Guerra de Ucrania

@TasserTwo
En el caso de Eslovaquia y Hungría ¿será por las razones que dices o puede haber otra cosa?
Después de todo forman parte del V4 y más allá de sus problemas históricos con Rusia/URSS lo cierto es que, hoy por hoy, se podría decir que comparten ciertas cuestiones ideológicas, algo turbias si me preguntas, con la Rusia actual.
El Danés escribió:@TasserTwo
En el caso de Eslovaquia y Hungría ¿será por las razones que dices o puede haber otra cosa?
Después de todo forman parte del V4 y más allá de sus problemas históricos con Rusia/URSS lo cierto es que, hoy por hoy, se podría decir que comparten ciertas cuestiones ideológicas, algo turbias si me preguntas, con la Rusia actual.

No me puedo aventurar mucho, ya que no creo que tenga la información suficiente como para juzgar cada situación...
Pero puedo suponer que si Rusia ha sido capaz de comprar las voluntades de políticos alemanes para dirigir la política energética europea con la intención de hacerla 100% dependiente de Rusia...entiendo que comprar las voluntades en países como Eslovaquia o Hungría es muchísimo más fácil y barato SEGURO.

Esta guerra ha servido para EVITAR que Europa acabe ESCLAVIZADA por Rusia. Hacernos 100% dependientes de este país, como íbamos a ser en pocos años, habría supuesto una condena total para nosotros y estaríamos a merced de los chantajes y coacciones de Moscú bajo la amenaza de "cerrar el grifo".

Imaginaos lo que no está costando "despegarnos" de Rusia energéticamente...pues si nuestra dependencia hubiera sido del 100%, no podríamos tomar ni una sola decisión sin contar con el beneplácito de Moscú. Es decir, Europa entera rendida a los deseos de Rusia...y no hemos estado tan lejos de eso...

Al margen de ideologías (lo cual creo que tiene menos peso del que nos pensamos), creo que cobra más importancia lo que es capaz de comprar Moscú. La integridad de nuestros políticos es bastante cuestionable y no hablo solo de los españoles, hablo de Europa en general. La ideología para ellos es un medio para conseguir algo, en este caso enriquecerse. Si tienen que apoyar a Rusia, la apoyan. Si tienen que apoyar a Hamas, lo apoyan...y si mañana tienen que decir lo opuesto, lo harán sin ponerse colorados.
TasserTwo escribió:
El Danés escribió:@TasserTwo
En el caso de Eslovaquia y Hungría ¿será por las razones que dices o puede haber otra cosa?
Después de todo forman parte del V4 y más allá de sus problemas históricos con Rusia/URSS lo cierto es que, hoy por hoy, se podría decir que comparten ciertas cuestiones ideológicas, algo turbias si me preguntas, con la Rusia actual.

No me puedo aventurar mucho, ya que no creo que tenga la información suficiente como para juzgar cada situación...
Pero puedo suponer que si Rusia ha sido capaz de comprar las voluntades de políticos alemanes para dirigir la política energética europea con la intención de hacerla 100% dependiente de Rusia...entiendo que comprar las voluntades en países como Eslovaquia o Hungría es muchísimo más fácil y barato SEGURO.

Esta guerra ha servido para EVITAR que Europa acabe ESCLAVIZADA por Rusia. Hacernos 100% dependientes de este país, como íbamos a ser en pocos años, habría supuesto una condena total para nosotros y estaríamos a merced de los chantajes y coacciones de Moscú bajo la amenaza de "cerrar el grifo".

Imaginaos lo que no está costando "despegarnos" de Rusia energéticamente...pues si nuestra dependencia hubiera sido del 100%, no podríamos tomar ni una sola decisión sin contar con el beneplácito de Moscú. Es decir, Europa entera rendida a los deseos de Rusia...y no hemos estado tan lejos de eso...

Al margen de ideologías (lo cual creo que tiene menos peso del que nos pensamos), creo que cobra más importancia lo que es capaz de comprar Moscú. La integridad de nuestros políticos es bastante cuestionable y no hablo solo de los españoles, hablo de Europa en general. La ideología para ellos es un medio para conseguir algo, en este caso enriquecerse. Si tienen que apoyar a Rusia, la apoyan. Si tienen que apoyar a Hamas, lo apoyan...y si mañana tienen que decir lo opuesto, lo harán sin ponerse colorados.

Seguimos dependiendo de rusia,rusia es el mayor proveedor de gas natura de españa por ejemplo
Seguimos comprando gas natural a través de otros países a rusia por ser el único con suficiente producción al año
La industria funciona con energia no con voluntad
Lo que necesitamos es apoyar la energía nuclear
Con la guerra de Rusia y Ucrania se acabó el COVID ipso-facto, al segundo. Curioso con la guerra Israel-Hamas "se acabó"la guerra de Rusia y Ucrania"... Nadie reflexiona cómo hablamos finalmente de lo que quieren los medios y los grandes poderes mundiales? De seguir el minuto a minuto a no salir en medios. Me he ido a los grandes medios de España y del resto del mundo y es que tienes que perderte en las webs para ver algo de información sobre lo que sucede estos días... Cuando realmente los enfrentamientos estos días están siendo brutales, y con muchas más fallecidos en combate que por ejemplo hace medio años.

Era una reflexión que quería dejar, cómo hablamos de lo que quieren. Habrá que sacar otro beso que nos tenga entretenidos para ya no hablar de la situación en Israel y Gaza... Al final es verdad que el mundo actual es una sociedad aborregada que la puedes controlar cómo quieras. Se habla de lo que ellos quieren que que hables. Mañana mismo te bombardean del peligro que tienen las orugas australianas, y tendríamos hilo oficial hablando de las susodichas...
Ensaladilloruso escribió:Con la guerra de Rusia y Ucrania se acabó el COVID ipso-facto, al segundo. Curioso con la guerra Israel-Hamas "se acabó"la guerra de Rusia y Ucrania"... Nadie reflexiona cómo hablamos finalmente de lo que quieren los medios y los grandes poderes mundiales? De seguir el minuto a minuto a no salir en medios. Me he ido a los grandes medios de España y del resto del mundo y es que tienes que perderte en las webs para ver algo de información sobre lo que sucede estos días... Cuando realmente los enfrentamientos estos días están siendo brutales, y con muchas más fallecidos en combate que por ejemplo hace medio años.

Era una reflexión que quería dejar, cómo hablamos de lo que quieren. Habrá que sacar otro beso que nos tenga entretenidos para ya no hablar de la situación en Israel y Gaza... Al final es verdad que el mundo actual es una sociedad aborregada que la puedes controlar cómo quieras. Se habla de lo que ellos quieren que que hables. Mañana mismo te bombardean del peligro que tienen las orugas australianas, y tendríamos hilo oficial hablando de las susodichas...

Bueno, también es que el frente está muy estancado, si Rusia o Ucrania estuvieran avanzando mucho, sería noticia y supondría un punto de inflexión, pero no es el caso, están en una guerra de desgaste que va a durar años y a ver como sale...
KnightSolaire está baneado del subforo hasta el 28/10/2024 23:06 por "Flames"
Ensaladilloruso escribió:Con la guerra de Rusia y Ucrania se acabó el COVID ipso-facto, al segundo. Curioso con la guerra Israel-Hamas "se acabó"la guerra de Rusia y Ucrania"... Nadie reflexiona cómo hablamos finalmente de lo que quieren los medios y los grandes poderes mundiales? De seguir el minuto a minuto a no salir en medios. Me he ido a los grandes medios de España y del resto del mundo y es que tienes que perderte en las webs para ver algo de información sobre lo que sucede estos días... Cuando realmente los enfrentamientos estos días están siendo brutales, y con muchas más fallecidos en combate que por ejemplo hace medio años.

Era una reflexión que quería dejar, cómo hablamos de lo que quieren. Habrá que sacar otro beso que nos tenga entretenidos para ya no hablar de la situación en Israel y Gaza... Al final es verdad que el mundo actual es una sociedad aborregada que la puedes controlar cómo quieras. Se habla de lo que ellos quieren que que hables. Mañana mismo te bombardean del peligro que tienen las orugas australianas, y tendríamos hilo oficial hablando de las susodichas...


Completamente, pero creo que hablamos de lo que quieren los partidos políticos en el poder, y no los medios financiados por ellos.

Tremenda putada para Ucrania el ataque de Hamàs.
Ha sido tremendo lo de AVDIIVKA

Ensaladilloruso escribió:Con la guerra de Rusia y Ucrania se acabó el COVID ipso-facto, al segundo. Curioso con la guerra Israel-Hamas "se acabó"la guerra de Rusia y Ucrania"... Nadie reflexiona cómo hablamos finalmente de lo que quieren los medios y los grandes poderes mundiales? De seguir el minuto a minuto a no salir en medios. Me he ido a los grandes medios de España y del resto del mundo y es que tienes que perderte en las webs para ver algo de información sobre lo que sucede estos días... Cuando realmente los enfrentamientos estos días están siendo brutales, y con muchas más fallecidos en combate que por ejemplo hace medio años.

Era una reflexión que quería dejar, cómo hablamos de lo que quieren. Habrá que sacar otro beso que nos tenga entretenidos para ya no hablar de la situación en Israel y Gaza... Al final es verdad que el mundo actual es una sociedad aborregada que la puedes controlar cómo quieras. Se habla de lo que ellos quieren que que hables. Mañana mismo te bombardean del peligro que tienen las orugas australianas, y tendríamos hilo oficial hablando de las susodichas...


Ahora mismo el frente está algo estancado y los movimientos son "mínimos" por lo tanto es normal que se hable bastante menos, pero vaya que es normal que según pase el tiempo ciertas noticias pierdan algo de difusión/relevancia pero eso no quita que dejen de importar y que se a olvidado.

Ten por seguro que si mañana Rusia hace alguna gorda o Ucrania consigue algo gordo va a salir en las noticias segurisimo.

El Covid no desapareció por la invasión de Rusia a Ucrania, el Covid desapareció por qué a esas alturas con la gente vacunada y con unas variantes más "suaves" ya estaba el tema bastante controlado. Ya a llegado a la situación de ser una enfermedad más con la que convivir (aunque pos desgracia por el camino han tenido que caer muchos hasta llegar a esto).

Saludos
Lord Duke escribió:Ahora mismo el frente está algo estancado y los movimientos son "mínimos" por lo tanto es normal que se hable bastante menos, pero vaya que es normal que según pase el tiempo ciertas noticias pierdan algo de difusión/relevancia pero eso no quita que dejen de importar y que se a olvidado

Antes los avances también eran mínimos, tan mínimos que ya se tildaba la contra ofensiva Ucraniana de fracaso. Pero lo teníamos todo el día en los medios. Las guerras importan o no dependiendo de lo que ordene EEUU, por eso da igual cuantos civiles y niños mate Israel siendo el gran aliado de EEUU. Que no solo no se envían armas para evitarlo...es que se envía armamento a Israel y nadie se atreve a sancionarlos, solo repiten que no está bien lo que están haciendo....pero sin hacer nada. Lo que sucedía en el Dombas y la gente que moría no importaba a nadie estos años....los Palestinos asesinados tampoco importaban estos años anteriores.....situaciones que se tapaban y no tenían relevancia mediática porque a los que mandan no les interesaba. Como dice un forero, manipulación pura y dura.
Lord Duke escribió:Ten por seguro que si mañana Rusia hace alguna gorda o Ucrania consigue algo gordo va a salir en las noticias segurisimo.


Hoy Ucrania ha atacado una central nuclear.....con nula difusión mediática porque son los "buenos" Ucrania ha llegado a lanzar un misil a Polonia y a día de hoy siguen culpando a Rusia (pese a demostrarse que fueron ellos) los medios nos han llegado a contar que los atentados con coche bomba que realizaba Ucrania....era Rusia atacándose así misma xD Incluso cuando atacaron el puente de Crimea usando a un civil de otro país que no sabían que transportaba, se pasaron meses culpando o insinuando que fué Rusia (hasta que se desmontó porque era absurdo) O el ataque al NordStream que todos sabían que bando lo atacó y la prensa intentó culpar a Rusia de atacarse así misma. Noticias que nos dicen lo que interesa a los que mandan, aunque de realidad tengan poco.

Lord Duke escribió:El Covid no desapareció por la invasión de Rusia a Ucrania, el Covid desapareció por qué a esas alturas con la gente vacunada y con unas variantes más "suaves" ya estaba el tema bastante controlado. Ya a llegado a la situación de ser una enfermedad más con la que convivir (aunque pos desgracia por el camino han tenido que caer muchos hasta llegar a esto).


No, las variantes no son más suaves ahora que antes, la diferencia es que antes se llegaba a contabilizar como muerte por Covid incluso a gente de accidentes de tráfico que tras el fallecimiento daba positivo (que considerando como eran los tests no siempre se diferenciaba entre gripe y Covid). En 2021 no existió la gripe en España, porque todo se contabilizaba como Covid. Ahora da igual cuantos casos existan ya no importa a nadie, de hecho la campaña de vacunación en muchas ciudades no ha comenzado o solo para personas de 80 años o más.

Imagen

Los años anteriores lo habitual era más de 1000 muertes por gripe, en 2021....24 muertes ¿Alguien se lo cree? Seguramente, pero es evidente que a poco que se piense, no hay por donde cogerlo. Noticia de este verano:

"Hay bastante covid, mucho más de lo que dicen los informes porque se detecta poco".

Antes todo se metía como Covid, todo el mundo se hacía pruebas en farmacias, se hacían pruebas antes de cada intervención médica....ahora ya no, porque no interesa el tema. Y quien muere por accidente de tráfico, aunque tenga Covid, consta como fallecido por accidente de tráfico (como es lógico) y quien fallece por gripe consta como fallecido por gripe, no por Covid.
Quienes dirigen el cotarro han puesto su maquinaria mediática con el foco hacia otra parte y ya está. Es tan obvio que no creo que haga falta cuestionarlo. Ahora venden otra mierda y con el mismo éxito. Esta mierda ya no ha de interesaros.
@Oscarv Las variantes de COVID que hay ahora son menos agresivas que las que había antes y a parte ya gran parte de la población está vacunada por lo tanto la pandemia está más controlada.

Lo del fracaso de la contraofensiva Ucraniana se lleva vendiendo desde que empezó por qué la gente se piensa que esto es coser y cantar.

Pero vaya repito, es normal que ciertas noticias se difundan menos, las noticias son para "informar" y es normal que tras un tiempo otras noticias ocupen más tiempo por qué son noticias más nuevas. Ahora bien que no se hable tanto no significa que se haya olvidado ni se ha dejado de apoyar a Ucrania.

Saludos
No, si nadie discute que no se haya dejado de apoyar a Ucrania, mientras EEUU tenga intereses en Ucrania se les seguirá apoyando y así de paso se quita a rivales de encima, tanto la UE que ve como muchas de sus empresas se arruinan o pierden potencial, como a la propia Rusia. Y el siguiente enemigo es China, como no se cansa de repetir EEUU ¿Que ha hecho China para ser el gran enemigo de Europa y tratarlo como un enemigo al que sancionar hasta que estos tomen medidas en contra de Europa? Algo tan sencillo como atreverse a cuestionar la hegemonía mundial de EEUU. La prensa no informa solo en base a que es noticia, si no también en base a los intereses de quienes son dueños de esos medios, por eso hay noticias que salen segundos y otras que se mantienen semanas.

Decir que la prensa no nos manipula......cuando es una realidad incuestionable....Civiles siendo asesinados durante años mientras que a la UE ni le importa ni hace nada (como no hace nada contra Israel) Pero llega EEUU y ordena actuar y no importa nada más......hasta que la economía de EEUU se resienta o deje de compensarles la venta de gas a Europa (lo compramos mucho más caro que antes, destruyendo nuestra economía al dejar de tener energía barata) o de armas.

Y la prensa mientras nos vende o nos tiene entretenidos con lo que dicten los que mandan. Si mañana muere un solo niño en Ucrania esto demuestra que hay que enviar más millones y más armamento, da igual cuanto cueste a los Europeos muchos de los cuales ya no llegan a fin de mes. ¿Que mueren cientos de niños Palestinos? No pasa nada, todo es propaganda y todo mentira, que Israel es aliado de EEUU y sus armas no matan inocentes, solo terroristas. Guerras que a menos escala, pero llevan años, tanto la de Ucrania que no importaba a nadie porque los que morían eran pro Rusos o la de Israel que tampoco importaba a nadie porque los que morían eran Palestinos.

De un día para otro pasan a importar porque se vuelven más mediáticas....por los medios que manejan quienes mandan, en especial EEUU. Y quien no esté de acuerdo, se le amenaza con cierres o sanciones hasta que pasa por el aro. Como Alemania, que no quería ni enviar armamento ni tan siquiera permitir enviar armamento que ellos hubiesen vendido a otros países. Hasta que se les dió el toque de atención desde EEUU......y posteriormente se les prometió compensar haciendo negocio en la reconstrucción de Ucrania.

Las guerras que importan y las que no, no lo son por los civiles que mueran, ni por lo correctas o incorrectas que sean, si no por los intereses de los países que mandan. Qatar un día era lo peor de lo peor (en el Mundial) en una semana pasaron a ensalzarlos, justificarlos y hacer negocio con ellos en cuanto les interesó su petróleo tras que EEUU ordenase dejar de comprarlo a Rusia. Y la prensa manipuló para que no se cuestionase a un país donde los derechos a las mujeres brillan por su ausencia, pero el feminismo dejo de importar cuando lo que interesaba es hacer negocio. Que de eso van estas guerras, de que determinados países mantengan su hegemonía, ya sea Israel quedándose una zona que no le pertenecía, ya sea EEUU manteniendo el poder para que el resto de países del mundo obedezcan cuando ordenan algo....quieran o no.
Oscarv escribió:No, si nadie discute que no se haya dejado de apoyar a Ucrania, mientras EEUU tenga intereses en Ucrania se les seguirá apoyando y así de paso se quita a rivales de encima, tanto la UE que ve como muchas de sus empresas se arruinan o pierden potencial, como a la propia Rusia. Y el siguiente enemigo es China, como no se cansa de repetir EEUU ¿Que ha hecho China para ser el gran enemigo de Europa y tratarlo como un enemigo al que sancionar hasta que estos tomen medidas en contra de Europa? Algo tan sencillo como atreverse a cuestionar la hegemonía mundial de EEUU. La prensa no informa solo en base a que es noticia, si no también en base a los intereses de quienes son dueños de esos medios, por eso hay noticias que salen segundos y otras que se mantienen semanas.

Decir que la prensa no nos manipula......cuando es una realidad incuestionable....Civiles siendo asesinados durante años mientras que a la UE ni le importa ni hace nada (como no hace nada contra Israel) Pero llega EEUU y ordena actuar y no importa nada más......hasta que la economía de EEUU se resienta o deje de compensarles la venta de gas a Europa (lo compramos mucho más caro que antes, destruyendo nuestra economía al dejar de tener energía barata) o de armas.

Y la prensa mientras nos vende o nos tiene entretenidos con lo que dicten los que mandan. Si mañana muere un solo niño en Ucrania esto demuestra que hay que enviar más millones y más armamento, da igual cuanto cueste a los Europeos muchos de los cuales ya no llegan a fin de mes. ¿Que mueren cientos de niños Palestinos? No pasa nada, todo es propaganda y todo mentira, que Israel es aliado de EEUU y sus armas no matan inocentes, solo terroristas. Guerras que a menos escala, pero llevan años, tanto la de Ucrania que no importaba a nadie porque los que morían eran pro Rusos o la de Israel que tampoco importaba a nadie porque los que morían eran Palestinos.

De un día para otro pasan a importar porque se vuelven más mediáticas....por los medios que manejan quienes mandan, en especial EEUU. Y quien no esté de acuerdo, se le amenaza con cierres o sanciones hasta que pasa por el aro. Como Alemania, que no quería ni enviar armamento ni tan siquiera permitir enviar armamento que ellos hubiesen vendido a otros países. Hasta que se les dió el toque de atención desde EEUU......y posteriormente se les prometió compensar haciendo negocio en la reconstrucción de Ucrania.

Las guerras que importan y las que no, no lo son por los civiles que mueran, ni por lo correctas o incorrectas que sean, si no por los intereses de los países que mandan. Qatar un día era lo peor de lo peor (en el Mundial) en una semana pasaron a ensalzarlos, justificarlos y hacer negocio con ellos en cuanto les interesó su petróleo tras que EEUU ordenase dejar de comprarlo a Rusia. Y la prensa manipuló para que no se cuestionase a un país donde los derechos a las mujeres brillan por su ausencia, pero el feminismo dejo de importar cuando lo que interesaba es hacer negocio. Que de eso van estas guerras, de que determinados países mantengan su hegemonía, ya sea Israel quedándose una zona que no le pertenecía, ya sea EEUU manteniendo el poder para que el resto de países del mundo obedezcan cuando ordenan algo....quieran o no.

Te ha faltado un poco comentar la otra parte. La manipulación mediática y manipulación de políticas en Europa por la compra de políticos por parte de Rusia y China, de cara a crear una Europa dependiente de dichos países (es decir, sumisa a ellos).

Más que nada porque en todo lo que has puesto solo se oye EEUU mala, Europa mala y tonta, pobres chinos que se les ponen sanciones (no se les sanciona, se ponen aranceles porque sus productos destruyen nuestro tejido industrial al usar mano de obra casi esclava).

Y ya me ha matado el mantra de lo de los bombardeos en el Donbas, que lo has dejado caer así como sin decirlo…estás queriendo decir con todo esto que Ucrania es malísima, que no se la debería apoyar y que pobre Rusia que solo están intentando proteger a los civiles?
Al parecer se especula desde ISW que los restos de las unidades de Wagner integradas bajo el mando del ejercito ruso son los que están llevando a cabo esta ofensiva fracasada en Avdiivka. La situación es tensa, pero aún esta bajo control ucraniano.

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Por otra parte lo que si podemos empezar a asegurar es que a estas alturas la ofensiva ucraniana en el sur ha finalizado o ya no nos queda mucho por ver. Si analizamos la situación sin irnos a fanatismos extremos, podemos ver que no se han conseguido los avances necesarios para alcanzar los objetivos de cortar el corredor terrestre, tampoco se ha alcanzado ninguna población relativamente mediana o grande, dando mas énfasis al fracaso de las operaciones ofensivas ucranianas en unos objetivos demasiado ambiciosos. Y es que atacar es extremadamente difícil en un conflicto con unos frentes tan demarcados y fortificados, dando como resultado un estancamiento brutal. Algunos creen que Ucrania puede continuar esta situación con una guerra de desgaste, pero a mi no me parece muy buena idea continuar con este tipo de guerra, y menos cuando Ucrania no tiene una gran industria militar y depende de apoyos externos. De momento la supervivencia de Ucrania esta asegurada para varios meses, pero si no se desbloquean las ayudas, principalmente la de EEUU para el próximo año, la situación podría empeorar, y sobretodo las opciones ofensivas quedarían reducidas a pequeños contraataques, siendo inviable la recuperación de todo su territorio a corto plazo. Contra mas tiempo pase, mas se refuerza Rusia en el terreno, y mas complicado sera para Ucrania recuperarlo todo. La única victoria estratégica que ha conseguido Ucrania y hay que enmarcar es que ha desplazado la flota rusa del mar negro de Crimea a puertos rusos mas alejados.

El futuro mediático de esta guerra volverá en el futuro próximo, cuando lo decidan algunos. Ya que ahora la atención esta centrada en Israel, y para EEUU es de vital importancia su aliado por encima de los demás. Existen aliados y "aliados".
TasserTwo escribió:Te ha faltado un poco comentar la otra parte. La manipulación mediática y manipulación de políticas en Europa por la compra de políticos por parte de Rusia y China, de cara a crear una Europa dependiente de dichos países (es decir, sumisa a ellos).

Más que nada porque en todo lo que has puesto solo se oye EEUU mala, Europa mala y tonta, pobres chinos que se les ponen sanciones (no se les sanciona, se ponen aranceles porque sus productos destruyen nuestro tejido industrial al usar mano de obra casi esclava).

Y ya me ha matado el mantra de lo de los bombardeos en el Donbas, que lo has dejado caer así como sin decirlo…estás queriendo decir con todo esto que Ucrania es malísima, que no se la debería apoyar y que pobre Rusia que solo están intentando proteger a los civiles?


No lo he puesto porque no me gusta inventarme cosas ni mentir, eso se lo dejo a otros. Dices que Rusia nos manipula....te tienes que reir. ¿Cuanto nos manipula EEUU? Y no haces ni una tibia mención a ellos. Rusia y China no han obligado a Europa a ser dependiente de ellos, Europa no tenía la obligación de comprar nada a Rusia, si lo hacía era porque era de sentido común, si Rusia te vende combustible y fertilizantes mucho más baratos ¿Es mejor ahora comprarlos a otros países o a traves de estos para que nuestra industria sea menos competitiva?

Mientras Rusia nos vendía gas barato....ahora lo compramos un 50% más caro a EEUU.....según tu forma de verlo, Rusia era muy mala y nos manipulaba por vendernos lo que necesitabamos barato, pero EEUU vendiéndonoslo mucho más caro, hemos de estar agradecidos y rendirles pleitesia. Preguntaselo a los ganaderos, agricultores y a todas las empresas que han tenido que cerrar o reducir plantillas si están encantados con el cambio. Que bien, ahora compramos de países "sanos" y maravillosos, como Alemania de Qatar, que era es un país "bueno" Ahora comprando parte de los mismos productos que venían de Rusia, de otros países que lo compran a Rusia (paripé de cara a la galería) según tu hemos dejado de ser dependientes.....y compramos a EEUU que se forra a costa de Europa, pero que bueno es ser dependientes de países como EEUU o Qatar....ah no, que para ti esto no es dependencia, es colaboración en ese peculiar doble rasero xD

Como ves, a mi no me gusta ni mentir, ni tener dobles raseros. Ni he dicho Europa mala y tonta (se limita a obedecer al amo, triste pero es lo que es) ni he dicho pobres Chinos (por favor no inventes) Dices que no se sanciona a China o mientes o directamente no sabes ni de lo que va el tema. La UE incluso se ha llegado a inventar sanciones a empresas de semiconductores con la excusa de Rusia, sin una sola prueba de tal ayuda....pero EEUU quiere limitar los semiconductores y chipa en China.

La UE aprueba las primeras sanciones contra China
China rechaza las sanciones financieras de EE UU
China responde a las sanciones Estados Unidos
Estados Unidos quería estrangular a China vetando el acceso a la tecnología necesaria para construir chips de última generación
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Estas son las compañías que serían sancionadas: 3HC Semiconductors y King-Pai Technology, junto con cinco de Hong Kong, incluidas Sinno Electronics, Sigma Technology, Asia Pacific Links, Tordan Industry y Alpha Trading Investments.
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Empieza la resistencia a EEUU en Europa: en Países Bajos cuestionan las sanciones a China que están dañando a ASML
El nuevo paquete de prohibiciones de EEUU entrará en vigor el próximo 16 de noviembre
Varios legisladores de Países Bajos han denunciado el carácter unilateral de las sanciones estadounidenses

Si quieres pongo 20 noticias más sobre esas sanciones que según tu no existen xDD

Yo no he dicho nade de que Ucrania sea malísima y que se la deba apoyar o no o que Rusia solo apoye a civiles. Y por supuesto no voy diciendo mantras de nada, que ya había guerra en el Dombas desde hace años y que mataban a civiles y los trataban como personas de tercera, no lo digo yo, tienes documentales al respecto, solo tienes que informarte (intenta hacerlo alguna vez antes de intentar dar lecciones sin saber ni de que estás hablando) Hasta el propio Zelenski tras comenzar la guerra, es cuando dijo que era consciente de la situación y que se intentaría mejorar sus condiciones para igualarlas a los del resto....pero los años anteriores no le importaba quien moría, ni que se creasen batallones con nazis como Azov.....nazis que por cierto se han paseado como ejemplo de lo que es el buen Ucraniano, y no voy a dar solo el ejemplo del de Cánada (claro, nadie sabía lo que era xD)

Críticas a Zelenski en el Parlamento griego por ceder la palabra a un soldado del batallón neonazi Azov

Lo que digo es que es absurdo que EEUU nos diga que guerras importan o no (aunque algunos esteis encantados con ello, EEUU bueno, resto malos) hay países donde hay civiles muriendo durante años (la propia Ucrania) y no importa a la UE, como no importaba Ucrania hasta que el hijo de Biden comenzó a hacer negocios allí y la propia EEUU y vió la posibilidad de desgastar a rivales y hacer negocio. Porque de eso van las guerras en que nos mete EEUU de hacer ellos negocios y mantener la hegemonía a costa del resto del mundo. Yo lo que no quiero es que EEUU nos use a los Europeos para meternos en guerras, me da igual Rusia, que China...que cualquier otro país. La UE no existe para ser el vasallo de nadie, no existe para defender los intereses de EEUU a costa de los Europeos. ¿Los Europeos están mejor hoy que antes de esta guerra? No, todo lo contrario. ¿Los Europeos estarán mejor si comenzamos una guerra contra China por los intereses de EEUU? Evidentemente no. Para ti lo prioritario será EEUU para mi Europa.

Los países no son ni tan buenos ni tan malos, todos en mayor o menor medida se mueven por intereses económicos, para ti solo lo hace China....de verdad que no hay por donde cogerlo. China y EEUU se aprovecharán de la UE si pueden, pero de momento con China solo hacemos negocio (demasiados, dejar de producir nunca es bueno) pero EEUU te obliga a meterte en guerras en que no pintabamos nada.....Pero si mueren cientos de civiles y niños en Israel no pasa nada, porque Israel es aliado de EEUU. Si no ves la manipulación y el doble rasero de que unas muertes para ti importen y haya que actuar aunque se arruine a los Europeos y en otras aunque mueran más niños y civiles no haya que hacer nada y te parezca bien porque el amo EEUU lo dicta así.....Para mi la UE tiene suficiente potencial para no obedecer a ningún país y tomar sus propias decisiones en base a los intereses de los Europeos, no de EEUU, otros estan encantados con arrodillarse ante EEUU, que te voy a contar a ti.

Biden se resiste a retirar los aranceles y sanciones a España

Esta noticia es de hace un año, EEUU que no nos manipula (loado sea) sanciona a quien no obedece hasta que asfixia a esos países y obedecen ciegamente. Perdón....aranceles sanos según tu a paises malos xD Si ese termino suena mejor de cara a convencer a quienes no se informan, aunque la realidad sea obligar. Menos mal que EEUU no nos manipula, que bueno es obedecerlos y que dicten ellos (y no la UE) en que guerras entramos. Todo sea porque mantengan su hegemonía, que es lo que importa, no la economía de la UE.....que por cierto a día de hoy gasta muchos más millones que EEUU en Ucrania.
Soul Assassin escribió:El futuro mediático de esta guerra volverá en el futuro próximo, cuando lo decidan algunos. Ya que ahora la atención esta centrada en Israel, y para EEUU es de vital importancia su aliado por encima de los demás. Existen aliados y "aliados".


No es cierto de hecho el paquete de ayuda que Biden ha instado al congreso a aprobar es mayor para Ucrania que para Israel, aqui Biden está siendo bastante inteligente y ha metido todo en un pack para que los republicanos no se nieguen porque si no lo aprueban estarán rechazando también la ayuda a Israel.

Lo que ha demostrado esta ofensiva es que es imposible romper una defensa así sin aviación, veremos cuando llegen los F16. Y no olvidemos que todavía no se ha visto un solo Abrams en el campo de batalla. Ucrania sigue teniendo bastante material para contraatacar pero claro se lo guardarán para primavera.
Oscarv escribió:
TasserTwo escribió:Te ha faltado un poco comentar la otra parte. La manipulación mediática y manipulación de políticas en Europa por la compra de políticos por parte de Rusia y China, de cara a crear una Europa dependiente de dichos países (es decir, sumisa a ellos).

Más que nada porque en todo lo que has puesto solo se oye EEUU mala, Europa mala y tonta, pobres chinos que se les ponen sanciones (no se les sanciona, se ponen aranceles porque sus productos destruyen nuestro tejido industrial al usar mano de obra casi esclava).

Y ya me ha matado el mantra de lo de los bombardeos en el Donbas, que lo has dejado caer así como sin decirlo…estás queriendo decir con todo esto que Ucrania es malísima, que no se la debería apoyar y que pobre Rusia que solo están intentando proteger a los civiles?


No lo he puesto porque no me gusta inventarme cosas ni mentir, eso se lo dejo a otros. Dices que Rusia nos manipula....te tienes que reir. ¿Cuanto nos manipula EEUU? Y no haces ni una tibia mención a ellos. Rusia y China no han obligado a Europa a ser dependiente de ellos, Europa no tenía la obligación de comprar nada a Rusia, si lo hacía era porque era de sentido común, si Rusia te vende combustible y fertilizantes mucho más baratos ¿Es mejor ahora comprarlos a otros países o a traves de estos para que nuestra industria sea menos competitiva?

Mientras Rusia nos vendía gas barato....ahora lo compramos un 50% más caro a EEUU.....según tu forma de verlo, Rusia era muy mala y nos manipulaba por vendernos lo que necesitabamos barato, pero EEUU vendiéndonoslo mucho más caro, hemos de estar agradecidos y rendirles pleitesia. Preguntaselo a los ganaderos, agricultores y a todas las empresas que han tenido que cerrar o reducir plantillas si están encantados con el cambio. Que bien, ahora compramos de países "sanos" y maravillosos, como Alemania de Qatar, que era es un país "bueno" Ahora comprando parte de los mismos productos que venían de Rusia, de otros países que lo compran a Rusia (paripé de cara a la galería) según tu hemos dejado de ser dependientes.....y compramos a EEUU que se forra a costa de Europa, pero que bueno es ser dependientes de países como EEUU o Qatar....ah no, que para ti esto no es dependencia, es colaboración en ese peculiar doble rasero xD

Como ves, a mi no me gusta ni mentir, ni tener dobles raseros. Ni he dicho Europa mala y tonta (se limita a obedecer al amo, triste pero es lo que es) ni he dicho pobres Chinos (por favor no inventes) Dices que no se sanciona a China o mientes o directamente no sabes ni de lo que va el tema. La UE incluso se ha llegado a inventar sanciones a empresas de semiconductores con la excusa de Rusia, sin una sola prueba de tal ayuda....pero EEUU quiere limitar los semiconductores y chipa en China.

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Estas son las compañías que serían sancionadas: 3HC Semiconductors y King-Pai Technology, junto con cinco de Hong Kong, incluidas Sinno Electronics, Sigma Technology, Asia Pacific Links, Tordan Industry y Alpha Trading Investments.
Pekín advierte a la UE de posibles represalias si sigue adelante con el nuevo paquete de sanciones

Empieza la resistencia a EEUU en Europa: en Países Bajos cuestionan las sanciones a China que están dañando a ASML
El nuevo paquete de prohibiciones de EEUU entrará en vigor el próximo 16 de noviembre
Varios legisladores de Países Bajos han denunciado el carácter unilateral de las sanciones estadounidenses

Si quieres pongo 20 noticias más sobre esas sanciones que según tu no existen xDD

Yo no he dicho nade de que Ucrania sea malísima y que se la deba apoyar o no o que Rusia solo apoye a civiles. Y por supuesto no voy diciendo mantras de nada, que ya había guerra en el Dombas desde hace años y que mataban a civiles y los trataban como personas de tercera, no lo digo yo, tienes documentales al respecto, solo tienes que informarte (intenta hacerlo alguna vez antes de intentar dar lecciones sin saber ni de que estás hablando) Hasta el propio Zelenski tras comenzar la guerra, es cuando dijo que era consciente de la situación y que se intentaría mejorar sus condiciones para igualarlas a los del resto....pero los años anteriores no le importaba quien moría, ni que se creasen batallones con nazis como Azov.....nazis que por cierto se han paseado como ejemplo de lo que es el buen Ucraniano, y no voy a dar solo el ejemplo del de Cánada (claro, nadie sabía lo que era xD)

Críticas a Zelenski en el Parlamento griego por ceder la palabra a un soldado del batallón neonazi Azov

Lo que digo es que es absurdo que EEUU nos diga que guerras importan o no (aunque algunos esteis encantados con ello, EEUU bueno, resto malos) hay países donde hay civiles muriendo durante años (la propia Ucrania) y no importa a la UE, como no importaba Ucrania hasta que el hijo de Biden comenzó a hacer negocios allí y la propia EEUU y vió la posibilidad de desgastar a rivales y hacer negocio. Porque de eso van las guerras en que nos mete EEUU de hacer ellos negocios y mantener la hegemonía a costa del resto del mundo. Yo lo que no quiero es que EEUU nos use a los Europeos para meternos en guerras, me da igual Rusia, que China...que cualquier otro país. La UE no existe para ser el vasallo de nadie, no existe para defender los intereses de EEUU a costa de los Europeos. ¿Los Europeos están mejor hoy que antes de esta guerra? No, todo lo contrario. ¿Los Europeos estarán mejor si comenzamos una guerra contra China por los intereses de EEUU? Evidentemente no. Para ti lo prioritario será EEUU para mi Europa.

Los países no son ni tan buenos ni tan malos, todos en mayor o menor medida se mueven por intereses económicos, para ti solo lo hace China....de verdad que no hay por donde cogerlo. China y EEUU se aprovecharán de la UE si pueden, pero de momento con China solo hacemos negocio (demasiados, dejar de producir nunca es bueno) pero EEUU te obliga a meterte en guerras en que no pintabamos nada.....Pero si mueren cientos de civiles y niños en Israel no pasa nada, porque Israel es aliado de EEUU. Si no ves la manipulación y el doble rasero de que unas muertes para ti importen y haya que actuar aunque se arruine a los Europeos y en otras aunque mueran más niños y civiles no haya que hacer nada y te parezca bien porque el amo EEUU lo dicta así.....Para mi la UE tiene suficiente potencial para no obedecer a ningún país y tomar sus propias decisiones en base a los intereses de los Europeos, no de EEUU, otros estan encantados con arrodillarse ante EEUU, que te voy a contar a ti.

Biden se resiste a retirar los aranceles y sanciones a España

Esta noticia es de hace un año, EEUU que no nos manipula (loado sea) sanciona a quien no obedece hasta que asfixia a esos países y obedecen ciegamente. Perdón....aranceles sanos según tu a paises malos xD Si ese termino suena mejor de cara a convencer a quienes no se informan, aunque la realidad sea obligar. Menos mal que EEUU no nos manipula, que bueno es obedecerlos y que dicten ellos (y no la UE) en que guerras entramos. Todo sea porque mantengan su hegemonía, que es lo que importa, no la economía de la UE.....que por cierto a día de hoy gasta muchos más millones que EEUU en Ucrania.

Cítame dónde he dicho que EEUU no nos manipule...cítame una vez que lo haya dicho, en cualquier post de todo el foro desde que me registré. Fíjate si te doy oportunidades para que encuentres esa frase que supuestamente he dicho...

Y, por otro lado, en serio dices que Rusia no nos manipula?? Que no han comprado políticos a través de empresas como Gazprom por ejemplo?
En serio crees que las decisiones políticas en Europa en materia energética no han ido influenciadas por esta compra de políticos?
Es decir, Europa considera óptimo destruir sus centrales de energía nuclear y térmicas, pasando a depender de un país como Rusia casi al 100%...pierdes tu autonomía energética porque te parece lo mejor y tú te lo crees y nos intentas hacer creer a los demás que es así y que Rusia no ha comprado voluntades ni influido o intentado influir en las políticas europeas? El chiste se cuenta solo.

Si estamos como estamos ahora, es más culpa de esos políticos y de las injerencias rusas. Seríamos bastante más independientes y los costes energéticos para empresas y ciudadanos serían más bajos, si no lleváramos años demoliendo centrales térmicas y nucleares. Pero de eso ya veo que estás "informado", imagino que en RT...

En fin, por mi parte lo dejo aquí porque no pienso hacer offtopic. Responde lo que quieras, lo leeré pero no te contestaré porque no quiero desviar el hilo ni debatir con alguien que "ve todo lo malo de occidente", pero no reconoce nada negativo en Rusia-China, adalides de las libertades y que luchan porque en Europa vivamos mejor seguramente.
Oscarv escribió:Lo que sucedía en el Dombas y la gente que moría no importaba a nadie estos años..


Civiles que estaban a ambos lados del frente.

Oscarv escribió:O el ataque al NordStream que todos sabían que bando lo atacó


Y el informe que identifica claramente el responsable según tú es...

Recordemos, siguen habiendo ataques/incidentes en el mar.

Oscarv escribió:¿Que ha hecho China para ser el gran enemigo de Europa y tratarlo como un enemigo al que sancionar hasta que estos tomen medidas en contra de Europa?


¿Acaso es aceptable que tengan una red de comisarías secretas, estén robando propiedad intelectual y estén interfiriendo directamente en política?

Desde luego no es muy amigable que haga eso, sea el que sea el país.

Oscarv escribió:Civiles siendo asesinados durante años mientras que a la UE ni le importa ni hace nada (como no hace nada contra Israel) Pero llega EEUU y ordena actuar y no importa nada más......hasta que la economía de EEUU se resienta o deje de compensarles la venta de gas a Europa (lo compramos mucho más caro que antes, destruyendo nuestra economía al dejar de tener energía barata) o de armas.


Civiles de la Unión Europea muertos por culpa de Rusia y la respuesta de unos era aumentar la dependencia del gas ruso.

Oscarv escribió:Guerras que a menos escala, pero llevan años, tanto la de Ucrania que no importaba a nadie porque los que morían eran pro Rusos


Como si no hubiera civiles muertos por las fuerzas prorrusas o directamente rusas.

Oscarv escribió:No lo he puesto porque no me gusta inventarme cosas ni mentir, eso se lo dejo a otros


Desde luego lo que sí que se puede afirmar es que tienes una memoria selectiva.

Oscarv escribió:Europa no tenía la obligación de comprar nada a Rusia, si lo hacía era porque era de sentido común, si Rusia te vende combustible y fertilizantes mucho más baratos ¿Es mejor ahora comprarlos a otros países o a traves de estos para que nuestra industria sea menos competitiva?


Claro, los políticos comprados por Rusia no existen y lo óptimo es pasar completamente dependiente de un único país.

Oscarv escribió:Rusia era muy mala


Comprar políticos = malo.
Realizar asesinatos en Europa = malo.
Romper los acuerdos que tenía Rusia = malo.
Matar civiles de la Unión Europea = malo.
Mentir diciendo que no están atacando a un país = malo.
Mentir diciendo que no vas a invadir, aún más, un país = malo.
Secuestrar miles de niños = malo.

¿Hace falta seguir más?

Oscarv escribió:ya había guerra en el Dombas desde hace años


En la que Rusia estaba interviniendo mientras lo negaba y quería que la dependencia europea de materias primas rusas aumentase.

Oscarv escribió:Porque de eso van las guerras en que nos mete EEUU


Rusia invade un país de Europa saltándose los acuerdos internacionales, desde Rusia amenazan a otros países de Europa = EEUU nos mete en la guerra. [+risas]

Oscarv escribió:¿Los Europeos están mejor hoy que antes de esta guerra? No, todo lo contrario.


Vamos, que quitas la responsabilidad de Rusia. [+risas]

Oscarv escribió:Para mi la UE tiene suficiente potencial para no obedecer a ningún país y tomar sus propias decisiones en base a los intereses de los Europeos, no de EEUU, otros estan encantados con arrodillarse ante EEUU, que te voy a contar a ti.


Y claro, ¿los intereses de Europa pasan a obedecer los intereses de Rusia y China?

Arrodillarse ante EEUU = malo.
Arrodillarse ante Rusia = bueno.

[poraki]
Editado por [erick]. Razón: alusiones personales
TasserTwo escribió:Cítame dónde he dicho que EEUU no nos manipule...cítame una vez que lo haya dicho, en cualquier post de todo el foro desde que me registré. Fíjate si te doy oportunidades para que encuentres esa frase que supuestamente he dicho...

Venga me cito textualmente lo que he dicho, que solo había que leer lo que realmente he dicho:

"Dices que Rusia nos manipula....te tienes que reir. ¿Cuanto nos manipula EEUU? Y no haces ni una tibia mención a ellos"

TasserTwo escribió:Y, por otro lado, en serio dices que Rusia no nos manipula?? Que no han comprado políticos a través de empresas como Gazprom por ejemplo?


Si, ha comprado a muchos políticos, a media Europa xD Le comprabamos gas a Rusia porque compraba a nuestros políticos, no porque fuese más barato comprarles a ellos que a cualquier otro país.

TasserTwo escribió:En serio crees que las decisiones políticas en Europa en materia energética no han ido influenciadas por esta compra de políticos?


Le comprabamos gas a Rusia porque compraba a nuestros políticos, no porque fuese más barato comprarles a ellos que a cualquier otro país. ¿Le compramos según tu ahora a Qatar (ejemplo Alemania) porque han comprado a los políticos Europeos? ¿España compra a Argelia porque ha comprado a nuestros políticos? No, se les compra porque las energías verdes son más caras y no nos suministran suficiente energía y en Europa aunque te sorprenda.....se necesita energía y cuanto más barata mejor para las empresas e industrias Europeas. Ahora se compra gas a EEUU un 50% más caro, antes no se hacía porque Gazprom nos obligaba a comprarles a ellos gas barato por haber comprado a nuestros políticos xDD No, se compraba a Rusia porque por distancia e infraestructura, era lo más económico para Europa y para las empresas la economía es fundamental, no es difícil de entender...o si.

TasserTwo escribió:Es decir, Europa considera óptimo destruir sus centrales de energía nuclear y térmicas, pasando a depender de un país como Rusia casi al 100%...pierdes tu autonomía energética porque te parece lo mejor y tú te lo crees y nos intentas hacer creer a los demás que es así y que Rusia no ha comprado voluntades ni influido o intentado influir en las políticas europeas? El chiste se cuenta solo.


Si, pero intentaremos no reirnos leyendo que Rusia nos ha obligado a dejar otras energías para comprarles todo a ellos obligatoriamente. Se abandona la energía nuclear no porque Rusia nos obligue a depender de ellos (te tienes que reir sin duda) y a perder nuestra autonomía y nosotros obedezcamos porque han comprado a los políticos Europeos como aseguras. Se deja la energía nuclear por que no es una energía bien vista por los riesgos que supone (mínimos) y por los residuos nucleares (aunque suponen poco volumen) Aunque algunos países aún la usen (como Francia) es una energía que está mal vista (por útil que sea) y de ahí el ir abandonándola, no nos obliga Rusia a hacerlo....si es que, si, te tienes que reir xDD Rusia nos obliga a comprarles energía....claro, mejor comprarla mucho más cara a Qatar y a EEUU, seguro que la industria Europea está encantada.

TasserTwo escribió:Si estamos como estamos ahora, es más culpa de esos políticos y de las injerencias rusas. Seríamos bastante más independientes y los costes energéticos para empresas y ciudadanos serían más bajos, si no lleváramos años demoliendo centrales térmicas y nucleares. Pero de eso ya veo que estás "informado", imagino que en RT...


No sabes ni por donde sopla el viento, tela. Si, todo va mal en Europa todo por culpa de Rusia que ha comprado a nuestros políticos (Si es que es de chiste, tienes razón) Si, que bien, hoy somos independientes de Rusia y compramos a EEUU y Qatar.....que bien nos va gracias a eso.....ah no que nos va peor. Pero es culpa de....de Rusia, porque nos obligaron a cerrar las centrales nucleares xDD Las centrales nucleares se cierran porque los políticos deciden que es una energía que no está bien vista (riesgo de accidente, residuos de larga duración...) no porque Rusia les obligue a cerrar las centrales....de verdad que te tienes que reir leyendo que es Rusia quien obliga a Europa a cerrar centrales para depender exclusivamente de ellos. Solo te ha faltado decir que el accidente de Palomares y que EEUU siga sin limpiar la zona de radioactividad ni pagar lo acordado es....culpa de Rusia.

Ejemplo, para ti, todo culpa de Rusia....si es que te tienes que reir.

Cuando el reactor nuclear de Chernóbil estalló en 1988, no solo contaminó un área de cientos de kilómetros alrededor. La nube radioactiva llegó hasta Alemania, donde la lluvia tóxica arruinó cultivos y jardines, e instaló el miedo nuclear en toda una generación. Aquel momento supuso un punto de inflexión en un país que había apostado por esta prometedora energía en las décadas anteriores.

A partir de entonces, la opinión pública comenzó a rechazar masivamente el uso de esta energía.

Fue otro accidente nuclear, el de Fukushima en 2011, el que impulsó a la entonces canciller Angela Merkel a decretar el cierre total y ordenado de todas las plantas, un "giro de 180 grados" respecto a la tradicional política pronuclear de su partido

TasserTwo escribió:Responde lo que quieras, lo leeré pero no te contestaré porque no quiero desviar el hilo ni debatir con alguien que "ve todo lo malo de occidente", pero no reconoce nada negativo en Rusia-China, adalides de las libertades y que luchan porque en Europa vivamos mejor seguramente.


Para mi Rusia y China son tan malas o tan buenas como cualquier otro país, a mi no me verás cargar contra ellos y aplaudir posibles guerras contra ellos mientras los culpo de todos los males de Europa y sin una sola crítica a EEUU, en ese doble rasero que tanto destilas en cada post. Para mi ni Rusia ni China son ONG´s son países a los que les importan sus países, como a EEUU, la diferencia, es que al menos ninguno de estos dos países nos está obligando a meternos en guerras en que no pintamos nada (EEUU ya ha dicho que el siguiente enemigo es China y ya lleva tiempo usando a la UE para poner sanciones, esas que has asegurado no existian y he demostrado que no sabías de lo que hablabas) A mi me da igual lo que le pase a Rusia y a China, me importa Europa, su futuro y que los políticos hagan lo mejor para los Europeos, no lo mejor para mantener la hegemonía de EEUU (ese país que no pone sanciones a todo el que no obedezca, España incluida) pero no espero que tu lo entiendas.

Para mi todas las vidas civiles, no solo las que EEUU nos dice que importan. Hay guerras que han existido durante años en Europa, sin ir más lejos en Ucrania, en el Dombas hay varios documentales de mucho antes de esta guerra que reconocían como se asesinaba a civiles y como los ciudadanos pro Rusos en esas zonas eran tratados como personas de tercera, si ves algún documental y te informas seguro que te sorprendes. Y esos civiles no importaban a la UE más allá de que algún político dijese que no estaba bien....como hacen ahora con Israel donde muere una cantidad ingente de niños sin que Europa haga nada porque son aliados de EEUU. Lo que yo critico y otros tapais es la hipocresia de que las vidas y las guerras importen cuando EEUU decide que importan.

Y para los que queremos hablar del tema y no culpar de todos los males en Europa a Rusia y solo a Rusia (cuando esta guerra se ha dado por diversos motivos y todos tienen su parte de culpa, desde Rusia a EEUU) y sin ni una tibia crítica al resto de actores como EEUU. Al igual que debería ser criticable atacar centrales nucleares con el riesgo que eso supone o usar como si de un terrorista se tratase a un civil para hacer explotar un puente sin que dicho civil (de otro país) sepa ni que transporta....pero cuando una actitud se critica o no dependiendo de quien la realice, es tener doble rasero. Asesinar civiles en un crimen y debería importar más allá de una tibia crítica (o ni eso), incluso cuando los asesinan países aliados....o debería ser así.

Rusia destruye 36 drones ucranios sobre el Mar Negro y Crimea

Las fuerzas de defensa aérea rusa han derribado en la madrugada del domingo un total de 36 drones ucranios sobre el mar Negro y el noroeste de Crimea, según ha informado el Ministerio de Defensa de Rusia. "En la noche del 29 de octubre, se ha detenido un intento del régimen de Kiev de cometer un ataque terrorista con vehículos aéreos no tripulados (UAV) contra objetivos en el territorio de la Federación de Rusia", se puede leer en un mensaje publicado en el canal de Telegram del Ministerio.

"Los sistemas de defensa antiaérea de guardia han destruido 36 vehículos aéreos no tripulados de Ucrania sobre las aguas del mar Negro y la parte noroeste de la península de Crimea", añade el comunicado. Esta ofensiva llega después de que el Ministerio de Asuntos Exteriores ruso denunciara este sábado otro ataque ucranio con drones, que ha provocado daños en los muros de uno de los depósitos de residuos nucleares de la central nuclear de Kursk, cerca de la frontera con Ucrania.
@Oscarv
Espías, sobornos, asesinatos y corrupción: A qué se enfrenta la UE con la injerencia rusa

Alemania investiga a dos altos cargos de Economía como presuntos espías rusos

Un informe de la Comisión Europea constata la injerencia rusa en el 'procés' para desestabilizar a España

"La injerencia rusa en la política del Reino Unido es la nueva normalidad"

INFORME sobre las injerencias extranjeras en todos los procesos democráticos de la Unión Europea, en particular la desinformación

Te pongo fuentes, que veo que no estás muy al tanto...son noticias de antes y después de la guerra.
Si quieres te saco tropecientos artículos más.
No hay ciego que el que no quiere ver.
En tu cabeza, Europa compra gas ruso a Rusia por precio...pero nada tiene que ver que los políticos alemanes estén a sueldo de empresas energéticas rusas (como un excanciller nada menos) y es Alemania la que marca la política en Europa...

Las centrales térmicas (de carbón y otros) también se empezaron a desmantelar por lo de Fukushima????
Una cosa es no tener ni idea y otra venir aquí a mentir y desinformar. Negar la injerencia rusa en Europa es como decir que la Tierra es plana porque si no los que están en el hemisferio sur "se caerían".

Rusia ha promovido el cambio de modelo energético en Europa, a través de fundaciones, organizaciones y ONGs regadas con dinero de empresas energéticas rusas, orientando su política hacia una "Europa verde". Y esa "Europa verde" dependía de energías renovables y, sobre todo, del petróleo y gas rusos (ya que, como sabrás, la energía renovable no es suficiente para abastecer el continente y encima no produce energía de forma constante).

Con qué amenazó Putin a Europa nada más estallar la guerra???? Vaya, qué casualidad!!!! Con cerrar el grifo del gas y del petróleo!!!! Quién nos iba a decir que iba a usar el "arma energética" para coaccionarnos...no se podía saber...pero lo hacía por nuestro bien eh, no porque nos haya querido manipular. Pero EEUU mala y tal
Oscarv escribió:Si, ha comprado a muchos políticos, a media Europa xD


Sí, no tiene nada que ver el dinero ruso que se han llevado políticos como Schröder, Wolfgang Schüssel, Paavo Lipponen, Esko Aho, etc.

Por lo menos algunos tuvieron la decencia de dejar sus puestos por las acciones de Rusia.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/02/25/companias/1645802016_195522.html

Oscarv escribió:Si, pero intentaremos no reirnos leyendo que Rusia nos ha obligado a dejar otras energías para comprarles todo a ellos obligatoriamente


Claro, los rusos no han pagado para quitarse competencia energética. Especialmente curioso lo de las ONG.

Oscarv escribió:no es difícil de entender...o si.


Si no se sabe del uso como arma política del gas que ha estado haciendo Rusia...

No es difícil buscar información sobre ello, bueno salvo que intentes encontrar algo mirando Russia Today. [+risas]
TasserTwo escribió:Te pongo fuentes, que veo que no estás muy al tanto...son noticias de antes y después de la guerra.


¿Que yo no estoy informado y tu si? XDDDDDDDDD Si antes asegurabas perlas como que no había sanciones a China y te he demostrado que no tenías ni idea de lo que asegurabas como verdad absoluta. Si, injerencias de las cuales solo se enteraron tras el comienzo de la guerra ¿No te parece manipulación como dijo otro forero? No ya se que no xD. Y como he dicho varias veces, todo país injiere por poco que sea en otros países, lo que no puede ser es que si lo hace uno te escandalice.....y si lo hace otro de forma más exagerada e incluso nos mete en guerras no realices ni una tibia crítica, eso se llama doble rasero. Pero claro si te ponen los ataques de Ucrania sobre una central nuclear (de ayer mismo y no es el primero precisamente) y ni una tibia crítica....Decías que no me ibas a responder, lo has hecho, eso es mentir o falta de palabra, decide tu, otra mentira que te desmonto.

TasserTwo escribió:No hay ciego que el que no quiere ver.


Lo sé y nadie espera que reconozcas la realidad, como en el hilo de Hamás e Israel te pasa habitualmente con otros foreros, cuando te demuestran que no sabes de lo que estás hablando, pasas a hacerlos de menos diciendo que solo dicen estupideces o burradas y hablando de otro tema. Cuando te pasa en todos los hilos sobre guerras y con múltiples foreros, quizás no sea que todo el mundo esté equivocado y tu "realidad" sea la correcta pero nadie la entiende.

TasserTwo escribió:En tu cabeza, Europa compra gas ruso a Rusia por precio...pero nada tiene que ver que los políticos alemanes estén a sueldo de empresas energéticas rusas (como un excanciller nada menos) y es Alemania la que marca la política en Europa...


Prueba a leer algo más que un tebeo, seguro que te sorprende, pero a las industrias les interesa la energía barata. En tu cabecita la energia será mejor y más barata cuando nos la vende EEUU, la realidad incuestionable (y no lo digo yo, lo dicen todos los medios) es que Europa se resiente por no comprar la energía barata de Rusia. Para ti no se compra energía a Rusia porque sea más barata, si no porque han comprado a todos los políticos Europeos y Rusia nos ha obligado a ir cerrando todas las centrales nucleares.....es tan absurdo que es para reirse. Mira las noticias y luego sigues con tu mantra de que no se compraba a Rusia por la economía, diselo a las empresas que ven que sus costes han subido de forma brutal y diles que no, que es maravilloso comprar a EEUU que no se le compraba a Rusia por economia y por ser energía barata, si no porque nos obligaba Rusia y ahora que no nos obliga vamos a tener energía barata....que no tenemos. Mañana podría caer pedrisco y para ti la culpa sería de Rusia. No, no se compraba energía a Rusia porque tuviesen comprados a todos los políticos Europeos ni porque Alemania nos obligase (antes era culpa de Rusia, ahora de Alemania...para ti todos tienen culpa de todo, menos EEUU) Se compraba energía a Rusia porque era más barato que traerla de otros países más alejados o con peor infraestructura para la distribución.

TasserTwo escribió:Las centrales térmicas (de carbón y otros) también se empezaron a desmantelar por lo de Fukushima????
Una cosa es no tener ni idea y otra venir aquí a mentir y desinformar.


Y sin embargo continuas haciéndolo. Yo te he puesto noticias Europeas de porqué se cerraban las nucleares, pero claro Angela Merkel miente y no sabe la realidad como tú xDDDDDDDDDDDDDD Si, todos los políticos y medios que llevan dando esta información desde hace años se equivocan, no se cierran centrales por el riesgo que suponen (aunque sea mínimo) ni por los residuos ni porque sea un tipo de energía que no esté bien vista, se cierran las centrales nucleares porque Rusia nos ha obligado comprando a los políticos Europeos....sin comentarios.

De verdad que sueltas cada una. Por favor no nos hagas perder el tiempo y lee un periódico alguna vez. No es Rusia quien nos obliga a cerrar centrales y de paso a ver si intentas hablar del tema del hilo como yo hice en el post anterior, esto no va de tus fobias a Rusia, no es el tema del hilo, no lo desvies más, gracias.

Que malos son los Rusos que no nos quieren vender gas. Irónico lo de no renovar contratos ahora después de todo lo sucedido y de la planificación para atacar gaseoductos previamente.

La ucraniana Naftogaz no renovará contratos para tránsito de gas ruso hacia Europa en 2024

La compañía Naftogaz no renovará su contrato para el tránsito de gas ruso hacia Europa a través de territorio ucraniano, que expirará en 2024, según afirmó el presidente del consejo de dicha empresa


Cuando termine todo esto, aún en el mejor de los casos para Ucrania quien sabe cuanto les pertenecerá a ellos....y que porcentaje del país será de otros países como EEUU. Y eso sin contar con los costes de reconstrucción....eso si, que Zelenski quería que la cuenta se la pasasen a los Europeos que se ve no han pagado ya bastante. Una pena que sin embargo lo que sucede en Israel no importe a la UE lo suficiente como para intervenir.

La fatal deuda financiera de Ucrania

El Ministerio de Finanzas de Ucrania reveló que los niveles de deuda nacional llegaron a un récord histórico de 133 930 millones de dólares, equivalente a más del 84 % del Producto Interno Bruto (PIB) del país.

Pero no había (ni hay) "apenas" corrupción en Ucrania, cuando parte de lo que pagamos los Europeos se pierde al llegar a Ucrania y termina en los bolsillos de los que mandan como ya ha salido en múltiples noticias, un escándolo tras otro. Noticia de hoy, que demuestra por enésima vez lo arraigada que está la corrupción en Ucrania, llevaban años vendiendo joyas y artículos del patrimonio de Ucrania en el mercado negro.

La Policía recupera 11 joyas de oro del patrimonio histórico ucraniano valoradas en 60 millones de euros

La Policía Nacional ha recuperado en Madrid 11 piezas de oro valoradas en 60 millones de euros pertenecientes al patrimonio histórico de Ucrania que habían sido sustraídas hace siete años y exportadas ilegalmente para ser vendidas en España.
ErisMorn escribió:No es cierto de hecho el paquete de ayuda que Biden ha instado al congreso a aprobar es mayor para Ucrania que para Israel, aqui Biden está siendo bastante inteligente y ha metido todo en un pack para que los republicanos no se nieguen porque si no lo aprueban estarán rechazando también la ayuda a Israel.

Lo que ha demostrado esta ofensiva es que es imposible romper una defensa así sin aviación, veremos cuando llegen los F16. Y no olvidemos que todavía no se ha visto un solo Abrams en el campo de batalla. Ucrania sigue teniendo bastante material para contraatacar pero claro se lo guardarán para primavera.


Seguro? Mike Johnson dice que se votara por separado el paquete de ayuda. No queda muy claro que se vote la ayuda a Ucrania de momento.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 8480077106
https://www.nbcnews.com/politics/congre ... rcna122675
https://www.forbes.com/sites/anafaguy/2 ... t-ukraine/
Lo de los rusos en Avdiivka es absurdo…se calcula que en 10 días han perdido más de 231 vehículos (tanques, blindados y otros).
Eso son bajas confirmadas, más las que están sin confirmar…
En soldados es más difícil cuantificar, pero si ese es el número de bajas en vehículos…podemos estar seguros de que hablamos de algo más que de cientos de muertos…podemos hablar de miles incluso.

Es una locura lo de esa gente. Y hablamos de que apenas han avanzado…
Si el rumor de que a los que enviaron eran ex-wagneritas es cierto, también tendría bastante sentido.
Los vídeos de reportes desde Ucrania ya hace muchos días que no se ponen, supuestamente por enfermedad del creador del contenido, así que no se exactamente qué novedades hay, pero, me puedo imaginar, que los frentes continuaran bastante parados en Robotyne y en Velika novosilka por descontado.

Me parece que en el asalto al otro lado del río creció un poco más el dominio ucraniano según leí, y en adviidka la presión rusa y las inmensas perdidas continúan en la línea de hace de unos días.
a falta de novedades, el reporte semanal de memorias de pez
Las palabras del general ucraniano Zaluzhny han sido muy duras para los que aún tienen las expectativas altas sobre el éxito de la contraofensiva ucraniana.

Sus palabras dan una visión realista como algunos por aquí estábamos advirtiendo desde hace tiempo de que no iba a tener éxito. La guerra actualmente parece estar estancada como también afirma Zaluzhny. Posiblemente Ucrania no podrá alcanzar la victoria total sobre Rusia para poder recuperar Crimea y el sur de Ucrania.

https://twitter.com/Archer83Able/status ... 0664989951
Está la cosa tan parada, que desde ace tiempo, no se escucha nada de los famosos aviones, ni del grupo Wagner, ni de operaciones eficaces.
¿La ayuda está estancada?. De USA recuerdo que se puso la cantidad en dinero, pero de Europa...
Soul Assassin escribió:Las palabras del general ucraniano Zaluzhny han sido muy duras para los que aún tienen las expectativas altas sobre el éxito de la contraofensiva ucraniana.

Sus palabras dan una visión realista como algunos por aquí estábamos advirtiendo desde hace tiempo de que no iba a tener éxito. La guerra actualmente parece estar estancada como también afirma Zaluzhny. Posiblemente Ucrania no podrá alcanzar la victoria total sobre Rusia para poder recuperar Crimea y el sur de Ucrania.

https://twitter.com/Archer83Able/status ... 0664989951


Usas un presente estancado para afirmar un futuro de negación de recuperación de territorios.
Tú sabrás , pero me parece una asociación de ideas a modo de triple desde el centro del campo.
O Dae_soo escribió:
Soul Assassin escribió:Las palabras del general ucraniano Zaluzhny han sido muy duras para los que aún tienen las expectativas altas sobre el éxito de la contraofensiva ucraniana.

Sus palabras dan una visión realista como algunos por aquí estábamos advirtiendo desde hace tiempo de que no iba a tener éxito. La guerra actualmente parece estar estancada como también afirma Zaluzhny. Posiblemente Ucrania no podrá alcanzar la victoria total sobre Rusia para poder recuperar Crimea y el sur de Ucrania.

https://twitter.com/Archer83Able/status ... 0664989951


Usas un presente estancado para afirmar un futuro de negación de recuperación de territorios.
Tú sabrás , pero me parece una asociación de ideas a modo de triple desde el centro del campo.

Que eres nostradamus?
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 0664989951
Lee,que es de donde saco lo que dice
parece que rusia ha ganado nomas avidka o como se llame cae en un par de dias y el payasate de presidente ukraniano pronto destituido.
(mensaje borrado)
@tioguay_68
Al revés.
Yo no estoy haciendo de Nostradamus, lo hacen en ese enlace
Mal que le pese a alguno(s) la ayuda a Ucrania no va a parar
Hace unos días me tomé algo con una amiga rusa, y recibió una noticia (falsa) que decía que Putin había sufrido no sé qué problema de salud y había fallecido. Y su cara me recordó al snu-snu. Ya no sabemos ni siquiera si las noticias son buenas o malas.
La guerra de Ucrania ha perdido el foco mediático por lo de Israel, pero Rusia sigue a lo suyo y ha empezado a bombardear con drones y misiles la infraestructura de Ucrania de nuevo.

https://www.politico.eu/article/russia- ... cial-says/
https://galaxiamilitar.es/rusia-bombard ... -24-horas/

En Avdiivka los cambios sobre el terreno son mínimos, pero los rusos siguen mandando oleadas de tanques e infantería para asaltar la zona. No creo que compense mucho el gasto militar de Rusia para este trozo de terreno tan insignificante.

Imagen
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Pongo un video de Jordi Llatzer que habla sobre la ofensiva catastrófica de Rusia en Avdiivka:



Por otra parte a estas alturas también se puede ir hablando de forma clara que la contraofensiva ucraniana ha fracasado:

O Dae_soo escribió:@tioguay_68
Al revés.
Yo no estoy haciendo de Nostradamus, lo hacen en ese enlace

y porque le hablas a soul assasin y no al tipo que lo dice porque te recuerdo que toda la información se saca de otras personas,y no hay nadie que tenga la verdad
Luego del fracaso de esta contraofensiva ucraniana, yo no veo muy viable que sea posible romper el corredor sur para el próximo año (los rusos siguen fortificando y creando nuevas lineas logísticas). Las fuerzas ucranianas están muy limitadas, y han demostrado que no saben operar en grandes unidades, aunque acertadamente supieron cambiar su enfoque para tener menos perdidas humanas, pero toda esperanza de recuperar lo que les falta se esta diluyendo. Posiblemente los F-16 no aporten nada importante para el próximo año y las municiones de racimo y los ATACMS llegaron tarde para la contraofensiva terrestre, el esfuerzo no ha valido la pena por 10km cuadrados recuperados en Robotyne. Y por mucho que hayan conseguido algunos objetivos estratégicos como sacar los buques y submarinos de Sebastopool, eso no da una victoria suficiente para ganar el control del sur y avanzar hasta Crimea. Las acciones de lanzar drones a Moscu y chorradas varias como atacar banderas tampoco darán la victoria militar a Ucrania, y como ha comentado el general ucraniano, no existen armas milagrosas que puedan cambiar la situación en el terreno, que esta actualmente estancado (en realidad desde hace meses). El desgaste no parece favorecerle a Ucrania, ya que depende económicamente y militarmente de otros países, así que muy posiblemente Ucrania tendrá que negociar como ya se esta empezando a insinuar.

https://www.lasexta.com/noticias/socied ... 7f877.html
Soul Assassin escribió:Luego del fracaso de esta contraofensiva ucraniana, yo no veo muy viable que sea posible romper el corredor sur para el próximo año (los rusos siguen fortificando y creando nuevas lineas logísticas). Las fuerzas ucranianas están muy limitadas, y han demostrado que no saben operar en grandes unidades, aunque acertadamente supieron cambiar su enfoque para tener menos perdidas humanas, pero toda esperanza de recuperar lo que les falta se esta diluyendo. Posiblemente los F-16 no aporten nada importante para el próximo año y las municiones de racimo y los ATACMS llegaron tarde para la contraofensiva terrestre, el esfuerzo no ha valido la pena por 10km cuadrados recuperados en Robotyne. Y por mucho que hayan conseguido algunos objetivos estratégicos como sacar los buques y submarinos de Sebastopool, eso no da una victoria suficiente para ganar el control del sur y avanzar hasta Crimea. Las acciones de lanzar drones a Moscu y chorradas varias como atacar banderas tampoco darán la victoria militar a Ucrania, y como ha comentado el general ucraniano, no existen armas milagrosas que puedan cambiar la situación en el terreno, que esta actualmente estancado (en realidad desde hace meses). El desgaste no parece favorecerle a Ucrania, ya que depende económicamente y militarmente de otros países, así que muy posiblemente Ucrania tendrá que negociar como ya se esta empezando a insinuar.

https://www.lasexta.com/noticias/socied ... 7f877.html

Sinceramente, veo más insostenible la posición rusa en la que en 10 días pierden cerca de 300 vehículos y miles de hombres…
Rusia no va a poder sostener unos territorios ocupados que van a ser objetivo militar mientras dure la ocupación.
Yo prefiero verlo por ese lado
Hasta dónde quiera EE.UU llegará Ucrania, como ya sabíamos. Casi dos años después, acaban de recibir misiles capados de "larga distancia" y los F-16 hasta verano nada, si es que llegan. Alemania tampoco da misiles de largo alcance. Y mil chismes que seguro que se guardan para futuras guerras.

Lo justo para aguantar el frente y reventar material ruso para generarle pérdidas. Es lo que hay.
Señoras y Señores ya es oficial Ucrania a recuperado el control de la principal ruta marítima del mar negro
En las 2 imágenes que pongo en spoiler (son muy grandes) podemos ver a 2 buques de las fuerzas territoriales Ucranianas (buques guarda costas "con esteroides" chetados con armamento militar) ESCOLTANDO A BUQUES GRANELEROS INTERNACIONALES tras recoger el Grano Ucraniano.

Ya no dependemos de la "buena voluntad rusa de no atacar o tomar el mando" de los buques internacionales que vayan a recoger mercancías
Es la primera vez desde que empezó la Guerra que Ucrania a asegurado suficiente perímetro de sus aguas (expulsando a los Rusos a las cercanías de crimea) como para poder permitirse hacer esto.

Imagen


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Saludos
@Perfect Ardamax

Pongo mas información de dichos buques que pasaron el día 30:

https://www.vesselfinder.com/es/vessels/details/9213820
https://www.vesselfinder.com/es/vessels/details/8107000

Aquí hay otro que esta pasando ahora mismo:

https://www.vesselfinder.com/vessels/details/9379674

Entiendo que Rusia esta atacando los puertos y silos ucranianos en vez de los buques, esa acción si podría ocasionar problemas graves en las relaciones con otros estados, porque capacidades tienen para hundirlos con submarinos. Fíjate los países de donde salen esos buques; Egipto, Turquía o Argelia... aliados de Rusia, es un dato a tener en cuenta, para no hundirlos. XD
¿Y Rusia no se está cargando la infraestructura portuaria en la costa Ucraniana? En verano salieron noticias que estaba destrozando toda esa zona para que los buques no pudieran cargar.

Me parece raro que Rusia permita eso, muestra debilidad, sin duda.
aaalexxx escribió:¿Y Rusia no se está cargando la infraestructura portuaria en la costa Ucraniana? En verano salieron noticias que estaba destrozando toda esa zona para que los buques no pudieran cargar.

Me parece raro que Rusia permita eso, muestra debilidad, sin duda.

Yo creo que están haciendo reserva de misiles y drones para llevar a cabo una campaña de bombardeos en invierno mucho más letal que la anterior.

Imagino que tratarán de hacer ataques masivos para sobrepasar las defensas ucranianas y, si son inteligentes, tratar de destruir los sistemas de defensa antiaérea. Una vez que consiguieran hacer eso, ya sería más fácil alcanzar otro tipo de objetivos.

Ahora, si su intención es destruir las estaciones eléctricas para que pasen frío los ucranianos…significará que no han aprendido nada.
Yago Rodríguez explica porque la contraofensiva ucraniana ha sido un fracaso, y porque Ucrania no podrá alcanzar sus objetivos:





EDITO:

También un video de la "ofensiva" rusa de otoño:

@Soul Assassin No se entera de nada Yago, no sabe cuales son los objetivos de Ucrania.

Ayer


Hoy:


En Sudan:
¿Todavía hay gente que se piensa que esto se "arregla" con Ucrania "negociando"? ¿Después de todo lo que ha pasado?

Ucrania no tiene ninguna salida negociada que no sea una rendición incondicional. Lo han dicho los rusos en especial Medvedev Y no tiene ninguna posibilidad de ganar, salvo que el régimen ruso se resquebraje, cosa que no va a pasar si a pesar de que dilapide montones de hombres y material, lo hace a un ritmo en el que la población rusa no se rebele, acepta la guerra como algo normal y necesario y mientras, o bien Rusia fabrica lo que necesite o lo repone de otros. Porque nuestras sanciones no impiden que compremos el gas ruso o lo que sea, a traves de otros o esos otros compren, por mucho que eso pueda debilitar.

La táctica de Rusia es ganar por agotamiento y perseverancia, frente a quienes se "cansan" de la guerra y se preguntan que hacemos nosotros ayudando a Ucrania. Y cuando acabe con Ucrania empezará con otros... Total, si con la "excusa" de que te tiro una bomba A o H, tu no vas a atacar mi territorio, ni darás a otros el armamento necesario (no vaya a ser que se enfaden los rusos) y así, aunque los rusos vayan con trabucos y muriendo a miles, pueden ir progresando... Ya, ya que si se meten con un país OTAN vamos a ir todos a atacar a Rusia con lo mejor que tengamosp, cuando estamos demostrando desde el principio, no tener cojones, no vaya a ser que nos tiren pepinos nucleares. Y lo más grave: tener una mierda de ejército, con armas muy sofisticadas y caras... pero muy escasas, sin producción, etc, que al final, nos hace muy vulnerables en una guerra larga: ¡no tenemos munición ni para dos días de guerra!. Y aquí estamos, tan panchos.

Ese es el peligro ruso: a ellos (los que mandan) no les importa una mierda que vayan miles de soldados suyos a la muerte, con un armamento antiguo y/o poco fiable y llegado el caso, hacer uso de armas nucleares. Y eso, lo estamos tolerando, como toleramos que a Rusia, otros países le den lo que pidan. Y no hacemos ni el huevo y nos llenamos de excusas para ello.

No se le ha dado a los ucranianos lo que necesitaban. No se le da y lo poco que se le da, llega tarde, mal y capado. Pero luego es que han fracasado en la "contraofensiva".

¿De veras?. ¿Y como se puede llamar fracaso a una contraofensiva donde no cuentas con todo lo necesario y donde los rusos no es que se hayan limitado a defenderse, si no que han estado todo el rato atacando? ¿De veras es un fracaso que gracias a esa supuesta contraofensiva se haya acabado con Wagner, se haya abierto un boquete en la línea Surovokin, provocado un gasto de material y humano bastante mayor en relación a los rusos y sobre todo, contenido a los rusos?.

Porque pensad un poco: si se supone que era Ucrania la que contraatacaba y Rusia ha estado al ataque todo este tiempo... ¿Que hubiera pasado si los Ucranianos se hubieran quedado a verlas venir?. En teoría, se ha ganado poco terreno y solo sirve para compensar lo que se perdió antes. Pero la alternativa a eso es perderlo todo.

Y aun así, se ha producido mas daño del que parece, obligado a los rusos a replegarse en el mar negro, etc.

Aquí quienes estamos fallando, somos nosotros, los europeos occidentales, que en todo este tiempo estamos viendo el peligro y no nos estamos movilizando. Luego, si ocurre lo peor, vendrán los lamentos... Pero la culpa es nuestra.
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