Grecia desafía a Europa con un referéndum para el 5 de julio sobre la oferta de la troika

Bah, al final todo indica que Grecia no se va del euro y se quedará a chupar pollas.

Otro chasco al fin y al cabo.

El consejero delegado de Ryanair, Michael O´Leary, ha afirmado en unas declaraciones que el pueblo griego ha elegido «un puñado de lunáticos» para gobernarles.

http://www.abc.es/economia/20150709/abc ... 91321.html

O´Leary ha sostenido que la aerolínea está en negociaciones con el Ejecutivo griego para «transportar a los pasajeros griegos de forma gratuita durante las próximas dos semanas en algunas rutas nacionales»

Cozumel escribió:El consejero delegado de Ryanair, Michael O´Leary, ha afirmado en unas declaraciones que el pueblo griego ha elegido «un puñado de lunáticos» para gobernarles.

http://www.abc.es/economia/20150709/abc ... 91321.html

O´Leary ha sostenido que la aerolínea está en negociaciones con el Ejecutivo griego para «transportar a los pasajeros griegos de forma gratuita durante las próximas dos semanas en algunas rutas nacionales»

Yo no le daria mucha credivilidad a un articulo del abc redactado en esos terminos, pero bueno, cada uno que se crea lo que quiera. Al fin y al cabo ahora mismo cualquier excusa es buena para soltar descalificativos hacia el gobierno griego, es lo que se hace cuando se acaban los argumentos. Se os da muy bien seguirles el rollo

BeRReKà escribió:

Cozumel escribió:El consejero delegado de Ryanair, Michael O´Leary, ha afirmado en unas declaraciones que el pueblo griego ha elegido «un puñado de lunáticos» para gobernarles.

http://www.abc.es/economia/20150709/abc ... 91321.html

O´Leary ha sostenido que la aerolínea está en negociaciones con el Ejecutivo griego para «transportar a los pasajeros griegos de forma gratuita durante las próximas dos semanas en algunas rutas nacionales»

Yo no le daria mucha credivilidad a un articulo del abc redactado en esos terminos, pero bueno, cada uno que se crea lo que quiera. Al fin y al cabo ahora mismo cualquier excusa es buena para soltar descalificativos hacia el gobierno griego, es lo que se hace cuando se acaban los argumentos. Se os da muy bien seguirles el rollo

Cozumel escribió:El consejero delegado de Ryanair, Michael O´Leary, ha afirmado en unas declaraciones que el pueblo griego ha elegido «un puñado de lunáticos» para gobernarles.

http://www.abc.es/economia/20150709/abc ... 91321.html

O´Leary ha sostenido que la aerolínea está en negociaciones con el Ejecutivo griego para «transportar a los pasajeros griegos de forma gratuita durante las próximas dos semanas en algunas rutas nacionales»

quien es ese puto gilipollas q queria quuitar el copiloto de las cabinas,para llaamar llunaatico a nadie

http://www.teinteresa.es/mundo/frases-d ... 21490.html

menudo gilipoyas, yo no vuelo con esa compañia por cuestion de principios, no escucho a este tio por principios y no leo el abc por principios
estos son mis principios pero si no el gustan tengo otros

elliachutodohot escribió:

Cozumel escribió:El consejero delegado de Ryanair, Michael O´Leary, ha afirmado en unas declaraciones que el pueblo griego ha elegido «un puñado de lunáticos» para gobernarles.

http://www.abc.es/economia/20150709/abc ... 91321.html

O´Leary ha sostenido que la aerolínea está en negociaciones con el Ejecutivo griego para «transportar a los pasajeros griegos de forma gratuita durante las próximas dos semanas en algunas rutas nacionales»

quien es ese puto gilipollas q queria quuitar el copiloto de las cabinas,para llaamar llunaatico a nadie

gracias... aqui mas perlas del individuo

El excéntrico Michael O'Leary, presidente de la aerolínea de bajo coste Ryanair, se ha convertido en un reconocido polemista, tanto por las decisiones de gestión de su empresa como por numerosas declaraciones que no suelen dejar indiferente a nadie. Su última propuesta ha sido la de realizar vuelos entre Europa y Estados Unidos por 15 euros.

Pero no es, ni mucho menos, la primera vez que O'Leary deja una 'perla'. Recogemos las diez frases más polémicas del jefe de Ryanair:

1. "Es hora de eliminar el derecho de huelga para el servicio fundamental, como es el caso de los Estados Unidos. Si esas personas no quieren trabajar, sustituyámosles por militares u otros controladores aéreos que quieren trabajar", afirmó sobre la huelga de controladores aéreos en España.

2. “¿Por qué no poner películas pornográficas a disposición de los pasajeros? O cobrar más a los obesos, e incluso pagar por utilizar el baño", propuso O'Leary como medida para generar más beneficios, a pesar de que su empresa ha ganado este primer semestre de año un 10% más que en el mismo periodo de 2011.

3. "Si nadie me quiere, no me importa. No me gustan las nubes ni los aviones, nunca quise ser piloto", soltó a los empleados de su compañía descontentos.

4. "En realidad, con un solo piloto basta. Dejemos a un maldito ordenador volar el avión", aseguró a la revista Business Week sobre posibles soluciones de ahorro.

5. Sobre este mismo tema, llegó a decir: "Cortamos de donde nos es posible porque cualquier pequeño cambio va a tener una consecuencia directa en la disminución drástica del peso y el consumo de los aviones. Habíamos pensado en retirar los reposabrazos, pero finalmente decidimos no hacerlo".

6. "Pensamos que deberían pagar 60 euros por ser tan estupidos". Es lo que dijo Michael O'Leary sobre los pasajeros que llegaban al aeropuerto habiéndose olvidado la tarjeta de embarque.

7. "Si un vuelo se cancela, no piensen que vamos a poner un hotel para nuestros pasajeros, o un restaurante para un retraso de vuelo".

8. " Una buena recesión de 12 o 18 meses, profunda y sangrienta, sería bienvenida. Permitiría comprender lo absurdo de la lucha por el medioambiente. Y sobre todo, después de 10 años de crecimiento, haría a las empresas de mierda deficitarias ceder sus aviones a coste bajo", aseguró sobre el cambio climático.

9. "Para la clase ejecutiva, todo será gratuito. ¡Hasta camas y sexo oral!", confesó en Alemania sobre sus planes para 'mejorar' los vuelos transatlánticos.

10. "Estoy dispuesto a aceptar cualquier moneda, incluidas las cabras griegas", afirmó en tono despectivo en alusión a la crisis helena.

fuente:http://www.teinteresa.es/mundo/frases-descabelladas-Ryanair-Michael-OLeary_0_806921490.html

cada dia va mejorando sus fuentes el sector fachilla---- algo q decir @Cozumel ????



edito: te me has adelantado

lo sientooooo !!!

Cozumel escribió:El consejero delegado de Ryanair, Michael O´Leary, ha afirmado en unas declaraciones que el pueblo griego ha elegido «un puñado de lunáticos» para gobernarles.

http://www.abc.es/economia/20150709/abc ... 91321.html

O´Leary ha sostenido que la aerolínea está en negociaciones con el Ejecutivo griego para «transportar a los pasajeros griegos de forma gratuita durante las próximas dos semanas en algunas rutas nacionales»

Me has convencido

Éste "señor" es el autor de estas lindezas:

1. "Es hora de eliminar el derecho de huelga para el servicio fundamental, como es el caso de los Estados Unidos. Si esas personas no quieren trabajar, sustituyámosles por militares u otros controladores aéreos que quieren trabajar", afirmó sobre la huelga de controladores aéreos en España.

2. “¿Por qué no poner películas pornográficas a disposición de los pasajeros? O cobrar más a los obesos, e incluso pagar por utilizar el baño", propuso O'Leary como medida para generar más beneficios, a pesar de que su empresa ha ganado este primer semestre de año un 10% más que en el mismo periodo de 2011.

3. "Si nadie me quiere, no me importa. No me gustan las nubes ni los aviones, nunca quise ser piloto", soltó a los empleados de su compañía descontentos.

4. "En realidad, con un solo piloto basta. Dejemos a un maldito ordenador volar el avión", aseguró a la revista Business Week sobre posibles soluciones de ahorro.

5. Sobre este mismo tema, llegó a decir: "Cortamos de donde nos es posible porque cualquier pequeño cambio va a tener una consecuencia directa en la disminución drástica del peso y el consumo de los aviones. Habíamos pensado en retirar los reposabrazos, pero finalmente decidimos no hacerlo".

6. "Pensamos que deberían pagar 60 euros por ser tan estupidos". Es lo que dijo Michael O'Leary sobre los pasajeros que llegaban al aeropuerto habiéndose olvidado la tarjeta de embarque.

7. "Si un vuelo se cancela, no piensen que vamos a poner un hotel para nuestros pasajeros, o un restaurante para un retraso de vuelo".

8. " Una buena recesión de 12 o 18 meses, profunda y sangrienta, sería bienvenida. Permitiría comprender lo absurdo de la lucha por el medioambiente. Y sobre todo, después de 10 años de crecimiento, haría a las empresas de mierda deficitarias ceder sus aviones a coste bajo", aseguró sobre el cambio climático.

9. "Para la clase ejecutiva, todo será gratuito. ¡Hasta camas y sexo oral!", confesó en Alemania sobre sus planes para 'mejorar' los vuelos transatlánticos.

10. "Estoy dispuesto a aceptar cualquier moneda, incluidas las cabras griegas", afirmó en tono despectivo en alusión a la crisis helena.

Fuente: http://www.teinteresa.es/mundo/frases-d ... 21490.html

Qué este señor llame lunáticos a otros tiene guasa, que tú vengas con esa cita al foro para hacernos creer que es un personaje "respetable" es para que te lo hagas mirar seriamente.

Madre mía, Ryanair, la compañía hazmerreír más chunga y friki. No vuelo con ellos ni aunque me regalen los billetes. Estos son los que, entre otras burradas, tenían que hacer aterrizajes de emergencia porque se quedaban sin combustible en mitad de los viajes. Los pilotos se quejaban de que salían con el combustible muy justo para los trayectos, xddd

se quedaban sin combustible a medio vuelo y los lunaticos son los griegos ay que me looool

Una unión monetaria sin unión política es un suicidio:

Actualmente asistimos a las consecuencias inevitables de, por un lado, la Europa del norte vs la Europa mediterránea.

No tiene ningún sentido una unión monetaria sin unión política, como en Estados Unidos. Es vergonzoso como han podido crear tal engendro de un quiero y no puedo, como si lo importante fuera tener la misma moneda a toda costa, los países del sur han caído como chinos, nos han timado.

El control de la política monetaria que son las "herramientas" de los que los estados soberanos disponen para aliviar y gestionar las crisis (son verdaderas válvulas de escape cuando la maquina peta y está a aguja al rojo), ahora está en posesión de la Señora Merkel y sus secuaces, que por cierto nadie la ha elegido salvo los alemanes. Esta señora obviamente mira por los intereses de Alemania, y se la trae al pairo lo que ocurra en el resto, es decir:

Cuando hay crisis es necesario llevar una política monetaria expansiva, darle a la maquinita de hacer billetes, relajar los objetivos de déficit, etc. Es decir ser generosos, y si la economía se enfría calentarla artificialmente para reactivarla, y teóricamente cuando uno está creciendo hay que hacer lo contrario para intentar controlar un crecimiento sostenible. El tema es, que ya se sabe desde hace décadas, que las economías del norte y el sur de Europa son totalmente distintas, y van incluso asíncronas en multitud de veces.

Esta señora y sus secuaces del BCE, abren o cierran la mano y manejan la política monetaria a su propio beneficio, y si resulta que hacen algo y a los del sur les viene bien de rebote, perfecto, pero no porque miren por nosotros, sino porque casualmente coinciden las necesidades, y, es como ahora, Alemania se enfría, y ellos calientan y abren la válvula de escape, nos viene bien, y crecemos más, pero HIJOS DE PUTA llevamos casi 7 años ya de crisis...

Además nos han quitado las herramientas para acortar las crisis en el tiempo de forma manual, ahora, no podemos devaluar la moneda, y el ajuste que antes se hacía en 1 día, por el gobierno español devaluando la peseta, lo que hace ganar en competitividad, incremento de exportaciones, mayor atractivo de inversión extranjera... Ahora se tiene que ajustar de forma gradual. Llevamos perdiendo poder adquisitivo y bajando sueldos un huevo de años, y dicen que ahora somos más competitivos. PATANES y eso es lo que hemos ganado con el euro? Tener que esperar 5 años a nuestros costes salariales sean equivalentes a una PUTA DEVALUACION que se hace en 1 día???

En definitiva, ahora nuestra soberanía está en manos de Merkel, Banco Central Europeo, que es lo mismo. Hemos cedido nuestras llaves inglesas para regular la máquina que nos mantienen en esta economía capitalista. Ahora estamos a su merced, ahora solo hay una llave maestra, y la tiene Alemania.

La única solución a esto es que Europa tuviera un presidente europeo, que los estados sean como en EEUU, y todo el engranaje gire en torno a LOS INTERESES COMUNES DE TODOS LOS EUROPEOS. En la actualidad esto no tiene ningún sentido, y lo único que genera es desigualdad y sufrimiento. No es extraño que surjan partidos populistas, extremistas, nacionalistas, al final la ciudadanía no es tonta, saben que nos han robado el alma a los ciudadanos, no pintamos nada, desde el primer momento en que nuestros representantes nacionales (GOBIERNOS) son meras marionetas a merced de los intereses de Alemania y sus amigos de las instituciones afines.

Grecia está jodida, pero...

TODOS LOS PAISES MEDITERRANEOS ESTAMOS JODIDOS ANTE LA DICTADURA EUROPEA.

Cozumel escribió:El consejero delegado de Ryanair, Michael O´Leary, ha afirmado en unas declaraciones que el pueblo griego ha elegido «un puñado de lunáticos» para gobernarles.

http://www.abc.es/economia/20150709/abc ... 91321.html

O´Leary ha sostenido que la aerolínea está en negociaciones con el Ejecutivo griego para «transportar a los pasajeros griegos de forma gratuita durante las próximas dos semanas en algunas rutas nacionales»

¿Vuelos gratuitos para pasajeros griegos en las próximas dos semanas? ¿Alguien prepara un nuevo referéndum?

Bueno, supongo que será para facilitar los movimientos mientras siga el corralito.

HispaCoder escribió:Una unión monetaria sin unión política es un suicidio:

Actualmente asistimos a las consecuencias inevitables de, por un lado, la Europa del norte vs la Europa mediterránea.

No tiene ningún sentido una unión monetaria sin unión política, como en Estados Unidos. Es vergonzoso como han podido crear tal engendro de un quiero y no puedo, como si lo importante fuera tener la misma moneda a toda costa, los países del sur han caído como chinos, nos han timado.

El control de la política monetaria que son las "herramientas" de los que los estados soberanos disponen para aliviar y gestionar las crisis (son verdaderas válvulas de escape cuando la maquina peta y está a aguja al rojo), ahora está en posesión de la Señora Merkel y sus secuaces, que por cierto nadie la ha elegido salvo los alemanes. Esta señora obviamente mira por los intereses de Alemania, y se la trae al pairo lo que ocurra en el resto, es decir:

Cuando hay crisis es necesario llevar una política monetaria expansiva, darle a la maquinita de hacer billetes, relajar los objetivos de déficit, etc. Es decir ser generosos, y si la economía se enfría calentarla artificialmente para reactivarla, y teóricamente cuando uno está creciendo hay que hacer lo contrario para intentar controlar un crecimiento sostenible. El tema es, que ya se sabe desde hace décadas, que las economías del norte y el sur de Europa son totalmente distintas, y van incluso asíncronas en multitud de veces.

Esta señora y sus secuaces del BCE, abren o cierran la mano y manejan la política monetaria a su propio beneficio, y si resulta que hacen algo y a los del sur les viene bien de rebote, perfecto, pero no porque miren por nosotros, sino porque casualmente coinciden las necesidades, y, es como ahora, Alemania se enfría, y ellos calientan y abren la válvula de escape, nos viene bien, y crecemos más, pero HIJOS DE PUTA llevamos casi 7 años ya de crisis...

Además nos han quitado las herramientas para acortar las crisis en el tiempo de forma manual, ahora, no podemos devaluar la moneda, y el ajuste que antes se hacía en 1 día, por el gobierno español devaluando la peseta, lo que hace ganar en competitividad, incremento de exportaciones, mayor atractivo de inversión extranjera... Ahora se tiene que ajustar de forma gradual. Llevamos perdiendo poder adquisitivo y bajando sueldos un huevo de años, y dicen que ahora somos más competitivos. PATANES y eso es lo que hemos ganado con el euro? Tener que esperar 5 años a nuestros costes salariales sean equivalentes a una PUTA DEVALUACION que se hace en 1 día???

En definitiva, ahora nuestra soberanía está en manos de Merkel, Banco Central Europeo, que es lo mismo. Hemos cedido nuestras llaves inglesas para regular la máquina que nos mantienen en esta economía capitalista. Ahora estamos a su merced, ahora solo hay una llave maestra, y la tiene Alemania.

La única solución a esto es que Europa tuviera un presidente europeo, que los estados sean como en EEUU, y todo el engranaje gire en torno a LOS INTERESES COMUNES DE TODOS LOS EUROPEOS. En la actualidad esto no tiene ningún sentido, y lo único que genera es desigualdad y sufrimiento. No es extraño que surjan partidos populistas, extremistas, nacionalistas, al final la ciudadanía no es tonta, saben que nos han robado el alma a los ciudadanos, no pintamos nada, desde el primer momento en que nuestros representantes nacionales (GOBIERNOS) son meras marionetas a merced de los intereses de Alemania y sus amigos de las instituciones afines.

Grecia está jodida, pero...

TODOS LOS PAISES MEDITERRANEOS ESTAMOS JODIDOS ANTE LA DICTADURA EUROPEA.

Diria que con este mensaje se puede acabar el hilo. Aqui ha habido gobiernos pardillos que se han hinchado los bolsillos metiendose en el euro, pero no se dieron cuenta que no se puede empezar la casa por el tejado. Crisis ha habido pila de ellas, pero antaño se devaluaba la moneda y problema medio resuelto, hoy eso es imposible no les conviene a los paises fuertes como Alemania, Francia,etc. A cambio de unos pocos años buenos, vamos a pasar bastantes años jodidos, ya llevamos 7 años de crisis y el paro sigue por el 23-25%, los empleos que se consiguen son la mayor parte de ellos tercermundistas y que muchas veces no te permiten llegar a final de mes, y eso sin pegarte caprichos y asi podemos seguir durante unos cuantos años más, pero bueno esto es lo que hay, salirse del euro a día de hoy no es una opción, aunque tampoco veo que los paises que estan más jodidos fuerzen para que se consiga una unión fiscal, y una unión de verdad en impuestos, salarios, etc

Aquí tenéis la propuesta que Syriza envió hace una o dos horas http://www.naftemporiki.gr/finance/stor ... -proposals

Básicamente es la misma que rechazaron la semana pasada pero con las diferencias de que
1) tendrán que devolver 13 mil millones de € en vez de 8 mil millones y
2) no van a recortar gastos militares.

También hay cosas como aumento del IVA para cualquier tipo de comida, transporte público, etc.

Los de Syriza se la han metido doblada al pueblo griego.

YoungDong escribió:Aquí tenéis la propuesta que Syriza envió hace una o dos horas http://www.naftemporiki.gr/finance/stor ... -proposals

Básicamente es la misma que rechazaron la semana pasada pero con las diferencias de que
1) tendrán que devolver 13 mil millones de € en vez de 8 mil millones y
2) no van a recortar gastos militares.

También hay cosas como aumento del IVA para cualquier tipo de comida, transporte público, etc.

Los de Syriza se la han metido doblada al pueblo griego.

Pero ahora convocarán otro referendum para ver si el pueblo acepta ese acuerdo, ¿no?

Newsorro escribió:

YoungDong escribió:Aquí tenéis la propuesta que Syriza envió hace una o dos horas http://www.naftemporiki.gr/finance/stor ... -proposals

Básicamente es la misma que rechazaron la semana pasada pero con las diferencias de que
1) tendrán que devolver 13 mil millones de € en vez de 8 mil millones y
2) no van a recortar gastos militares.

También hay cosas como aumento del IVA para cualquier tipo de comida, transporte público, etc.

Los de Syriza se la han metido doblada al pueblo griego.

Pero ahora convocarán otro referendum para ver si el pueblo acepta ese acuerdo, ¿no?

¡JA! Buen chiste.

Golden dawn is coming,la historia se repetirá

HispaCoder escribió:Una unión monetaria sin unión política es un suicidio:

Actualmente asistimos a las consecuencias inevitables de, por un lado, la Europa del norte vs la Europa mediterránea.

No tiene ningún sentido una unión monetaria sin unión política, como en Estados Unidos. Es vergonzoso como han podido crear tal engendro de un quiero y no puedo, como si lo importante fuera tener la misma moneda a toda costa, los países del sur han caído como chinos, nos han timado.

El control de la política monetaria que son las "herramientas" de los que los estados soberanos disponen para aliviar y gestionar las crisis (son verdaderas válvulas de escape cuando la maquina peta y está a aguja al rojo), ahora está en posesión de la Señora Merkel y sus secuaces, que por cierto nadie la ha elegido salvo los alemanes. Esta señora obviamente mira por los intereses de Alemania, y se la trae al pairo lo que ocurra en el resto, es decir:

Cuando hay crisis es necesario llevar una política monetaria expansiva, darle a la maquinita de hacer billetes, relajar los objetivos de déficit, etc. Es decir ser generosos, y si la economía se enfría calentarla artificialmente para reactivarla, y teóricamente cuando uno está creciendo hay que hacer lo contrario para intentar controlar un crecimiento sostenible. El tema es, que ya se sabe desde hace décadas, que las economías del norte y el sur de Europa son totalmente distintas, y van incluso asíncronas en multitud de veces.

Esta señora y sus secuaces del BCE, abren o cierran la mano y manejan la política monetaria a su propio beneficio, y si resulta que hacen algo y a los del sur les viene bien de rebote, perfecto, pero no porque miren por nosotros, sino porque casualmente coinciden las necesidades, y, es como ahora, Alemania se enfría, y ellos calientan y abren la válvula de escape, nos viene bien, y crecemos más, pero HIJOS DE PUTA llevamos casi 7 años ya de crisis...

Además nos han quitado las herramientas para acortar las crisis en el tiempo de forma manual, ahora, no podemos devaluar la moneda, y el ajuste que antes se hacía en 1 día, por el gobierno español devaluando la peseta, lo que hace ganar en competitividad, incremento de exportaciones, mayor atractivo de inversión extranjera... Ahora se tiene que ajustar de forma gradual. Llevamos perdiendo poder adquisitivo y bajando sueldos un huevo de años, y dicen que ahora somos más competitivos. PATANES y eso es lo que hemos ganado con el euro? Tener que esperar 5 años a nuestros costes salariales sean equivalentes a una PUTA DEVALUACION que se hace en 1 día???

En definitiva, ahora nuestra soberanía está en manos de Merkel, Banco Central Europeo, que es lo mismo. Hemos cedido nuestras llaves inglesas para regular la máquina que nos mantienen en esta economía capitalista. Ahora estamos a su merced, ahora solo hay una llave maestra, y la tiene Alemania.

La única solución a esto es que Europa tuviera un presidente europeo, que los estados sean como en EEUU, y todo el engranaje gire en torno a LOS INTERESES COMUNES DE TODOS LOS EUROPEOS. En la actualidad esto no tiene ningún sentido, y lo único que genera es desigualdad y sufrimiento. No es extraño que surjan partidos populistas, extremistas, nacionalistas, al final la ciudadanía no es tonta, saben que nos han robado el alma a los ciudadanos, no pintamos nada, desde el primer momento en que nuestros representantes nacionales (GOBIERNOS) son meras marionetas a merced de los intereses de Alemania y sus amigos de las instituciones afines.

Grecia está jodida, pero...

TODOS LOS PAISES MEDITERRANEOS ESTAMOS JODIDOS ANTE LA DICTADURA EUROPEA.

Es que Europa tal y como esta montada ahora es una Dictadura Encubierta

Hablan de una posible futura (imagino en tiempo reciente) quita de la deuda. Me dejaría a cuadros que hubiesen pasado sin pena ni gloria por todo el aro.

PreOoZ escribió:Hablan de una posible futura (imagino en tiempo reciente) quita de la deuda. Me dejaría a cuadros que hubiesen pasado sin pena ni gloria por todo el aro.

No puede haber como tal una quita, lo que podran hacer es alargar el periodo de pago y demas gaitas pero el principal no lo pueden tocar, por lo menos en la relativo al dinero que proviene de la UE, con el FMI pues ya seria otro cantar.

Por otro lado curioso lo del Tsipras, convoca un referendum para que el pueblo griego diga que no a la UE por las propuestas que hizo y ahora él envia su propuesta que es igual mas o menos a la propuesta anteriormente realizada, joder con el salvador, que crack

Lo de no recortar el gasto militar (y creo que en privilegios a la iglesia ortodoxa tampoco) es de traca ya, con todo lo que se come es lo primero que habria que recortar, y se lo pidio la propia UE en su momento que lo dejara en la mitad y aun era un gasto enorme.

abro este hilo,veo debajo de laa pagina spam recobro serio de deudas,riio como unmonguer y me voy

YoungDong escribió:Aquí tenéis la propuesta que Syriza envió hace una o dos horas http://www.naftemporiki.gr/finance/stor ... -proposals

Básicamente es la misma que rechazaron la semana pasada pero con las diferencias de que
1) tendrán que devolver 13 mil millones de € en vez de 8 mil millones y
2) no van a recortar gastos militares.

También hay cosas como aumento del IVA para cualquier tipo de comida, transporte público, etc.

Los de Syriza se la han metido doblada al pueblo griego.

Donde dicen que bajan 100m€ a lo militar y 200m€ el que viene a que se refiere entonces?

YoungDong escribió:Aquí tenéis la propuesta que Syriza envió hace una o dos horas http://www.naftemporiki.gr/finance/stor ... -proposals

Básicamente es la misma que rechazaron la semana pasada pero con las diferencias de que
1) tendrán que devolver 13 mil millones de € en vez de 8 mil millones y
2) no van a recortar gastos militares.

También hay cosas como aumento del IVA para cualquier tipo de comida, transporte público, etc.

Los de Syriza se la han metido doblada al pueblo griego.

Menuda política de izquierdas, dar cera al pobre

unilordx escribió:Lo de no recortar el gasto militar (y creo que en privilegios a la iglesia ortodoxa tampoco) es de traca ya, con todo lo que se come es lo primero que habria que recortar, y se lo pidio la propia UE en su momento que lo dejara en la mitad y aun era un gasto enorme.

A mi esto me despista mucho. Yo pensaba que a la EU le venia de puta madre el alto gasto militar de grecia(por aquello de ser pais aliado fronterizo, cuan mas invierta en defensa, mejor) PEro ahora veo que no, que le pedian bajarlo y Tsipras que me pensaba que era antimilitar(no tuvo gresca con los militares en grecia?) ahora no lo quiere tocar?

Por fin parece que Tsipras ha dejado el populismo a un lado y ha presentado una propuesta seria a la UE. Las únicas diferencias importantes con respecto a la propuesta del referéndum es que reduce el gasto militar en 200M€ en lugar de en 400M€ como pedía la Troika y que mantiene la exención del IVA reducido en las islas más alejadas (aunque quita la exención en las islas más turísticas).

Todo esto que está pasando ahora cuadra más con la dimisión de Varoufakis. Ahora lo lógico sería que la UE aceptase el acuerdo y se termine esta situación absurda.

NaN escribió:

unilordx escribió:Lo de no recortar el gasto militar (y creo que en privilegios a la iglesia ortodoxa tampoco) es de traca ya, con todo lo que se come es lo primero que habria que recortar, y se lo pidio la propia UE en su momento que lo dejara en la mitad y aun era un gasto enorme.

A mi esto me despista mucho. Yo pensaba que a la EU le venia de puta madre el alto gasto militar de grecia(por aquello de ser pais aliado fronterizo, cuan mas invierta en defensa, mejor) PEro ahora veo que no, que le pedian bajarlo y Tsipras que me pensaba que era antimilitar(no tuvo gresca con los militares en grecia?) ahora no lo quiere tocar?

Lo mismo el partido de extrema derecha que les ha dado gobierno no acepta una rebaja del gasto militar.

Tsiparas sabe de sobra que esas políticas son las que les ha llevado a donde están, no se a que juegan.

Al final bajada de pantalones, por lo menos el iva de energía es del 13 no del 21 como aquí

Se sube del 11 al 15 IRPF clases medias bajas y del 33 al 35% las clases altas (sí solo un 2%)

Y se baja muy poco el gasto militar.

Vergonzoso

Ya sabemos pq dimitió el de economia. Menudo espectáculo vergonzoso el dd Tsipras.

Que se pare el mundo que yo me bajo.

Pero qué coño es esto? Más pobreza para los ciudadanos, vete a tomar porculo Tsipras.

Y para los que se alegran de este cambio de dirección o que ven bien este cambio el cual aumenta más el sufrimiento de los griegos, espero verles en la más miseria ruina para poder escupirles a la cara y recordarles la bondades de la UE, que solo les preocupa sus dineros por encima de los ciudadanos.


Un Saludo…

KoX escribió:Al final bajada de pantalones, por lo menos el iva de energía es del 13 no del 21 como aquí

Se sube del 11 al 15 IRPF clases medias bajas y del 33 al 35% las clases altas (sí solo un 2%)

Y se baja muy poco el gasto militar.

Vergonzoso

¿Pero hay quita o no hay quita? (pregunto en serio, me acabo de despertar) Todo el movimiento del referendum en el fondo es por una quita (y por el impago que hicieron), que estan mal y se tienen que apretar el cinturon ya lo sabian antes de que saliera Syriza.

BeRReKà escribió:

KoX escribió:Al final bajada de pantalones, por lo menos el iva de energía es del 13 no del 21 como aquí

Se sube del 11 al 15 IRPF clases medias bajas y del 33 al 35% las clases altas (sí solo un 2%)

Y se baja muy poco el gasto militar.

Vergonzoso

¿Pero hay quita o no hay quita? (pregunto en serio, me acabo de despertar) Todo el movimiento del referendum en el fondo es por una quita (y por el impago que hicieron), que estan mal y se tienen que apretar el cinturon ya lo sabian antes de que saliera Syriza.

No hay quita

Tb hay cosas coherentes en la reforma

yo no acabo de entender esto; si no aceptas las condiciones del eurogrupo eres un radical populista y te dicen que no; esto no es una negociación, es otro chantaje. Mas les valdria salirse del euro porque si syriza no puede salir de la rueda no hay quien pueda.

Ya sabemos por qué Tsipras le hizo la cobra en el parlamento europeo a Pablo Iglesias el otro día

Alexis Tsipras le hace 'la cobra' a Pablo Iglesias en el Parlamento Europeo

KoX escribió:

BeRReKà escribió:

KoX escribió:Al final bajada de pantalones, por lo menos el iva de energía es del 13 no del 21 como aquí

Se sube del 11 al 15 IRPF clases medias bajas y del 33 al 35% las clases altas (sí solo un 2%)

Y se baja muy poco el gasto militar.

Vergonzoso

¿Pero hay quita o no hay quita? (pregunto en serio, me acabo de despertar) Todo el movimiento del referendum en el fondo es por una quita (y por el impago que hicieron), que estan mal y se tienen que apretar el cinturon ya lo sabian antes de que saliera Syriza.

No hay quita

Tb hay cosas coherentes en la reforma

¿Lo han confirmado ya? No veo que se hayan publicado todas las condiciones y Tsipras aun no ha hecho declaraciones para explicarlo al detalle, me parece que es pronto para afirmar que no hay ni habrá quita. ¿Han dicho si van a reembolsar el último impago y cuando? Porqué si no hay quita seguramente el día 20 veremos el segundo impago.

Bueno, yo creo que Tsipras con estas medidas ha demostrado dos cosas:

1- Que el referendum fue un paripé tremendo para hacer presión a Europa.

2- Que de verdad quiere ayudar al pueblo griego. Estas medidas son durísimas (y más que van a llegar), lo siento mucho por esta gente por que lo va a pasar mal unos cuantos años, les va a tocar pagar el pato pero bien pagado. Sin embargo Tsipras va entendiendo que necesita hacer un proyecto de estabilidad econóimica (cuadrar las cuentas, vamos) para poder realizar parte de lo que quería hacer cuando llegó (para mí una utopía pero si se queda a la mitad ya se puede dar con un canto en los dientes).

Ahora toca que mueva ficha Europa y, aunque no haya quita, sea lo más flexible humanamente posible para ayudar a los griegos a que puedan levantarse.

A ver como evoluciona la cosa.

Un saludo

Garru escribió:Ya sabemos pq dimitió el de economia. Menudo espectáculo vergonzoso el dd Tsipras.

Dimitio pero sigue de diputado de Syriza, y votó (o votará, me he perdido con tanto procedimiento) en contra de lo que han presentado en la UE.

@BeRReKà lo he oído por Tv

Pues no lo entiendo, con el bochornoso espectáculo que llevan dando durante meses, al final aceptan más o menos lo mismo. Tensas la situación, la llevas al límite provocas el corralito... ¿Para qué preguntas al pueblo si están o no de acuerdo con la propuesta si al final vas a aceptarla de todos modos?

cpardo escribió:Ya sabemos por qué Tsipras le hizo la cobra en el parlamento europeo a Pablo Iglesias el otro día

Alexis Tsipras le hace 'la cobra' a Pablo Iglesias en el Parlamento Europeo

ojoas, vaya quiebro

Bajada de pantalones, y estos son los que van a cambiar la politica, si si si...

Tsipras parece la ha cagado.... electoralmente hablando

A no ser que sea una jugada, para luego a última hora cambiar la propuesta

Creo que hubiera sido mejor para los griegos salir del euro que este acuerdo


Edito: hay algo que no encaja....

Tal vez es una jugada a largo plazo , pillan el rescate , aguantan unos meses más hasta que el BRICS este a pleno rendimiento y luego se van

Menudo bukkake se han comido los griegos por votar a la izquierda radical... Si ya se veia venir...

Espero que la UE no le haya hecho un desgarro al pobre Tsipras.

Sacado de un usuario de meneame

Veo muchos comentarios diciendo que Tsipras se ha bajado los pantalones, pero poco argumento y poco análisis para demostrarlo. He estado analizando únicamente una de las más polémicas "bajadas de pantalones" de Tsipras, que es la subida del IVA. Veamos: Atenas aprobaría una reforma inmediata del IVA con tres tramos impositivos:

6%: medicinas, libros y entradas de teatro

Nada significativo, ninguna subida de IVA. Es más, muchos en España firmaríamos esto con los ojos cerrados.

13%: los hoteles, energía, agua y alimentos básicos

El único cambio significativo es la sustancial subida de IVA a los hoteleros, que hasta ahora gozaban de un IVA de un 6.5%, una medida que no afecta directamente a la clase baja y trabajadora. Además conseguiría evitar la subida a los alimentos básicos y la energía, algo que la Troika si pedía a Grecia y que atacaría directamente a las clases más humildes del país.

23%: resto de productos, incluyendo el servicio de restaurantes

El único cambio significativo, la única concesión, es la subida del IVA en hostelería (el resto ya está al 23%), al que el Gobierno de Samarás bajo el IVA del 23% al 13% sin el beneplácito de la Troika. Es algo que tampoco afecta directamente a las clases más bajas, que lógicamente no tienen dinero ni para comer en casa, mucho menos fuera de ella.

Además de esto, el Gobierno acabaría con el descuento del 30% en las tasas del IVA en las islas. Retirará ese "privilegio" de aquí a 2016, comenzando por las más turísticas y salvando del plan a las más remotas, algo bastante lógico. El plan incluye compensar a los habitantes más vulnerables de las islas. Hasta ahora, Tsipras no queria tocar los privilegios fiscales de las islas (descuento del 30% en el impuesto sobre el valor añadido) para no perjudicar el turismo, que en la actualidad supone su mayor fuente de su riqueza (17.000 millones, 9% del PIB), pero ante la insistencia de la Troika, en el último plan presentado a los acreedores, Syriza renuncia al IVA reducido en todas las islas excepto Creta (donde el turismo supone un 50% del PIB). En mi humilde opinión, esta sería la única "bajada de pantalones" de Tsipras, pero curiosamente los que lo critican por ello son los mismos que llevan repitiendo como un disco rallado que Tsipras defendía a los "magnates del turismo" y "consorcios hoteleros".

Antes lo he hecho con el IVA (#53), ahora me paro a analizar los recortes en presupuesto militar.

He leído cientos de tonterías por aquí, auténticas burradas como que Syriza no quería bajar el presupuesto militar ¿alguno os habéis leído el programa electoral de Syriza? (http://www.izquierda-unida.es/sites/def ... syriza.pdf). En el punto 10: Rebajar drásticamente el gasto militar. Syriza lleva en su programa electoral bajar el presupuesto militar!

Durante años Francia y Alemania presionaron al Gobierno griego para que no redujera su gasto de defensa. Berlín y París no querían que Grecia recortara su gasto militar porque ello perjudicaría los contratos existentes entre ellos. Estos países también insistían en que Grecia debía aplicar la primera partida de ayuda financiera de la UE al pago de contratos de armas. Esto no lo digo yo, lo ha reconocido y dicho gente como Yorgos Papandréu, que fue Primer Ministro griego, o Daniel Cohn-Bendit, destacado miembro del Partido Ecologista francés en el Parlamento Europeo. El SIPRI (Stockholm International Peace Research Institute) ha confirmado que desde 2011 Grecia no ha realizado ningún pedido de importancia. Y además de todo esto, por todos son conocidos los casos de corrupción y sobornos de empresas alemanas en la venta de armamento a Grecia, empresas como KMW o Siemens que ya están siendo investigadas y que todos hemos podido leer en Menéame y otros medios de comunicación.

Pues bien, a pesar de todo esto, en estas propuestas Atenas se compromete a recortar 300 MILLONES DE EUROS de gasto militar (100 este 2015 y 200 en 2016). En la anterior propuesta ya había propuesto recortar en 200 millones. La Troika solicitaba que recortaran en 400 millones, especificando además que gran parte de ese recorte debía provenir, de entre otras partidas, de sueldos de trabajadores.

¿Realmente unos recortes de 300 millones de euros en presupuesto militar, un punto que Syriza lleva en su programa electoral es una bajada de pantalones de Tsipras?

cpardo escribió:Ya sabemos por qué Tsipras le hizo la cobra en el parlamento europeo a Pablo Iglesias el otro día

Alexis Tsipras le hace 'la cobra' a Pablo Iglesias en el Parlamento Europeo

Jajaja vaya carita se le queda al nene...

A ver como queda todo esto, hasta que no se diga nada oficial no se puede decir una cosa u otra.

Masterlukz escribió:Menudo bukkake se han comido los griegos por votar a la izquierda radical... Si ya se veia venir...

Espero que la UE no le haya hecho un desgarro al pobre Tsipras.

Bukake el que se van a comer ahora gracias a al traición de Tsipras, espero que se levanten contra su gobierno.

josemurcia escribió:

Masterlukz escribió:Menudo bukkake se han comido los griegos por votar a la izquierda radical... Si ya se veia venir...

Espero que la UE no le haya hecho un desgarro al pobre Tsipras.

Bukake el que se van a comer ahora gracias a al traición de Tsipras, espero que se levanten contra su gobierno.

Has leido los post del usuario que he puesto antes?

Thalandor escribió:

josemurcia escribió:

Masterlukz escribió:Menudo bukkake se han comido los griegos por votar a la izquierda radical... Si ya se veia venir...

Espero que la UE no le haya hecho un desgarro al pobre Tsipras.

Bukake el que se van a comer ahora gracias a al traición de Tsipras, espero que se levanten contra su gobierno.

Has leido los post del usuario que he puesto antes?

Se ha comentado también economistas que se leen estos documentos de pe a pa, que el de Syriza es esencialmente el mismo que el de la UE anterior, incluso peor para ellos ya que sube impuestos para compensar una menor rebaja de gasto militar, lo cual me parece absurdo con el gasto militar que tienen. Y Varoufakis ha votado en contra, mas revelador que eso...

Por cierto en Twitter griego la firma de Euclides Tsakalotos lo esta petando . Porque sera...