Guerra de Ucrania

gojesusga escribió:Las supersanciones de Europa a Rusia. Un plan sin fisuras.

Perséfone escribió:

gojesusga escribió:Las supersanciones de Europa a Rusia. Un plan sin fisuras.

Para plan sin fisuras informarse en un canal rusófilo. Los tipos de interés en Rusia están al 7,5% y el PIB va a caer mas de un 10% en 2022 y siguientes. Suena maravilloso.

Soul Assassin escribió:@Estwald La OTAN no creo que vaya a intervenir directamente ni atacar a Rusia, se esta confundiendo el idealismo con el realismo. Como máximo se repartirán el pais en dos zonas y poco más, es lo mismo de siempre con las guerras proxys que llevan montandose desde hace décadas.

Israel no suministrará armas a Ucrania

https://www.jpost.com/breaking-news/article-720028

gojesusga escribió:

Perséfone escribió:

gojesusga escribió:Las supersanciones de Europa a Rusia. Un plan sin fisuras.

Para plan sin fisuras informarse en un canal rusófilo. Los tipos de interés en Rusia están al 7,5% y el PIB va a caer mas de un 10% en 2022 y siguientes. Suena maravilloso.

Ese PiB ya es oficial? porque ese superávit que hablan ya está hecho han ganado más dinero este año que en todos los años anteriores desde el 2007. Si que es cierto que ahora con todos los países a tope de gas no les comprarán pero algún día se les volverá a acabar

Hay que ver videos o noticias de todo tipo. Los datos del video son falsos?

aaalexxx escribió:La bola está en el tejado de la OTAN/USA/Europa, si Rusia ha empezado los preparativos para matar de frio a miles de civiles y no se hace nada al respecto, pues ya sabemos quién la tiene más grande.

Algún día Zelenski tendrá que decir basta, o me dais la ayuda necesaria de una puta vez o lo dejamos aquí.

shilfein escribió:Los ucranianos no están luchando porque la OTAN se lo haya pedido, están luchando porque su país ha sido invadido.

Defenderse ha sido su decisión, si decidieran dejar de hacerlo tambien lo sería. Lo único que occidente tiene que hacer es ayudarlos elijan lo que elijan.

ErisMorn escribió:

shilfein escribió:Los ucranianos no están luchando porque la OTAN se lo haya pedido, están luchando porque su país ha sido invadido.

Defenderse ha sido su decisión, si decidieran dejar de hacerlo tambien lo sería. Lo único que occidente tiene que hacer es ayudarlos elijan lo que elijan.

+1

Que tengamos que explicar a estas alturas de la película que esta es una GUERRA DE INVASIÓN, que Rusia pretende acabar con UCRANIA porque de hecho Putin no la considera un país tiene narices... Luchan por su SUPERVIVENCIA no por la OTAN.

Este es el sentimiento tan patrio que se vive en este país, mucha banderita, pegatina en el coche de la bandera, la camiseta de la selección... pero no somos capaces de entender que si invaden tu país tienes que defenderte y resistir al invasor no rendirte a las primeras de cambio.

LLioncurt escribió:

segrexarcanus escribió:

Fel-Ar-Mer escribió:Sigo pensando que Putin no tiene huevos de atacar nuclearmente a algún país de la OTAN, incluso aunque esta intervenga en Ucrania, por muy cabrón, loco o gilipollas que esté imagino que sabrá que Rusia no es la única que tiene submarinos y no creo que quiera ver su país tan devastado como los que afecten sus misiles. Putón sólo tiraría sus misiles de Belcebú y demás a países OTAN si la existencia de Rusia realmente peligrase en plan de que entre la OTAN en Moscú a arrasarla a sangre y fuego.

Pero como sabe que ningún país se va a arriesgar a comprobar esto, pues sigue con la masacre civil.

Pero como entrase la OTAN ahí, estoy cuasi seguro de que los rusos se cagan encima, se retiran tras ser aplastados como insectos y se le quitan las ganas a cualquier líder mundial zumbado de atacar Europa.

Aunque claro, siempre cabe la posibilidad de me equivoque, solo soy un forero de sofá que opina

Si algo hemos aprendido en los últimos años es que Putin no ladra, Putin muerde. Si la OTAN ataca a Rusia aunque sea con armas convencionales, va a haber respuesta seguro, por ejemplo Putin puede responder con esto:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ataque_de_pulso_electromagnético#

Mejor no tentar a la suerte….

Un ataque de ese tipo en territorio OTAN implica la desaparición de Rusia en el plazo de un par de semanas.

segrexarcanus escribió:

Fel-Ar-Mer escribió:Sigo pensando que Putin no tiene huevos de atacar nuclearmente a algún país de la OTAN, incluso aunque esta intervenga en Ucrania, por muy cabrón, loco o gilipollas que esté imagino que sabrá que Rusia no es la única que tiene submarinos y no creo que quiera ver su país tan devastado como los que afecten sus misiles. Putón sólo tiraría sus misiles de Belcebú y demás a países OTAN si la existencia de Rusia realmente peligrase en plan de que entre la OTAN en Moscú a arrasarla a sangre y fuego.

Pero como sabe que ningún país se va a arriesgar a comprobar esto, pues sigue con la masacre civil.

Pero como entrase la OTAN ahí, estoy cuasi seguro de que los rusos se cagan encima, se retiran tras ser aplastados como insectos y se le quitan las ganas a cualquier líder mundial zumbado de atacar Europa.

Aunque claro, siempre cabe la posibilidad de me equivoque, solo soy un forero de sofá que opina

Si algo hemos aprendido en los últimos años es que Putin no ladra, Putin muerde. Si la OTAN ataca a Rusia aunque sea con armas convencionales, va a haber respuesta seguro, por ejemplo Putin puede responder con esto:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ataque_de_pulso_electromagnético#

Mejor no tentar a la suerte….

segrexarcanus escribió:La desaparición de Rusia no, la desaparición de la humanidad, la gente piensa que en una guerra nuclear hay millones de muertos y ciudades destruidas y eso es lo de menos, lo peor viene después. En una guerra nuclear da igual que estés en el rincón más perdido de África, la vas a palmar igual…

-Ley marcial a partir de medianoche en las provincias de Zaporozhie, Jersón y las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk, que confiere a los dirigentes de cada una de estas regiones nuevos poderes para garantizar la seguridad de los territorios, como evacuar a civiles, confiscar propiedades, hacer participar a la ciudadanía en trabajo destinado a la defensa y establecer un toque de queda.

-Nivel máximo de respuesta en las 4 nuevas regiones rusas: Zaporozhie, Jersón, República Popular de Donetsk y República Popular de Lugansk.

-Nivel promedio de respuesta en los 8 territorios de Crimea, Sebastopol, Krasnodar, Bélgorod, Briansk, Voronezh, Kursk y Rostov, fronterizos con Ucrania: refuerzo de la seguridad y el orden público, reasentamiento temporal de los locales en áreas seguras y provisión obligatoria de vivienda fija o temporal, régimen de entrada y salida del territorio, restricción de la libertad de circulación, restricción de circulación de vehículos, entre otros.

- Nivel de alerta elevado en el Distrito Federal Sur y el Distrito Federal Central (donde se ubica Moscú): fortalecimiento de la seguridad y orden público, protección de militares, guarecimiento de instalaciones estatales y de especial importancia.

-Régimen especial de trabajo para objetivos involucrados en el transporte, las comunicaciones y la energía.

-Creación de un consejo coordinador especial dirigido por el presidente Vladímir Putin, encabezado por el primer ministro Mijaíl Mishustin, y con la participación de otros ministros, representantes de la Administración Presidencial y el Consejo de Estado.

-Cada soldado de la movilización parcial recibirá un pago mensual de 195.000 rublos (3.166 dólares).

gojesusga escribió:

Perséfone escribió:

gojesusga escribió:Las supersanciones de Europa a Rusia. Un plan sin fisuras.

Para plan sin fisuras informarse en un canal rusófilo. Los tipos de interés en Rusia están al 7,5% y el PIB va a caer mas de un 10% en 2022 y siguientes. Suena maravilloso.

Ese PiB ya es oficial? porque ese superávit que hablan ya está hecho han ganado más dinero este año que en todos los años anteriores desde el 2007. Si que es cierto que ahora con todos los países a tope de gas no les comprarán pero algún día se les volverá a acabar

Hay que ver videos o noticias de todo tipo. Los datos del video son falsos?

La UE sanciona a Irán por su ayuda militar a Rusia en Ucrania

Los 27 incluyen a tres mandos militares y a Shahed Aviation por proporcionar 'drones suicidas' que se han usado para atacar infraestructuras y matar a civiles

El lunes, los ministros de Exteriores de la Unión Europea sancionaron a 11 iraníes y tres entidades por la brutal represión en las calles de las protestas de las últimas semanas tras la muerte de Mahsa Amini. En esa reunión, el alto representante, Josep Borrell, dirigió el debate sobre si era posible, apropiado o necesario hacer lo mismo ante las crecientes evidencias de que Teherán estaba suministrando todo tipo de armamento, pero sobre todo drones, a Rusia, para que pueda seguir atacando ciudades e infraestructuras ucranianas. Las pruebas presentadas por diversos servicios de inteligencia, y por el Gobierno ucraniano, son suficientes para los 27, que este miércoles, tras dos días de discusiones, han dejado cerrada la decisión de ampliar la lista 'negra'.

El Servicio de Acción Exterior aboga por incluir de forma inmediata a tres altos mandos del Ejército responsables del programa de drones, así como a Shahed Aviation, una de las empresas que los fabrica y distribuye, según fuentes diplomáticas. Es el primer paso, pero no el último. Fuentes comunitarias explican que hay numerosos responsables perfectamente identificados y en la diana, pero por diferentes razones legales no han podido ir tan rápido.

La UE ha querido ir con pies de plomo y sabe que tres mandos militares en su lista (que congela activos que ellos no tienen en la UE y les prohíbe viajar a territorio comunitario) no es gran cosa, pero como explicó Josep Borrell el lunes, así se empieza. "Estas son las sanciones personales de la UE, las primeras. Eso afectará a algunos y otros no, más o menos, pero el Gobierno de Irán no se las va a tomar nada bien, sí le van a importar porque tienen efecto político, mandan mensajes que seguramente no cambie vida de los iraníes ni de las personas que protestan mañana, pero forma parte del proceso. Es la primera, no es la última decisión, pero así empieza la UE a manifestar su rechazo", afirmó el español sobre las represalias por la violencia en las calles del país. Se esperan nuevos añadidos en los próximos días o un par de semanas como mucho, indican las mismas fuentes.

Con las nuevas inclusiones, ya serían 100 los iraníes en las listas negras y nueve las organizaciones o empresas que sufren las consecuencias de las violaciones de Derechos Humanos o, novedad, por su participación en la guerra. Teherán mantiene oficialmente que no ha proporcionado armas o drones a Moscú, pero en los últimos días se han visto volar algunos de sus aparatos y el Ejército ucraniano ha acumulado suficientes restos materiales de los 'drones suicidas', los Shahed-136, de uso único y que tras usar su munición se estrellan contra objetivos que pueden estar a cientos kilómetros de distancia. Uno de ellos mató a dos civiles esta semana en Kiev y el ataque quedó grabado en vídeo.

La inteligencia norteamericana no tiene dudas de la implicación iraní, e incluso cree que además de los drones ha proporcionado o va a proporcionar misiles y que hay instructores de su Ejército sobre el terreno, en Crimea. Teherán lo niega también, y sobre todo amenaza con consecuencias serias sobre el delicadísimo acuerdo nuclear que se lleva negociando más de un año, y que perpetuamente pende de un hilo. Eso explica también la cautela europea, a pesar de que el lunes una clara mayoría de ministros de Exteriores abogara por reaccionar con más contundencia ahora mismo. Bruselas confía en que el mensaje sea suficiente para que Irán dé marcha atrás, pero como parece improbable ya está lista la siguiente batería.

Diplomáticos de hasta cuatro países confirman que el acuerdo es total y que se aprobará por procedimiento escrito en las próximas horas, antes de que el Consejo Europeo, que reúne a los jefes de Estado y de Gobierno esta semana en Bruselas, comience. Los líderes hablarán del tema y en las conclusiones de la cumbre, el documento escrito que tiene también valor jurídico, se recogerá la cuestión para reforzar el mensaje político, para ellos y para cualquier otra nación que se vea tentada a suministrar material a Rusia.

Perséfone escribió:

gojesusga escribió:Las supersanciones de Europa a Rusia. Un plan sin fisuras.

Para plan sin fisuras informarse en un canal rusófilo. Los tipos de interés en Rusia están al 7,5% y el PIB va a caer mas de un 10% en 2022 y siguientes. Suena maravilloso.

Soul Assassin escribió:

segrexarcanus escribió:La desaparición de Rusia no, la desaparición de la humanidad, la gente piensa que en una guerra nuclear hay millones de muertos y ciudades destruidas y eso es lo de menos, lo peor viene después. En una guerra nuclear da igual que estés en el rincón más perdido de África, la vas a palmar igual…

Un pelin exagerado, la humanidad no va a desaparecer por una guerra nuclear, pero si se va a dificultar la vida de millones de supervivientes. Algunos estados/paises podrian desaparecer temporalmente, pero con el tiempo se volverian a recomponer de una u otra forma.

shilfein escribió:

aaalexxx escribió:La bola está en el tejado de la OTAN/USA/Europa, si Rusia ha empezado los preparativos para matar de frio a miles de civiles y no se hace nada al respecto, pues ya sabemos quién la tiene más grande.

Algún día Zelenski tendrá que decir basta, o me dais la ayuda necesaria de una puta vez o lo dejamos aquí.

Los únicos tejados que importan aquí son los de Rusia y Ucrania.

Los ucranianos no están luchando porque la OTAN se lo haya pedido, están luchando porque su país ha sido invadido.

Defenderse ha sido su decisión, si decidieran dejar de hacerlo tambien lo sería. Lo único que occidente tiene que hacer es ayudarlos elijan lo que elijan.

tioguay_68 escribió:

Perséfone escribió:

gojesusga escribió:Las supersanciones de Europa a Rusia. Un plan sin fisuras.

Para plan sin fisuras informarse en un canal rusófilo. Los tipos de interés en Rusia están al 7,5% y el PIB va a caer mas de un 10% en 2022 y siguientes. Suena maravilloso.

rusófilo por qué no te gusta los datos que da?

Todopc-WII escribió:Cada semanita lo mismo con las bombas nucleares, llevamos con el cuentito desde Marzo ¿A pasado algo?, no, la vida sigue, a nadie le interesa una guerra nuclear.

Negi escribió:1) ¿Cuál es la fuente que usan en el vídeo? No aparece en el gráfico (como si aparece en el tema anterior que tratan que se ve en el primer segundo del vídeo y es bloomberg

Soul Assassin escribió:Según los canales rusos de televisión, los ucranianos tienen una o varias bombas nucleares en Mykolaiv y que usarán para justificar la entrada de los EEUU en la guerra y culpar a Rusia.

https://twitter.com/francis_scarr/statu ... 2960967680

En este texto también hablan de ello:
https://lenta.ru/news/2022/10/19/provokaciya/

Negi escribió:

tioguay_68 escribió:

Perséfone escribió:
Para plan sin fisuras informarse en un canal rusófilo. Los tipos de interés en Rusia están al 7,5% y el PIB va a caer mas de un 10% en 2022 y siguientes. Suena maravilloso.

rusófilo por qué no te gusta los datos que da?

1) ¿Cuál es la fuente que usan en el vídeo? No aparece en el gráfico (como si aparece en el tema anterior que tratan que se ve en el primer segundo del vídeo y es bloomberg

2) ¿Somos conscientes que los datos rusos provienen únicamente del estado ruso sin alternativa a otro tipo de fuentes? En otros países suele haber muchas fuentes que hacen sus estudios para dar los datos (de ahí las discrepancias habituales). En Rusia esto no ocurre y al final se intenta obtener la información de manera indirecta y de manera imprecisa

No sé cómo capeará la economía rusa las sanciones y el impacto de la guerra, pero si alguno piensa que economicamente les irá mejor que antes es muy ingenuo. A nivel de calidad de vida es difícil entrar, ya que depende de lo que la gente valore los productos vetados en Rusia por las sanciones. Rusia básicamente produce materias primas (petróleo / gas, cereales) y armamento

En Europa se depende bastante del gas ruso, pero recordad que al revés también ocurre lo mismo y que para Rusia representábamos la mayor parte de sus ventas de gas. Desde el punto de vista comprador / vendedor, la dependencia de Rusia como vendedor a Europa es muy superior porcentualmente a la que tiene Europa con Rusia como comprador

Si alguien tiene la sartén por el mango en ese tema es China e India, ya que a Rusia no le quedan más compradores y tendrá que rebajar y mucho sus precios.

Las sanciones donde más daño harán es en la capacidad que tengan los paises que sancionan para dejar a Rusia sin equipamiento y tecnología que necesite, lo cual les irá perjudicando con los años. Un ejemplo sería la aviación, donde Rusia principalmente usa aviones boeing y airbus. Aunque durante unos años no tengan problemas y menos ahora que necesitan menos aviones al tener vetado el vuelo a muchos países, poco a poco esos aviones requerirán de mantenimiento y no tendrán acceso a las piezas para ello

LA OTAN DEFENDERÁ A SUECIA Y FINLANDIA
La Alianza Atlántica defenderá a Suecia y Finlandia aunque estos dos países todavía no hayan completado el proceso de adhesión. Así lo ha dicho el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg: "Es inconcebible que los aliados de la OTAN no actúen si hay algún tipo de presión contra Suecia y Finlandia". El noruega ha asegurado que ambos países "se encuentran ahora en una posición muy diferente a la que tenían antes de solicitar el ingreso".

OTAN: "IREMOS AÚN MÁS LEJOS".
El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, ha asegurado este jueves que los ataques "horribles" que está lanzando Rusia contra todo tipo de objetivos en Ucrania, especialmente civiles, "no hacen más que poner de relieve la urgencia de intensificar el apoyo" a Ucrania. "Se trata de una guerra de agresión, una guerra que viola muy claramente el derecho internacional", ha dicho. Stoltenberg ha destacado que por esos motivos los aliados de la OTAN y sus socios han suministrado "un nivel de ayuda sin precedentes a Ucrania, e iremos aún más lejos".

aaalexxx escribió:

shilfein escribió:

aaalexxx escribió:La bola está en el tejado de la OTAN/USA/Europa, si Rusia ha empezado los preparativos para matar de frio a miles de civiles y no se hace nada al respecto, pues ya sabemos quién la tiene más grande.

Algún día Zelenski tendrá que decir basta, o me dais la ayuda necesaria de una puta vez o lo dejamos aquí.

Los únicos tejados que importan aquí son los de Rusia y Ucrania.

Los ucranianos no están luchando porque la OTAN se lo haya pedido, están luchando porque su país ha sido invadido.

Defenderse ha sido su decisión, si decidieran dejar de hacerlo tambien lo sería. Lo único que occidente tiene que hacer es ayudarlos elijan lo que elijan.

Los ucranianos están luchando por lo que tu dices Y POR LAS ARMAS, INTELIGENCIA, AYUDA FINANCIERA Y ENTRENAMIENTO que le proporciona Occidente. Sino existen las dos condiciones no hay guerra, hay invasión y ya estaría más que terminada.

Dicho esto, me reafirmo, se necesita más apoyo todavía, porque el de enfrente es RUSIA y los nazis que la controlan no tienen escrúpulos. No puede ser que Kiev siga sufriendo atentados diarios por los putos avioncitos con turbante. ¿Y los misiles de 300 Km de alcance para cuando?

shilfein escribió:

aaalexxx escribió:

shilfein escribió:Los únicos tejados que importan aquí son los de Rusia y Ucrania.

Los ucranianos no están luchando porque la OTAN se lo haya pedido, están luchando porque su país ha sido invadido.

Defenderse ha sido su decisión, si decidieran dejar de hacerlo tambien lo sería. Lo único que occidente tiene que hacer es ayudarlos elijan lo que elijan.

Los ucranianos están luchando por lo que tu dices Y POR LAS ARMAS, INTELIGENCIA, AYUDA FINANCIERA Y ENTRENAMIENTO que le proporciona Occidente. Sino existen las dos condiciones no hay guerra, hay invasión y ya estaría más que terminada.

Dicho esto, me reafirmo, se necesita más apoyo todavía, porque el de enfrente es RUSIA y los nazis que la controlan no tienen escrúpulos. No puede ser que Kiev siga sufriendo atentados diarios por los putos avioncitos con turbante. ¿Y los misiles de 300 Km de alcance para cuando?

Tengo entendido que Israel es la mayor autoridad en medidas antidron, y ya están trabajando con Ucrania. Y Europa va a imponer sanciones a Irán si los sigue vendiendo.

Lo de los misiles de 300Km no va a ocurrir, sería una violación directa de los tratados entre la OTAN y Rusia. Hay que ayudar en la medida de lo posible, y la medida de lo posible implica no escalar el conflicto.

zgotenz escribió:

shilfein escribió:

aaalexxx escribió:Los ucranianos están luchando por lo que tu dices Y POR LAS ARMAS, INTELIGENCIA, AYUDA FINANCIERA Y ENTRENAMIENTO que le proporciona Occidente. Sino existen las dos condiciones no hay guerra, hay invasión y ya estaría más que terminada.

Dicho esto, me reafirmo, se necesita más apoyo todavía, porque el de enfrente es RUSIA y los nazis que la controlan no tienen escrúpulos. No puede ser que Kiev siga sufriendo atentados diarios por los putos avioncitos con turbante. ¿Y los misiles de 300 Km de alcance para cuando?

Tengo entendido que Israel es la mayor autoridad en medidas antidron, y ya están trabajando con Ucrania. Y Europa va a imponer sanciones a Irán si los sigue vendiendo.

Lo de los misiles de 300Km no va a ocurrir, sería una violación directa de los tratados entre la OTAN y Rusia. Hay que ayudar en la medida de lo posible, y la medida de lo posible implica no escalar el conflicto.

Lo de los misiles se soluciona no dándolos, como los drones que Irán no ha dado a Rusia. /guiño

Estwald escribió:

LA OTAN DEFENDERÁ A SUECIA Y FINLANDIA
La Alianza Atlántica defenderá a Suecia y Finlandia aunque estos dos países todavía no hayan completado el proceso de adhesión. Así lo ha dicho el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg: "Es inconcebible que los aliados de la OTAN no actúen si hay algún tipo de presión contra Suecia y Finlandia". El noruega ha asegurado que ambos países "se encuentran ahora en una posición muy diferente a la que tenían antes de solicitar el ingreso".

OTAN: "IREMOS AÚN MÁS LEJOS".
El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, ha asegurado este jueves que los ataques "horribles" que está lanzando Rusia contra todo tipo de objetivos en Ucrania, especialmente civiles, "no hacen más que poner de relieve la urgencia de intensificar el apoyo" a Ucrania. "Se trata de una guerra de agresión, una guerra que viola muy claramente el derecho internacional", ha dicho. Stoltenberg ha destacado que por esos motivos los aliados de la OTAN y sus socios han suministrado "un nivel de ayuda sin precedentes a Ucrania, e iremos aún más lejos".

https://www.20minutos.es/noticia/506975 ... -zelenski/

Se dice mucho que "la OTAN no se va a meter a defender a un país no miembro". Pero ahí tenemos esas declaraciones. También se dice "la OTAN es una organización defensiva", sin caer en la cuenta de que por eso mismo, actuaría así para defender a otros.

shilfein escribió:

zgotenz escribió:Lo de los misiles se soluciona no dándolos, como los drones que Irán no ha dado a Rusia. /guiño

Irán no ha firmado ningún tratado en el que se comprometa a no vender material a Rusia.
La OTAN si firmó uno en el que se comprometía a no suministrar material con alcance suficiente para atacar Rusia.

Podemos empezar a violar tratados, igual que lo ha hecho Rusia, y escalar más el conflicto. Pero me dá que eso va a crear más problemas de los que va a resolver.

Negi escribió:

tioguay_68 escribió:

Perséfone escribió:
Para plan sin fisuras informarse en un canal rusófilo. Los tipos de interés en Rusia están al 7,5% y el PIB va a caer mas de un 10% en 2022 y siguientes. Suena maravilloso.

rusófilo por qué no te gusta los datos que da?

1) ¿Cuál es la fuente que usan en el vídeo? No aparece en el gráfico (como si aparece en el tema anterior que tratan que se ve en el primer segundo del vídeo y es bloomberg

2) ¿Somos conscientes que los datos rusos provienen únicamente del estado ruso sin alternativa a otro tipo de fuentes? En otros países suele haber muchas fuentes que hacen sus estudios para dar los datos (de ahí las discrepancias habituales). En Rusia esto no ocurre y al final se intenta obtener la información de manera indirecta y de manera imprecisa

No sé cómo capeará la economía rusa las sanciones y el impacto de la guerra, pero si alguno piensa que economicamente les irá mejor que antes es muy ingenuo. A nivel de calidad de vida es difícil entrar, ya que depende de lo que la gente valore los productos vetados en Rusia por las sanciones. Rusia básicamente produce materias primas (petróleo / gas, cereales) y armamento

En Europa se depende bastante del gas ruso, pero recordad que al revés también ocurre lo mismo y que para Rusia representábamos la mayor parte de sus ventas de gas. Desde el punto de vista comprador / vendedor, la dependencia de Rusia como vendedor a Europa es muy superior porcentualmente a la que tiene Europa con Rusia como comprador

Si alguien tiene la sartén por el mango en ese tema es China e India, ya que a Rusia no le quedan más compradores y tendrá que rebajar y mucho sus precios.

Las sanciones donde más daño harán es en la capacidad que tengan los paises que sancionan para dejar a Rusia sin equipamiento y tecnología que necesite, lo cual les irá perjudicando con los años. Un ejemplo sería la aviación, donde Rusia principalmente usa aviones boeing y airbus. Aunque durante unos años no tengan problemas y menos ahora que necesitan menos aviones al tener vetado el vuelo a muchos países, poco a poco esos aviones requerirán de mantenimiento y no tendrán acceso a las piezas para ello

zgotenz escribió:

shilfein escribió:

zgotenz escribió:Lo de los misiles se soluciona no dándolos, como los drones que Irán no ha dado a Rusia. /guiño

Irán no ha firmado ningún tratado en el que se comprometa a no vender material a Rusia.
La OTAN si firmó uno en el que se comprometía a no suministrar material con alcance suficiente para atacar Rusia.

Podemos empezar a violar tratados, igual que lo ha hecho Rusia, y escalar más el conflicto. Pero me dá que eso va a crear más problemas de los que va a resolver.

Irán dice que no ha enviado drones.
Rusia dice que es una operación especial para desnazificar Ucrania

La OTAN puede decir que no ha enviado misiles de +300Km, además, puede enviarlos USA y no la OTAN.. y ya no es la OTAN, se siente..

Aquí cada cual puede decir lo que le salga de los eggs.

shilfein escribió:

zgotenz escribió:

shilfein escribió:Tengo entendido que Israel es la mayor autoridad en medidas antidron, y ya están trabajando con Ucrania. Y Europa va a imponer sanciones a Irán si los sigue vendiendo.

Lo de los misiles de 300Km no va a ocurrir, sería una violación directa de los tratados entre la OTAN y Rusia. Hay que ayudar en la medida de lo posible, y la medida de lo posible implica no escalar el conflicto.

Lo de los misiles se soluciona no dándolos, como los drones que Irán no ha dado a Rusia. /guiño

Irán no ha firmado ningún tratado en el que se comprometa a no vender material a Rusia.
La OTAN si firmó uno en el que se comprometía a no suministrar material con alcance suficiente para atacar Rusia.

Podemos empezar a violar tratados, igual que lo ha hecho Rusia, y escalar más el conflicto. Pero me dá que eso va a crear más problemas de los que va a resolver.

Soul Assassin escribió:@shilfein Se puede sancionar más a Irán?

Hay que analizar si esos drones tienen componentes chinos, porque en el video de Yago daba a entender que China podria usar a Irán para suministrar a Rusia.

Sánchez, Macron y Costa acuerdan construir un corredor alternativo al MidCat que llevará gas e hidrógeno de Barcelona a Marsella

No tendrá el trazado del MidCat ni se llamará así, pero por él transitará el gas y el hidrógeno desde la Península ibérica hasta Francia. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez; el presidente francés, Enmanuel Macron, y el primero ministro de Portugal, António Costa, han desbloqueado este jueves la negociación para construir un nuevo "corredor de energía" que unirá la Península con el resto de la UE y que servirá para transportar gas e hidrógeno renovable a ambos lados de los Pirineos.

"Hemos llegado a un acuerdo los tres gobiernos de sustituir el proyecto del MidCat por un nuevo corredor de energía verde que va a unir la Península ibérica a Francia y al mercado energético europeo, planteando la alternativa de Barcelona-Marsella", ha explicado Sánchez a su llegada al Consejo Europeo. Será, ha dicho, "una tubería para el hidrógeno verde para también para el gas durante la transición". En lugar de MidCat, este nuevo proyecto se llamará "Corredor de energía verde".

Lo que han acordado los tres dirigentes es un proyecto alternativo al MidCat que en lugar de hacer pasar el gas y el hidrógeno por el trazado 'original' atravesando los Pirineos -226 kilómetros de tuberías desde la localidad catalana de Hostalric hasta la francesa de Barbaira, pasando por Figueras (Girona) y Le Perthus (Francia)- unirá por debajo del mar Barcelona con Marsella. Será un corredor de energía que, como quería España, transportará hidrógeno renovable cuando esta energía empiece a utilizarse. Hasta entonces, por él circulará el gas.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, junto al presidente francés, Emmanuel Macron, durante la recepción a los jefes de Estado.

De momento, Sánchez, Macron y Costa no han cerrado en qué plazo se construirá esta infraestructura, cuándo podría estar operativa y cómo se financiará. Los tres se han emplazado a cerrar estos detalles el 8 y 9 de diciembre en la Cumbre Euromediterránea que celebrará en Alicante, tras ser cancelada en septiembre por el positivo en Covid de Sánchez.

Con este resultado, la reunión de este jueves de Bruselas ha arrojado un resultado mucho mejor del que el Gobierno esperaba apenas un día antes. Sí se valoraba que el encuentro fue a iniciativa de Macron -que planteó que fuera en París, pero fue mucho más práctico celebrarlo en Bruselas donde los tres líderes iban a coincidir en el Consejo Europeo- y que, además de presidentes, hubieran sido convocados sus respectivos ministros de Transición Ecológica, de modo que Teresa Ribera ha acompañado a Sánchez.

Sin embargo, al Gobierno no se le ocultaban las sucesivas negativas que a lo largo de los años ha dado Francia a la construcción del MidCat. Como España, lo descartó en 2019 por considerar que sería demasiado costoso para los bolsillos franceses y cuando la Comisión Europea se avino a financiarlo siguieron otras excusas que llevaron a Macron a denunciar que las interconexiones actuales no funcionan a pleno rendimiento o, más recientemente, a afirmar que por esa infraestructura no podría circular el hidrógeno.

Estwald escribió:Pongo esta noticia por ser consecuencia de la invasión a Ucrania y la actitud rusa y como ejemplo de por qué pese a los intereses particulares de cada país y la aparente debilidad de Occidente en sus organizaciones, no se debería subestimar nunca su capacidad de respuesta:

Sánchez, Macron y Costa acuerdan construir un corredor alternativo al MidCat que llevará gas e hidrógeno de Barcelona a Marsella

No tendrá el trazado del MidCat ni se llamará así, pero por él transitará el gas y el hidrógeno desde la Península ibérica hasta Francia. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez; el presidente francés, Enmanuel Macron, y el primero ministro de Portugal, António Costa, han desbloqueado este jueves la negociación para construir un nuevo "corredor de energía" que unirá la Península con el resto de la UE y que servirá para transportar gas e hidrógeno renovable a ambos lados de los Pirineos.

"Hemos llegado a un acuerdo los tres gobiernos de sustituir el proyecto del MidCat por un nuevo corredor de energía verde que va a unir la Península ibérica a Francia y al mercado energético europeo, planteando la alternativa de Barcelona-Marsella", ha explicado Sánchez a su llegada al Consejo Europeo. Será, ha dicho, "una tubería para el hidrógeno verde para también para el gas durante la transición". En lugar de MidCat, este nuevo proyecto se llamará "Corredor de energía verde".

Lo que han acordado los tres dirigentes es un proyecto alternativo al MidCat que en lugar de hacer pasar el gas y el hidrógeno por el trazado 'original' atravesando los Pirineos -226 kilómetros de tuberías desde la localidad catalana de Hostalric hasta la francesa de Barbaira, pasando por Figueras (Girona) y Le Perthus (Francia)- unirá por debajo del mar Barcelona con Marsella. Será un corredor de energía que, como quería España, transportará hidrógeno renovable cuando esta energía empiece a utilizarse. Hasta entonces, por él circulará el gas.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, junto al presidente francés, Emmanuel Macron, durante la recepción a los jefes de Estado.

De momento, Sánchez, Macron y Costa no han cerrado en qué plazo se construirá esta infraestructura, cuándo podría estar operativa y cómo se financiará. Los tres se han emplazado a cerrar estos detalles el 8 y 9 de diciembre en la Cumbre Euromediterránea que celebrará en Alicante, tras ser cancelada en septiembre por el positivo en Covid de Sánchez.

Con este resultado, la reunión de este jueves de Bruselas ha arrojado un resultado mucho mejor del que el Gobierno esperaba apenas un día antes. Sí se valoraba que el encuentro fue a iniciativa de Macron -que planteó que fuera en París, pero fue mucho más práctico celebrarlo en Bruselas donde los tres líderes iban a coincidir en el Consejo Europeo- y que, además de presidentes, hubieran sido convocados sus respectivos ministros de Transición Ecológica, de modo que Teresa Ribera ha acompañado a Sánchez.

Sin embargo, al Gobierno no se le ocultaban las sucesivas negativas que a lo largo de los años ha dado Francia a la construcción del MidCat. Como España, lo descartó en 2019 por considerar que sería demasiado costoso para los bolsillos franceses y cuando la Comisión Europea se avino a financiarlo siguieron otras excusas que llevaron a Macron a denunciar que las interconexiones actuales no funcionan a pleno rendimiento o, más recientemente, a afirmar que por esa infraestructura no podría circular el hidrógeno.

https://www.20minutos.es/noticia/507019 ... -marsella/

Hemos pasado del no al si pero "hagámoslo de esta manera para que no parezca que todos cedemos"

Estwald escribió:https://www.20minutos.es/noticia/507019 ... -marsella/

Hemos pasado del no al si pero "hagámoslo de esta manera para que no parezca que todos cedemos"

ErisMorn escribió:

Estwald escribió:Pongo esta noticia por ser consecuencia de la invasión a Ucrania y la actitud rusa y como ejemplo de por qué pese a los intereses particulares de cada país y la aparente debilidad de Occidente en sus organizaciones, no se debería subestimar nunca su capacidad de respuesta:

Sánchez, Macron y Costa acuerdan construir un corredor alternativo al MidCat que llevará gas e hidrógeno de Barcelona a Marsella

No tendrá el trazado del MidCat ni se llamará así, pero por él transitará el gas y el hidrógeno desde la Península ibérica hasta Francia. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez; el presidente francés, Enmanuel Macron, y el primero ministro de Portugal, António Costa, han desbloqueado este jueves la negociación para construir un nuevo "corredor de energía" que unirá la Península con el resto de la UE y que servirá para transportar gas e hidrógeno renovable a ambos lados de los Pirineos.

"Hemos llegado a un acuerdo los tres gobiernos de sustituir el proyecto del MidCat por un nuevo corredor de energía verde que va a unir la Península ibérica a Francia y al mercado energético europeo, planteando la alternativa de Barcelona-Marsella", ha explicado Sánchez a su llegada al Consejo Europeo. Será, ha dicho, "una tubería para el hidrógeno verde para también para el gas durante la transición". En lugar de MidCat, este nuevo proyecto se llamará "Corredor de energía verde".

Lo que han acordado los tres dirigentes es un proyecto alternativo al MidCat que en lugar de hacer pasar el gas y el hidrógeno por el trazado 'original' atravesando los Pirineos -226 kilómetros de tuberías desde la localidad catalana de Hostalric hasta la francesa de Barbaira, pasando por Figueras (Girona) y Le Perthus (Francia)- unirá por debajo del mar Barcelona con Marsella. Será un corredor de energía que, como quería España, transportará hidrógeno renovable cuando esta energía empiece a utilizarse. Hasta entonces, por él circulará el gas.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, junto al presidente francés, Emmanuel Macron, durante la recepción a los jefes de Estado.

De momento, Sánchez, Macron y Costa no han cerrado en qué plazo se construirá esta infraestructura, cuándo podría estar operativa y cómo se financiará. Los tres se han emplazado a cerrar estos detalles el 8 y 9 de diciembre en la Cumbre Euromediterránea que celebrará en Alicante, tras ser cancelada en septiembre por el positivo en Covid de Sánchez.

Con este resultado, la reunión de este jueves de Bruselas ha arrojado un resultado mucho mejor del que el Gobierno esperaba apenas un día antes. Sí se valoraba que el encuentro fue a iniciativa de Macron -que planteó que fuera en París, pero fue mucho más práctico celebrarlo en Bruselas donde los tres líderes iban a coincidir en el Consejo Europeo- y que, además de presidentes, hubieran sido convocados sus respectivos ministros de Transición Ecológica, de modo que Teresa Ribera ha acompañado a Sánchez.

Sin embargo, al Gobierno no se le ocultaban las sucesivas negativas que a lo largo de los años ha dado Francia a la construcción del MidCat. Como España, lo descartó en 2019 por considerar que sería demasiado costoso para los bolsillos franceses y cuando la Comisión Europea se avino a financiarlo siguieron otras excusas que llevaron a Macron a denunciar que las interconexiones actuales no funcionan a pleno rendimiento o, más recientemente, a afirmar que por esa infraestructura no podría circular el hidrógeno.

https://www.20minutos.es/noticia/507019 ... -marsella/

Hemos pasado del no al si pero "hagámoslo de esta manera para que no parezca que todos cedemos"

Ahora que tenemos el precio del gas por los suelos, que nos sobra gas hasta el punto de que tenemos barcos metaneros esperando para poder descargar y que nos vamos a convertir en suministradores de gas de Europa hay que recordar a todos esos agoreros que decían en Verano que nos íbamos a pique sin el gas ruso.

La realidad es que Europa tiene garantizado el suministro para este invierno y que Rusia no tiene a quien venderle el gas que le vendía a Europa. A quien se lo va a vender a la India y China? Seguro que pagan el mismo precio que los alemanes...

Y en otro orden de cosas la inteligencia británica avisa que Rusia está planteando seriamente la retirada de tropas de Jersón, parece que los ucranianos los podrían rodear en poco tiempo y sería una masacre si se quedan.

Soul Assassin escribió:@shilfein Se puede sancionar más a Irán?

Hay que analizar si esos drones tienen componentes chinos, porque en el video de Yago daba a entender que China podria usar a Irán para suministrar a Rusia.

Soul Assassin escribió:Ucrania dice que la amenaza desde Bielorrusia hacia una nueva ofensiva crece.

https://twitter.com/AFP/status/1583094868163055617

Se han avistado S-300 en Bielorrusia

https://twitter.com/MotolkoHelp/status/ ... 4906190852



Sigo pensando que no habrá nada desde Bielorrusia, pero es opinión mia, la información acertada la tendrán los ucranianos y estadounidenses.

Lukashenko llama a los bielorrusos a obedecerle "si quieren vivir tranquilos
El presidente de Bielorrusia, Alexandr Lukashenko, instó hoy a los bielorrusos a obedecerle "si quieren vivir tranquilos", en momentos en que el país podría verse implicado en la llamada "operación militar especial" rusa en la vecina Ucrania.

"Si quieren que todo esté tranquilo, si quieren bañarse y bañar a su hijos con agua caliente, que la casa tenga calefacción, que haya gas, petróleo, que tengan para comer, con qué vestirse, entonces aprieten los dientes y hagan lo que les digo", afirmó en una reunión con el Gobierno, según la agencia estatal BELTA.

Lukashenko, que anunció el pasado 10 de octubre un acuerdo con su homólogo ruso, Vladímir Putin, para desplegar un agrupación regional conjunta de tropas en territorio bielorruso, afirmó que ha pedido a los militares que informen de todo al pueblo, informa Efe.