilidad real, porque como bien ya dije, tan fácil como definir en su randomizer no darte el 5* hasta la tirada 80 y que no te toque nada antes que eso, con el simple hecho de que te salga antes de la 90 ya están cumpliendo la garantía, pero no se sabe si han sido justos en el momento en el que te toca lo que te dan.
Juan_Garcia escribió:Pregunta gente, en todo el juego y habiendo sacado mas de 200 artefactos legendarios, todavía no me ha salido ninguno con daño bono cryo, sabéis si hay algún tipo concreto con más probabilidades? Se que es artefacto de tipo copa, pero es que tengo repetidos de todos varias veces, pero ninguno de cryo
Splatoon escribió:Comentando un poco el personaje que nos van a dar de 4*, la verdad estoy bastante indeciso.
Por un lado, a Beidou la tengo C3 y toda constelación que la acerque a C6 es bueno.
Por otro tengo a Xinqiu y a Ningguang en C0 y la C1 les viene fenomenal.
Y luego está Xinyan, que no la tengo y lo mismo es un buen personaje, aunque por lo que he visto las tiers list no la ponen ni como buen subDps ni como buen support...
La verdad me resultó un poco putada que me tocasen 4 Xianglings 1 xinqiu y Noelle en el vanner de Ganyu, ojalá hubiesen sido 4 Noelles o 4 Xinqius y solo una Xiang.
Splatoon escribió:@beldum gracias creo que eso haré!
Tengo ganas también de que llegue el banner de Xiao para empezar a llenar el pase nuevo, me daba bastante subidón el lunes empezar a hacerlo todo a saco para llenar los 10 niveles que permiten semanales cuanto antes
¿Qué vais a hacer vosotros con las 5 resinas (10 si pagais) del pase? yo aún tengo 12 acumuladas sin gastar, pero la verdad no se si gastarlo todo y a tomar por culo, no parece que la fragua elemental vaya a volver más.
DA543C escribió:Juan_Garcia escribió:Pregunta gente, en todo el juego y habiendo sacado mas de 200 artefactos legendarios, todavía no me ha salido ninguno con daño bono cryo, sabéis si hay algún tipo concreto con más probabilidades? Se que es artefacto de tipo copa, pero es que tengo repetidos de todos varias veces, pero ninguno de cryo
En el dominio de Espinadragon tiene un set con daño cryo.
Splatoon escribió:@beldum gracias creo que eso haré!
Tengo ganas también de que llegue el banner de Xiao para empezar a llenar el pase nuevo, me daba bastante subidón el lunes empezar a hacerlo todo a saco para llenar los 10 niveles que permiten semanales cuanto antes
¿Qué vais a hacer vosotros con las 5 resinas (10 si pagais) del pase? yo aún tengo 12 acumuladas sin gastar, pero la verdad no se si gastarlo todo y a tomar por culo, no parece que la fragua elemental vaya a volver más.
arigato escribió:Splatoon escribió:@beldum gracias creo que eso haré!
Tengo ganas también de que llegue el banner de Xiao para empezar a llenar el pase nuevo, me daba bastante subidón el lunes empezar a hacerlo todo a saco para llenar los 10 niveles que permiten semanales cuanto antes
¿Qué vais a hacer vosotros con las 5 resinas (10 si pagais) del pase? yo aún tengo 12 acumuladas sin gastar, pero la verdad no se si gastarlo todo y a tomar por culo, no parece que la fragua elemental vaya a volver más.
Yo, si consigo a xiao, me gastare todas las resinas en el boss nuevo para ascender a xiao fast.
Zireael escribió:ninjaman69 escribió:Zireael escribió:
No te ofendas pero estás calculando cualquier cosa.
1/90 sería si la probabilidad de obtener un 5 estrellas en cada tirada fuese del 1,1%, pero la probabilidad en cada tirada es del 0,6%, así que desde el inicio tus cálculos están mal.
Por otro lado no es tan facil calcular la probabilidad total multiplicando la probabilidad de la tirada individual por la cantidad de tiradas, ojalá la estadística fuese tan sencilla, te lo explico con un ejemplo básico.
Si tienes en un recipiente una bola negra y otra blanca, cuantos intentos necesitarías como máximo para sacar una bola negra? Bueno, depende
Si en el primer intento sacas una bola blanca y NO vuelves a poner la bola blanca en el recipiente, sabrás que en el segundo intento sacarás la bola negra con una seguridad del 100%. A esto se lo llama muestreo con reemplazo.
Pero si luego del primer intento volvieses a colocar la bola blanca en el recipiente, tu probabilidad individual en el segundo intento sería el mismo, un 50%, entonces se podría dar la poco probable situación de intentarlo 100 veces y nunca sacar la bola negra. A esto se lo llama muestreo sin reemplazo. Así funciona el gacha del GI. Si no existiera el pity podriamos estar cientos de intentos sin sacar un 5*.
Existen formulas para saber la probabilidad en N cantidad de tiradas en ambos casos, pero no sé como escribir la base de un exponente desde el móvil.
En conclusión, antes de la tirada 75 la probabilidad de sacar un 5* es muy baja así que es lo más lógico del mundo sacar un 5* luego de la tirada 75 donde la proabilidades individuales aumentan muchísimo.
Comprendo, pero no te ofendas tú si te digo que no comprendes bien la probabilidad formal, ya que entrados en materia, no se habla de 100% técnicamente, es 1. Pero bueno vamos a dejarlo en %.
Dices que no es como si sacases una bola del recipiente y la volvieses a echar, para que siempre sea 1/90, sino que es sacarla y volver a calcular el porcentaje entre las restantes, la variante que buscas en el divisor sería n-1 en cada tirada consecutiva.
De todas formas te contradices, ya que dices que en cada intento no se reemplaza la muestra sacada, por lo que a cada intento la probabilidad de éxito es cada vez mayor, en dado caso nunca se va a dar el caso de que en los 90 intentos no saques la bola deseada.
Yo tomé el muestreo como si de una pila de stock se tratase, desde el principio las muestras ya están posicionadas y a cada tiro las irás sacando, precisamente como una pila.
Ahora, no sabemos cuál es el método de mihoyo, pero lo que no comprenden es que, aunque tomasemos por válido el método que dices que usa, no se sostienen tus cálculos, que eso sí que son cualquier cosa, te explico, aunque a cada tirada aumente tu probabilidad de éxito, en una selección aleatoria de muestras por distintas personas, debe haber una probabilidad predominante de que salga el 5* antes de la tirada 75, es simple lógica.
Tienes un estanque con 89 bolas negras y una blanca, tienes que tomar 75, es mucho más probable de que te salga la bola blanca en esos 75 intentos a que no te salga, sin embargo la mayoría tiene que sobrepasar las 75 tiradas, no se sostiene.
No se explica si en cada tirada individual es 1/90 y si no te toca nada cada 10 el algoritmo te lo pone a huevo y a la 90 te pone el 5* porque sí, o si en realidad es un algoritmo que va descartando intentos.
Simplemente se limitan a dar datos totales garantizados, no abundan en decir que se trata de una jugada al azar como si fuese probabilidad real, porque como bien ya dije, tan fácil como definir en su randomizer no darte el 5* hasta la tirada 80 y que no te toque nada antes que eso, con el simple hecho de que te salga antes de la 90 ya están cumpliendo la garantía, pero no se sabe si han sido justos en el momento en el que te toca lo que te dan.
Me he confundido con los nombres en los ejemplos que te he puesto, el primer caso es muestreo sin reemplazo, y el segundo caso, es decir, el mismo que usa Genshin, es muestreo con reemplazo, lamento haberte confundido, si el sistema de Genshin fuese un muestreo sin reemplazo es cierto que en 75 tiradas la probabilidad debería ser mas alta, pero no tanto como crees, porque recién se llegaría al 100% en la tirada numero 166. Aún así debo corregir algunas cosas que has escrito.
Primero, no sé que es la probabilidad formal, ese término no existe en la teoria estadística.
Segundo, deja de pensar que la probabilidad de obtener un 5* es 1/90, el mismo juego lo dice, la probabilidad de obtener un 5* es 0,6%, que fraccionado sería alrededor de 1/166, que en la tirada 90 miyoho regale un 5* no quiere decir que la probabilidad sea 1/90 en cada tirada ya que esa tirada 90 es una variable NO aleatoria ajena a cualquier modelo estadístico.
Por último, la funcion de probabilidad necesaria para saber la chance de obtener un 5* en 75 tiradas es la siguiente
f(x) = 1-((1-p)^x)
siendo
1-p= probabilidad de no obtener un 5 estrellas en una tirada
p = probabilidad de obtener un 5 estrellas en una tirada
x= cantidad de tiradas
reemplazando términos tenemos que
f(x)= 1-((1-0,006)^75 )= 0,35
Es decir, un 35%, en palabras simples, 3,5 personas obtienen un 5 estrellas antes de la tirada 76 y 6,5 personas no lo obtienen, viendo los resultados de este hilo y otros hilos, creo que los números son muy certeros. A partir de la tirada 76 la probabilidad en cada tirada cambia por ende no se puede utilizar esta formula porque "p" debe ser constante, pero si partimos de un piso del 20% en cada tirada, es lo más lógico del mundo que más de la mitad de las personas necesite esperar hasta la tirada 76 para obtener un 5 estrellas.
En conclusión, tu piensas que Miyoho está tocando los numeros en nuestra contra antes de la tirada 76 y en realidad es al revés, Miyoho está tocando los numeros a nuestro favor a partir de la tirada 76.
beldum escribió:Acabo de ver el trailer de los Yakshas. Espero que en la 1.3 nos enfrentemos al traidor electro en algún momento y conozcamos mas de la historia que se ha vivido en Teyrat durante las guerras de los Arcontes.
Algo que me parece curioso, es que aun no hemos visto a nadie que domine el elemento Dendro. Se que no tiene nada que ver con el trailer, pero al ver al arconte Geo y a los 5 guerreros de cada elemento, se me hace raro saber que hay un septimo y que nadie tenga una visión o un poder relacionado con Dendro.
Splatoon escribió:arigato escribió:Splatoon escribió:@beldum gracias creo que eso haré!
Tengo ganas también de que llegue el banner de Xiao para empezar a llenar el pase nuevo, me daba bastante subidón el lunes empezar a hacerlo todo a saco para llenar los 10 niveles que permiten semanales cuanto antes
¿Qué vais a hacer vosotros con las 5 resinas (10 si pagais) del pase? yo aún tengo 12 acumuladas sin gastar, pero la verdad no se si gastarlo todo y a tomar por culo, no parece que la fragua elemental vaya a volver más.
Yo, si consigo a xiao, me gastare todas las resinas en el boss nuevo para ascender a xiao fast.
¿Me suena haber visto en alguna parte que el boss nuevo (geovishap) da el material suyo para Xiao y a parte gemas como los demás?
Me cuadraría (más o menos) que si una flor pyro lo que te da es 3-6 fragmentos rojos pues que este nuevo boss de 3-6 fragmentos de color aleatorio (o del color con el cual está cuando lo matas) y luego sus dos materiales nuevos.
De esa forma daría los mismos fragmentos que los otros bosses, su material propio y la "desventaja" es que hay que usar el intercambiador para pasar los fragmentos que te ha dado de un color al que quieras.
ninjaman69 escribió:Zireael escribió:ninjaman69 escribió:
Comprendo, pero no te ofendas tú si te digo que no comprendes bien la probabilidad formal, ya que entrados en materia, no se habla de 100% técnicamente, es 1. Pero bueno vamos a dejarlo en %.
Dices que no es como si sacases una bola del recipiente y la volvieses a echar, para que siempre sea 1/90, sino que es sacarla y volver a calcular el porcentaje entre las restantes, la variante que buscas en el divisor sería n-1 en cada tirada consecutiva.
De todas formas te contradices, ya que dices que en cada intento no se reemplaza la muestra sacada, por lo que a cada intento la probabilidad de éxito es cada vez mayor, en dado caso nunca se va a dar el caso de que en los 90 intentos no saques la bola deseada.
Yo tomé el muestreo como si de una pila de stock se tratase, desde el principio las muestras ya están posicionadas y a cada tiro las irás sacando, precisamente como una pila.
Ahora, no sabemos cuál es el método de mihoyo, pero lo que no comprenden es que, aunque tomasemos por válido el método que dices que usa, no se sostienen tus cálculos, que eso sí que son cualquier cosa, te explico, aunque a cada tirada aumente tu probabilidad de éxito, en una selección aleatoria de muestras por distintas personas, debe haber una probabilidad predominante de que salga el 5* antes de la tirada 75, es simple lógica.
Tienes un estanque con 89 bolas negras y una blanca, tienes que tomar 75, es mucho más probable de que te salga la bola blanca en esos 75 intentos a que no te salga, sin embargo la mayoría tiene que sobrepasar las 75 tiradas, no se sostiene.
No se explica si en cada tirada individual es 1/90 y si no te toca nada cada 10 el algoritmo te lo pone a huevo y a la 90 te pone el 5* porque sí, o si en realidad es un algoritmo que va descartando intentos.
Simplemente se limitan a dar datos totales garantizados, no abundan en decir que se trata de una jugada al azar como si fuese probabilidad real, porque como bien ya dije, tan fácil como definir en su randomizer no darte el 5* hasta la tirada 80 y que no te toque nada antes que eso, con el simple hecho de que te salga antes de la 90 ya están cumpliendo la garantía, pero no se sabe si han sido justos en el momento en el que te toca lo que te dan.
Me he confundido con los nombres en los ejemplos que te he puesto, el primer caso es muestreo sin reemplazo, y el segundo caso, es decir, el mismo que usa Genshin, es muestreo con reemplazo, lamento haberte confundido, si el sistema de Genshin fuese un muestreo sin reemplazo es cierto que en 75 tiradas la probabilidad debería ser mas alta, pero no tanto como crees, porque recién se llegaría al 100% en la tirada numero 166. Aún así debo corregir algunas cosas que has escrito.
Primero, no sé que es la probabilidad formal, ese término no existe en la teoria estadística.
Segundo, deja de pensar que la probabilidad de obtener un 5* es 1/90, el mismo juego lo dice, la probabilidad de obtener un 5* es 0,6%, que fraccionado sería alrededor de 1/166, que en la tirada 90 miyoho regale un 5* no quiere decir que la probabilidad sea 1/90 en cada tirada ya que esa tirada 90 es una variable NO aleatoria ajena a cualquier modelo estadístico.
Por último, la funcion de probabilidad necesaria para saber la chance de obtener un 5* en 75 tiradas es la siguiente
f(x) = 1-((1-p)^x)
siendo
1-p= probabilidad de no obtener un 5 estrellas en una tirada
p = probabilidad de obtener un 5 estrellas en una tirada
x= cantidad de tiradas
reemplazando términos tenemos que
f(x)= 1-((1-0,006)^75 )= 0,35
Es decir, un 35%, en palabras simples, 3,5 personas obtienen un 5 estrellas antes de la tirada 76 y 6,5 personas no lo obtienen, viendo los resultados de este hilo y otros hilos, creo que los números son muy certeros. A partir de la tirada 76 la probabilidad en cada tirada cambia por ende no se puede utilizar esta formula porque "p" debe ser constante, pero si partimos de un piso del 20% en cada tirada, es lo más lógico del mundo que más de la mitad de las personas necesite esperar hasta la tirada 76 para obtener un 5 estrellas.
En conclusión, tu piensas que Miyoho está tocando los numeros en nuestra contra antes de la tirada 76 y en realidad es al revés, Miyoho está tocando los numeros a nuestro favor a partir de la tirada 76.
Al final está claro que es con reemplazo, porque si fuera sin reemplazo no saldrían duplicados de nada en las 90 tiradas, entonces es obvio que cada tirada es 1/166 que por el simple hecho de ser con reemplazo es perfectamente posible que nunca te salga un 5*, por eso mismo te lo meten a huevo con la garantía. Esa función sale sobrando ya que es todo lo opuesto y tampoco demuestra de lo que estamos hablando, porque simplemente dice que a más elementos es menos posible que te toque el deseado en una muestra, más no dice nada del orden que sólo mihoyo sabe en el que te los va a entregar.
Al ser con reemplazo no se puede hacer una función secuencial que valga, te puede tocar a la primera como directamente nunca tocarte nada, lo mejor es dar garantía y a tirar.
De igual forma, la probabilidad de necesitar llegar al pity debería ser la minoría.
SR71 escribió:Habrá evento de fanarts? Pues enviaré el mío aunque hay demasiado talento por ahí fuera o incluso en este mismo foro y le dedican mucho más tiempo que yo .
Zireael escribió:ninjaman69 escribió:Zireael escribió:
Me he confundido con los nombres en los ejemplos que te he puesto, el primer caso es muestreo sin reemplazo, y el segundo caso, es decir, el mismo que usa Genshin, es muestreo con reemplazo, lamento haberte confundido, si el sistema de Genshin fuese un muestreo sin reemplazo es cierto que en 75 tiradas la probabilidad debería ser mas alta, pero no tanto como crees, porque recién se llegaría al 100% en la tirada numero 166. Aún así debo corregir algunas cosas que has escrito.
Primero, no sé que es la probabilidad formal, ese término no existe en la teoria estadística.
Segundo, deja de pensar que la probabilidad de obtener un 5* es 1/90, el mismo juego lo dice, la probabilidad de obtener un 5* es 0,6%, que fraccionado sería alrededor de 1/166, que en la tirada 90 miyoho regale un 5* no quiere decir que la probabilidad sea 1/90 en cada tirada ya que esa tirada 90 es una variable NO aleatoria ajena a cualquier modelo estadístico.
Por último, la funcion de probabilidad necesaria para saber la chance de obtener un 5* en 75 tiradas es la siguiente
f(x) = 1-((1-p)^x)
siendo
1-p= probabilidad de no obtener un 5 estrellas en una tirada
p = probabilidad de obtener un 5 estrellas en una tirada
x= cantidad de tiradas
reemplazando términos tenemos que
f(x)= 1-((1-0,006)^75 )= 0,35
Es decir, un 35%, en palabras simples, 3,5 personas obtienen un 5 estrellas antes de la tirada 76 y 6,5 personas no lo obtienen, viendo los resultados de este hilo y otros hilos, creo que los números son muy certeros. A partir de la tirada 76 la probabilidad en cada tirada cambia por ende no se puede utilizar esta formula porque "p" debe ser constante, pero si partimos de un piso del 20% en cada tirada, es lo más lógico del mundo que más de la mitad de las personas necesite esperar hasta la tirada 76 para obtener un 5 estrellas.
En conclusión, tu piensas que Miyoho está tocando los numeros en nuestra contra antes de la tirada 76 y en realidad es al revés, Miyoho está tocando los numeros a nuestro favor a partir de la tirada 76.
Al final está claro que es con reemplazo, porque si fuera sin reemplazo no saldrían duplicados de nada en las 90 tiradas, entonces es obvio que cada tirada es 1/166 que por el simple hecho de ser con reemplazo es perfectamente posible que nunca te salga un 5*, por eso mismo te lo meten a huevo con la garantía. Esa función sale sobrando ya que es todo lo opuesto y tampoco demuestra de lo que estamos hablando, porque simplemente dice que a más elementos es menos posible que te toque el deseado en una muestra, más no dice nada del orden que sólo mihoyo sabe en el que te los va a entregar.
Al ser con reemplazo no se puede hacer una función secuencial que valga, te puede tocar a la primera como directamente nunca tocarte nada, lo mejor es dar garantía y a tirar.
De igual forma, la probabilidad de necesitar llegar al pity debería ser la minoría.
Que función sale sobrando? Sabes algo de estadística? (hablo de estadística a nivel universitario, no lo que enseñan en la ESO) Es la función de probabilidad Binomial que sirve precisamente para este tipo de eventos donde solo hay 2 resultados posibles (obtener y no obtener un 5 estrellas), la probabilidad es la misma en cada tirada (0,6%) y cada tirada es independiente de la anterior (muestreo con reemplazo).
Como a partir de la tirada 75 o 76 las probabilidades de cada tirada cambian, la función de probabilidad binomial ya no sirve y requiere usar el teorema de probabilidad total que es mucho más complejo de entender y usar.
En fin, mientras yo demuestro con matemática porque estás equivocado y no hay nada raro con el gatcha de Miyoho, tu me sales con conceptos que no existen en la estadística y fórmulas totalmente equivocadas.
ninjaman69 escribió:Zireael escribió:ninjaman69 escribió:
Al final está claro que es con reemplazo, porque si fuera sin reemplazo no saldrían duplicados de nada en las 90 tiradas, entonces es obvio que cada tirada es 1/166 que por el simple hecho de ser con reemplazo es perfectamente posible que nunca te salga un 5*, por eso mismo te lo meten a huevo con la garantía. Esa función sale sobrando ya que es todo lo opuesto y tampoco demuestra de lo que estamos hablando, porque simplemente dice que a más elementos es menos posible que te toque el deseado en una muestra, más no dice nada del orden que sólo mihoyo sabe en el que te los va a entregar.
Al ser con reemplazo no se puede hacer una función secuencial que valga, te puede tocar a la primera como directamente nunca tocarte nada, lo mejor es dar garantía y a tirar.
De igual forma, la probabilidad de necesitar llegar al pity debería ser la minoría.
Que función sale sobrando? Sabes algo de estadística? (hablo de estadística a nivel universitario, no lo que enseñan en la ESO) Es la función de probabilidad Binomial que sirve precisamente para este tipo de eventos donde solo hay 2 resultados posibles (obtener y no obtener un 5 estrellas), la probabilidad es la misma en cada tirada (0,6%) y cada tirada es independiente de la anterior (muestreo con reemplazo).
Como a partir de la tirada 75 o 76 las probabilidades de cada tirada cambian, la función de probabilidad binomial ya no sirve y requiere usar el teorema de probabilidad total que es mucho más complejo de entender y usar.
En fin, mientras yo demuestro con matemática porque estás equivocado y no hay nada raro con el gatcha de Miyoho, tu me sales con conceptos que no existen en la estadística y fórmulas totalmente equivocadas.
Podrás engañar a quienes no saben poniendo simples funciones, pero ya te digo que esa función como su nombre lo dice, es demostrar que a más objetos menos probabilidad hay de obtener el deseado.
Claro que sé de probabilidad, estudié una carrera en ciencias, por eso te digo que con una función no me la cuelas, ya se nota la soberbia tuya al decirte las fantasmadas de matemáticas que pones
Si quieres te pongo unas integrales que ni al caso y ya cuela, que de hecho es lo que toca, ir por intervalos, pero además de eso se necesitan funciones compuestas, no me voy a hacerte aquí la clases, que ya se ve que eres pretencioso y ahí se queda, porque no aplica aquí, es un quieres y no puedes.
Yo salgo con conceptos que no existen en estadística?, más bien tú ya entendiste el gacha como has querido y le has acomodado una función que no aplica, primero ni tú mismo te ponías de acuerdo con el reemplazo, luego sacas esto, consejo, para la próxima que te salga por poner ecuaciones, hazlo con alguien que no sepa lo que significan.
Yo por mi parte tampoco propongo una porque de entrada, es lo mismo que dije hace tiempo, aquí no aplica nada que hayamos visto en libros porque no sabemos los criterios de mihoyo, simplemente dan una garantía en cierto plazo no hay más, ni hay que meter con calzador lo primero que encontraste en tu libro de primaria, anda a apantallar a otros niño.
Zireael escribió:ninjaman69 escribió:Zireael escribió:
Que función sale sobrando? Sabes algo de estadística? (hablo de estadística a nivel universitario, no lo que enseñan en la ESO) Es la función de probabilidad Binomial que sirve precisamente para este tipo de eventos donde solo hay 2 resultados posibles (obtener y no obtener un 5 estrellas), la probabilidad es la misma en cada tirada (0,6%) y cada tirada es independiente de la anterior (muestreo con reemplazo).
Como a partir de la tirada 75 o 76 las probabilidades de cada tirada cambian, la función de probabilidad binomial ya no sirve y requiere usar el teorema de probabilidad total que es mucho más complejo de entender y usar.
En fin, mientras yo demuestro con matemática porque estás equivocado y no hay nada raro con el gatcha de Miyoho, tu me sales con conceptos que no existen en la estadística y fórmulas totalmente equivocadas.
Podrás engañar a quienes no saben poniendo simples funciones, pero ya te digo que esa función como su nombre lo dice, es demostrar que a más objetos menos probabilidad hay de obtener el deseado.
Claro que sé de probabilidad, estudié una carrera en ciencias, por eso te digo que con una función no me la cuelas, ya se nota la soberbia tuya al decirte las fantasmadas de matemáticas que pones
Si quieres te pongo unas integrales que ni al caso y ya cuela, que de hecho es lo que toca, ir por intervalos, pero además de eso se necesitan funciones compuestas, no me voy a hacerte aquí la clases, que ya se ve que eres pretencioso y ahí se queda, porque no aplica aquí, es un quieres y no puedes.
Yo salgo con conceptos que no existen en estadística?, más bien tú ya entendiste el gacha como has querido y le has acomodado una función que no aplica, primero ni tú mismo te ponías de acuerdo con el reemplazo, luego sacas esto, consejo, para la próxima que te salga por poner ecuaciones, hazlo con alguien que no sepa lo que significan.
Yo por mi parte tampoco propongo una porque de entrada, es lo mismo que dije hace tiempo, aquí no aplica nada que hayamos visto en libros porque no sabemos los criterios de mihoyo, simplemente dan una garantía en cierto plazo no hay más, ni hay que meter con calzador lo primero que encontraste en tu libro de primaria, anda a apantallar a otros niño.
Integrales? WTF? xDDDDD Tal vez en tu país las integrales sean algo que solo sepan los que hacen doctorados, pero en el primer mundo cualquier estudiante de bachillerato alguna vez ejercitó con integrales, repito, ningún concepto estadístico has mostrado, lo único que has hecho es multiplicar la probabilidad por la cantidad de tiradas, es como decir "como tengo un 50% de sacar cara en el lanzamiento de una moneda, si la lanzo 2 veces tendré un 100%!" el ejercicio estadístico más absurdo que he visto en mi vida. De calculo diferencial tal vez sepas mucho, pero de estadística nada.
Pero sigue a lo tuyo, todo el mundo dice una cosa y tu eres el único que con tus rerolls inútiles y tús cálculos sacados no sé de donde dice otra.
ninjaman69 escribió:Zireael escribió:ninjaman69 escribió:
Podrás engañar a quienes no saben poniendo simples funciones, pero ya te digo que esa función como su nombre lo dice, es demostrar que a más objetos menos probabilidad hay de obtener el deseado.
Claro que sé de probabilidad, estudié una carrera en ciencias, por eso te digo que con una función no me la cuelas, ya se nota la soberbia tuya al decirte las fantasmadas de matemáticas que pones
Si quieres te pongo unas integrales que ni al caso y ya cuela, que de hecho es lo que toca, ir por intervalos, pero además de eso se necesitan funciones compuestas, no me voy a hacerte aquí la clases, que ya se ve que eres pretencioso y ahí se queda, porque no aplica aquí, es un quieres y no puedes.
Yo salgo con conceptos que no existen en estadística?, más bien tú ya entendiste el gacha como has querido y le has acomodado una función que no aplica, primero ni tú mismo te ponías de acuerdo con el reemplazo, luego sacas esto, consejo, para la próxima que te salga por poner ecuaciones, hazlo con alguien que no sepa lo que significan.
Yo por mi parte tampoco propongo una porque de entrada, es lo mismo que dije hace tiempo, aquí no aplica nada que hayamos visto en libros porque no sabemos los criterios de mihoyo, simplemente dan una garantía en cierto plazo no hay más, ni hay que meter con calzador lo primero que encontraste en tu libro de primaria, anda a apantallar a otros niño.
Integrales? WTF? xDDDDD Tal vez en tu país las integrales sean algo que solo sepan los que hacen doctorados, pero en el primer mundo cualquier estudiante de bachillerato alguna vez ejercitó con integrales, repito, ningún concepto estadístico has mostrado, lo único que has hecho es multiplicar la probabilidad por la cantidad de tiradas, es como decir "como tengo un 50% de sacar cara en el lanzamiento de una moneda, si la lanzo 2 veces tendré un 100%!" el ejercicio estadístico más absurdo que he visto en mi vida. De calculo diferencial tal vez sepas mucho, pero de estadística nada.
Pero sigue a lo tuyo, todo el mundo dice una cosa y tu eres el único que con tus rerolls inútiles y tús cálculos sacados no sé de donde dice otra.
Huy huy, te ha escocido, que tienes que decir cosas del mi país , primer mundo dices?, en Europa creo que hasta los de México sabemos qué lugar ocupa españa, mientras que en América pues México no es precisamente el último, así que... Qué rápido les saco el cobre a los fantasmas, a relucir su verdadera facha, eso es éxito.
Demostrar tú algo?, poner una función que no tiene nada que ver con el meollo del asunto, eso es demostrar?, me mantengo coherente y no especulo con funciones que no existen o no tenemos la información suficiente, porque te lo repito, por si tu comprensión lectora no da, mihoyo no abunda en su algoritmo programado, simplemente ofrece una garantía final, especular con funciones es literalmente cuñadear a lo JL, o querer sacársela frente a todos, mientras que a ojos de unos es hacer el ridículo.
Zireael escribió:ninjaman69 escribió:Zireael escribió:
Integrales? WTF? xDDDDD Tal vez en tu país las integrales sean algo que solo sepan los que hacen doctorados, pero en el primer mundo cualquier estudiante de bachillerato alguna vez ejercitó con integrales, repito, ningún concepto estadístico has mostrado, lo único que has hecho es multiplicar la probabilidad por la cantidad de tiradas, es como decir "como tengo un 50% de sacar cara en el lanzamiento de una moneda, si la lanzo 2 veces tendré un 100%!" el ejercicio estadístico más absurdo que he visto en mi vida. De calculo diferencial tal vez sepas mucho, pero de estadística nada.
Pero sigue a lo tuyo, todo el mundo dice una cosa y tu eres el único que con tus rerolls inútiles y tús cálculos sacados no sé de donde dice otra.
Huy huy, te ha escocido, que tienes que decir cosas del mi país , primer mundo dices?, en Europa creo que hasta los de México sabemos qué lugar ocupa españa, mientras que en América pues México no es precisamente el último, así que... Qué rápido les saco el cobre a los fantasmas, a relucir su verdadera facha, eso es éxito.
Demostrar tú algo?, poner una función que no tiene nada que ver con el meollo del asunto, eso es demostrar?, me mantengo coherente y no especulo con funciones que no existen o no tenemos la información suficiente, porque te lo repito, por si tu comprensión lectora no da, mihoyo no abunda en su algoritmo programado, simplemente ofrece una garantía final, especular con funciones es literalmente cuñadear a lo JL, o querer sacársela frente a todos, mientras que a ojos de unos es hacer el ridículo.
Además de estadística también tengo que darte lecciones de economía?
PBI per capita España 30000 dolares
PBI per capita mejico 9000 dolares
Escocido por decirte la verdad? Escocido sería decirte que eres un pervertido que juega a este juego para tocarse con sus personajes femeninos pero yo NO hago eso, cada uno hace lo que quiere con su vida y la disfruta como puede.
A ignorados.
Narcyl escribió:SR71 escribió:Habrá evento de fanarts? Pues enviaré el mío aunque hay demasiado talento por ahí fuera o incluso en este mismo foro y le dedican mucho más tiempo que yo .
Me da que no me aceptaran los fanarts +18 xD
goku593 escribió:Creo que Mihoyo va a repartir un billón de protogemas para todos los jugadores. A ver a cuantas tocamos.
Parece que van alimentando a perros hambrientos xd
goku593 escribió:Creo que Mihoyo va a repartir un billón de protogemas para todos los jugadores. A ver a cuantas tocamos.
Parece que van alimentando a perros hambrientos xd
SR71 escribió:goku593 escribió:Creo que Mihoyo va a repartir un billón de protogemas para todos los jugadores. A ver a cuantas tocamos.
Parece que van alimentando a perros hambrientos xd
Un billón entre un billón no se si tocarán muchas
Yo acabo de conseguir Noelle C1 y ya no tengo objetivos de gacha, no gastaré pero tampoco ahorraré sin una motivación clara. Bueno siempre puede gustarme Xiao, habrá que probarlo.
Juliovl escribió:Lo que hace la falta de contenido.....que hemos acabado hablando de estadística y nivel de vida de cada país........
No hay q volverse locos, solamente sabemos que hasta la tirada 75 parece q se cumple ese 0,6 y más allá de la 75 salen bastante fácil, y ya está .
Sí hubiese más cosas interesantes seguro que no se estaría hablando de esto.
spion escribió:goku593 escribió:Creo que Mihoyo va a repartir un billón de protogemas para todos los jugadores. A ver a cuantas tocamos.
Parece que van alimentando a perros hambrientos xd
Pues creo que lo puso alguien páginas atrás, que tocaríamos como a 50 protogemas, ya ves xD
goku593 escribió:Bespiria escribió:arigato escribió:
Flipante la noelle xd, no solo por el daño que es bastante cojonudo, fijaros lo que absorbe su escudo...ni comiéndose todos los misiles de 4 o 5 guardianes ni el aliento entero de dvalin.
Lo que nose es como leches consigue las stats que tiene de portada del video, ni aunque vaya con comida y frasco:
18.464 hp
7.777 atk
3.804 def
En el video sale con comidas, arma 5*, doble pyro... 6c seguro... con supongo que el talento de la ulti al maximo para que escale mas su ataque por defensa nose... yo creo que va un poquito dopada Xd
aunque... ese daño de 7777 se lo pones a un diluc... y... no creo que haga 25k ni de coña xD hara mucho mas pero muuuucho, supongo que en noelle el daño es relativo al escalar menos.
El ataque de esos stats lo consigues tirando la ulti y yendo luego a mirar sus stats, te lo marca ahi, lo que pasa que necesitas doparla mucho para llegar a esa cifra y tener un arma buena para ella.
Vamos, lo más cercano a una Noelle real de un mortal comun... Postear ese vídeo y echarse las manos a la cabeza es no tener ni idea del concepto de este juego. Toda la gente que tiene personajes así es porque ha metido miles y miles de euros, y por probabilidad de tantos intentos les salen artefactos muy buenos. Sacan en un día pagando lo que tú sacas en un año.
No me sorprende ver personajes así de rotos, me sorprende la gente que a día de hoy, meses después, sigue posteándolo como si fuese algo para decir “WoW”.
Dorigon escribió:Una duda noob, que no me habia surgido hasta que me he puesto a jugar mas:
Estoy intentando hacerme el set de artefactos de noblese oblige, leyendo la wiki parece que dropean en
"Clear Pool and Mountain Cavern".
Pero mirando el drop que da ese dominio solo cae la flor, ¿Van rotando los obj. que caen?
¿Como consigo el resto del set?
Dorigon escribió:Una duda noob, que no me habia surgido hasta que me he puesto a jugar mas:
Estoy intentando hacerme el set de artefactos de noblese oblige, leyendo la wiki parece que dropean en
"Clear Pool and Mountain Cavern".
Pero mirando el drop que da ese dominio solo cae la flor, ¿Van rotando los obj. que caen?
¿Como consigo el resto del set?
Dorigon escribió:Una duda noob, que no me habia surgido hasta que me he puesto a jugar mas:
Estoy intentando hacerme el set de artefactos de noblese oblige, leyendo la wiki parece que dropean en
"Clear Pool and Mountain Cavern".
Pero mirando el drop que da ese dominio solo cae la flor, ¿Van rotando los obj. que caen?
¿Como consigo el resto del set?
zeus1000 escribió: @Zireael @ninjaman69
Me da que os vais a ir mas pronto que tarde asi que es mejor que intercambieis vuestros mensajitos de amor por privado.
La discusion absurda se acabo, esos calculos ya los hicieron en reddit asi que id a buscarlos
zeus1000 escribió:goku593 escribió:Bespiria escribió:
En el video sale con comidas, arma 5*, doble pyro... 6c seguro... con supongo que el talento de la ulti al maximo para que escale mas su ataque por defensa nose... yo creo que va un poquito dopada Xd
aunque... ese daño de 7777 se lo pones a un diluc... y... no creo que haga 25k ni de coña xD hara mucho mas pero muuuucho, supongo que en noelle el daño es relativo al escalar menos.
El ataque de esos stats lo consigues tirando la ulti y yendo luego a mirar sus stats, te lo marca ahi, lo que pasa que necesitas doparla mucho para llegar a esa cifra y tener un arma buena para ella.
Vamos, lo más cercano a una Noelle real de un mortal comun... Postear ese vídeo y echarse las manos a la cabeza es no tener ni idea del concepto de este juego. Toda la gente que tiene personajes así es porque ha metido miles y miles de euros, y por probabilidad de tantos intentos les salen artefactos muy buenos. Sacan en un día pagando lo que tú sacas en un año.
No me sorprende ver personajes así de rotos, me sorprende la gente que a día de hoy, meses después, sigue posteándolo como si fuese algo para decir “WoW”.
papu, lo postean porque les gusta el personaje y quieren mostrar lo que se puede llegar a hacer, a algunos os come la envidia mal eh xD dejad que la gente disfrute del juego a su manera e intentad ser menos toxicos
@Zireael @ninjaman69
Me da que os vais a ir mas pronto que tarde asi que es mejor que intercambieis vuestros mensajitos de amor por privado
La discusion absurda se acabo, esos calculos ya los hicieron en reddit asi que id a buscarlos