Guerra de Ucrania

Imaginaos que sale Trump (el cual me suena que tenía buenas relaciones con Putin). ¿Qué escenario veis más probable?

- Usa sus buenas relaciones para darle a Putin algo que quiera, bajo cuerda, y negociar la paz entre Rusia y Ucrania (paz duradera o no) y así erigirse como premio nobel de la paz super hombre pacificador puto amo del mundo.

- Le dice a Putin: "haz lo que quieras" mientras deja de financiar la ayuda a Ucrania y además amenaza con disolver la OTAN para ir desviando atención.

- Directamente anuncia que EEUU sale de la OTAN (aunque no se si EEUU por si solo tiene capacidad para disolverla), provocando un gran cisma en Europa y además deja de apoyar a Ucrania.

- Va con todo y presiona para meterse EEUU a título personal y/o la OTAN y entra con tropas en Ucrania en plan "macho alfa".
Quark escribió:@Whispers_v2 derrotar a rusia en territorio ucraniano es totalmente plausible/posible. Lo que sería imposible es conquistar rusia.

No se está decidiendo quien gana o pierde la guerra, eso está decidido desde el primer día. Ahora simplemente se decide cuál es la cantidad de muerte y destrucción que Ucrania está dispuesta a poner encima de la mesa para ir retrasando su final inevitable. Rusia ha ganado, asúmelo.

LCD Soundsystem escribió:¿Y entonces Rusia tiene el derecho de lanzar bombas nucleares sobre Kiev y Leópolis?

¿Podemos dejar de hablar de cosas de hace casi 80 años para intentar quitar peso a que es Putin el que está amenazando con ataques nucleares?

https://www.infobae.com/america/mundo/2024/03/13/vladimir-putin-reitero-su-amenaza-de-usar-armas-nucleares-ante-las-amenazas-a-la-soberania-de-rusia/

Los ataques ucranianos contra las refinerías rusas siguen.

]https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1767793457869762834

Media Europa no es un yermo nuclear porque Putin es, en contra de lo que dicen de él, un santo y un hombre muy cuerdo. Cualquier otro en su posición habría perdido los papeles ante este nivel de agresividad por parte del grupo terrorista OTAN. Hay que tener mucha mano izquierda para capear con "Occidente" y su "orden mundial basado reglas", reglas que consisten en violar todas las reglas con total impunidad e impedir que los demás lo hagan. La historia juzgará bien a este santo, confío en ello.

O Dae_soo escribió:
aim_dll escribió:
O Dae_soo escribió:
"Paramilitares" te lo compro. Suelen ser grupos con formación militar , exmilitares, etc. con ideas muy fuertes sobre la pertenencia a su región, territorio o pais y toman las armas para defenderlo. ¿los quieres llamar ultranacionalistas? también te lo compro. ¿de extrema derecha?.....más o menos también te lo compro. Pero llamarles ¿"nazis"? ¿Por qué nazis? ¿Tienen ideas nacional socialistas como las que tuvo Hitler?
Lo que hay es unas ganas tremendas a ponerles esa mancha a cualquier grupo violento que luche contra la invasión de Putin, para así blanquear eso de desnazificar y sobre todo para hacer de tonto útil a las excusas de Putin.
Para mí son tan nazis como Putin comunista.
Son tiempos diferentes y realidades diferentes. Pero si les llamas "nazis" ya tienen la mierda encima que se busca ponerles. No digo que esté de acuerdo con ellos, por supuesto, pero la simplificación en este caso es bastante tendenciosa

Un saludo


Nazis porque? No se, preguntaselo a los del batallon de Azov o a los de la Wagner

Y esos dos son solo la punta del iceberg porque son los mas mainstream...no quieras saber quien es son los tigres de arkan o algo asi se llaman


Curiosamente ahora que lo dices, cuando el grupo Wagner estaba a tope en la guerra solo oía en los medios de comunicación hablar de "el grupo Wagner" o "los mercenarios del grupo Wagner" , pero nunca "el grupo nazi Wagner".
Saca tus conclusiones

1- Wagner no es nazi.
2- Los terroristas se han autoidentificado como una unidad de neonazis rusos que sirve en las FFAA ucranianas. Uno de ellos ha sido identificado como Denis Kapustin (en tu noticia lo pone), colaborador del pandillero nazi Maxim Martsinkevich, "suicidado" en una cárcel rusa en 2020.
3- El tema de nazis en Rusia y en Ucrania se responde de forma muy simple: pregúntale a cualquier neonazi sobre la situación de su movimiento en Rusia (reprimido) y en Ucrania (Azov, Tornado, Aidar y todos estos grupos protegidos y armados por el Estado). Fin.

Kastan escribió:¿¿Pero quién demonios quiere conquistar Rusia??. ¿¿Os imagináis a Ucrania o a la OTAN diciendo que van a conquistar Rusia??. En el mundo real las ansias de conquista 1.940 style han sido unilaterales desde el inicio del conflicto, el hecho es que atacante hay uno: Rusia.

Y luego, sobre este hecho real, un montón de justificaciones y conjeturas pro-rusas que por ahora no pasan de ser meras fantasías.

El hecho es que Rusia no retiró su país cuando la OTAN se expandió tras promesas de no hacerlo. El problema de Rusia es que estuvo una década en coma y otras dos intentando dialogar. Y con la OTAN no se puede dialogar, sólo entiende el lenguaje de las bombas.
@Whispers_v2 ¿de verdad dices todas esas cosas en serio o solo es troleo y flameo puro?

Que yo no creo que la OTAN lo haya hecho todo bien pero coño, hablar así de Rusia y de Putin me parece estar muy alejado de la realidad.
@Whispers_v2 como te veo muy puesto y supongo que recibes información de primera mano, no perderé el tiempo subiendo las fotos en "bolas" del fundador de wagner.

El caso es dar valor a lo que no lo tiene y marear la perdiz.

@aim_dll decir que hechos históricos del pasado, tienen influencia en la situación presente es como decir que los segundos van unos tras de otros, como los minutos, las horas, los días....

Eso no quita que hablar de conflictos del pasado, sea totalmente offtopic.
Quark escribió:@Whispers_v2 como te veo muy puesto y supongo que recibes información de primera mano, no perderé el tiempo subiendo las fotos en "bolas" del fundador de wagner.

El caso es dar valor a lo que no lo tiene y marear la perdiz.

@aim_dll decir que hechos históricos del pasado, tienen influencia en la situación presente es como decir que los segundos van unos tras de otros, como los minutos, las horas, los días....

Eso no quita que hablar de conflictos del pasado, sea totalmente offtopic.


Quieras que no hay una relacion

@Whispers_v2 En las filas de Wagner han tenido gente de ideologia nazi y ahora seguramente en el ejercito ruso este alguno de ellos

Son nazis? Si en tus filas permites a gente de esa tendencia es que mas o menos comulgas con ellas y esto lo hago extensible a Ucrania con Zelensky y Azov

Luego ya puestos a juzgar, el agresor es Rusia y el agredido Ucrania... y yo no puedo estar en el lado del agresor
AStroud escribió:@Whispers_v2 ¿de verdad dices todas esas cosas en serio o solo es troleo y flameo puro?

Que yo no creo que la OTAN lo haya hecho todo bien pero coño, hablar así de Rusia y de Putin me parece estar muy alejado de la realidad.

La vida es el tiempo que transcurre hasta que descubres que Putler no es el malo de la película.

Quark escribió:@Whispers_v2 como te veo muy puesto y supongo que recibes información de primera mano, no perderé el tiempo subiendo las fotos en "bolas" del fundador de wagner.

El caso es dar valor a lo que no lo tiene y marear la perdiz.

¿El calv0 que se dice fundó Wagner? A ese tío no se le veía el pelo que no tenía desde hace años, ni siquiera está vivo. Si vas a hablar de "nazis" rusos en Ucrania al menos menciona a Guirkin o a alguien que tenga relación con la crisis del Donbás y la guerra. Que Guirkin no es ningún nazi, pero al menos entra en la definición de "nacionalista imperialista" y es alguien importante en Ucrania, no ese random que supuestamente estuvo en Siria hace años. No sé, un mínimo de rigor antes de hablar. De todos modos es bastante obsceno hablar de "nazis rusos" por algún voluntario/mercenario (que no miembro de las FFAA como Azov y similares, que es una diferencia notable) después del atentado en Kursk donde están implicados nazis rusos que luchan para Ucrania.

aim_dll escribió:@Whispers_v2 En las filas de Wagner han tenido gente de ideologia nazi y ahora seguramente en el ejercito ruso este alguno de ellos

Son nazis? Si en tus filas permites a gente de esa tendencia es que mas o menos comulgas con ellas y esto lo hago extensible a Ucrania con Zelensky y Azov

Luego ya puestos a juzgar, el agresor es Rusia y el agredido Ucrania... y yo no puedo estar en el lado del agresor

¿Que hay algún nazi en los voluntarios rusos? Claro que hay mucho nacionalista, hay monárquicos y grupitos fascistas que han ido allí, como también hay comunistas o cosacos. Pero son grupitos e individuos random que en Rusia no están tolerados y que no son parte de las FFAA. En Ucrania fueron la fuerza bruta del Maidán y la represión posterior, e integran las FFAA. Fin.
@Whispers_v2 tampoco te flipes. Si bien es verdad que Rusia no se va a ir de Ucrania sin llevarse algo de ganancia, y eso creo que lo saben todos los dirigentes mundiales, la verdad es que Rusia perdió en el momento en que invadió Ucrania, y eso también lo sabe todo el mundo, incluido Putin.

La pregunta que yo me hago es ¿Qué llevó a Rusia a invadir Ucrania, a sabiendas de que el mundo se iba a poner en su contra y le iban a hacer un Cuba 2.0? ¿Que es tan importante para Rusia como para arriesgar su futuro de esa forma?

Y no me digais que "es que Putin quiere hacer un imperio a lo Hitler", porque eso no se lo traga nadie.
Whispers_v2 escribió:
AStroud escribió:@Whispers_v2 ¿de verdad dices todas esas cosas en serio o solo es troleo y flameo puro?

Que yo no creo que la OTAN lo haya hecho todo bien pero coño, hablar así de Rusia y de Putin me parece estar muy alejado de la realidad.

La vida es el tiempo que transcurre hasta que descubres que Putler no es el malo de la película.

Quark escribió:@Whispers_v2 como te veo muy puesto y supongo que recibes información de primera mano, no perderé el tiempo subiendo las fotos en "bolas" del fundador de wagner.

El caso es dar valor a lo que no lo tiene y marear la perdiz.

¿El calv0 que se dice fundó Wagner? A ese tío no se le veía el pelo que no tenía desde hace años, ni siquiera está vivo. Si vas a hablar de "nazis" rusos en Ucrania al menos menciona a Guirkin o a alguien que tenga relación con la crisis del Donbás y la guerra. Que Guirkin no es ningún nazi, pero al menos entra en la definición de "nacionalista imperialista" y es alguien importante en Ucrania, no ese random que supuestamente estuvo en Siria hace años. No sé, un mínimo de rigor antes de hablar. De todos modos es bastante obsceno hablar de "nazis rusos" por algún voluntario/mercenario (que no miembro de las FFAA como Azov y similares, que es una diferencia notable) después del atentado en Kursk donde están implicados nazis rusos que luchan para Ucrania.

aim_dll escribió:@Whispers_v2 En las filas de Wagner han tenido gente de ideologia nazi y ahora seguramente en el ejercito ruso este alguno de ellos

Son nazis? Si en tus filas permites a gente de esa tendencia es que mas o menos comulgas con ellas y esto lo hago extensible a Ucrania con Zelensky y Azov

Luego ya puestos a juzgar, el agresor es Rusia y el agredido Ucrania... y yo no puedo estar en el lado del agresor

¿Que hay algún nazi en los voluntarios rusos? Claro que hay mucho nacionalista, hay monárquicos y grupitos fascistas que han ido allí, como también hay comunistas o cosacos. Pero son grupitos e individuos random que en Rusia no están tolerados y que no son parte de las FFAA. En Ucrania fueron la fuerza bruta del Maidán y la represión posterior, e integran las FFAA. Fin.


No estan ingresadas pero Putin ha tenido a un porron de PMCs de la Wagner en suelo Ucraniano...que si se hubieran matado con el batallon de Azov unicamente por mi genial pero no es el caso, se han llevado a muchos civiles por delante y recuerda que el agresor es Rusia y el agredido Ucrania

Si contratas gente que en sus filas tienen Nazis...¿Que valores tiene Putin? Ya te lo digo yo, las gentes del Donbass le importan entre 0 y nada y lo que le pone cachondo de Ucrania es controlar el mar negro con la cucaracha Turca(maximo respeto a los turcos pero Erdogan es una cucaracha)
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La imagen es sacada del primer post.

Alguien que no supiese nada de nada que diría si le dicen que al final el pais de "la derecha" está atacando a la parte izquierda?
@Whispers_v2 esto no es pruebas.

Además de las trolleadas que te marcas, te digo lo mismo que a los de la misma corriente que se les ha dicho por años ya en este hilo: El bulo de la promesa de no expansión al este ya se ha desmentido y hablado largo y tendido desde hace tiempo. Sin mencionar que algunos ignoran el pequeño detalle de que son los países en su derecho soberano quienes solicitan unirse, no es que la OTAN esté conquistando territorios, así como no es lo mismo defender que atacar.

Muchos aquí quieren buscar una equidistancia (y mira que ya pasamos por eso hace años en el hilo también) para intentar justificar a Putin así se tenga que hablar de un escenario de hace 80 años que no pinta nada en este hilo.

No por nada no se os toma en serio cuando los argumentos son del nivel "mira este video de youtube que el gobierno no quiere que veas".

Sinceramente quiero pensar que te has liado y querías postear en pruebas.
Whispers_v2 escribió:Putin es, en contra de lo que dicen de él, un santo y un hombre muy cuerdo.


Sin lugar a dudas creo que te puedes identificar muy bien con Putin.

Whispers_v2 escribió:Pero son grupitos e individuos random que en Rusia no están tolerados y que no son parte de las FFAA. En Ucrania fueron la fuerza bruta del Maidán y la represión posterior, e integran las FFAA. Fin.


[+risas]

Rogozin, ex-director general de Roscosmos, ex-embajador de Rusia en la OTAN, senador de parte de la Ucrania conquistada.

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Whispers_v2 escribió:El tema de nazis en Rusia y en Ucrania se responde de forma muy simple: pregúntale a cualquier neonazi sobre la situación de su movimiento en Rusia (reprimido)



El mataperros y los de Rusich. Todos juntitos y mostrando lo que son. Sí, super reprimidos siendo mandados a hacer trabajos sucios bajo la negación plausible. Anda que no han tenido tiempo como para cargárselos. [carcajad]


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gojesusga escribió:Imagen

La imagen es sacada del primer post.

Alguien que no supiese nada de nada que diría si le dicen que al final el pais de "la derecha" está atacando a la parte izquierda?


Alguien que no supiese nada diría que hay un país de color azul oscuro que va invadiendo otros paises.
Confundes (de manera tendenciosa, que nos conocemos todos) el unirse a la OTAN con invadir a un pais . Todos esos países azules oscuros siguen siendo soberanos e independientes . ¿Quiere Rusia que Ucrania siga siendo soberano e independiente al invadirlo?

De verdad, esto ya empieza a aburrir del poco nivel que hay ya por lo repetido de los argumentos
O Dae_soo escribió:
gojesusga escribió:Imagen

La imagen es sacada del primer post.

Alguien que no supiese nada de nada que diría si le dicen que al final el pais de "la derecha" está atacando a la parte izquierda?


Alguien que no supiese nada diría que hay un país de color azul oscuro que va invadiendo otros paises.
Confundes (de manera tendenciosa, que nos conocemos todos) el unirse a la OTAN con invadir a un pais . Todos esos países azules oscuros siguen siendo soberanos e independientes . ¿Quiere Rusia que Ucrania siga siendo soberano e independiente al ponerlo de azul clarito?

De verdad, esto ya empieza a aburrir del poco nivel que hay ya por lo repetido de los argumentos


No sé ni cómo contestas esa gilipollez XD

No veas la que tenéis aquí montada, hacía tiempo que no me pasaba.
O Dae_soo escribió:
gojesusga escribió:Imagen

La imagen es sacada del primer post.

Alguien que no supiese nada de nada que diría si le dicen que al final el pais de "la derecha" está atacando a la parte izquierda?


Alguien que no supiese nada diría que hay un país de color azul oscuro que va invadiendo otros paises.
Confundes (de manera tendenciosa, que nos conocemos todos) el unirse a la OTAN con invadir a un pais . Todos esos países azules oscuros siguen siendo soberanos e independientes . ¿Quiere Rusia que Ucrania siga siendo soberano e independiente al invadirlo?

De verdad, esto ya empieza a aburrir del poco nivel que hay ya por lo repetido de los argumentos

Mejor pertenecer a la CEI o la OTSC, en el que no necesitas que hayan invasiones externas para solicitar ayuda, porque es el propio país que lo ha creado el que te invade. [+risas]
O Dae_soo escribió:Tengo la sensación de que a veces en este hilo hay muchos que quieren vendernos su libro sobre sus ideas políticas y pocos que lo que nos realmente nos preocupa es que Ucrania esté sufriendo una invasión


Si Ucrania está sufriendo una invasión es por culpa de los anglosajones, son USA y UK los que en todo momento han querido utilizar a Ucrania como instrumento proxy para debilitar a Rusia, son ellos los que provocaron el Maidán para derrocar al presidente legítimo, son ellos los que sabotearon la paz en marzo de 2022 y son ellos los que quieren continuar la guerra hasta el último ucraniano.

Basta ya de tirar la piedra y esconder la mano.
O Dae_soo escribió:
gojesusga escribió:Imagen

La imagen es sacada del primer post.

Alguien que no supiese nada de nada que diría si le dicen que al final el pais de "la derecha" está atacando a la parte izquierda?


Alguien que no supiese nada diría que hay un país de color azul oscuro que va invadiendo otros paises.
Confundes (de manera tendenciosa, que nos conocemos todos) el unirse a la OTAN con invadir a un pais . Todos esos países azules oscuros siguen siendo soberanos e independientes . ¿Quiere Rusia que Ucrania siga siendo soberano e independiente al invadirlo?

De verdad, esto ya empieza a aburrir del poco nivel que hay ya por lo repetido de los argumentos


Se te olvidó de manera tendenciosa que los paises oscuros tienen bases de la OTAN y está EEUU ahí. Sí, son paises libres pero...
segrexarcanus escribió:
O Dae_soo escribió:Tengo la sensación de que a veces en este hilo hay muchos que quieren vendernos su libro sobre sus ideas políticas y pocos que lo que nos realmente nos preocupa es que Ucrania esté sufriendo una invasión


Si Ucrania está sufriendo una invasión es por culpa de los anglosajones, son USA y UK los que en todo momento han querido utilizar a Ucrania como instrumento proxy para debilitar a Rusia, son ellos los que provocaron el Maidán para derrocar al presidente legítimo, son ellos los que sabotearon la paz en marzo de 2022 y son ellos los que quieren continuar la guerra hasta el último ucraniano.

Basta ya de tirar la piedra y esconder la mano.

Que vegüenza de post...que lamentable eres
gojesusga escribió:
O Dae_soo escribió:
gojesusga escribió:Imagen

La imagen es sacada del primer post.

Alguien que no supiese nada de nada que diría si le dicen que al final el pais de "la derecha" está atacando a la parte izquierda?


Alguien que no supiese nada diría que hay un país de color azul oscuro que va invadiendo otros paises.
Confundes (de manera tendenciosa, que nos conocemos todos) el unirse a la OTAN con invadir a un pais . Todos esos países azules oscuros siguen siendo soberanos e independientes . ¿Quiere Rusia que Ucrania siga siendo soberano e independiente al invadirlo?

De verdad, esto ya empieza a aburrir del poco nivel que hay ya por lo repetido de los argumentos


Se te olvidó de manera tendenciosa que los paises oscuros tienen bases de la OTAN y está EEUU ahí. Sí, son paises libres pero...


Los países oscuros son países de la OTAN. ¿Y? . Tienen bases de la OTAN. ¿Y? . Son paises libres, soberanos e independientes. Y han elegido libremente pertenecer a una organización defensiva ¿Y?
Por cierto, si la OTAN crece es porque es una organización defensiva y porque hay un pais que invade a otros cerca.

Poner a la misma altura la entrada en la OTAN con la invasión de un pais te repito que aparte de tendencioso es de muy poco nivel

segrexarcanus escribió:
O Dae_soo escribió:Tengo la sensación de que a veces en este hilo hay muchos que quieren vendernos su libro sobre sus ideas políticas y pocos que lo que nos realmente nos preocupa es que Ucrania esté sufriendo una invasión


Si Ucrania está sufriendo una invasión es por culpa de los anglosajones, son USA y UK los que en todo momento han querido utilizar a Ucrania como instrumento proxy para debilitar a Rusia, son ellos los que provocaron el Maidán para derrocar al presidente legítimo, son ellos los que sabotearon la paz en marzo de 2022 y son ellos los que quieren continuar la guerra hasta el último ucraniano.

Basta ya de tirar la piedra y esconder la mano.


?¿?¿?
hi-ban escribió:@Whispers_v2 tampoco te flipes. Si bien es verdad que Rusia no se va a ir de Ucrania sin llevarse algo de ganancia, y eso creo que lo saben todos los dirigentes mundiales, la verdad es que Rusia perdió en el momento en que invadió Ucrania, y eso también lo sabe todo el mundo, incluido Putin.

La pregunta que yo me hago es ¿Qué llevó a Rusia a invadir Ucrania, a sabiendas de que el mundo se iba a poner en su contra y le iban a hacer un Cuba 2.0? ¿Que es tan importante para Rusia como para arriesgar su futuro de esa forma?

Y no me digais que "es que Putin quiere hacer un imperio a lo Hitler", porque eso no se lo traga nadie.


Pues le llevo seguramente a que subestimo a Ukrania, tambien subestimo al resto de Paises pensando que no harian nada para apoyar a Ukrania y sobre todo.... seguramente contaba con que ocurriria como en 2014 que como mucho le darian un tiron de orejas tras invadir y conquistar Kiev como ocurrio con Crimea y poco mas.

Recuerda que esto empezo con una "operación militar" que pretendia que terminara en una semanita, tenia la seguridad de que llegaria y conquistaria Kiev en una semanita.

Saludos!
El número de estupideces sin sentido, está subiendo por momentos en el hilo.
Entre que la OTAN invade países, Putin es un tío cuerdo, Rusia es la atacada, ... es lamentable xD.
Lord Duke escribió:
hi-ban escribió:@Whispers_v2 tampoco te flipes. Si bien es verdad que Rusia no se va a ir de Ucrania sin llevarse algo de ganancia, y eso creo que lo saben todos los dirigentes mundiales, la verdad es que Rusia perdió en el momento en que invadió Ucrania, y eso también lo sabe todo el mundo, incluido Putin.

La pregunta que yo me hago es ¿Qué llevó a Rusia a invadir Ucrania, a sabiendas de que el mundo se iba a poner en su contra y le iban a hacer un Cuba 2.0? ¿Que es tan importante para Rusia como para arriesgar su futuro de esa forma?

Y no me digais que "es que Putin quiere hacer un imperio a lo Hitler", porque eso no se lo traga nadie.


Pues le llevo seguramente a que subestimo a Ukrania, tambien subestimo al resto de Paises pensando que no harian nada para apoyar a Ukrania y sobre todo.... seguramente contaba con que ocurriria como en 2014 que como mucho le darian un tiron de orejas tras invadir y conquistar Kiev como ocurrio con Crimea y poco mas.

Recuerda que esto empezo con una "operación militar" que pretendia que terminara en una semanita, tenia la seguridad de que llegaria y conquistaria Kiev en una semanita.

Saludos!


Ya, pero Putin no es tan tonto como para creer que no habría consecuencias a la invasión. Sabía que habría consecuencias graves, de ahí mi pregunta. ¿Que es tan importante para Rusia como para estar dispuesto a asumir las consecuencias de la invasión? ¿Y por qué eso es mas importante para Rusia que un embargo económico y la enemistad de medio mundo, sin contar con la inmensa pérdida de equipo y personal militar?
segrexarcanus escribió:
O Dae_soo escribió:Tengo la sensación de que a veces en este hilo hay muchos que quieren vendernos su libro sobre sus ideas políticas y pocos que lo que nos realmente nos preocupa es que Ucrania esté sufriendo una invasión


Si Ucrania está sufriendo una invasión es por culpa de los anglosajones, son USA y UK los que en todo momento han querido utilizar a Ucrania como instrumento proxy para debilitar a Rusia, son ellos los que provocaron el Maidán para derrocar al presidente legítimo, son ellos los que sabotearon la paz en marzo de 2022 y son ellos los que quieren continuar la guerra hasta el último ucraniano.

Basta ya de tirar la piedra y esconder la mano.


No te equivoques, si Ucrania esta recibiendo una invasion es porque Putin quiere, el Maidan lo quiso la poblacion

¿Hablamos de saltarse el tratado de paz? Vladi tiene que callar porque ha sido el primero que se lo ha saltado
Lord Duke escribió:
hi-ban escribió:@Whispers_v2 tampoco te flipes. Si bien es verdad que Rusia no se va a ir de Ucrania sin llevarse algo de ganancia, y eso creo que lo saben todos los dirigentes mundiales, la verdad es que Rusia perdió en el momento en que invadió Ucrania, y eso también lo sabe todo el mundo, incluido Putin.

La pregunta que yo me hago es ¿Qué llevó a Rusia a invadir Ucrania, a sabiendas de que el mundo se iba a poner en su contra y le iban a hacer un Cuba 2.0? ¿Que es tan importante para Rusia como para arriesgar su futuro de esa forma?

Y no me digais que "es que Putin quiere hacer un imperio a lo Hitler", porque eso no se lo traga nadie.


Pues le llevo seguramente a que subestimo a Ukrania, tambien subestimo al resto de Paises pensando que no harian nada para apoyar a Ukrania y sobre todo.... seguramente contaba con que ocurriria como en 2014 que como mucho le darian un tiron de orejas tras invadir y conquistar Kiev como ocurrio con Crimea y poco mas.

Recuerda que esto empezo con una "operación militar" que pretendia que terminara en una semanita, tenia la seguridad de que llegaria y conquistaria Kiev en una semanita.

Saludos!


Hombre, es que tal cual empezaron... recuerdo que el primer día no había nada más que noticias de que habían bombardeado infraestructuras vitales por todo el país, y a los 3 días o así creo recordar que estaban a las puertas de Kiev. Yo no daba 2 duros por Ucrania ante la supuestamente todopoderosa Rusia.

Me sorprende lo bien que aguantaron, lo putas que se las vieron los rusos para avanzar y luego lo que tuvieron que retroceder ante la primera contraofensiva ucrania.

Ahora, no puedo ver un final de la guerra en la que Ucrania recupere su territorio militarmente. Veo un conflicto enquistado durante 4 o 5 años (si no más), y una ocupación forzosa de Rusia en el Donbás como hicieron con Crimea una década atrás.
Scholz justifica el rechazo a enviar Taurus a Ucrania en la necesidad de mantener a Alemania fuera de la guerra

https://elpais.com/internacional/2024-0 ... uerra.html

Ucrania ataca refinerías de petróleo en lo profundo del territorio de Rusia días antes de la anticipada reelección de Putin

https://cnnespanol.cnn.com/2024/03/13/u ... utin-trax/

La UE aprueba un fondo de 5.000 millones para ayuda militar a Ucrania en 2024

https://www.elespanol.com/mundo/europa/ ... 426_0.html
https://es.euronews.com/my-europe/2024/ ... savenencia

Lituania reafirma su apoyo al envío de tropas a Ucrania: "Deberíamos dejar de trazar líneas rojas"

https://www.europapress.es/internaciona ... 84430.html

"Rusia no se detendrá en Ucrania", advierte Joe Biden

https://www.dw.com/es/rusia-no-se-deten ... a-68507566

República Checa estima que la munición adquirida con su iniciativa podría llegar en junio a Ucrania

https://www.europapress.es/internaciona ... 24951.html

Bruselas asegura que Ucrania no se puede reconstruir sin el retorno de los niños deportados por Rusia

https://www.europapress.es/internaciona ... 05140.html

Putin advierte a Occidente de que Rusia está «preparada» para una guerra nuclear

https://www.abc.es/internacional/putin- ... 44-nt.html

Macron, Scholz y Tusk convocan una reunión de "emergencia" este viernes en Berlín para hablar de Ucrania

https://www.europapress.es/internaciona ... 15559.html

Ucrania inicia gestiones oficiales para reanudar vuelos internacionales

https://www.hosteltur.com/162307_ucrani ... nales.html

Primer ministro de Finlandia: Europa debería ayudar a Ucrania a ganar para evitar la amenaza de Rusia

https://www.ukrinform.es/rubric-polytic ... rusia.html

EE.UU. dará a Ucrania 300 millones de dólares en armamento

https://es.euronews.com/2024/03/13/eeuu ... -armamento

Ucrania causa "terror" con su nueva barrera de dientes de dragón

https://www.huffingtonpost.es/global/uc ... gonbr.html

Algo que vengo avisando desde hace unos días es que se puede observar que los rusos se han adaptado al nuevo entorno de guerra, demostrando que cada vez hacen un mayor uso de labores ISR, alcanzando sus objetivos de forma mas efectiva.
https://twitter.com/sentdefender/status ... 7140448627

También circulan videos de un supuesto ataque a otro HIMARS ucraniano (aunque hay versiones que dicen que es claramente un señuelo por ausencia de explosión), pero el caso es que los rusos están empezando a documentar y dañar o destruir material sensible de Ucrania, algo que podría ser indicativo de una mejora combativa o que Ucrania se esta quedando sin suficientes defensas antiaéreas para proteger todo el frente.
https://twitter.com/FranMatiasBueno/sta ... 2706870717
https://twitter.com/FranMatiasBueno/sta ... 1514800528
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Pequeño avance de los rusos en Pervomaiske

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Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
@Whispers_v2

Si dices que Wagner no es nazi, a partir de ahí el resto de tus afirmaciones no valen absolutamente nada.

Como te han dicho, venir en marzo de 2024 al hilo y no saber (o no querer saber) quien era Dmitri Utkin, que lo llevo poniendo desde la primera aparición de Wagner en el hilo es de primero de ZETA. 😒


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"Elecciones libres" rusas, sacadas directamente de Mortadelo y Filemón.

Adris escribió:El número de estupideces sin sentido, está subiendo por momentos en el hilo.
Entre que la OTAN invade países, Putin es un tío cuerdo, Rusia es la atacada, ... es lamentable xD.


Nadie ha dicho que la OTAN invade países. En mi caso he dicho que la OTAN pone bases militares y normalmente estan ahí los EEUU.
hi-ban escribió:
Lord Duke escribió:
hi-ban escribió:@Whispers_v2 tampoco te flipes. Si bien es verdad que Rusia no se va a ir de Ucrania sin llevarse algo de ganancia, y eso creo que lo saben todos los dirigentes mundiales, la verdad es que Rusia perdió en el momento en que invadió Ucrania, y eso también lo sabe todo el mundo, incluido Putin.

La pregunta que yo me hago es ¿Qué llevó a Rusia a invadir Ucrania, a sabiendas de que el mundo se iba a poner en su contra y le iban a hacer un Cuba 2.0? ¿Que es tan importante para Rusia como para arriesgar su futuro de esa forma?

Y no me digais que "es que Putin quiere hacer un imperio a lo Hitler", porque eso no se lo traga nadie.


Pues le llevo seguramente a que subestimo a Ukrania, tambien subestimo al resto de Paises pensando que no harian nada para apoyar a Ukrania y sobre todo.... seguramente contaba con que ocurriria como en 2014 que como mucho le darian un tiron de orejas tras invadir y conquistar Kiev como ocurrio con Crimea y poco mas.

Recuerda que esto empezo con una "operación militar" que pretendia que terminara en una semanita, tenia la seguridad de que llegaria y conquistaria Kiev en una semanita.

Saludos!


Ya, pero Putin no es tan tonto como para creer que no habría consecuencias a la invasión. Sabía que habría consecuencias graves, de ahí mi pregunta. ¿Que es tan importante para Rusia como para estar dispuesto a asumir las consecuencias de la invasión? ¿Y por qué eso es mas importante para Rusia que un embargo económico y la enemistad de medio mundo, sin contar con la inmensa pérdida de equipo y personal militar?


Pues por que con Crimea no paso nada, solo fue un simple tiron de orejas y se miro para otro lado, por eso Putin seguramente contaba con que ocurriria lo mismo. Alguna sanción y algun tiron de orejas y ya esta, sin embargo pues las cosas se torcieron mucho.

Por eso muchos de aqui hacen enfasis en detener a Rusia, por que si le vuelves a dejar que hagan lo que quieran y que el resto de mundo vuelva a mirar a otro lado... que crees que va a pasar? Pues que si ven que pueden hacer eso y que no haya repercusiones reales van a seguir tirando del cable.

Si con lo de Crimea no se hubiera mirado a otro lado y realmente se hubiera sancionado a Rusia y demostrado que no puede hacer eso, quiza otro gallo cantaria.

Saludos!
gojesusga escribió:
Adris escribió:El número de estupideces sin sentido, está subiendo por momentos en el hilo.
Entre que la OTAN invade países, Putin es un tío cuerdo, Rusia es la atacada, ... es lamentable xD.


Nadie ha dicho que la OTAN invade países. En mi caso he dicho que la OTAN pone bases militares y normalmente estan ahí los EEUU.


Brutal.
La OTAN, organización militar defensiva poniendo bases militares en sus paises miembros.
De locos.
Normal que Rusia invada Ucrania, lógico
gojesusga escribió:
Adris escribió:El número de estupideces sin sentido, está subiendo por momentos en el hilo.
Entre que la OTAN invade países, Putin es un tío cuerdo, Rusia es la atacada, ... es lamentable xD.


Nadie ha dicho que la OTAN invade países. En mi caso he dicho que la OTAN pone bases militares y normalmente estan ahí los EEUU.


Pues por eso más vale invadirlos "manu militari", para asegurarse de que no las pongan.

Porque lo de dejarles soberana y libremente que ellos elijan con quién quieren ir como que no, verdad?

Oye, y qué curioso que todos quieran estar bajo el paraguas de la OTAN y ninguno bajo el del Kremlin.

¿Por qué será?
Brutal video de la conversación de Zelensky y Macron al comienzo de la guerra.

Al final de la llamada Zelensky le pide a Macron que hable con los líderes occidentales y que le pidan a Putin parar.
Macron le dice que si está dispuesto a negociar y Zelensky le dice que sí, que por supuesto.

Pero aquí hay muchos que siguen mintiendo e inventándose historias de que Zelensky no quería negociar y que todo es culpa suya…

Lord Duke escribió:
hi-ban escribió:
Lord Duke escribió:
Pues le llevo seguramente a que subestimo a Ukrania, tambien subestimo al resto de Paises pensando que no harian nada para apoyar a Ukrania y sobre todo.... seguramente contaba con que ocurriria como en 2014 que como mucho le darian un tiron de orejas tras invadir y conquistar Kiev como ocurrio con Crimea y poco mas.

Recuerda que esto empezo con una "operación militar" que pretendia que terminara en una semanita, tenia la seguridad de que llegaria y conquistaria Kiev en una semanita.

Saludos!


Ya, pero Putin no es tan tonto como para creer que no habría consecuencias a la invasión. Sabía que habría consecuencias graves, de ahí mi pregunta. ¿Que es tan importante para Rusia como para estar dispuesto a asumir las consecuencias de la invasión? ¿Y por qué eso es mas importante para Rusia que un embargo económico y la enemistad de medio mundo, sin contar con la inmensa pérdida de equipo y personal militar?


Pues por que con Crimea no paso nada, solo fue un simple tiron de orejas y se miro para otro lado, por eso Putin seguramente contaba con que ocurriria lo mismo. Alguna sanción y algun tiron de orejas y ya esta, sin embargo pues las cosas se torcieron mucho.

Por eso muchos de aqui hacen enfasis en detener a Rusia, por que si le vuelves a dejar que hagan lo que quieran y que el resto de mundo vuelva a mirar a otro lado... que crees que va a pasar? Pues que si ven que pueden hacer eso y que no haya repercusiones reales van a seguir tirando del cable.

Si con lo de Crimea no se hubiera mirado a otro lado y realmente se hubiera sancionado a Rusia y demostrado que no puede hacer eso, quiza otro gallo cantaria.

Saludos!


Pero en el caso de la invasión ya sabían que iba a haber consecuencias graves. Biden ya había prevenido a Rusia varios dias antes.
hi-ban escribió:
Lord Duke escribió:
hi-ban escribió:
Ya, pero Putin no es tan tonto como para creer que no habría consecuencias a la invasión. Sabía que habría consecuencias graves, de ahí mi pregunta. ¿Que es tan importante para Rusia como para estar dispuesto a asumir las consecuencias de la invasión? ¿Y por qué eso es mas importante para Rusia que un embargo económico y la enemistad de medio mundo, sin contar con la inmensa pérdida de equipo y personal militar?


Pues por que con Crimea no paso nada, solo fue un simple tiron de orejas y se miro para otro lado, por eso Putin seguramente contaba con que ocurriria lo mismo. Alguna sanción y algun tiron de orejas y ya esta, sin embargo pues las cosas se torcieron mucho.

Por eso muchos de aqui hacen enfasis en detener a Rusia, por que si le vuelves a dejar que hagan lo que quieran y que el resto de mundo vuelva a mirar a otro lado... que crees que va a pasar? Pues que si ven que pueden hacer eso y que no haya repercusiones reales van a seguir tirando del cable.

Si con lo de Crimea no se hubiera mirado a otro lado y realmente se hubiera sancionado a Rusia y demostrado que no puede hacer eso, quiza otro gallo cantaria.

Saludos!


Pero en el caso de la invasión ya sabían que iba a haber consecuencias graves. Biden ya había prevenido a Rusia varios dias antes.


Ya pero ahi puedes jugar a que igual puedes lidiar con esas sanciones y sobre todo si tienes la "seguridad" de que vas a conquistar el pais en 3 dias te da igual esa sanciones por que ya tienes lo que quieres, sin contar que una vez conquistes el pais puedes hacer el "paripe" de elecciones y decir oh Ukrania como pais a elegido unirse a Rusia, no os podeis oponer...

Rusia lo que queria era una "conquista rapida", osea llegar a Kiev y ahi poner a un titere que haga lo que ellos quieran pero la cosa de les torcio cuando Kiev resistio y expulso esa primera oleada de Rusia. Despues ya empezo a llegar la ayuda y lo que iba a ser conquistar Ukrania en 3 dias se convirtio en una Guerra que lleva 2 años.

Ademas no es lo mismo tener unas sanciones con una guerra en curso donde tienes que invertir un monton de recursos los cuales te los estan limitando... a tener unas sanciones que te afectan algo a la economia pero que no estas gastando dinero a mansalva.

Saludos!
Lord Duke escribió:
hi-ban escribió:
Lord Duke escribió:
Pues por que con Crimea no paso nada, solo fue un simple tiron de orejas y se miro para otro lado, por eso Putin seguramente contaba con que ocurriria lo mismo. Alguna sanción y algun tiron de orejas y ya esta, sin embargo pues las cosas se torcieron mucho.

Por eso muchos de aqui hacen enfasis en detener a Rusia, por que si le vuelves a dejar que hagan lo que quieran y que el resto de mundo vuelva a mirar a otro lado... que crees que va a pasar? Pues que si ven que pueden hacer eso y que no haya repercusiones reales van a seguir tirando del cable.

Si con lo de Crimea no se hubiera mirado a otro lado y realmente se hubiera sancionado a Rusia y demostrado que no puede hacer eso, quiza otro gallo cantaria.

Saludos!


Pero en el caso de la invasión ya sabían que iba a haber consecuencias graves. Biden ya había prevenido a Rusia varios dias antes.


Ya pero ahi puedes jugar a que igual puedes lidiar con esas sanciones y sobre todo si tienes la "seguridad" de que vas a conquistar el pais en 3 dias te da igual esa sanciones por que ya tienes lo que quieres, sin contar que una vez conquistes el pais puedes hacer el "paripe" de elecciones y decir oh Ukrania como pais a elegido unirse a Rusia, no os podeis oponer...

Rusia lo que queria era una "conquista rapida", osea llegar a Kiev y ahi poner a un titere que haga lo que ellos quieran pero la cosa de les torcio cuando Kiev resistio y expulso esa primera oleada de Rusia. Despues ya empezo a llegar la ayuda y lo que iba a ser conquistar Ukrania en 3 dias se convirtio en una Guerra que lleva 2 años.

Saludos!


¿Y de qué te sirve el territorio de Ucrania si te meten un embargo económico, dejan de comerciar contigo, te meten sanciones a cascoporro y medio mundo se convierte en tu enemigo? ¿Por que quiere Rusia ese territorio ucraniano? ¿Qué le reporta ese territorio que compense todas las sanciones y represalias que sabía que iba a recibir?
hi-ban escribió:¿Por que quiere Rusia ese territorio ucraniano? ¿Qué le reporta ese territorio que compense todas las sanciones y represalias que sabía que iba a recibir?


hi-ban escribió:Y no me digais que "es que Putin quiere hacer un imperio a lo Hitler", porque eso no se lo traga nadie.


No tenía pensado decir nada, pero es lo más lógico. Imperialismo puro y duro.

Se cree superior al decrépito mundo occidental. Putin no se cansa de hablar del mundo ruso y de los derechos históricos de Rusia.

¿Era normal que Putin cuestione la existencia de los países surgidos tras la desintegración de la URSS? ¿Es normal que lo vuelva a repetir incluso en momentos en los que los necesita?



Por algo no ha esperado a que acabe la guerra para formalizar la conquista de los territorios ocupados. Por algo en la entrevista de Tucker Carlson se remontaba a siglos atrás para hablar sobre Ucrania. Curiosamente habla tanto de los territorios que ahora son rusos y antes eran de otros países.
Si después de este hilo a unos cuantos no les dan una paguita, dejo de tener fe en la cacareada inclusión. De verdad, quiero pensar que es troleo o que hay dinero de por medio, no son razonamientos de personas sanas.
@Whispers_v2

El hecho es que Rusia no retiró su país cuando la OTAN se expandió tras promesas de no hacerlo. El problema de Rusia es que estuvo una década en coma y otras dos intentando dialogar. Y con la OTAN no se puede dialogar, sólo entiende el lenguaje de las bombas.


¿Retirar su país?. Lo que escribes no tiene sentido, Rusia nunca tuvo que retirar nada, la cosa no iba con ella. Era Ucrania, (la población ucraniana), quien quería unirse a la Alianza Atlántica y ahora es fácil imaginarse porqué.

Lo de que la OTAN dijera que no iba a expandirse o no lo dijera, o lo de que Ucrania fuera o no a votar su adhesión, o lo de que llevara la falda demasiado corta o bebiera tres cubatas, son excusas. Hecho sólo hay uno; Rusia está atacando Ucrania a sangre y fuego.

Ni siquiera me meto ya en las declaraciones acerca de la inexistencia de las fronteras rusas y otras soflamas imperialistas en esa dirección. No hace ni falta, sólo hay que fijarse en el único hecho cierto y evidente. Y ese hecho supone una grave amenaza, sobre todo para Europa.
Valmont escribió:
gojesusga escribió:
Adris escribió:El número de estupideces sin sentido, está subiendo por momentos en el hilo.
Entre que la OTAN invade países, Putin es un tío cuerdo, Rusia es la atacada, ... es lamentable xD.


Nadie ha dicho que la OTAN invade países. En mi caso he dicho que la OTAN pone bases militares y normalmente estan ahí los EEUU.


Pues por eso más vale invadirlos "manu militari", para asegurarse de que no las pongan.

Porque lo de dejarles soberana y libremente que ellos elijan con quién quieren ir como que no, verdad?

Oye, y qué curioso que todos quieran estar bajo el paraguas de la OTAN y ninguno bajo el del Kremlin.

¿Por qué será?


bajo el paraguas de la OTAN con las normas occidentales. Ojo que no lo veo mal, pero al final es lo mismo que quiere hacer Rusia pero bien hecho sin hacer operaciones especiales. Eso sí, como no hagan caso a la OTAN, veáse a EEUU presiones por aquí y multas por allá, y los hunden en la miseria. Rusia jugó mal las cartas y ahora pues ve que está rodeada por la OTAN, eso sí todo de manera defensiva.
@gojesusga por supuesto que es defensiva. De hecho, la OTAN solamente te defiende si eres atacado. El artículo 5 de la OTAN, sobre la obligación de ayuda militar, dice que dicha obligación solo es invocable si eres el agredido. Si agredes no puedes pedir ayuda a la Alianza. Si Rusia no tiene intenciones de atacar a ningún miembro, la OTAN no puede hacerte nada.

Un saludo
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
Pe, pero, pe... Pero si la economía de Mordor iba de vicio... 🤭

hi-ban escribió:@Whispers_v2 tampoco te flipes. Si bien es verdad que Rusia no se va a ir de Ucrania sin llevarse algo de ganancia, y eso creo que lo saben todos los dirigentes mundiales, la verdad es que Rusia perdió en el momento en que invadió Ucrania, y eso también lo sabe todo el mundo, incluido Putin.

Rusia ganó cuando se retiró de Jersón y Járkov, se atrincheró y se limitó a freír unidad tras unidad del ejército ucraniano. La pregunta es si Rusia tiene intención de negociar ahora o prefiere esperar al colapso total del ejército ucraniano para negociar desde una posición mucho más ventajosa. Mi postura es la segunda, dudo que Rusia se conforme con las condiciones que planteó al inicio de la OME.

La pregunta que yo me hago es ¿Qué llevó a Rusia a invadir Ucrania, a sabiendas de que el mundo se iba a poner en su contra y le iban a hacer un Cuba 2.0? ¿Que es tan importante para Rusia como para arriesgar su futuro de esa forma?

Y no me digais que "es que Putin quiere hacer un imperio a lo Hitler", porque eso no se lo traga nadie.

No tengo constancia de ninguna invasión de Ucrania por parte de Rusia. De hecho Ucrania es parte de Rusia (la Malorrusia, o Pequeña Rusia). Si te refieres a la OME en Ucrania, no, no es una invasión. En todo caso está redefiniendo las fronteras de Ucrania trazadas en el pasado por Rusia (mejor dicho, por Vladimir Lenin), un "daño colateral" del conflicto OTAN-Rusia. El caso es que la OTAN está poniendo sus bases junto a la frontera de Rusia y no que Rusia esté poniendo su país al lado de la OTAN. En general Putin ha sido muy inocente, creyó que la OTAN se detendría o que se podría dialogar. Ucrania fue su línea roja, dado que es parte de la Rusia histórica.

Wence-Kun escribió:@Whispers_v2 esto no es pruebas.

Además de las trolleadas que te marcas,

A mí no me empiezas una respuesta así.

Que si Youtube, equidistancia... Yo soy prorruso creyente y practicante.

LCD Soundsystem escribió:
Whispers_v2 escribió:Putin es, en contra de lo que dicen de él, un santo y un hombre muy cuerdo.


Sin lugar a dudas creo que te puedes identificar muy bien con Putin.

Me agrada el halago, pero no puedo equipararme al padrecito de los pueblos.

Whispers_v2 escribió:Pero son grupitos e individuos random que en Rusia no están tolerados y que no son parte de las FFAA. En Ucrania fueron la fuerza bruta del Maidán y la represión posterior, e integran las FFAA. Fin.

El mataperros y los de Rusich. Todos juntitos y mostrando lo que son. Sí, super reprimidos siendo mandados a hacer trabajos sucios bajo la negación plausible. Anda que no han tenido tiempo como para cargárselos. [carcajad]

¿Rúsich? Sí, otro grupito random de voluntarios que se confunden con movimientos de todo pelaje, es exactamente lo que he dicho. Mira en las AFU y en la Guardia Nacional ucraniana cuántos parches de hoz y martillo ves, o mejor, encuentra un ucraniano que no tenga símbolos "paganos". Uno solo. Es de mal gusto hablar de nazis rusos después de los que han cometido un atentado esta semana en nombre de Ucrania. Pero de eso no se habla.

O Dae_soo escribió:Alguien que no supiese nada diría que hay un país de color azul oscuro que va invadiendo otros paises.
Confundes (de manera tendenciosa, que nos conocemos todos) el unirse a la OTAN con invadir a un pais . Todos esos países azules oscuros siguen siendo soberanos e independientes . ¿Quiere Rusia que Ucrania siga siendo soberano e independiente al invadirlo?

De verdad, esto ya empieza a aburrir del poco nivel que hay ya por lo repetido de los argumentos

No invade Ucrania.

Rusia quería que Ucrania fuera un país independiente condicionado a no ser un instrumento contra Rusia y con el que quería unas relaciones cordiales de vecindad. Pero como se instrumentalizó contra Rusia, ahora sus fronteras están siendo redefinidas.

Pararegistros escribió:@Whispers_v2

Si dices que Wagner no es nazi, a partir de ahí el resto de tus afirmaciones no valen absolutamente nada.

Como te han dicho, venir en marzo de 2024 al hilo y no saber (o no querer saber) quien era Dmitri Utkin, que lo llevo poniendo desde la primera aparición de Wagner en el hilo es de primero de ZETA. 😒

Si dices que Wagner es nazi, a partir de ahí el resto de tus afirmaciones no valen absolutamente nada.

De Utkin hablé más arriba. Soy más prorruso que hace un segundo pero menos prorruso que dentro de un segundo. Por razones estrictamente geopolíticas.

TasserTwo escribió:Brutal video de la conversación de Zelensky y Macron al comienzo de la guerra.

Al final de la llamada Zelensky le pide a Macron que hable con los líderes occidentales y que le pidan a Putin parar.
Macron le dice que si está dispuesto a negociar y Zelensky le dice que sí, que por supuesto.

Pero aquí hay muchos que siguen mintiendo e inventándose historias de que Zelensky no quería negociar y que todo es culpa suya…

https://x.com/luffydfella/status/176796 ... AgMTngw7og

Ucrania pudo negociar una paz honrosa pero la OTAN (el anglo) lo impidió. Ahora van a tener que luchar hasta el último ucraniano por orden de los anglosajones, y tendrán que firmar las condiciones que Rusia quiera.
Whispers_v2 escribió:
Wence-Kun escribió:@Whispers_v2 esto no es pruebas.

Además de las trolleadas que te marcas,

A mí no me empiezas una respuesta así.

Que si Youtube, equidistancia... Yo soy prorruso creyente y practicante.


Si no quieres esa respuesta deja de mantener el nivel de pruebas fuera del subforo y a argumentar decentemente entonces.

Los bulos que has soltado se han desmentido y destrozado hace años, qué quieres que te diga si vienes con esa misma línea a repetir todo 2022 y encima mal, trolleo y del malo además, que fuera de pruebas no tiene gracia.

Volviendo al hilo, enésima advertencia rusa de armas nucleares, pero todos son malos menos Rusia.
La conversación está muy tranquila para que vengas con esas formas. Sólo repites insultos y propaganda rusófoba, no me queda más remedio que ignorarte.
@Whispers_v2 venga, respóndeme a estas preguntas hechas desde el respeto y no salgas, por favor por la tangente, no hagas como mi mujer cuando digo que estoy cansado y ella inicia una discusión sobre quien está más cansado y las razones para estarlo XD XD Preguntas directas y respuestas directas y en este juego pierdes si dices dos palabras: OTAN o EEUU.

¿Qué opinas de la última retórica de Putin y otros dirigentes rusos sobre las razones históricas que han llevado a Rusia a invadir Ucrania, que Ucrania es un país inventado y que no debe existir?

¿Qué te parece el sistema democrático ruso y que Putin lleve directa o indirectamente más de 20 años en el poder (y lo que le queda)?

Si comparas con otros países pierdes, si dices OTAN o EEUU pierdes, responde solo a estas preguntas y si tienes preguntas directas para mí, también intentaré hacer lo mismo según tus reglas.
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
Whispers_v2 escribió:
Pararegistros escribió:@Whispers_v2

Si dices que Wagner no es nazi, a partir de ahí el resto de tus afirmaciones no valen absolutamente nada.

Como te han dicho, venir en marzo de 2024 al hilo y no saber (o no querer saber) quien era Dmitri Utkin, que lo llevo poniendo desde la primera aparición de Wagner en el hilo es de primero de ZETA. 😒

Si dices que Wagner es nazi, a partir de ahí el resto de tus afirmaciones no valen absolutamente nada.

De Utkin hablé más arriba. Soy más prorruso que hace un segundo pero menos prorruso que dentro de un segundo. Por razones estrictamente geopolíticas.


Hala, circulen... Otro magufo MAGA patrio a lo suyo. Eres incapaz de refutar el nazismo de la Wagner, partiendo del mismo nombre. Es que llamarla "Cabo Pintor Austriaco" ya hubiera cantado.

El ignorar que en San Petersburgo y alrededores tienes los mayores campos de entretenimiento internacionales de grupos supremacistas de todo el mundo, tampoco te ayuda. Pero claro, vista tu ideología de partida, ¿cómo pedirle peras al olmo?

Al cajón de ignorados que, para leer sandeces, siempre hay tiempo.
Whispers_v2 escribió:La conversación está muy tranquila para que vengas con esas formas. Sólo repites insultos y propaganda rusófoba, no me queda más remedio que ignorarte.

tienes razon, lo mejro es meterte en ignorados y pasar de tu propaganda neofascista
Whispers_v2 escribió:No invade Ucrania.

Rusia quería que Ucrania fuera un país independiente condicionado a no ser un instrumento contra Rusia y con el que quería unas relaciones cordiales de vecindad. Pero como se instrumentalizó contra Rusia, ahora sus fronteras están siendo redefinidas.


Después de 2 años y un mes de invasión aún se consiente en este hilo el tener que leer que Rusia no ha invadido Ucrania.
Mira, no sé si lo haces por troleo , por cibervoluntariado o porque tu cerebro está intoxicado.
Espero que sea lo primero porque lo segundo es repugnante con una invasión de por medio y lo tercero es dificil de corregir
No tengo constancia de ninguna invasión de Ucrania por parte de Rusia.


Imagen

Cuando entramos en el terreno de los delirios agradezco un montón el botón de "ignorar", de verdad.

Pues si, por el mar corren las liebres y Rusia no está invadiendo Ucrania porque dijo que ya era suya. Tralará.

Adjudicado.
Lo que no entiendo es qué hacéis contestándole a ciertas cosas. Una cosa es entender las razones de Rusia en sus decisiones y otra cosa, esto. Yo creo que si lo ignoráis se cansará.

Por cierto, no entiendo qué hace aquí posteando en vez de estar en Ucrania luchando por la madre patria.
@Pararegistros cómo le das un +1 a @Whispers_v2 ? no he visto mayor sarta de estupideces en... oh, wait aquí todos los días.

@Whispers_v2 alucino si tu razón para ser pro-ruso, es geopolítica... hay que ver los anti-sistema que nivel de insensatez alcanzáis.
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