GP F1 Europa - 27 de Junio de 2010

zombie escribió:Solo di una opinión. Vosotros no dais las vuestras? Pues entonces. Igual digo, que no me gusta ningun piloto que hay hoy en la parrila. Atras quedan los tiempos de Senna, Prost, Hakinen, Michael Schumacher (que ya no es quien era) ect... y a dia de hoy la F1 no es lo que era, ni los pilotos tienen lo que tenian estos. Ahora polemica tras polemica.

Que des tu opinión no quita que estés en lo cierto. Y tampoco quita el poder leerte un poco el hilo, aunque sean un par de páginas, porque se ha explicado mil veces todo lo que comentas.

Opinar puedes opinar lo que quieras, pero no te sorprendas si obtienes respuesta.

Lo centrais todo en el tema Alonzo Vs Hamiltongo cuando esto solo es una anecdota, y es que lo que no puede pasar es que un safety le joda la carrera a 3 pilotos de cabeza, no puede frenarlos mientras los otros 20 aprietan para meterse en boxes, hacerse la manicura y salir a su bola, ¿no se suponia que estaba prohibido hacer un pit stop mientras habia un safety en pista?, por lo menos hace un tiempo era asi. Un tangazo de carrera, lo justo seria darla por nula.

Hamilton es un pirulas, carrera si carrera no hace alguna, hacerle eses a Petrov para que no le adelantase, casi atropellar a los mecanicos en el pit lane para adelantar a Vettel, y eso solo este año y que me acuerde, ahora, la mas flipante fue hace unos años cuando casi adelanta al safety en pista (por que el lo vale), freno en seco despues de una mala trazada, obligando a Webber a hacer lo mismo para no adelantarlo por la sancion y Vettel se lo comio, y como no ni sancion ni leches. No digo que sea mal piloto, pero ganar puntos a base de joder a los demas... Lo que no se es como no le han partido la cara a estas alturas.

Jhon Lol escribió:Lo centrais todo en el tema Alonzo Vs Hamiltongo cuando esto solo es una anecdota, y es que lo que no puede pasar es que un safety le joda la carrera a 3 pilotos de cabeza, no puede frenarlos mientras los otros 20 aprietan para meterse en boxes, hacerse la manicura y salir a su bola, ¿no se suponia que estaba prohibido hacer un pit stop mientras habia un safety en pista?, por lo menos hace un tiempo era asi. Un tangazo de carrera, lo justo seria darla por nula.

Vamos, que no tienes ni idea de las normas pero que lo justo sería darla por nula. Lo de algunos es flipante.

1trudA escribió:

Jhon Lol escribió:Lo centrais todo en el tema Alonzo Vs Hamiltongo cuando esto solo es una anecdota, y es que lo que no puede pasar es que un safety le joda la carrera a 3 pilotos de cabeza, no puede frenarlos mientras los otros 20 aprietan para meterse en boxes, hacerse la manicura y salir a su bola, ¿no se suponia que estaba prohibido hacer un pit stop mientras habia un safety en pista?, por lo menos hace un tiempo era asi. Un tangazo de carrera, lo justo seria darla por nula.

Vamos, que no tienes ni idea de las normas pero que lo justo sería darla por nula. Lo de algunos es flipante.

Yo la daría por nula por lo cazurros que son los de la FIA y es cuando me montaba una competición aparte.

1trudA escribió:

Jhon Lol escribió:Lo centrais todo en el tema Alonzo Vs Hamiltongo cuando esto solo es una anecdota, y es que lo que no puede pasar es que un safety le joda la carrera a 3 pilotos de cabeza, no puede frenarlos mientras los otros 20 aprietan para meterse en boxes, hacerse la manicura y salir a su bola, ¿no se suponia que estaba prohibido hacer un pit stop mientras habia un safety en pista?, por lo menos hace un tiempo era asi. Un tangazo de carrera, lo justo seria darla por nula.

Vamos, que no tienes ni idea de las normas pero que lo justo sería darla por nula. Lo de algunos es flipante.

Hombre, tengo mas nocion de lo que es una carrera de F1 que tu viendo como piensas .

¿En que te basas para decir que no tengo ni idea de las normas?, estoy convencido que ni tu, chico inteligente, te las sabes, ni los comisarios fijate xD, si cada carerra cambian alguna movida.

http://www.dailymotion.com/video/xcu6gr_formula1-2010-sepang-hamilton-vs-pe_auto
http://www.youtube.com/watch?v=-qCyNT9rDS4
http://www.kinexy.com/upload/europa2007-04b.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=xnCsG0DlXkU
http://www.youtube.com/watch?v=YJca8Z6d4e4
http://www.youtube.com/watch?v=xEo5eqjjfXc
http://www.youtube.com/watch?v=Vat6qXAMUlQ&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=4nmhLy1DFuU

En el Gran Premio de Australia de 2009, a falta de 3 vueltas para el final y con el coche de seguridad en pista, Trulli se sale de la pista y Hamilton lo adelanta. Tras consultar con el equipo le dicen que debe dejar pasar a Trulli para evitar ser sancionados. Pero esto provocó que tras la carrera, se sancionara con 25 segundos al piloto italiano por adelantar con el coche de seguridad en pista lo que le hacía perder el 3º puesto del podio en favor de Hamilton, y bajar a la 12ª posición. En la investigación McLaren y Hamilton habían mentido diciendo que Trulli adelantó al británico cuando este se encontraba consultando el cuadro de mandos pero en realidad como se escucha en la radio del coche el británico había dejado pasar deliberadamente al italiano. El 1 de abril, 3 días después de la carrera, la FIA anunciaba que se revocaba la sanción de Jarno Trulli, y de que se descalificaba al piloto inglés por haber mentido en su declaración sobre el "adelantamiento" de Trulli, e infringir así el artículo 158 del reglamento.

Hablando de, y las que quedan.

ojito:
FIA may take action as Ferrari moan over Lewis Hamilton penalty
http://www.guardian.co.uk/sport/2010/ju ... fia-action

UPz escribió:ojito:
FIA may take action as Ferrari moan over Lewis Hamilton penalty
http://www.guardian.co.uk/sport/2010/ju ... fia-action

A ver si lo he entendido bien... la FIA puede que tome medidas "legales" contra Ferrari por las declaraciones?

Qué vergüenza, encima los de Ferrari se callarán

De risa xD

lo que tiene hamilton es mucha cara pero sobre todo mucha suerte.
estoy de acuerdo con schummy en todo lo que ha dicho. yo tenia mi opinion, pero lo que dice tiene mucho mas sentido de lo que yo opinaba y debo darle la razon en todos sus puntos.
y respecto a decir que la carrera ha estado manipulada, pues lo entiendo, porque puede que pienses eso. pero es como decirle a un arbitro de futbol que es un ***** porque les han anulado un gol legal...te juegas la tarjeta... que con esto no digo que te debas callar, pero la noticia de UPz no me coge por sorpresa. es mas, me lo esperaba. a nadie le gusta que le llamen manipulador, pero es que si encima es el que manda...pues te la juegas...

va a crear un cisma en la F1 el puto safety car...

Pero en la FIA no manda ahora Jean Todt??? Esto es de risa vamos, ni Mosley se prestaría a hacer el ridículo de esa forma.

¿En que artículo están basadas las penalizaciones de 5 segundos a De La rosa y otros?

Jhon Lol, mucha noción no tendrás, cuando este es ya el segundo año que NO se cierra el pitlane cuando sale el SC... y tu aseguras que tenían que declarar la carrera nula por que este estaba abierto mientras el SC se encontraba en pista.


Hamilton fué sancionado correctamente. Pero a destiempo, y es eso lo que se critica. Que algo tan simple como poner una sanción cuadno en el video no hay lugar a dudas....

Es que sería comprensible en otro tipo de situaciones como un accidente, que hay que estudiar telemetrías, etc.... ¿Pero ver como adelanta clarisimamente al SC después de la línea? ¿Eso les lleva media hora?

De auténtica vergÜenza. Es como si con un empate a cero, te hacen un penalty de libro, y lo pitan cuando faltan 5 minutos para terminar el partido y ya pierdes por 3-0. Se te queda cara de tonto y de que se te han reido a la cara.

No puede ser que viendo un video que con solo verlo una vez ya no hay lugara la mas mínima duda se haya tardado media hora en poner una sanción. Por que por culpa de esa tardanza la carrera se ha visto manipulada totalmente.

¿Y si en china cuando alonso se saltó la salida lo sancionan en la vuelta 20 cuando ya mete 26 segundos a su directo perseguidor? Sería igual de injusto.


Además me niego a creer que la sanción por adelantar el SC sea tan baja. Seguro que el reglamento estipula eso en caso de que el primero vaya detrás y en algún momento lo sobrepase, para luego recuperar su posición. ¿Pero adelantarlo para dar una vuelta mas rapida que el resto del grupo?

Vamos, es que es digno de bandera negra, y de una cara dura semejante que seguro que ese posible ni si quiera venía reflejado en el reglamento, y el drive through estaba impuesto mas bien para el hipotetico caso de que lo adelantes puntualmente al circular detrás de el, no se si me explico.

NoRiCKaBe escribió:Yo entiendo que dicen que la FIA actuó a consecuencia de que Ferrari pusiera una reclamación contra LH.

Vamos, que no fue por iniciativa propia, si no por que Ferrari protestó, si no el tio se va de rositas otra vez mas.

no, lo que dice es que puede que la FIA tome acciones legales contra ferrari por afirmar que la carrera estaba manipulada, que a sus directivos no les gustaron estas declaraciones blablabla, luego pasa a hacer un "analisis" de los hechos y al final le preguntan a christian horner sobre si cree que la carrera estuvo manipulada a lo que contesta que no.

lo cual, yo, personalmente, esperaba que pasase tan pronto escuche las palabras de fernando nada mas acabar la carrera.

ReinLOL escribió:

NoRiCKaBe escribió:Yo entiendo que dicen que la FIA actuó a consecuencia de que Ferrari pusiera una reclamación contra LH.

Vamos, que no fue por iniciativa propia, si no por que Ferrari protestó, si no el tio se va de rositas otra vez mas.

no, lo que dice es que puede que la FIA tome acciones legales contra ferrari por afirmar que la carrera estaba manipulada, que a sus directivos no les gustaron estas declaraciones blablabla, luego pasa a hacer un "analisis" de los hechos y al final le preguntan a christian horner sobre si cree que la carrera estuvo manipulada a lo que contesta que no.

lo cual, yo, personalmente, esperaba que pasase tan pronto escuche las palabras de fernando nada mas acabar la carrera.

Si, ya he editado y lo quité porque leí solo el titular nada mas despertarme y lo había entendido mal

Al leer el resto del artículo me di cuenta del error.

NoRiCKaBe escribió:Jhon Lol, mucha noción no tendrás, cuando este es ya el segundo año que NO se cierra el pitlane cuando sale el SC... y tu aseguras que tenían que declarar la carrera nula por que este estaba abierto mientras el SC se encontraba en pista.

¿Donde he dicho yo que tendrian que declararla nula por estar el pit lane abierto?, he comentado la norma por que esta claro que en estos casos funcionaba xDD, ¿asegurado? xDDD... En lo que te doy la razon es en que no tengo mucha nocion, igual que tu, por que uno puede saber de historia de la F1, pero tal y como estan las cosas en la FIA las normas no las saben ni ellos, y como ejemplo tenemos la cantidad de tiempo que pierden en investigar a los infractores.

Jhon Lol escribió:

NoRiCKaBe escribió:Jhon Lol, mucha noción no tendrás, cuando este es ya el segundo año que NO se cierra el pitlane cuando sale el SC... y tu aseguras que tenían que declarar la carrera nula por que este estaba abierto mientras el SC se encontraba en pista.

¿Donde he dicho yo que tendrian que declararla nula por estar el pit lane abierto?, he comentado la norma por que esta claro que en estos casos funcionaba xDD, ¿asegurado? xDDD... En lo que te doy la razon es en que no tengo mucha nocion, igual que tu, por que uno puede saber de historia de la F1, pero tal y como estan las cosas en la FIA las normas no las saben ni ellos, y como ejemplo tenemos la cantidad de tiempo que pierden en investigar a los infractores.

...¿no se suponia que estaba prohibido hacer un pit stop mientras habia un safety en pista?, por lo menos hace un tiempo era asi. Un tangazo de carrera, lo justo seria darla por nula....

NoRiCKaBe escribió:

Jhon Lol escribió:

NoRiCKaBe escribió:Jhon Lol, mucha noción no tendrás, cuando este es ya el segundo año que NO se cierra el pitlane cuando sale el SC... y tu aseguras que tenían que declarar la carrera nula por que este estaba abierto mientras el SC se encontraba en pista.

¿Donde he dicho yo que tendrian que declararla nula por estar el pit lane abierto?, he comentado la norma por que esta claro que en estos casos funcionaba xDD, ¿asegurado? xDDD... En lo que te doy la razon es en que no tengo mucha nocion, igual que tu, por que uno puede saber de historia de la F1, pero tal y como estan las cosas en la FIA las normas no las saben ni ellos, y como ejemplo tenemos la cantidad de tiempo que pierden en investigar a los infractores.

...¿no se suponia que estaba prohibido hacer un pit stop mientras habia un safety en pista?, por lo menos hace un tiempo era asi. Un tangazo de carrera, lo justo seria darla por nula....

¿No entiendes que meto la norma en plan ironico?, ¿donde ves que ASEGURE que la norma es asi hoy en dia y que tendrian que darla nula por eso?...

La carrera tenia que darse nula por una falta de normas logicas con el safety en pista, y esa norma que comento estaba de puta madre, y en este caso mas, que al fin y al cabo lo que les ha jodido la carrera a 3 pilotos ha sido eso, el pit lane con el safety de por medio, no Hamilton y su adelantamiento.

Pues chico, yo mas que ironía notaba indignación en tus palabras por que el PL estaba abierto cuando supuestamente debería estar cerrado

Y no creo que sea el único que ha entendido eso....

NoRiCKaBe escribió:Pues chico, yo mas que ironía notaba indignación en tus palabras por que el PL estaba abierto cuando supuestamente debería estar cerrado

Y no creo que sea el único que ha entendido eso....

Claro, y luego me marco el rollo de que con el pit lane abierto es una movida que le ha jodido la carrera a unos cuantos pilotos y tal... Todo super logico, vamos, que doy por sentado que esa norma esta en vigor y tal... Tambien habias entendido otra cosa antes, pero has editado.

Y te lo vuelvo a decir, que no tengo ni puta idea de normas en la FIA, pero que tu tampoco.

No claro que no, por eso no hablo ni de Hamiltongo, ni de que la carrera tenía que declararse nula.

Thonolan escribió:El caso es que recordaba haber leido algo sobre el tema pero no sabía donde... (sobre la tardanza de los comisarios en investigar el tema de Hamilton)

argam escribió:Según me ha comentado un amigo la gente de la FIA ha tardado tanto en sancionar a Ham porque no han tenido el video aereo hasta bastante tarde (cuando lo hemos visto nosotros prácticamente). Estaban revisando el tema basándose en la posición GPS de los coches con la que cuentan.

Un saludo!

No me lo creo. Las imágenes del Helicoptero las tienen en directo y cuando quieran. Es una excusa torticera. Además la FOM (que es la retransmite la carrea) podría haber puedto las imágnes en cualquier momento y no lo ha hecho hasta que no han dedido la sanción (nos han entretenido con el "vuelo" de Webber 30 veces desde todos los ángulos)

Además hay un tema (haber si agluien lo puede aclarar)... cuando se anuncia una investigación ¿lo anuncia dirección de carrera? (creo que es así)... de lo que, si es cierto, se saca la conclusión de que es dirección de carrera (es decir, "Güitin"... alias "Dedo Listo", alias "yo no soy responsable de nada") la que promueve la investigación (es la encargada de comunicar a los comisarios que ha pasado algo fuera de las normas)... pués si es así, dirección de carrera ha tardado un mundo en anunciar la investigación... y si es así, el responsable de la demora es "Güitin"... y que  no me cuente nada de las imágenes del helicoptero, por que no me lo creo.

Bueno, si dices que no te lo crees pues ya hay poco que discutir
Pero mi amigo que me lo ha contado estaba en dirección de carrera e imagino que algo sabrá. Me ha comentado que de primeras estuvieron pendientes del accidente 8era muy fuerte y nunca se sabe), luego analizaron la queja de Alonso, pero no tuvieron las imagenes del helicoptero inmediatamente y lo estuvieron analizando mediante la posición gps de la que disponen; y finalmente ya con las imagenes del helicoptero lo aclararon.

Obviamente yo tampoco entiendo que tardasen tanto, pero parece que no fue en plan: "ye que estos de ferrari se quejan y mira la imagen que Ham se ha pasado al SC" "bueno, vamos a dejar unas vueltas y tal..."

De cualquier forma yo comentaba con mi amigo que no me parece normal que se ciñan a las reglas, cuando lo importante no es que el reglamento diga 10 o 20 segundos para el infractor, sino que sea penalizado por la infracción. Y obviamente Ham no resulto penalizado para nada...

MQC escribió:Buenas:

Os jode lo de la FIA y Hamilton, y lo entiendo. A mi me jode que en el deporte primen cosas que no sean justamente eso, el deporte.

Pero igualmente no sois capaces de tener un baremo critico logico con Fernando Alonso.

Parece que os dé de comer.

Todavia nadie me ha explicado porque Alonso no fue capaz de adelantar a Sutil...

Tronco, deja de darle vueltas a Alonso. Si Alonso hubiera quedado fuera de carrera me seguiría pareciendo una hijoputez lo que hizo dirección de carrera/comisarios. Y como yo creo que al 90% de este foro. Deja de hacerte pajas mentales y ver fanatismos donde no los hay.

Un saludo!

NoRiCKaBe escribió:No claro que no, por eso no hablo ni de Hamiltongo, ni de que la carrera tenía que declararse nula.

No, por eso te dedicas a rebuznar lo mismo una y otra vez y a desviar la atencion, y por supuesto no dices ni mu al por que he puesto lo de la norma... Claro, eso da igual, lo importante es hacer creer que un novato ha entrado en tu hilo y que no tiene ni puta idea, aqui el unico tio inteligente, listo y con dotes para opinar eres tu que para eso tienes un casco de avatar, por que cuando llega la noche eres un piloto de F1 enmascarado xDDDD.

Pues oye, tu tranquilo, que te dejo todo el hilo para ti para que hagas como que sabes de F1 sin tirar de Google .

argam escribió:

Bueno, si dices que no te lo crees pues ya hay poco que discutir
Pero mi amigo que me lo ha contado estaba en dirección de carrera e imagino que algo sabrá. Me ha comentado que de primeras estuvieron pendientes del accidente 8era muy fuerte y nunca se sabe), luego analizaron la queja de Alonso, pero no tuvieron las imagenes del helicoptero inmediatamente y lo estuvieron analizando mediante la posición gps de la que disponen; y finalmente ya con las imagenes del helicoptero lo aclararon.

Obviamente yo tampoco entiendo que tardasen tanto, pero parece que no fue en plan: "ye que estos de ferrari se quejan y mira la imagen que Ham se ha pasado al SC" "bueno, vamos a dejar unas vueltas y tal..."

De cualquier forma yo comentaba con mi amigo que no me parece normal que se ciñan a las reglas, cuando lo importante no es que el reglamento diga 10 o 20 segundos para el infractor, sino que sea penalizado por la infracción. Y obviamente Ham no resulto penalizado para nada...

Y no hubiera sido más fácil preguntarle al piloto o copiloto del SafetyCar:
-"Oye,¿te ha pasado Hamilton en pista?
-Sí.
-"..."

Cambiando de tema, por lo visto, Alonso ya venía calentito con los marshalls de Canadá según James Allen, por el tema de los doblados y la falta de banderas azules.

Este año todas las carreras tienen polémica por lo visto, y en casi todas las polémicas están los mismos protagonistas.

pelida escribió:

argam escribió:

Bueno, si dices que no te lo crees pues ya hay poco que discutir
Pero mi amigo que me lo ha contado estaba en dirección de carrera e imagino que algo sabrá. Me ha comentado que de primeras estuvieron pendientes del accidente 8era muy fuerte y nunca se sabe), luego analizaron la queja de Alonso, pero no tuvieron las imagenes del helicoptero inmediatamente y lo estuvieron analizando mediante la posición gps de la que disponen; y finalmente ya con las imagenes del helicoptero lo aclararon.

Obviamente yo tampoco entiendo que tardasen tanto, pero parece que no fue en plan: "ye que estos de ferrari se quejan y mira la imagen que Ham se ha pasado al SC" "bueno, vamos a dejar unas vueltas y tal..."

De cualquier forma yo comentaba con mi amigo que no me parece normal que se ciñan a las reglas, cuando lo importante no es que el reglamento diga 10 o 20 segundos para el infractor, sino que sea penalizado por la infracción. Y obviamente Ham no resulto penalizado para nada...

Y no hubiera sido más fácil preguntarle al piloto o copiloto del SafetyCar:
-"Oye,¿te ha pasado Hamilton en pista?
-Sí.
-"..."

Cambiando de tema, por lo visto, Alonso ya venía calentito con los marshalls de Canadá según James Allen, por el tema de los doblados y la falta de banderas azules.

Este año todas las carreras tienen polémica por lo visto, y en casi todas las polémicas están los mismos protagonistas.

PUes no te quito razón, pero no se cómo anda ese tema. Le preguntaré a mi colega a ver si hablaron con el del SC o no. De todas formas imagino que igual no se fijó (no está ahí para eso).

Un saludo!

Jhon Lol escribió:

NoRiCKaBe escribió:No claro que no, por eso no hablo ni de Hamiltongo, ni de que la carrera tenía que declararse nula.

No, por eso te dedicas a rebuznar lo mismo una y otra vez y a desviar la atencion, y por supuesto no dices ni mu al por que he puesto lo de la norma... Claro, eso da igual, lo importante es hacer creer que un novato ha entrado en tu hilo y que no tiene ni puta idea, aqui el unico tio inteligente, listo y con dotes para opinar eres tu que para eso tienes un casco de avatar, por que cuando llega la noche eres un piloto de F1 enmascarado xDDDD.

Pues oye, tu tranquilo, que te dejo todo el hilo para ti para que hagas como que sabes de F1 sin tirar de Google .

Rebuznar? Te he hablado con respeto y de buen rollo en todo momento y te pones asi?

En fin...

argam escribió:De cualquier forma yo comentaba con mi amigo que no me parece normal que se ciñan a las reglas, cuando lo importante no es que el reglamento diga 10 o 20 segundos para el infractor, sino que sea penalizado por la infracción. Y obviamente Ham no resulto penalizado para nada...

en lo segundo te doi la razon en parte. SI fue penalizado, NO sufrio penalizacion.
en lo primero discrepo totalmente. hay que ceñirse a las reglas, en todos los casos y sin excepciones. y que haya sanciones para todo lo sancionable, con todo lo que eso implica, y no eso de que esta vez pasa pero la siguiente no se puede hacer.
si luego ya las circunstancias de carrera son mas o menos benevolas con dichas sanciones es cuestion de suerte. tu mismo sabes de primera mano que se sanciono a lewis cuando se pudo.

A ver si se terminan de pirar los trollacos tontacos estos de los cojones

ReinLOL escribió:lo que tiene hamilton es mucha cara pero sobre todo mucha suerte.
estoy de acuerdo con schummy en todo lo que ha dicho. yo tenia mi opinion, pero lo que dice tiene mucho mas sentido de lo que yo opinaba y debo darle la razon en todos sus puntos.
y respecto a decir que la carrera ha estado manipulada, pues lo entiendo, porque puede que pienses eso. pero es como decirle a un arbitro de futbol que es un ***** porque les han anulado un gol legal...te juegas la tarjeta... que con esto no digo que te debas callar, pero la noticia de UPz no me coge por sorpresa. es mas, me lo esperaba. a nadie le gusta que le llamen manipulador, pero es que si encima es el que manda...pues te la juegas...

va a crear un cisma en la F1 el puto safety car...

Al principio pensaba que alonso se aviá pasado un poco pero después me doy cuenta que es lo mejor y ferrari tiene que defender a toda costa lo que a dicho su piloto, estas cosas no pueden pasar hay que meter unas durisima sanciones a los tramposos que parece que unos juegan con un reglamento distinto, cuando un piloto tiene que denunciar una infracción tan flagrante algo va muy mal en la formula 1.

Ya por lo menos ferrari ya a señalado con el dedo y con toda la razón cosa que nadie puede discutir que últimamente se lleva la voz cantante del espabilao, mira vivimos en unos tiempos que la moral sobra y todo vale fiel reflejo de la sociedad de hoy día una basura.

Y encima quien tiene que poner orden es cómplice de la manipulación de la misma, entonces the end.

Los dos pilotos de Ferrari han dicho lo mismo, y con razón. Y esque es verdad. A veces se dice que, hay cosas que te tienes que callar, es como en el curro, si te toca un jefe hijo de puta y te la juega, toca tragar y llevarlo por otras vias las quejas, no soltarle en la cara que es un cabrón, pero el no es su jefe y está ahi en un peusto de responsabilidad que es criticable al 100 % cuando lo hace mal, y cuando carrera tras carrera se demuestra que lo hacen como el culo, y encima con favoritismos.


Otra cosa es el talante que se peuda tener, y que estas cosas se digan en circulos cerrados en vez de en alto... pero vamos.

Me parecen en este caso, correctisimas las declaraciones de los dos pilotos de Ferrari.

Montezemolo ha dicho que esto perjudica mucho a la F1 y a su entorno, y que habria que cambiar esto, apra que la percepción de los aficionados no sea la erronea.


Asique anda... ferrari muestra su descontento pero hasta ahí. Que poquitos huevos le echan ultimamente.

Aristoteles escribió:

ReinLOL escribió:lo que tiene hamilton es mucha cara pero sobre todo mucha suerte.
estoy de acuerdo con schummy en todo lo que ha dicho. yo tenia mi opinion, pero lo que dice tiene mucho mas sentido de lo que yo opinaba y debo darle la razon en todos sus puntos.
y respecto a decir que la carrera ha estado manipulada, pues lo entiendo, porque puede que pienses eso. pero es como decirle a un arbitro de futbol que es un ***** porque les han anulado un gol legal...te juegas la tarjeta... que con esto no digo que te debas callar, pero la noticia de UPz no me coge por sorpresa. es mas, me lo esperaba. a nadie le gusta que le llamen manipulador, pero es que si encima es el que manda...pues te la juegas...

va a crear un cisma en la F1 el puto safety car...

Al principio pensaba que alonso se aviá pasado un poco pero después me doy cuenta que es lo mejor y ferrari tiene que defender a toda costa lo que a dicho su piloto, estas cosas no pueden pasar hay que meter unas durisima sanciones a los tramposos que parece que unos juegan con un reglamento distinto, cuando un piloto tiene que denunciar una infracción tan flagrante algo va muy mal en la formula 1.

Ya por lo menos ferrari ya a señalado con el dedo y con toda la razón cosa que nadie puede discutir que últimamente se lleva la voz cantante del espabilao, mira vivimos en unos tiempos que la moral sobra y todo vale fiel reflejo de la sociedad de hoy día una basura.

Y encima quien tiene que poner orden es cómplice de la manipulación de la misma, entonces the end.

no te lo discuto.
aun asi pienso que en vez de decir aquello en caliente debieron de haber dado una rueda de prensa, en un tono menos agresivo, denunciando que ultimamente todas las decisiones favorecen a un mismo bando y pidiendo explicaciones.
visto lo visto, el efecto creado con esas declaraciones tan altisonantes ha sido el contrario de lo esperado, y todo indica que la fia esta pensando en tomar medidas contra ferrari. y no me quiero imaginar las consecuencias, pero pinta muy mal para todos, para ferrari y para la misma fia.
llegados a un punto de tension tal, la solucion en ningun caso va a ser satisfactoria para todos...

ReinLOL escribió:

argam escribió:De cualquier forma yo comentaba con mi amigo que no me parece normal que se ciñan a las reglas, cuando lo importante no es que el reglamento diga 10 o 20 segundos para el infractor, sino que sea penalizado por la infracción. Y obviamente Ham no resulto penalizado para nada...

en lo segundo te doi la razon en parte. SI fue penalizado, NO sufrio penalizacion.
en lo primero discrepo totalmente. hay que ceñirse a las reglas, en todos los casos y sin excepciones. y que haya sanciones para todo lo sancionable, con todo lo que eso implica, y no eso de que esta vez pasa pero la siguiente no se puede hacer.
si luego ya las circunstancias de carrera son mas o menos benevolas con dichas sanciones es cuestion de suerte. tu mismo sabes de primera mano que se sanciono a lewis cuando se pudo.

Pero es que si hacemos eso pasamos a una f1 en la que todo el mundo va a estar constantemente valorando si le interesa saltarse las normas o no, porque dime tú, sale un safety car y un piloto decide saltarselo, dar toda la vuelta y ponerse al final del "pelotón". Ha ganado 1 vuelta, o lo que es lo mismo más de 1 minuto. Ahora vas, miras el reglamento y dice que le tienes que sancionar con un drive through o un stop and go... vaya, eso cómo lo ves? Le sacamos bandera negra? ha hecho menos que Ham en esta carrera? Ahí es donde veo yo el problema...

Un saludo!

Ferrari solo tiene que amenazar con irse de la F1. Bernie no quiere eso, sabe que sin Ferrari la F1 deja de tener identidad propia.

lo que hace falta son sanciones para todo lo sancionable en el reglamento, porque una misma falta tiene diferentes apreciaciones, y cada una de ellas una sancion diferente.
a partir de hay misma infraccion, misma sancion. para todos.

a eso iba truster, no me gusta nada este tira y afloja que se avecina entre ferrari y la fia.

Quiero decir que la FIA sabiendo que le ha destrozado la carrera a Ferrari, porque recordemos que Massa ni siquiera entró en los puntos, no creo que se atreva a presionar a Ferrari, porque Bernie les dirá que no jueguen con la presión, porque Ferrari es la escudería que más mueve a los aficionados tanto a los circuitos como a sintonizar la TV.

ReinLOL escribió:lo que hace falta son sanciones para todo lo sancionable en el reglamento, porque una misma falta tiene diferentes apreciaciones, y cada una de ellas una sancion diferente.
a partir de hay misma infraccion, misma sancion. para todos.

a eso iba truster, no me gusta nada este tira y afloja que se avecina entre ferrari y la fia.

Eso es complicado cuando cada temporada (y algunas otras veces entre medias) se modifica la reglamentación. Cada poco tiempo se cambia la clasificación, se cambian las reglas del SC (que si se pone el primero y ordena al resto de coches, que si los doblados se deben desdoblar, que si ahora el pit-lane está abierto, que si el otro año se cierra, que si está en la ultima vuelta la carrera se da por terminada con SC y nadie puede adelantar, que si ahora sale cuando le toca y punto), luego está el tema de "saltarse" las chicanes, los doblados y las banderas azules, regla del 107%, "unsafe releases" del pit (de estos ya llevamos bastantes), etc, etc.

Todo esto es imposible tenerlo perfectamente reglamentado. Para mi un ejemplo claro es el tema que le pasó a Schumacher este año cuando adelantó a Alonso al meterse en la zona de pits en la ultima vuelta. Para mi la sanción fué injusta.

Yo no creo que sea para tanto el tira y afloja de la FIA y Ferrari. Es lo de siempre, sucede algo, el equipo afectado protesta y se aclaran las normas. En este caso pues será algo parecido.

P.D: Para mi Alonso se merece que le metan un buen puro ($$$) a menos que rectifique por lo de la carrera manipulada. No se si seré el único, pero no me parece de recibo acusar a la FIA de manipular los resultados de una prueba.

A mi lo que no me parece bien es que la FIA manipule una carrera como hizo ayer.
La opinión de Alonso la comparto yo y la de Massa igual.

Esperaba que el asunto durase más.

Una cosa a la que le estoy dando vueltas:

- Si la FIA piensa que Alonso tenía razón en sus declaraciones debería corregir lo que pasó ayer y quitarle más segundos a Hamilton.
- Si por el contrario la FIA piensa que Alonso NO tenía razón. Debería de sancionarlo (injustamente) por difamación.

El problema es que parece que están haciendo oídos sordos a todo. Es como la FIFA. Si los telemarcadores demuestran que el árbitro se ha equivocado se quitan los telemarcadores y "solucionado".

Se le quitan a uno las ganas de seguir el campeonato.

Un saludo.

A todo esto, Kobayashi acepta que su adelantamiento a Alonso fue de kamikaze:

Frage: "Was war das für ein Gefühl, Fernando Alonso zu überholen?"
Kobayashi: "Es war sehr riskant für mich, aber er ist ein guter Fahrer und weiß genau, wie sich sein Auto verhält. Zuerst wollte er die Tür zuschlagen, aber dann erkannte er, dass das zu einem Crash führen würde, also hat er mir Platz gelassen. Das hat er sehr fair gemacht und dafür muss ich mich wirklich bei ihm bedanken."

Rojos saludos.

argam escribió:

ReinLOL escribió:

argam escribió:De cualquier forma yo comentaba con mi amigo que no me parece normal que se ciñan a las reglas, cuando lo importante no es que el reglamento diga 10 o 20 segundos para el infractor, sino que sea penalizado por la infracción. Y obviamente Ham no resulto penalizado para nada...

en lo segundo te doi la razon en parte. SI fue penalizado, NO sufrio penalizacion.
en lo primero discrepo totalmente. hay que ceñirse a las reglas, en todos los casos y sin excepciones. y que haya sanciones para todo lo sancionable, con todo lo que eso implica, y no eso de que esta vez pasa pero la siguiente no se puede hacer.
si luego ya las circunstancias de carrera son mas o menos benevolas con dichas sanciones es cuestion de suerte. tu mismo sabes de primera mano que se sanciono a lewis cuando se pudo.

Pero es que si hacemos eso pasamos a una f1 en la que todo el mundo va a estar constantemente valorando si le interesa saltarse las normas o no, porque dime tú, sale un safety car y un piloto decide saltarselo, dar toda la vuelta y ponerse al final del "pelotón". Ha ganado 1 vuelta, o lo que es lo mismo más de 1 minuto. Ahora vas, miras el reglamento y dice que le tienes que sancionar con un drive through o un stop and go... vaya, eso cómo lo ves? Le sacamos bandera negra? ha hecho menos que Ham en esta carrera? Ahí es donde veo yo el problema...

Un saludo!

Argam, estoy completamente de acuerdo con tus valoraciones.

Más allá de las normas sobre el papel, está el espíritu de las mismas, lo que se pretende con ellas, y lo que no puede ni debe nunca permitirse es que a un infractor le salga más a cuenta saltárselas que atenerse a ellas.

La FIA se ha sacado cuando le ha venido en gana sanciones de la manga que no estaban en el reglamento, así que si no han puesto a Hamilton en su sitio, es porque no les ha dado la real gana, no porque estuvieran limitados por lo que está escrito o no en el reglamento.

paliyoes escribió:Frage: "Was war das für ein Gefühl, Fernando Alonso zu überholen?"
Kobayashi: "Es war sehr riskant für mich, aber er ist ein guter Fahrer und weiß genau, wie sich sein Auto verhält. Zuerst wollte er die Tür zuschlagen, aber dann erkannte er, dass das zu einem Crash führen würde, also hat er mir Platz gelassen. Das hat er sehr fair gemacht und dafür muss ich mich wirklich bei ihm bedanken."

Rojos saludos.

Me ha quedado clara la parte que pone Fernando Alonso

Musice escribió:

paliyoes escribió:Frage: "Was war das für ein Gefühl, Fernando Alonso zu überholen?"
Kobayashi: "Es war sehr riskant für mich, aber er ist ein guter Fahrer und weiß genau, wie sich sein Auto verhält. Zuerst wollte er die Tür zuschlagen, aber dann erkannte er, dass das zu einem Crash führen würde, also hat er mir Platz gelassen. Das hat er sehr fair gemacht und dafür muss ich mich wirklich bei ihm bedanken."

Rojos saludos.

Me ha quedado clara la parte que pone Fernando Alonso

Según el Traductor de Google:

""Q: ¿Cuál fue esa sensación de alcanzar a Fernando Alonso? "

Kobayashi: "Fue muy arriesgado para mí, pero él es un buen piloto y sabe exactamente cómo se comporta el coche. En primer lugar, quería dar un portazo, pero luego se dio cuenta de que esto llevaría a un choque, así que me dio espacio de la izquierda. Esto lo hizo muy justo y no puedo dejar de darle las gracias. "

paliyoes escribió:A todo esto, Kobayashi acepta que su adelantamiento a Alonso fue de kamikaze:

Frage: "Was war das für ein Gefühl, Fernando Alonso zu überholen?"
Kobayashi: "Es war sehr riskant für mich, aber er ist ein guter Fahrer und weiß genau, wie sich sein Auto verhält. Zuerst wollte er die Tür zuschlagen, aber dann erkannte er, dass das zu einem Crash führen würde, also hat er mir Platz gelassen. Das hat er sehr fair gemacht und dafür muss ich mich wirklich bei ihm bedanken."

Rojos saludos.

Aham, si.. si... perfecto.. aham. Me he enterado de lo que pone .

Pensé que estaba lo suficientemente clara esta parte :

das zu einem Crash führen würd



Rojos saludos.

He puesto la traducción arriba, y en resumen que Kobayashi se tiró a chocar con Alonso si éste le cerraba la puerta, y Alonso, como no está tan zumbado como el japonés, le dio espacio para adelantar y que no se fueran ambos a la cuneta.

caren103 escribió:

Musice escribió:

paliyoes escribió:Frage: "Was war das für ein Gefühl, Fernando Alonso zu überholen?"
Kobayashi: "Es war sehr riskant für mich, aber er ist ein guter Fahrer und weiß genau, wie sich sein Auto verhält. Zuerst wollte er die Tür zuschlagen, aber dann erkannte er, dass das zu einem Crash führen würde, also hat er mir Platz gelassen. Das hat er sehr fair gemacht und dafür muss ich mich wirklich bei ihm bedanken."

Rojos saludos.

Me ha quedado clara la parte que pone Fernando Alonso

Según el Traductor de Google:

""Q: ¿Cuál fue esa sensación de alcanzar a Fernando Alonso? "

Kobayashi: "Fue muy arriesgado para mí, pero él es un buen piloto y sabe exactamente cómo se comporta el coche. En primer lugar, quería dar un portazo, pero luego se dio cuenta de que esto llevaría a un choque, así que me dio espacio de la izquierda. Esto lo hizo muy justo y no puedo dejar de darle las gracias. "

es que me imagino a fernando alonso mirando por el retrovisor ver a kobayashi y pensar que es valencia, verlo venir como un loco y pensar en apartarse... como para no hacerlo con el kamikaze Xd.

paliyoes escribió:A todo esto, Kobayashi acepta que su adelantamiento a Alonso fue de kamikaze:

Frage: "Was war das für ein Gefühl, Fernando Alonso zu überholen?"
Kobayashi: "Es war sehr riskant für mich, aber er ist ein guter Fahrer und weiß genau, wie sich sein Auto verhält. Zuerst wollte er die Tür zuschlagen, aber dann erkannte er, dass das zu einem Crash führen würde, also hat er mir Platz gelassen. Das hat er sehr fair gemacht und dafür muss ich mich wirklich bei ihm bedanken."


Rojos saludos.

pues eso, que dan el cante.

1trudA escribió:

ReinLOL escribió:lo que hace falta son sanciones para todo lo sancionable en el reglamento, porque una misma falta tiene diferentes apreciaciones, y cada una de ellas una sancion diferente.
a partir de hay misma infraccion, misma sancion. para todos.

a eso iba truster, no me gusta nada este tira y afloja que se avecina entre ferrari y la fia.

Eso es complicado cuando cada temporada (y algunas otras veces entre medias) se modifica la reglamentación. Cada poco tiempo se cambia la clasificación, se cambian las reglas del SC (que si se pone el primero y ordena al resto de coches, que si los doblados se deben desdoblar, que si ahora el pit-lane está abierto, que si el otro año se cierra, que si está en la ultima vuelta la carrera se da por terminada con SC y nadie puede adelantar, que si ahora sale cuando le toca y punto), luego está el tema de "saltarse" las chicanes, los doblados y las banderas azules, regla del 107%, "unsafe releases" del pit (de estos ya llevamos bastantes), etc, etc.

Todo esto es imposible tenerlo perfectamente reglamentado. Para mi un ejemplo claro es el tema que le pasó a Schumacher este año cuando adelantó a Alonso al meterse en la zona de pits en la ultima vuelta. Para mi la sanción fué injusta.

Yo no creo que sea para tanto el tira y afloja de la FIA y Ferrari. Es lo de siempre, sucede algo, el equipo afectado protesta y se aclaran las normas. En este caso pues será algo parecido.

P.D: Para mi Alonso se merece que le metan un buen puro ($$$) a menos que rectifique por lo de la carrera manipulada. No se si seré el único, pero no me parece de recibo acusar a la FIA de manipular los resultados de una prueba.

en un deporte donde entre estar en el limite o estar fuera de el se mide en margenes tan pequeños, es necesario que su reglamento contemple todo lo sancionable y su debida sancion/penalizacion. se que es dificil por no decir imposible y que hay cosas que si bien en un principio no se contemplaban se van añadiendo sobre la marcha. poco favor le hacen todos estos cambios que dices, pero que menos que exigir que estas normas sean lo mas precisas posible.
si dejamos que las sanciones sean acordes a la envergadura de la infraccion y penalizar a un piloto con una sancion mas dura que a otro piloto habiendo cometido ambos la misma infraccion, dependemos de la incompetente objetividad de los jueces que estamos poniendo en entredicho desde ayer.
yo pienso que lewis ayer si fue sancionado pero no penalizado.
es justo? no.
manipulacion? tampoco.
incompetencia? si. si llega a salir el safety car cuando debio de salir, nos ahorramos todas estas historias.

Adivina, adivinanza, ¿Quién fue sancionado en 2006 en la GP2 por adelantar al SC?



Qué lolazo.

Rojos saludos.

Vamos a ver... me gusta leer todas las respuestas que se van dando antes de contestar... pero esta vez no lo he hecho.

MQC escribió:Vosotros, entendidos de la F1, seguid echando mierda sobre todos los equipos y todos los pilotos que no sean los "vuestros". Seguid echando mierda sobre los demas pilotos que algun dia perjudiquen los intereses de los "vuestros".

A vosotros si que os gusta la F1, no a mi.

Has demostrado (más de una vez) que no tienes ni puta idea de lo que hablas y que estás tocando los cojones con el tema de siempre que es al que os arragáis los que pretendéis echar mierda sin dar argumentos. Y no tenéis argumentos por que no quereis escucharlos. Sólo buscáis que se os de la razón.

Volviendo a tu famosa pregunta ¿por qué no adelantó Alonso?... yo lo sé (y tú deberías saberlo por que ya te lo han explicado más de doscientas veces... pero la explicación no es "por que es un paquete" algo que es lo que quieres oir y que es mentira) te la contestaré cuando tú me contestes por qué no adelantó Button a Kobayashi, Massa a Luizzi, Kubica a Barrichello... ¿a cuantos adelantó Hamilton dutrante la carrera? (te informo que no se contabilizan como adelantamientos a criterio de la FIA los que se producen en la priemera vuelta) ¡ah! y por cierto... tú no viste la misma carrea que yo. según tú, Alonso no adelantó a nadier... ¡mentira!: en pista adelnató a Hulkenberg (pero me imagino que estarías muy ocupado rientdote de lo que había pasado para darte cuenta...).

O , si lo prefieres, ya que no te gusta la F1, te preguntaré a) si eres del Sevilla ¿por que cojones el Sevilla no ha ganado la liga?... ¿es que ya no le hecha huevos como antes?... ¡si hasta ha perdido con equipos peores!... b) si eres del Betis ¿por qué el Betis no ha subido a primera? ¿si equipos de menos tradición lo han hecho!...

Directamente, la afirmación que haces de que salir con ruedas nuevas contra reudas con 50 vueltas a la espalda no influye en el rendimiento de un coche, ya deja claro (cuando te lo han explicado unas cuantas veces) de que no sólo eres un ignorante si no, lo que es más triste, que no tienes ningún interés por aprender.

Y, a ver si te enteras, no es echar mierda sobre los que no sean los "nuestros" es contar las verdades del barquero sobre el doble rasero y el descaro con que los comisarios de la FIA tratan según a quién. Y es ya hastío de ver que siempre favorecen al mismo y perjudican a los mismos... además, vuelves a demostrar, no sólo que no tienes ni puta idea de F1 (y que no quieres aprender... lo mismo que los seguidores fánaticos de Alonso que sólo se creen lo que cuenta Lobato) si no que  no tienes ni puta idea de la gente y lo que piensa cada uno en este for al meter a todos en el mismo saco.

¡Ah! y si no te gusta la F1... ¿me puedes dar un motivo, que no sea flamear, para entrar a postear aquí con argumentos que se te han explicado 200.000 veces y que tú sigues ignorando y volviendo (como el borrico en la noria) a dar vuelta a lo tuyo?...

Tengo unas ganas locas de que Alonso vuelva a ganar. A parte de por mi simpatía hacia él por perder de vista los comentarios tocapelotas que algunos os dedicáis a hacer sdólo cuando las cosas le van mal... de esa manera podremos (los que estamos interesados en ello) volver a hablar de muchas más cosas de F1 que no sea responder tonterías y ver páginas y páginas de respuestas  la misma pregunta que no son acpetadas por el que las plantea por que no se le dice lo que él quiere que se le diga...

Un saludo