GP F1 Mónaco - 16 de Mayo de 2010

<-=BiGDaN=-> escribió:

¿el seafty car estaba deployed en la última vuelta y entro para hacer uso de esa norma?, ¿o se piro con banderas verdes y todo en orden?

<-=BiGDaN=-> escribió:

Creo que no estais leyendo/interpretando la regla bien porque esa regla no esta en efecto en esta carrera.

La carrera no ha finalizado con el SC, el SC lo han retirado, avisaron por los mensajes, iba sin luces y las banderas/luces eran verdes. No se aplica la regla que mencionais.

Lewis-Angelo escribió:

resadent escribió:El adelantamiento de Michael no es legal, por mucho que a los antialonsistas os pese... NO SE PUEDE ADELANTAR HASTA CRUZAR LA LÍNEA DE META. Lobato ha leído el artículo que lo prohibe. Es cuestión de tiempo que sea sancionado, y si no lo hacen muy mal por la FIA.

sin comentarios

<-=BiGDaN=-> escribió:

Kurono Kei escribió:La carrera no ha finalizado con el SC, el SC lo han retirado, avisaron por los mensajes, iba sin luces y las banderas/luces eran verdes. No se aplica la regla que mencionais.

El SC entró en el pit lane en la última vuelta y los coches NO pasaron la bandera a cuadros sin adelantar como dice la regla.

silenthill escribió:La carrera acaba con SC en la última vuelta. El SC se retira y los coches no pueden adelantar. En la rueda de prensa a Alonso le han avisado que no se podía adelantar. Otra cosa es que en Mercedes no hayan avisado a Schumacher entonces bien por él por ser competitivo y tratar de arañar puestos que es de lo que se trata y mal por Mercedes por no avisar a sus pilotos. En caso que sí le hayan avisado mal por él por hacer algo que va contra las normas por muy absurdas que sean.
Por otro lado carrerón de Alonso y de Weber, no creo que hubiese ganado la posición con Hamilton ya que creo que Mclarent han estado muy espabilados haciendo parar a Hamilton cuando correspondía para proteger su posición. Muy entretenida la carrera lejos del tostón de Montmelo.

Un saludo.

A eso me refiero yo. Estoy seguro que el no lo hace trampeando, el lo hace sin conocimiento (lo que no quita que sea ilegal), es casi instintivo, ves que el de delante derrapa y le intentas pasar.

El equipo no le habra avisado porque no lo ha visto ni pensaban que fuera a fallar. Vuelvo a repetir que Rosberg tb lo intenta.

mikedevil99 escribió:Según lo que ha leido lobato, no es cuestio de que se retire por una razón o por otra, simplemente es el hecho de que el safety car este en la ultima vuelta.

Es decir, ¿si el SC está en pista en la última vuelta ya no se podrá reiniciar la carrera? Si es así no hay más dudas.

Kurono Kei escribió:

<-=BiGDaN=-> escribió:

Creo que no estais leyendo/interpretando la regla bien porque esa regla no esta en efecto en esta carrera.

La carrera no ha finalizado con el SC, el SC lo han retirado, avisaron por los mensajes, iba sin luces y las banderas/luces eran verdes. No se aplica la regla que mencionais.

Lo han retirado en la ultima vuelta, como dice en la norma, con lo cual no se puede adelantar, esta bien claro.

Schumy escribió:

mikedevil99 escribió:Según lo que ha leido lobato, no es cuestio de que se retire por una razón o por otra, simplemente es el hecho de que el safety car este en la ultima vuelta.

Es decir, ¿si el SC está en pista en la última vuelta ya no se podrá reiniciar la carrera? Si es así no hay más dudas.

eso he entendido yo vamos, y que lo meten para que el primero vea la bandera a cuadros, pero es como si el safety no entrase.

Kurono Kei escribió:

<-=BiGDaN=-> escribió:

Creo que no estais leyendo/interpretando la regla bien porque esa regla no esta en efecto en esta carrera.

La carrera no ha finalizado con el SC, el SC lo han retirado, avisaron por los mensajes, iba sin luces y las banderas/luces eran verdes. No se aplica la regla que mencionais.

Pero es que según esa regla ninguna carrera puede acabar con el SC, puesto que lo máximo que puede estar es hasta la última vuelta y se mete. Cuando la norma dice que la carrera acaba con SC, se supone que se refiere a que el SC está en la últiam vuelta, si no no tendría sentido.

Citron escribió:

Kurono Kei escribió:

<-=BiGDaN=-> escribió:

Creo que no estais leyendo/interpretando la regla bien porque esa regla no esta en efecto en esta carrera.

La carrera no ha finalizado con el SC, el SC lo han retirado, avisaron por los mensajes, iba sin luces y las banderas/luces eran verdes. No se aplica la regla que mencionais.

Lo han retirado en la ultima vuelta, como dice en la norma, con lo cual no se puede adelantar, esta bien claro.

Pues eso.

Schumy escribió:

eraser escribió:

kyubi-chan escribió:Creo que da igual si se retira por una u otra razón cuando forzosamente en la última vuelta se tiene que retirar. Es cuestión de fuerza mayor.

por si no te lee alguien

Pero como que da igual
Si se retira porque la carrera ya no se reinicia claro que da igual, pero si se retira porque la pista está lista, entonces quedan 500 m de carrera.

Independientemente de si la pista está lista o no, si el safety car aguanta hasta la última vuelta tiene que irse para el pit lane, no puede cruzar por meta, y no se puede adelantar en ninguno de los casos, o eso es lo que entiendo yo. De todas formas por ahí es por donde pueden meter presión Mercedes para que se lo den por bueno, si hay algún resquicio, es ese

Ojalá me equivoque pero yo creo que la maniobra es legal. Eso sí, el equipo la caga de ser así el casopor decirle que no se preocupe como la ha cagado McLaren.

Sea como sea carrerón de Alonso. Así como cometió un gran error ayer. Hoy ha estado perfecto, 0 errores y una remontada épica con un pilotaje soberbio y una estrategia del equipo Ferrari increíble. Bravo por ambos.

Joder, ¿hasta la norma más clara da para hacer diferentes lecturas?, menuda basura de reglamento
Lo que no tiene sentido es lo que dice Hermes, para acabar así que den por finalizada la carrera y au, y menos sentido aún tiene que pongan las banderas verdes si según la normativa no se puede adelantar, resulta contradictorio.


Ho!

Dejar de haceros pajas mentales, se hará lo que diga la FIA porque le da la gana a ella, no por lo que digan las reglas.

Digo yo que si la norma dice que el SC se debe retirar en última vuelta deben indicarlo y en este caso se ha hecho así. No creo que se retirase con los carteles de SC y las luces encendidas a boxes aunque entiendo perfectamente que de lugar a muchas dudas al respecto.

Creo que la norma se redactó con el culo como muchas otras pero con la intención de que el SC no cruzara la bandera a cuadros.

Pero sigo pensando que nop deberían sancionar a Mercedes.

dj_guille2 escribió:

Kurono Kei escribió:

<-=BiGDaN=-> escribió:

Creo que no estais leyendo/interpretando la regla bien porque esa regla no esta en efecto en esta carrera.

La carrera no ha finalizado con el SC, el SC lo han retirado, avisaron por los mensajes, iba sin luces y las banderas/luces eran verdes. No se aplica la regla que mencionais.

Pero es que según esa regla ninguna carrera puede acabar con el SC, puesto que lo máximo que puede estar es hasta la última vuelta y se mete. Cuando la norma dice que la carrera acaba con SC, se supone que se refiere a que el SC está en la últiam vuelta, si no no tendría sentido.

ninguna norma tiene sentido, siempre estamos igual

Me ha parecido una bocachanclada muy importante lo que ha dicho de Di Grassi la verdad, será que para él en su época de Minardi, podria tener una motivación mayor que ir cerrando a un coche mucho mas potente que él para ir demostrando cualidades... Muy feo su gesto la verdad!
Por otro lado, carrerón del 15, y la norma me parece injusta y hace que tenga poca emoción, ha sido uan cagada muy gorda por parte de Alonso dar lugar a esa situación, está muy muy fallón este año...
Saludos!
PD: Aun que no lo pareezco, soy más Alonsista que Alonso... por eso soy tan duro con él

Citron escribió: Lo han retirado en la ultima vuelta, como dice en la norma, con lo cual no se puede adelantar, esta bien claro.

No, esa norma solo se aplica si el SC continua estando activo en la ultima vuelta, para que en la llegada a meta no pase el SC.

dj_guille2 escribió:Pero es que según esa regla ninguna carrera puede acabar con el SC, puesto que lo máximo que puede estar es hasta la última vuelta y se mete. Cuando la norma dice que la carrera acaba con SC, se supone que se refiere a que el SC está en la últiam vuelta, si no no tendría sentido.

Si que lo tiene, si el SC sigue activo y es ultima vuelta, se va a boxes para dejar la llegada a meta sin SC pero sin posibilidad de adelantamientos.

En esta carrera el SC se ha retirado, y la carrera se relanza, y se puede adelantar desde la linea blanca marcada antes de boxes.

En TheF1.com ya figura Alonso 6º y Schumi 7º.

Ahora a ver si hay algún tipo de sanción o la cosa sólo queda así

Me repito

eraser escribió:A ver, creo que la norma está puesta para que no termine la carrera dándole la bandera a cuadros al SC

Pensad una cosa: no se retira el SC como se ha retirado ¿creéis que habrían dado otra vuelta para que se hubiese podido retirar el SC?...

Sea como sea, en las circunstancias que sean, el SC entrará en boxes si es la última vuelta. ¿Por qué? Fácil: para que le den la bandera a cuadros al ganador de la carrera. Es imagen, punto. Y para evitar problemas, han prohibido adelantar. Quita espectáculo. Si, pero repito, permite que al ganador de la carrera le bajen la bandera a cuadros en lugar de al SC

Y si, estoy con Sabio: menuda mierda de normativa si hasta con esto podemos discutir

No le deis mas vueltas: en este caso la norma está muy clara: era la ULTIMA vuelta o mejor dicho, era EL FINAL DE LA ULTIMA VUELTA: solo quedaba una curva y entrar por meta, por lo tanto, no hay mas que hablar, por que mas tarde no se podía ir el S.C. Y la norma está hecha así para que no pase por meta el SC y salte el graciosillo de turno "ha ganado el S.C."

eolustre escribió:Me ha parecido una bocachanclada muy importante lo que ha dicho de Di Grassi la verdad, será que para él en su época de Minardi, podria tener una motivación mayor que ir cerrando a un coche mucho mas potente que él para ir demostrando cualidades... Muy feo su gesto la verdad!
Por otro lado, carrerón del 15, y la norma me parece injusta y hace que tenga poca emoción, ha sido uan cagada muy gorda por parte de Alonso dar lugar a esa situación, está muy muy fallón este año...
Saludos!
PD: Aun que no lo pareezco, soy más Alonsista que Alonso... por eso soy tan duro con él

Creo que el problema es que sólo puedes modificar la trazada una vez cuando tienes un coche detrás... Di Grassi creo que ha modificado unas cuantas veces más, creo que se queja de eso.

SALUDOS

Pero que estas diciendo, el SC se ha ido 2 curvas antes de la linea de meta, en la ultima vuelta seguia activo, se va para dejar que pasen los coches bajo la bandera a cuadros, para una norma que esta mas que clara y la gente liandose la manta.

Alguien ha puesto por ahi atras -perdon por no recordar al usuario- que Schumy adelanta a Alonso porque se le va el coche ...

Si mirais bien la repeticion , Schumy le mete el coche a Alonso para adelantarlo y este al pegar el aceleron con los neumaticos mas frios pierde traccion en las ruedas traseras.

No es que a Alonso se le vaya el coche y Shumy aproveche para adelantarle ,es que se ha tirado cuchillo en boca y el otro ha pegado el pisoton al acelerador ...

¿Cuándo se sabe si se sanciona o no?

Johny27 escribió:¿Cuándo se sabe si se sanciona o no?

eso, eso

teniamos que hacer una votación para luego repartir owneds

En the F1 lo ponen 6 pero con un *, y dice; *=pendiente de resolución de la FIA, así que todavía no hay nada seguro por parte de los medios de comunicación, en Marca pasa igual en su lista de clasificación lo ponen 7º a falta de resolución: http://www.marca.com/marcador/motor/for ... to/monaco/
http://www.thef1.com/gp-resultados

Intentad entrar en http://www.fia.com

Edito: Bueno, ahora sí va xD antes ponía: "Server too busy"

¿Tenéis alguna duda? si la hay... dictaminarán contra Alo como siempre.

Silverhand escribió:Intentad entrar en http://www.fia.com

NO puedo xDD está colapsado

Silverhand escribió:Intentad entrar en http://www.fia.com

Petada! xD

http://www.youtube.com/watch?v=5-Q48Zu9vXI&feature=player_embedded

Creo que este video deja claro que el adelantamiento lo comienza antes de la linea de pitlane.

toni_v escribió:

Silverhand escribió:Intentad entrar en http://www.fia.com

Petada! xD

yo he entrado, ¿qué hay que buscar?

yo creo que la normativa esta esta mal hecha pero bueno... Imaginaros que alonso se llega a estampar(Que ha estado apunto en 2 ocasiones) entonces que? xD. Schumacher lo pasa porque ve que Alonso se sale de la trazada, en ningun momento le ha presionado para que cometa el fallo...

Pero bueno como ha dicho alguien por atras, la fia hara lo que le salga de abajo xD

jita escribió:Digo que es un error porque le derrapa el coche, entonces Schummy lo aprovecha, no es que Schummy intenten un adelantamiento intencionado. Pero vamos que si la relga dicen sancion, la sancion seria justa.

Yo solo discuto que se le trate de tramposo, probablemente ni lo supiera y el 90% de los pilotos lo hubieran intentado. Y me parece una norma estupida, le quita emocion, si hubiera sido al reves pensaria igual, es quitarle emocion a un deporte que cada vez tiene menos.

Pero vamos, que en cualquier caso, Schummy seria 7º, tampoco se acaba el mundo y menos no jugandose el nad. 2 ptos mas para Ferrari y Alonso y listo.

PD: Alonso no robo los planos, pero se cruzo emails con De la Rosa y se aprovecho de un coche ilegal. Solo fue sancionado el equipo, yo no veria muy legal ganar con un coche con la tecnologia de la del rival. En todos los lados cuecen habas.

Hay dos maneras de verlo.

- Si es legal, Alonso la caga por no estar atento.
- Si no es legal, Alonso está cumpliendo con el reglamento, con lo que no tiene porqué estar atento a que nadie le pase.

Como dije mensajes atrás, lo de Schumy es de perro viejo, y bien hecho, aunque sea ilegal, eso de arañar por todos lados lo hacen dos pilotos contados de la parrilla. Aprovechar huecos etc etc.

Ahora dudo mucho que no sepan esa norma o no le avisen desde el equipo.

Asique a esperar a ver que pasa, porque a Schumacher en parte le da igual 6º que 7º, pero a Alonso de tener 75 a 73 puede ser un mundial. Si es legal pues que se le va a ahcer, bien visto por parte de Schumy, si es ilegal o mas bien, interpretan la norma y ven que es ilegal esa maniobra, pues bien por los dos puntos que conseguiria Alonso.

Comoa saber como les da por interpretar esa normal... me espero cualquier cosa.

A parte que cojones, no lo negueis ninguno, aunque la norma sea clara, nos encanta discutir.

Lo de Di Grassi es que iba cambiando la trazada para que no lo adelantase y ha habido un momento en que Alonso le ha increpado por ello.

Y es algo que cabrea bastante la verdad, que un piloto que no está en tu lucha, te esté cerrando de forma sucia solo por el estúpido ego de decir "mira, le aguanté al Ferrari n vueltas", cosa que está muy bien... si lo haces de forma limpia,aunque yo personalmente, no iría jodiendo a nadie siendo el penultimo y sabiendo que el que viene detrás, está en otra liga...

Yo creo que si hubiera podido pasar a Di Grassi antes, se queda por delante de Hamilton

eolustre escribió:Me ha parecido una bocachanclada muy importante lo que ha dicho de Di Grassi la verdad, será que para él en su época de Minardi, podria tener una motivación mayor que ir cerrando a un coche mucho mas potente que él para ir demostrando cualidades... Muy feo su gesto la verdad!

Lo que dices no tiene sentido. Alonso en el pasado se ha pegado tres o cuatro rajadas que son dignas de denuncia, pero en esta no le falta un ápice de razón. Se queja de Di Grassi diciendo que parecía que se jugaba el mundial porque si has visto la carrera iba como loco blocando ruedas y dando bandazos sobretodo en el túnel y en la subida al casino para evitar que lo adelantara. Si es un coche parejo se entiende, pero con un coche que es mucho más rápido es además de inútil, peligroso. Creo las quejas de Alonso van más en este sentido.

Y coincido contigo, este año está empezando a fallar más de la cuenta si quiere tener opciones serias de ganar el mundial. Pero actuaiones como la suya y la del equipo de hoy son las que arrojan esperanza.

thedarknight escribió:¿Tenéis alguna duda? si la hay... dictaminarán contra Alo como siempre.

estando hill cualquier cosa puede pasar

Adris, el problema es que la norma no tiene interpretaciones posibles.... y aún así se las estamos sacando

seifer3x escribió:http://www.youtube.com/watch?v=5-Q48Zu9vXI&feature=player_embedded

Creo que este video deja claro que el adelantamiento lo comienza antes de la linea de pitlane.

Pero según la normativa eso da igual, si el safety car aguanta hasta la última vuelta, está obligado a irse pa fuera, y no se puede adelantar a pesar de que se vaya, con la antigua reglamentación estarías en lo cierto, de hecho el kaiser tenía en la cabeza esa antigua regla de la linea de pitlane.

Adris escribió:[quote0"jita"]Digo que es un error porque le derrapa el coche, entonces Schummy lo aprovecha, no es que Schummy intenten un adelantamiento intencionado. Pero vamos que si la relga dicen sancion, la sancion seria justa.

Yo solo discuto que se le trate de tramposo, probablemente ni lo supiera y el 90% de los pilotos lo hubieran intentado. Y me parece una norma estupida, le quita emocion, si hubiera sido al reves pensaria igual, es quitarle emocion a un deporte que cada vez tiene menos.

Pero vamos, que en cualquier caso, Schummy seria 7º, tampoco se acaba el mundo y menos no jugandose el nad. 2 ptos mas para Ferrari y Alonso y listo.

PD: Alonso no robo los planos, pero se cruzo emails con De la Rosa y se aprovecho de un coche ilegal. Solo fue sancionado el equipo, yo no veria muy legal ganar con un coche con la tecnologia de la del rival. En todos los lados cuecen habas.

Hay dos maneras de verlo.

- Si es legal, Alonso la caga por no estar atento.
- Si no es legal, Alonso está cumpliendo con el reglamento, con lo que no tiene porqué estar atento a que nadie le pase.

Como dije mensajes atrás, lo de Schumy es de perro viejo, y bien hecho, aunque sea ilegal, eso de arañar por todos lados lo hacen dos pilotos contados de la parrilla. Aprovechar huecios etc etc.

Ahora dudo mucho que no sepan esa norma o no le avisen desde el equipo.

Asique a esperar a ver que pasa, porque a Schumacher en parte le da igual 6º que 7º, pero a Alonso de tener 75 a 73 puede ser un mundial. Si es legal pues que se le va a ahcer, bien visto por parte de Schumy, si es ilegal o mas bien, interpretan la norma y ven que es ilegal esa maniobra, pues bien por los dos puntos que conseguiria Alonso.

Comoa saber como les da por interpretar esa normal... me espero cualquier cosa.

A parte que cojones, no lo negueis ninguno, aunque la norma sea clara, nos encanta discutir.


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Exacto, ni mas ni menos. Por eso digo que es restarle emocion, solo 4 o 5 pilotos hacen cosas disitntas y si encima ponemos normas para todo, esto acaba como esta acabando, con unas carreras aburridisimas en las que gana el mejor coche y no el mejor piloto.

Que no se pierda xDD

dmox escribió:Que no se pierda xDD

juas, a estos los sacas del Madrid y ya no hay donde rascar

Mientras a Alonso se le ha visto seguro por la penalización.
Mercedes y Michael tranquilos, no la espera: http://www.autosport.com/news/report.php/id/83670

eraser escribió:juas, a estos los sacas del Madrid y ya no hay donde rascar

seifer3x escribió:http://www.youtube.com/watch?v=5-Q48Zu9vXI&feature=player_embedded

Creo que este video deja claro que el adelantamiento lo comienza antes de la linea de pitlane.

Pero que da igual, como si lo hace por encima con el coche volador

eraser escribió:Adris, el problema es que la norma no tiene interpretaciones posibles.... y aún así se las estamos sacando

Porque lo valemos.

Si esque nos gusta sacar punta a todo (y discutir xD)... al final parecia que no iba a dar que habalr esto hasta Turquia peero... esperate .

De todas formas será por temas en esta carrera, otra flipada que se ha marcado Trulli, habrá pensao : "que solo hay un punto de adelantamiento en Mónaco? Un wevo, espera que me saco otro" xD...
Y el tema de dejarse taponado el conducto de ventilacion de Button.. eso que alguien me lo explique porque ahora mismo no lo entiendo.

Que le han podido dejar dentro del pontón? El trapo ese que usan para limpiar o que?...

Hermes escribió:Lo de Di Grassi es que iba cambiando la trazada para que no lo adelantase y ha habido un momento en que Alonso le ha increpado por ello.

Y es algo que cabrea bastante la verdad, que un piloto que no está en tu lucha, te esté cerrando de forma sucia solo por el estúpido ego de decir "mira, le aguanté al Ferrari n vueltas", cosa que está muy bien... si lo haces de forma limpia,aunque yo personalmente, no iría jodiendo a nadie siendo el penultimo y sabiendo que el que viene detrás, está en otra liga...

Yo creo que si hubiera podido pasar a Di Grassi antes, se queda por delante de Hamilton

Es que no tiene sentido intentar tapar a un coche mucho mas rapido que tu, porque ni el te molestara delante (porque esta claro que te terminara adelantando) y tu estaras perdiendo tiempo.

Otra cosa es que no tenga nada mejor que hacer xD

Y yo tambien creo que de no perder tanto tiempo alli (entre comillas), estaria por delante de hamilton, o quiza hamilton hubiera parado antes y seria lo mismo.

En palabras a la BBC, Domenicalli dice que es ilegal por el artículo famoso, pero también en la BBC, Ross Brawn ha dicho que se había avisado a los equipos que el safety se iba. Así que ahí va a estar la cosa. Vuelvo a repetir que ojalá me equivoque, pero creo que en el muro de Ferrari se han confiado y han patinado. Sea como sea, no sé como ese tipo de cosas no se sentencian en 20 minutos máximo. No creo que sea tan dificil.

Pero porque seguís con lo de la línea del pitlane si ya ha quedado claro que en la última vuelta eso no cuenta??

La sanción es clara, ahora a ver si la FIA se la pasa por el aro como tantas veces.

dmox escribió:Que no se pierda xDD

Los del As hablaban de panalización y de que a schumi lo iban a panalizar así hasta 3 veces lo he visto escrito

..ya lo han arreglado