Gordillo traspasa fronteras: "Cinco ejemplos de desobediencia civil para recordar" (The Guardian)

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nikiforo escribió:
CrazyJapan escribió:
Lo que no es normal es que si alguien critica las actuaciones de este tio, te tachen de franquista, de manipulado por los medios, de lobotomizado y demás burradas que suelta la gente, y en cambio, esa gente apoye en todo a este personaje, ya sea con robos con violencia o okupaciones que no vienen a cuento para darse un chapuzón y tomarse una paella



Pero es que lo que tu estas haciendo es criticar sus actuaciones y otras que os estais inventando. ¿asalto con violencia? ¿okupacion para darse un chapuzon? ¿robo de subvenciones?

¿que esperas si te inventas la mitad de las cosas?


Eso no es mentira... en el Mercadona intimidaron/agredieron a las dependientas y en el hotel ese se bañaron
CrazyJapan escribió:Curiosamente, en otro hilo, yo dije en plan jocoso, que mucho hablar de Gordillo pero nadie hablaba de lo bueno que era Gandhi, esto lo dije por el tema de que si criticamos a un chorizo es que vemos bien que los otros chorizos son buenos....

Y me respondieron esto

SpitOnLinE escribió:Esto de Gandhi es lo que pasa cuando la mass media te hace ver por ti la realidad, Gandhi no se puede decir que era un santo, busca su racismo hacia la raza negra o su curioso aprecio hacia los niños.

hilo_sanchez-gordillo-recibe-amenazas-de-muerte-mercadona_1799771_s10?hilit=gandhi#p1729821487

Curioso que hace dos dias Gandhi fuera malo porque quien lo defiende está manipulado.... y en cambio hoy, que le comparen con Gandhi es algo bueno....

Tan curioso como el arroz robado y las paelladas posteriores....

Al final me meto a vidente

¿Para quien fue algo malo?
¿Para todos o para ese user?

@Alxmyst Ghandi no asaltaba Mercadonas porque no había pero infringió mas de una ley de su país para luchar por su causa.
1Saludo
nikiforo escribió:
CrazyJapan escribió:
Lo que no es normal es que si alguien critica las actuaciones de este tio, te tachen de franquista, de manipulado por los medios, de lobotomizado y demás burradas que suelta la gente, y en cambio, esa gente apoye en todo a este personaje, ya sea con robos con violencia o okupaciones que no vienen a cuento para darse un chapuzón y tomarse una paella



Pero es que lo que tu estas haciendo es criticar sus actuaciones y otras que os estais inventando. ¿asalto con violencia? ¿okupacion para darse un chapuzon? ¿robo de subvenciones?

¿que esperas si te inventas la mitad de las cosas?


Asalto con violencia a un mercadona, se veia como hasta empujaban a los empleados.
Okupación, se veia como se montaban su paella y se daban el chapuzón en la piscina... eso si, sería un chapuzón reivindicativo...

Y lo de las subvenciones.... dicen que 8 cursos costaron medio millón de euros.... sale a unos 60.000€ por curso, 10 millones de las antiguas pesetas por curso.... a mi eso me parece.... raro raro raro....


BraunK escribió:CrazyJapan se te ha pedido ya en mas de un hilo y mas de un post que demuestres las cosas que estas diciendo como que gordillo niega que reciba subvenciones . Si no contestas , por mi parte reportar e ignorar por bomba de humo reiterada , bastante común por misce por cierto.


Lo dijo en la tele, y lo siento, pero no grabo las 24 horas del dia la programación de la tele, y ayer mismo, se me llamó mentiroso al decir que recibian casi medio millón de euros, y un forero me puso un extracto del boe diciendome que me estaba demostrando que yo mentía, ya que Gordillo no recibia subvenciones.... y yo puse un extracto del boja donde figuraban todas las subvenciones.

Si quieres reportarme, hazlo, yo no he incumplido ninguna norma, en cambio aqui hay gente que ya ha llamado ignorantes a quienes no piensan como ellos, pero la verdad, yo no molesto a los moderadores por esa tonteria.

Y si quieres darle a ignorar... tú mismo, no me va a quitar el sueño.

Y a mi demostrarme que ese dinero ha ido a esos cursos, que aqui todos podemos pedir demostraciones...
CrazyJapan escribió:
kyubi-chan escribió:
CrazyJapan escribió:Asaltar mercadonas por la fuerza y okupar palacetes para tomarte una paella y darte un chapuzón creo que no es el camino.



Primero haces demagogia barata, obviando hechos y trivializando otros, justo como los medios de counicación que todos sabemos. Y segundo, dime qué se puede hacer contra el sistema corrupto. Por favor, no me digas escribir un blog o promocionar un hastag en twitter.


Demagogia barata es lo que hace el Gordillo, y la gente apoya que asalte supermercados con violencia o que okupe un palacete para pasar el dia en la piscina y con su paella.

Pues contra el sistema corrupto, penas mas duras y que se cumplan, llenar villacandado de chorizos, y cambiar el sistema politico para que no haya tantos caraduras y vagos llamados politicos chupando del bote sin hacer absolutamente nada, que no es normal que alemania con mas población tenga 3 menos veces el numero de politicos que tenemos aqui.

Yo creo que esto tiene que cambiar, que todo está podrido y la corrupción hay que pararla, pero para mi, el gordillo es uno mas de ese saco, no el salvador, yo a ese tio no me lo creo, al igual que no me creo al resto de lideres sindicales.

Lo que no es normal es que si alguien critica las actuaciones de este tio, te tachen de franquista, de manipulado por los medios, de lobotomizado y demás burradas que suelta la gente, y en cambio, esa gente apoye en todo a este personaje, ya sea con robos con violencia o okupaciones que no vienen a cuento para darse un chapuzón y tomarse una paella



Para que veas hasta qué punto estás alienado por los medios que tan ávidamente consumes sin contrastar con otros. Lo que tomaron de los supermercados nunca salió de él sino que se guardo para que fueran a recogerlo las ONGs que quisieran, para empezar. Llamas a robar con violencia cuando uno de los activistas empujó a una cajera. Sabes que ocuparon un hotel perono tienes ni idea o mejor no quieres saber la razón por la que lo hicieron. Prefieres adornarlo con las fotos que ilustraban la noticia en el medio ese en el que lo leíste. Eso de que en Alemania hay el triple de políticos que aquí es una mentira como una casa. Por aquí en EOL creo que hay un hilo al respecto con la fuentes desmintiendolo.

Ahora bien, me parece correcto todas las medidas para combatir el fraude. Y dime, cómo piensas aplicarlas?. Mandando correos electrónicos al ejecutivos?, recogiendo firmas?. O escribiendo en un foro?.

Te recomiendo que contrastes todo lo que lees, veas u oigas. A menos claro está que te guste los que leas, veas u oigas y no quieras salir de esa "realidad" en la que te sientes tan cómodo.
Alxmyst escribió:Ghandi no asaltaba fincas ni supermercados, asique creo que este tipo podia dedicarse mas a aprender de el que a acerse notar a costa del empleado de los sitios a los que asalta.


Exacto y todo esto prueba que posiblemente Gordillo esté detras de la refundacion de la gestapo

Alxmyst escribió:Te recuerdo que hitler tambien consiguio una alemania sin paro ni hambre durante su mandato pero todos sabemos a costa de que.
Tom Traubert escribió:Eso no es mentira... en el Mercadona intimidaron/agredieron a las dependientas y en el hotel ese se bañaron


Claro porque si el 25 septiembre se ocupa el congreso y se ve a algunos tomando cervezas en el hemiciclo dirás que lo ocuparon para hacerse un botellón. ¿Esto funciona así? ¿no?? [qmparto] [qmparto] [qmparto]
kyubi-chan escribió:
Para que veas hasta qué punto estás alienado por los medios que tan ávidamente consumes sin contrastar con otros. Lo que tomaron de los supermercados nunca salió de él sino que se guardo para que fueran a recogerlo las ONGs que quisieran, para empezar. Llamas a robar con violencia cuando uno de los activistas empujó a una cajera. Sabes que ocuparon un hotel perono tienes ni idea o mejor no quieres saber la razón por la que lo hicieron. Prefieres adornarlo con las fotos que ilustraban la noticia en el medio ese en el que lo leíste. Eso de que en Alemania hay el triple de políticos que aquí es una mentira como una casa. Por aquí en EOL creo que hay un hilo al respecto con la fuentes desmintiendolo.

Ahora bien, me parece correcto todas las medidas para combatir el fraude. Y dime, cómo piensas aplicarlas?. Mandando correos electrónicos al ejecutivos?, recogiendo firmas?. O escribiendo en un foro?.

Te recomiendo que contrastes todo lo que lees, veas u oigas. A menos claro está que te guste los que leas, veas u oigas y no quieras salir de esa "realidad" en la que te sientes tan cómodo.


ESO ES MENTIRA.

Lo del mercadona lo sacaron y se veia como lo metian en furgonetas, y eso se vió en las noticias.

El otro caso, fue Carrefour, que no dejó que salieran con los carros, y carrefour dijo que los donaria, que les dieran las direcciones de gente necesitada y les enviarian comida.... pero no les dieron direcciones, querian llevarselo ellos.

Aqui enseguida me llaman mentiroso o que estoy manipulado por los medios, pero eso del mercadona todo el mundo lo vió, otra cosa es que quieras justificar a esos chorizos o quieras creerte cosas que no son ciertas.

Y si, robo con violencia, a una chica la pegaron un empujón para quitarla de enmedio y sacar los carros (esos mismos carros que dices que no se llevaron)

Y lo del hotel... dime que fin tiene darse un chapuzón en la piscina, que supongo que también es mentira y es un montaje de las noticias....

Creo que el que está manipulado y no sabe ya lo que ve no soy precisamente yo...
kyubi-chan escribió:
Para que veas hasta qué punto estás alienado por los medios que tan ávidamente consumes sin contrastar con otros. Lo que tomaron de los supermercados nunca salió de él sino que se guardo para que fueran a recogerlo las ONGs que quisieran, para empezar. Llamas a robar con violencia cuando uno de los activistas empujó a una cajera. Sabes que ocuparon un hotel perono tienes ni idea o mejor no quieres saber la razón por la que lo hicieron. Prefieres adornarlo con las fotos que ilustraban la noticia en el medio ese en el que lo leíste. Eso de que en Alemania hay el triple de políticos que aquí es una mentira como una casa. Por aquí en EOL creo que hay un hilo al respecto con la fuentes desmintiendolo.

Ahora bien, me parece correcto todas las medidas para combatir el fraude. Y dime, cómo piensas aplicarlas?. Mandando correos electrónicos al ejecutivos?, recogiendo firmas?. O escribiendo en un foro?.

Te recomiendo que contrastes todo lo que lees, veas u oigas. A menos claro está que te guste los que leas, veas u oigas y no quieras salir de esa "realidad" en la que te sientes tan cómodo.


1.- robar implica violencia o intimidación http://www.diariojuridico.com/opinion/s ... penal.html y según los vídeos parece ser que es así

2.- Las ONG no aceptan comida robada

3.- okuparon el hotel porque el dueño no cumplía el convenio o algo así (no he estado muy al tanto). Eso en el mundo civilizado se denuncia, no entras al hotel y te bañas en la piscina

Empiezo a estar harto de que a los que no estamos de acuerdo con vosotros nos acuséis de esta alienados por los medios y no ver la verdad.
Somos lo suficientemente inteligentes para formarnos nuestras propias opiniones con la información que recibimos (que es la misma que la vuestra), así que un poquito de respeto
thadeusx escribió:@Alxmyst Ghandi no asaltaba Mercadonas porque no había pero infringió mas de una ley de su país para luchar por su causa.
1Saludo


Las leyes que infringio fueron leyes de desobediencia civil, no inculco a la gente a asaltar edificios con intimidacion y agresion que yo sepa asique no es lo mismo

lo que parece que no os dais cuenta es que el problema de gordillo no es la causa por la que lo hace, que es loable, sino el ejemplo que da, ya que este tio lo que promulga es el vandalismo y la pilleria como metodo para ayudar a los necesitados y lo unico que va a conseguir asi es crear violencia.
kyubi-chan escribió:
Para que veas hasta qué punto estás alienado por los medios que tan ávidamente consumes sin contrastar con otros. Lo que tomaron de los supermercados nunca salió de él sino que se guardo para que fueran a recogerlo las ONGs que quisieran, para empezar.


http://www.youtube.com/watch?v=4u2IS24uXHY

El video del mercadona, donde se ven como sacan la comida y la cargan en furgonetas

Es manipulación de los medios y lo dejaron dentro para que fueran las ONGs, no?

Creo que el que no vió lo que pasó ni lo que ocurrió fuiste tú, y estás opinando y llamando mentirosa a la gente sin saber como fue.
Vale, se llevaron los del Mercadona, ok. En el Carrefour fue donde se quedó en el almacén. Algunas ONGs no querían esos alimentos pero otras sí se la llevaron. Y ahora por favor, contestadme al resto.

Y para Tom Traubert, en ningún momento he faltado el respeto a nadie, así que no flamees.
alienado, da.
(Del part. de alienar).
1. adj. Loco, demente. U. t. c. s.

Yo creo que si me has faltado al respeto, y encima en algo que dije y era verdad.

Ya me han llamado ignorante, y alienado y encima es a mi al que amenazan con reportar...
kyubi-chan escribió:Vale, se llevaron los del Mercadona, ok. En el Carrefour fue donde se quedó en el almacén. Algunas ONGs no querían esos alimentos pero otras sí se la llevaron. Y ahora por favor, contestadme al resto.

Y para Tom Traubert, en ningún momento he faltado el respeto a nadie, así que no flamees.


No me refería a ti en particular
Solo pido que cuando alguien (generalmente en contra de lo que ha hecho Gordillo) habla, se le responda con argumentos reales, y que se ahorre las típicas: "infórmate", "no ves la realidad", "los medios os controlan" y demás chorradas, no somos tontos.

En el carrefour no es que "se quedara en el almacén". Lo que pasó es que no consiguieron sacar la comida y luego Carrefour (probablemente bajo presión) decidió donar la comida
CrazyJapan escribió:alienado, da.
(Del part. de alienar).
1. adj. Loco, demente. U. t. c. s.

Yo creo que si me has faltado al respeto, y encima en algo que dije y era verdad.

Ya me han llamado ignorante, y alienado y encima es a mi al que amenazan con reportar...



Me encanta cómo manipulas:

http://lema.rae.es/drae/?val=alienaci%C3%B3n




1. f. Acción y efecto de alienar.
2. f. Proceso mediante el cual el individuo o una colectividad transforman su conciencia hasta hacerla contradictoria con lo que debía esperarse de su condición.
3. f. Resultado de ese proceso.
4. f. Med. Trastorno intelectual, tanto temporal o accidental como permanente.
5. f. Psicol. Estado mental caracterizado por una pérdida del sentimiento de la propia identidad.
kyubi-chan escribió:
CrazyJapan escribió:alienado, da.
(Del part. de alienar).
1. adj. Loco, demente. U. t. c. s.

Yo creo que si me has faltado al respeto, y encima en algo que dije y era verdad.

Ya me han llamado ignorante, y alienado y encima es a mi al que amenazan con reportar...



Me encanta cómo manipulas:

http://lema.rae.es/drae/?val=alienaci%C3%B3n

1. f. Acción y efecto de alienar.
2. f. Proceso mediante el cual el individuo o una colectividad transforman su conciencia hasta hacerla contradictoria con lo que debía esperarse de su condición.
3. f. Resultado de ese proceso.
4. f. Med. Trastorno intelectual, tanto temporal o accidental como permanente.
5. f. Psicol. Estado mental caracterizado por una pérdida del sentimiento de la propia identidad.


Pues no veo donde manipulo, porque estamos diciendo lo mismo.
CrazyJapan escribió:
nikiforo escribió:
CrazyJapan escribió:
Lo que no es normal es que si alguien critica las actuaciones de este tio, te tachen de franquista, de manipulado por los medios, de lobotomizado y demás burradas que suelta la gente, y en cambio, esa gente apoye en todo a este personaje, ya sea con robos con violencia o okupaciones que no vienen a cuento para darse un chapuzón y tomarse una paella



Pero es que lo que tu estas haciendo es criticar sus actuaciones y otras que os estais inventando. ¿asalto con violencia? ¿okupacion para darse un chapuzon? ¿robo de subvenciones?

¿que esperas si te inventas la mitad de las cosas?


Asalto con violencia a un mercadona, se veia como hasta empujaban a los empleados.
Okupación, se veia como se montaban su paella y se daban el chapuzón en la piscina... eso si, sería un chapuzón reivindicativo...

Y lo de las subvenciones.... dicen que 8 cursos costaron medio millón de euros.... sale a unos 60.000€ por curso, 10 millones de las antiguas pesetas por curso.... a mi eso me parece.... raro raro raro....


BraunK escribió:CrazyJapan se te ha pedido ya en mas de un hilo y mas de un post que demuestres las cosas que estas diciendo como que gordillo niega que reciba subvenciones . Si no contestas , por mi parte reportar e ignorar por bomba de humo reiterada , bastante común por misce por cierto.


Lo dijo en la tele, y lo siento, pero no grabo las 24 horas del dia la programación de la tele, y ayer mismo, se me llamó mentiroso al decir que recibian casi medio millón de euros, y un forero me puso un extracto del boe diciendome que me estaba demostrando que yo mentía, ya que Gordillo no recibia subvenciones.... y yo puse un extracto del boja donde figuraban todas las subvenciones.

Si quieres reportarme, hazlo, yo no he incumplido ninguna norma, en cambio aqui hay gente que ya ha llamado ignorantes a quienes no piensan como ellos, pero la verdad, yo no molesto a los moderadores por esa tonteria.

Y si quieres darle a ignorar... tú mismo, no me va a quitar el sueño.

Y a mi demostrarme que ese dinero ha ido a esos cursos, que aqui todos podemos pedir demostraciones...

¿Pero como manipulas de esa manera?
Primero cuelgas un link donde pone que el SAT recibió mas de medio millón en subvenciones.
Busco el BOE y pregunto si alguien ve esa subvención al SAT que no la veía.
Aparecen 1750€ de subvención al final de la lista.

Cuelgas el BOJE (desconocía su existencia) al completo (la verdad es tan extenso que no he encontrado la parte de las sumas) donde aparecen 370.000 al SOC (tampoco sabía yo que el SAT y el SOC eran lo mismo, fallo mío) haciendo uso de la palabra "mentira" por primera vez en nuestra conversación.Tu mismo usaste esa palabra y nadie mas que tu.

Esta claro que mi desconocimiento del BOJE y que el SOC y el SAT sean lo mismo, es llamarte mentiroso.Te reto que busques el post donde te acuso de ser un mentiroso.Es mas, en uno de ellos pregunto si el SOC era el SAT ya que era la primera noticia que yo tenía (lo siento chico, no puedo saberlo todo)
thadeusx escribió:¿Eso es el SAT?
Vale ya tenemos 28.000€.Casi da para un BMW.
Tu afirmabas que el ayuntamiento recibe 200.000€ y el SAT otros 500.000€
No me salen tus cuentas.
1Saludo

En todo momento te pido los datos, no te llamo mentiroso.
Pero lo mejor de todo es que afirmas que Gordillo dice no cobrar subvenciones y encima las que cobra, gastarselas en mariscadas y vete a saber que cuando su sindicato pasa por varias auditorias anuales, cosa que no te crees naturalmente.
Vamos es de cajón que con las ganas que le tienen a este hombre, si tuvieran algún indicio de malversación, estaría en la cárcel creo yo pero de momento no han salido diciendo que la subvención del BOJE ha sido malversada... ¿O si?
1Saludo
CrazyJapan escribió:
kyubi-chan escribió:
CrazyJapan escribió:alienado, da.
(Del part. de alienar).
1. adj. Loco, demente. U. t. c. s.

Yo creo que si me has faltado al respeto, y encima en algo que dije y era verdad.

Ya me han llamado ignorante, y alienado y encima es a mi al que amenazan con reportar...



Me encanta cómo manipulas:

http://lema.rae.es/drae/?val=alienaci%C3%B3n

1. f. Acción y efecto de alienar.
2. f. Proceso mediante el cual el individuo o una colectividad transforman su conciencia hasta hacerla contradictoria con lo que debía esperarse de su condición.
3. f. Resultado de ese proceso.
4. f. Med. Trastorno intelectual, tanto temporal o accidental como permanente.
5. f. Psicol. Estado mental caracterizado por una pérdida del sentimiento de la propia identidad.


Pues no veo donde manipulo, porque estamos diciendo lo mismo.


En el contexto en el que estamos hablando está claro que me refiero a la 2ª acepción. Pero nada, tú sigue con tus circunloquios. Me puedes decir ahora que harías para implementar las soluciones que das para impedir que el Gobierno nos saquee tanto economicamente como socialmente?
Tom Traubert escribió:1.- robar implica violencia o intimidación http://www.diariojuridico.com/opinion/s ... penal.html y según los vídeos parece ser que es así



"La diferencia entre la palabra adecuada y la casi correcta, es la misma que entre el rayo y la luciérnaga."
thadeusx escribió:....


¿Que yo manipulo?????

La gente se puso a decir que el sindicato de Gordillo no era como los otros, ya que no recibian subvenciones.

Tú pusiste un extracto del BOE y dijiste que donde estaba el SAT, porque tu no lo veias, como insinuando que yo mentía porque no reciben subvenciones.
Curiosamente, en el BOE, aunque tu no lo viste, si figuraban con una subvención de unos 1.700€

Y yo te puse el extracto del BOJA, donde figuraban subvenciones por un total de 426.000€, ya que previamente se me habia llamado mentiroso por poner un link de una noticia que decia que habian recibido casi medio millón de euros, se me dijo lo de siempre, que estaba manipulado, que me creo todo lo que dice la prensa.... y cuando saqué el BOJA, demostré que era cierto.... pero claro, es que estoy manipulando....


Y ahora pongo lo del robo a mercadona y que sacaron carros con violencia, me dicen lo mismo que miento y estoy manipulado, y he puesto el video para que se vea que es verdad.... y me han dicho "bueno, vale, pero....."

Y lo de la piscina, lo mismo, me dicen que es mentira y que estoy manipulado.... cuando también se vió, y mas foreros de aqui han dicho que era verdad....

De verdad, yo flipo, yo creo que aqui el que está manipulado no soy yo...
Yo también me hago comunista, pero con el dinero de los demás :-|
nikiforo escribió:
Tom Traubert escribió:1.- robar implica violencia o intimidación http://www.diariojuridico.com/opinion/s ... penal.html y según los vídeos parece ser que es así



"La diferencia entre la palabra adecuada y la casi correcta, es la misma que entre el rayo y la luciérnaga."


http://www.youtube.com/watch?v=4u2IS24uXHY

A partir del minuto 1
+
"sustraer las cosas ajenas contra la voluntad de su dueño es un delito de hurto (artículo 234 del Código Penal). Pero si para ello se utiliza, bien fuerza en las cosas (por ejemplo, rompiendo un escaparate para acceder a una joyería, o forzando una cerradura, etc.), o bien violencia o intimidación en las personas (agrediendo a la víctima o intimidándola de cualquier modo), estaríamos ante un delito de robo (artículo 237 del Código Penal)."

Quien no vea que esto es robo tiene un problema
Snakefd99cb escribió:Yo también me hago comunista, pero con el dinero de los demás :-|


Te invito a que lo hagas... pero seguro que ni siquiera lo vas a intentar, ¿a que no?

Tom Traubert escribió: Quien no vea que esto es robo tiene un problema


¿que problema? ¿el no tenerte de ese lado? putadon...
kyubi-chan escribió:
CrazyJapan escribió:
kyubi-chan escribió:
Me encanta cómo manipulas:

http://lema.rae.es/drae/?val=alienaci%C3%B3n

1. f. Acción y efecto de alienar.
2. f. Proceso mediante el cual el individuo o una colectividad transforman su conciencia hasta hacerla contradictoria con lo que debía esperarse de su condición.
3. f. Resultado de ese proceso.
4. f. Med. Trastorno intelectual, tanto temporal o accidental como permanente.
5. f. Psicol. Estado mental caracterizado por una pérdida del sentimiento de la propia identidad.


Pues no veo donde manipulo, porque estamos diciendo lo mismo.


En el contexto en el que estamos hablando está claro que me refiero a la 2ª acepción. Pero nada, tú sigue con tus circunloquios. Me puedes decir ahora que harías para implementar las soluciones que das para impedir que el Gobierno nos saquee tanto economicamente como socialmente?


Aún estoy esperando.
kyubi-chan escribió:
CrazyJapan escribió:
kyubi-chan escribió:
Me encanta cómo manipulas:

http://lema.rae.es/drae/?val=alienaci%C3%B3n

1. f. Acción y efecto de alienar.
2. f. Proceso mediante el cual el individuo o una colectividad transforman su conciencia hasta hacerla contradictoria con lo que debía esperarse de su condición.
3. f. Resultado de ese proceso.
4. f. Med. Trastorno intelectual, tanto temporal o accidental como permanente.
5. f. Psicol. Estado mental caracterizado por una pérdida del sentimiento de la propia identidad.


Pues no veo donde manipulo, porque estamos diciendo lo mismo.


En el contexto en el que estamos hablando está claro que me refiero a la 2ª acepción. Pero nada, tú sigue con tus circunloquios. Me puedes decir ahora que harías para implementar las soluciones que das para impedir que el Gobierno nos saquee tanto economicamente como socialmente?



En el contexto que estamos hablando, habias puesto que estaba alienado, textualmente, y ya he puesto la definición de alienado.

Y ya he dicho paginas atrás cosas que haria, meter a todos los chorizos (politicos, sindicalistas, banqueros, realeza, empresarios...) en villacandado, despedir a gran parte de los politicos que solo viven de la sopa boba, no desperdiciar el dinero en chorradas como cursos de 60.000€ que se supone que hacen los sindicatos, etc...

Lo que no haria para arreglar un pais, sería robar supermercados con violencia y okupar palacetes para montarme una tarde de paella y piscina.
Tom Traubert escribió:Quien no vea que esto es robo tiene un problema


http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_francesa

Y esto fue terrorismo ¿no?
minmaster escribió:
Tom Traubert escribió:Quien no vea que esto es robo tiene un problema


http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_francesa

Y esto fue terrorismo ¿no?


jajajajaja, ¿me respondes con un hecho de 1789? Bienvenido al siglo XXI
Tom Traubert escribió:jajajajaja, ¿me respondes con un hecho de 1789? Bienvenido al siglo XXI


Gracias a un evento de 1789 tú puedes decir lo que piensas ahora libremente... Aunque te puedo poner eventos del siglo XXI, por ejemplo la rebelión en Siria, supongo que piensas que la resistencia son terroristas ¿no?
CrazyJapan escribió:
En el contexto que estamos hablando, habias puesto que estaba alienado, textualmente, y ya he puesto la definición de alienado.

Y ya he dicho paginas atrás cosas que haria, meter a todos los chorizos (politicos, sindicalistas, banqueros, realeza, empresarios...) en villacandado, despedir a gran parte de los politicos que solo viven de la sopa boba, no desperdiciar el dinero en chorradas como cursos de 60.000€ que se supone que hacen los sindicatos, etc...

Lo que no haria para arreglar un pais, sería robar supermercados con violencia y okupar palacetes para montarme una tarde de paella y piscina.


En el contexto que estamos hablando he dicho una palabra y yo mismo la he definido, que tu quieras distorsionar la realidad es algo que a estas alturas ya no me sorprende.

Y por otro lado, quiero saber cómo aplicarías esas cosas. Les escribes un sms, un correo?. Venga, que esta es la última vez que lo pregunto, al siguiente circunloquio lo dejo.
minmaster escribió:
Tom Traubert escribió:jajajajaja, ¿me respondes con un hecho de 1789? Bienvenido al siglo XXI


Gracias a un evento de 1789 tú puedes decir lo que piensas ahora libremente... Aunque te puedo poner eventos del siglo XXI, por ejemplo la rebelión en Siria, supongo que piensas que la resistencia son terroristas ¿no?


No, no lo pienso, no supongas tantas cosas
Y no hace falta que me expliques la revolución francesa, gracias.

Yo estoy hablando sobre el robo en el mercadona con intimidación, si quieres hablar de la revolución francesa, monta otro hilo.
Mirad, a mi el tinglao que tiene montado Gordillo no me convence. Demasiadas subvenciones.

PERO OJO: eso no significa ni que sea el demonio, ni que sea un vividor más... podríamos aprender muchas cosas de Marinaleda, básicamente para implantar modelos mejorados.

Por poner un ejemplo... la gente le echa en cara que las viviendas se construyeron con materiales de la junta, o sea, subvencionados. Bien. En el artículo de The New York Times dicen que los materiales costaron 25 000 $ por vivienda. Aún si hiciesemos pagar a los residentes los materiales... tendríamos una casa por 25 000 $ + 450 dias de trabajo. Ya no serían viviendas gratis, pero sí viviendas infinitamente más baratas de lo que pagaban el resto de currantes en España ¿no? Ciertamente el pueblo parece sobresubvencionado, pero al menos las subvenciones se usan en cosas positivas y necesarias para el pueblo. Mientras en otras zonas se gastó dinero en AVEs, Aeropuertos, Ciudades de las Ciencias, Forums... seguramente con unas subvenciones realistas el pueblo sería menos utópico de lo que es, pero estoy seguro de que aún así, con la economía al servicio del pueblo las condiciones seguirían siendo positivas. No habría pleno empleo, pero a lo mejor un 10-15% de paro frente al 30% de media de Andalucía. Las viviendas no costarían 15€/mes, sino a lo mejor 100-150€, que seguiría siendo ejemplar.

Además hay que reconocer que Gordillo hará políticas que no nos gusten, pero primordialmente las hace en favor de su pueblo sin que haya enriquecimiento propio demostrado. Muchos le echan en cara que tiene no se cuanto dinero y lo que sea, pero probado no he encontrado nada... más allá de su renuncia a cobrar sueldo de diputado. Ya digo, las políticas no nos gustarán, pero me parece claro que las hace desde la buena fé y con la honesta intención de mejorar la calidad de vida de las personas bajo su gobierno.

Vamos, ya digo que Gordillo y su pueblo no me convencen, la economía de baja productividad es cuestionable, está sobresubvencionado... pero creo que ofrece dos puntos interesantes: economía al servicio del pueblo y buena fé. Eso es algo que en el resto de España se ha dado en contadísimas ocasiones y que deberíamos establecer como principios básicos del sistema, mucho mejor nos andaría. No te digo ya en regiones de mayor riqueza.
Las revoluciones empiezan en algún sitio y momento. Yo no sé la gente como quiere cambiar las cosas sin hacer absolutamente nada en sus casas y viendo telecinco. ¿Que hay que hacer actos simbolicos para que la gente espabile?, pues se hacen. Porque lo que esta haciendo Gordillo, es eso, actos simbolicos y quien no quiera verlo es que está ciego.Que si, que seguramente irá a la carcel, tranquilos por eso que ya se encargaran de que cumpla. Pero ami me parece que tiene unos pedazo de cojones por intentar llamar la atencion y espabilar a la gente.

Si es que viendo muchos comentarios, tenemos lo que merecemos, es logico que nos estén robando en nuestras caras y no hagamos nada.

Quien quiera ver, que vea, y el que quiera oir que oiga.
kyubi-chan escribió:
CrazyJapan escribió:
En el contexto que estamos hablando, habias puesto que estaba alienado, textualmente, y ya he puesto la definición de alienado.

Y ya he dicho paginas atrás cosas que haria, meter a todos los chorizos (politicos, sindicalistas, banqueros, realeza, empresarios...) en villacandado, despedir a gran parte de los politicos que solo viven de la sopa boba, no desperdiciar el dinero en chorradas como cursos de 60.000€ que se supone que hacen los sindicatos, etc...

Lo que no haria para arreglar un pais, sería robar supermercados con violencia y okupar palacetes para montarme una tarde de paella y piscina.


En el contexto que estamos hablando he dicho una palabra y yo mismo la he definido, que tu quieras distorsionar la realidad es algo que a estas alturas ya no me sorprende.

Y por otro lado, quiero saber cómo aplicarías esas cosas. Les escribes un sms, un correo?. Venga, que esta es la última vez que lo pregunto, al siguiente circunloquio lo dejo.


Es lo que yo haria si yo tuviera el poder, pero no lo tengo.

Un sindicato, en teoria podría hacer mucha fuerza si quisiera, pero los sindicatos, solo están para poner el cazo, solo hay que ver cuando se montan las huelgas generales.... cuando se anuncian recortes a las subvenciones de los sindicatos.

Pero que un lider de un sindicato se ponga a robar con violencia un supermercado, o okupar un palacete para tomarse una paella y darse un chapuzón, lo unico que hace es dar una imagen pésima, porque solo lo hace para llamar la atención y hacerse la foto, para alimentar su ego y con suerte que le suban las subvenciones para estar calladito.

Y si yo fuera un lider de un sindicato, ten por seguro que no me gastaria 426.000€ en dar 8 cursos, que me gustaria saber de que eran esos cursos y porque costaron tanto...



Esto es como el movimiento 15-M, al principio lo vi como buena iniciativa, ya que ya era hora de salir a la calle los ciudadanos y decir que no estabamos conformes.... pero al final se convirtió en un circo
Tom Traubert escribió:Yo estoy hablando sobre el robo en el mercadona con intimidación, si quieres hablar de la revolución francesa, monta otro hilo.


No, es lo mismo, para mi Gordillo y el SAT hicieron un acto de desobedicencia civil en una sociedad injusta donde hay gente que pasa hambre mientras otros se llenan los bolsillos, a pequeña escala es lo mismo que cualquier revolución social del siglo XVIII. En ese caso también supongo que hubo mucha gente que pensó que los alborotadores eran criminales que incumplían las leyes establecidas, al igual que tú y muchos ahora pensáis que Gordillo y el SAT son unos ladrones.

Dicho de otro modo para muchos no han cambiado tanto las cosas en 3 siglos...
Tom Traubert escribió:
jajajajaja, ¿me respondes con un hecho de 1789? Bienvenido al siglo XXI


Yo voy a ser el pasado de tu futuro
CrazyJapan escribió:
kyubi-chan escribió:
CrazyJapan escribió:
En el contexto que estamos hablando, habias puesto que estaba alienado, textualmente, y ya he puesto la definición de alienado.

Y ya he dicho paginas atrás cosas que haria, meter a todos los chorizos (politicos, sindicalistas, banqueros, realeza, empresarios...) en villacandado, despedir a gran parte de los politicos que solo viven de la sopa boba, no desperdiciar el dinero en chorradas como cursos de 60.000€ que se supone que hacen los sindicatos, etc...

Lo que no haria para arreglar un pais, sería robar supermercados con violencia y okupar palacetes para montarme una tarde de paella y piscina.


En el contexto que estamos hablando he dicho una palabra y yo mismo la he definido, que tu quieras distorsionar la realidad es algo que a estas alturas ya no me sorprende.

Y por otro lado, quiero saber cómo aplicarías esas cosas. Les escribes un sms, un correo?. Venga, que esta es la última vez que lo pregunto, al siguiente circunloquio lo dejo.


Es lo que yo haria si yo tuviera el poder, pero no lo tengo.


Ese es el problema, que según la Constitución si lo tenemos. Así que es lo que toca, desobediencia civil por un tubo para que sepan realmente dónde reside la soberanía.


Ahora ya para acabar lo aclaro: No estoy de acuerdo en todo lo que hace este hombre, sobre todo en dónde lo está haciendo y sobre quiénes. Hay formas más directas pero hay que reconocer que está marcando un itinerario claro y mandando mensajes, como bien han dicho, de forma simbólica. Sobre lo que hace y ha hecho en Marinaleda es de elogio. Mientras otras ciudades reciben subvenciones que se reparten entre sueldos, dietas y sesiones, Gordillo las administra en infraestructura y trabajo para los habitantes.

A los demás: la Historia es cíclica y se estudia para aprender de ella. No seamos obtusos y miremos sólo el presente sin entender el pasado.
kyubi-chan escribió:
Ese es el problema, que según la Constitución si lo tenemos. Así que es lo que toca, desobediencia civil por un tubo para que sepan realmente dónde reside la soberanía.


Ahora ya para acabar lo aclaro: No estoy de acuerdo en todo lo que hace este hombre, sobre todo en dónde lo está haciendo y sobre quiénes. Hay formas más directas pero hay que reconocer que está marcando un itinerario claro y mandando mensajes, como bien han dicho, de forma simbólica. Sobre lo que hace y ha hecho en Marinaleda es de elogio. Mientras otras ciudades reciben subvenciones que se reparten entre sueldos, dietas y sesiones, Gordillo las administra en infraestructura y trabajo para los habitantes.

A los demás: la Historia es cíclica y se estudia para aprender de ella. No seamos obtusos y miremos sólo el presente sin entender el pasado.


A mí eso me parece bien.
Lo que no me parece bien es el hecho de que se den subvenciones porque sí. Teniendo en cuenta que esas subvenciones no salen de los árboles, salen de otras ciudades que invierten en actividad comercial
Tom Traubert escribió:Lo que no me parece bien es el hecho de que se den subvenciones porque sí. Teniendo en cuenta que esas subvenciones no salen de los árboles, salen de otras ciudades que invierten en actividad comercial


No se da porque sí ya se ha explicado doscientalmil veces, el PER es una ayuda para que el empleo agrario pueda realizarse ya que sino existiera habría un éxodo masivo del campo a la ciudad.
Y que fuera de España sepan reconocer mejor las cosas que en nuestro país... Se ve que la manipulación de medios no es tan sencilla de hacer fuera de nuestras fronteras.

Seguid llamando a este hombre lo que queráis desde la comodidad que da estar sentado delante de un ordenador. Los mismos que piden actuaciones para que cambie el panorama son los que también critican a los que luchan para que ésto ocurra. Se ve que las presiones dictatoriales surten más efecto del que uno piensa en estos tiempos.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
Grande gordillo, menos mal que desde fuera se aprecia su buena fe.

España da asco, 40 años de franquismo han atrofiado muchas mentalidades.
Tenemos suerte de que haya un tipo como Gordillo dispuesto a dar la cara (de verdad, no sentandose en una plaza) por fin.
Ole tu Gordillo.. este tio tiene que ser presidente ome..
ÇhíN0 escribió:Las revoluciones empiezan en algún sitio y momento. Yo no sé la gente como quiere cambiar las cosas sin hacer absolutamente nada en sus casas y viendo telecinco. ¿Que hay que hacer actos simbolicos para que la gente espabile?, pues se hacen. Porque lo que esta haciendo Gordillo, es eso, actos simbolicos y quien no quiera verlo es que está ciego.Que si, que seguramente irá a la carcel, tranquilos por eso que ya se encargaran de que cumpla. Pero ami me parece que tiene unos pedazo de cojones por intentar llamar la atencion y espabilar a la gente.

Si es que viendo muchos comentarios, tenemos lo que merecemos, es logico que nos estén robando en nuestras caras y no hagamos nada.

Quien quiera ver, que vea, y el que quiera oir que oiga.

No puedo hace otra cosa que darte toda la razón, mira que el Gordillo este al principio me caía bastante como su apellido pero con el tiempo le he cogido hasta aprecio y más cuando vi la entrevista en IE a su compañero de sindicato.
Es lo de siempre en este puto país. Este hombre, con todos sus lunares y manchas que tendrá, es uno de los pocos que está a pie de calle luchando por intentar mejorar la calidad de vida de los que están realmente jodidos...y aun así tenemos a los legalistas de siempre que cuando algún hijo de puta de Bankia o similares hace de las suyas, se limitan a callarse como unas putas y por supuesto no mueven un puñetero dedo para intentar arreglar las cosas.
xavillin escribió:Es lo de siempre en este puto país. Este hombre, con todos sus lunares y manchas que tendrá, es uno de los pocos que está a pie de calle luchando por intentar mejorar la calidad de vida de los que están realmente jodidos...y aun así tenemos a los legalistas de siempre que cuando algún hijo de puta de Bankia o similares hace de las suyas, se limitan a callarse como unas putas y por supuesto no mueven un puñetero dedo para intentar arreglar las cosas.


Iba a escribir lo mismo básicamente así que un simple +1
La realidad es que movimientos e individuos que hoy en día son vistos como claves en progresos sociales, en su día fueron vistos como delincuentes o peor.

Qué pensarían las autoridades británicas de Gandhi y la que les estaba liando, qué pensarían de él la gente de bien del país, de ver a un desharrapado como él haciendo lo que hacía, y escribiendo además:

http://books.google.es/books?id=jiZ5XIc ... 9D&f=false

"I do not blame the British. If we were weak in numbers as the British are, we would perhaps have resorted to the same methods as they are employing. Terrorism and deception are weapons not of the strong but of the weak. The British are weak in numbers, we are weak in spite of our numbers. The result is that each is dragging the other down. It is common experience that Englishmen lose in character after residence in India and that Indians lose in courage and manliness by contact with the Englishmen. This process of weakening is good neither for us two nations, nor for the world".



También, ¿Jesucristo era un subversivo, no? Que entró en el templo a sacar a los mercaderes, que se pasaba las leyes por un sitio, que repartía entre los demás (¡comunista!)...
seiyaburgos escribió:Y el articulo de la desobediencia penal cuando sale ?


Cuando metan en la carcel a banqueros y politicos... Leyes a estas alturas? xDDDD
CrazyJapan escribió:
kyubi-chan escribió:
CrazyJapan escribió:
En el contexto que estamos hablando, habias puesto que estaba alienado, textualmente, y ya he puesto la definición de alienado.

Y ya he dicho paginas atrás cosas que haria, meter a todos los chorizos (politicos, sindicalistas, banqueros, realeza, empresarios...) en villacandado, despedir a gran parte de los politicos que solo viven de la sopa boba, no desperdiciar el dinero en chorradas como cursos de 60.000€ que se supone que hacen los sindicatos, etc...

Lo que no haria para arreglar un pais, sería robar supermercados con violencia y okupar palacetes para montarme una tarde de paella y piscina.


En el contexto que estamos hablando he dicho una palabra y yo mismo la he definido, que tu quieras distorsionar la realidad es algo que a estas alturas ya no me sorprende.

Y por otro lado, quiero saber cómo aplicarías esas cosas. Les escribes un sms, un correo?. Venga, que esta es la última vez que lo pregunto, al siguiente circunloquio lo dejo.


Es lo que yo haria si yo tuviera el poder, pero no lo tengo.

Un sindicato, en teoria podría hacer mucha fuerza si quisiera, pero los sindicatos, solo están para poner el cazo, solo hay que ver cuando se montan las huelgas generales.... cuando se anuncian recortes a las subvenciones de los sindicatos.

Pero que un lider de un sindicato se ponga a robar con violencia un supermercado, o okupar un palacete para tomarse una paella y darse un chapuzón, lo unico que hace es dar una imagen pésima, porque solo lo hace para llamar la atención y hacerse la foto, para alimentar su ego y con suerte que le suban las subvenciones para estar calladito.

Y si yo fuera un lider de un sindicato, ten por seguro que no me gastaria 426.000€ en dar 8 cursos, que me gustaria saber de que eran esos cursos y porque costaron tanto...



Esto es como el movimiento 15-M, al principio lo vi como buena iniciativa, ya que ya era hora de salir a la calle los ciudadanos y decir que no estabamos conformes.... pero al final se convirtió en un circo


¿Pero tienes alguna prueba de lo que dices? Porque solo te veo repetir una y otra vez tus prejuicios.

salu2
Y la gente sigue con la misma canción... metiendo el franquismo para quienes no aprecian a este elemento, y como no, tirando de demagogia con banqueros y demás.... ¿es tan dificil entender que el que critica a este personaje también puede criticar a los banqueros y demás?

Y vosotros teneis pruebas de todo también? porque uno ya se cansa de que todo el rato pidiendo pruebas pruebas y pruebas.... ya he puesto el boja con las subvenciones, videos del asalto a mercadona cuando me negaron que se habian llevado la comida.... en cambio aqui mucho pedir pruebas y poco aportan los que dicen lo bueno que es y todo lo que hace....
Gordillo = Ghandi

[qmparto]

Creo que ese mismo periodista fue el que le concedió a kissinger el premio nobel de la paz [qmparto]
CrazyJapan escribió:Y la gente sigue con la misma canción... metiendo el franquismo para quienes no aprecian a este elemento, y como no, tirando de demagogia con banqueros y demás.... ¿es tan dificil entender que el que critica a este personaje también puede criticar a los banqueros y demás?


Yo ya he desistido
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