(H.O.) Dragon Ball Z Fukkatsu no F (La Resurrección de freezer, 2015) ACTU

Tampoco es que Toriyama dibuje mucho mejor que como lo hace ese fan. Los dibuja más anoréxicos si cabe xD

Fairyboy escribió:

alcaina7 escribió:Lo dije hace tiempo pero lo vuelvo a decir, el dibujo nuevo comparado con el original DA ASCO.

Yo estoy de acuerdo contigo, pero desde que me enteré que este manga lo dibujaba un fan que había publicado un fan-manga por internet... Así vamos, que ahora los mangas los hacen los fans y uno de los libros más vendidos es realmente un fanfic de Crepúsculo, el cual ya tiene película y todo.

Tampoco creo que por el hecho de estar dibujado por un fan signifique que deba tener un mal nivel de dibujo, no te creas que todos los fanmangas tienen ese nivel de dibujo tan malo/infantil, hay muchos mangas hechos por fans con un nivel de dibujo muy similar al del Tori clásico.

Salu2.

Vegeta-95 escribió:Tampoco es que Toriyama dibuje mucho mejor que como lo hace ese fan. Los dibuja más anoréxicos si cabe xD

No tiene apenas detalles, son simplemente líneas con algún pequeño sombreado. Vale que Tori a veces por prisas detallaba menos algunas viñetas, pero este tío tiene que hacer simplemente 3 mangas de unas pocas páginas y no se molesta en hacer ni el más mínimo detalle.

Personalmente pienso que el manga aporta más normalmente que el anime por la calidad de dibujo, pero es que en este caso el manga tiene una calidad similar o inferior al dibujo de un anime. Pones imágenes de la película y seguro que queda mejor y más detallado.

Ayer en el Anime Japan me pareció que daban una figura de Frezeer dorado si pillabas entradas para verlo en el IMAX. Me dio palazo mirar mas de cerca si lo que entendia era cierto

Da igual cuantos libros y figuras tengáis, nunca tendréis algo que mole tanto como esto: http://www.vayagif.com/215170/mataria-p ... ra-de-goku

Gustavoy escribió:

Fairyboy escribió:

alcaina7 escribió:Lo dije hace tiempo pero lo vuelvo a decir, el dibujo nuevo comparado con el original DA ASCO.

Yo estoy de acuerdo contigo, pero desde que me enteré que este manga lo dibujaba un fan que había publicado un fan-manga por internet... Así vamos, que ahora los mangas los hacen los fans y uno de los libros más vendidos es realmente un fanfic de Crepúsculo, el cual ya tiene película y todo.

Tampoco creo que por el hecho de estar dibujado por un fan signifique que deba tener un mal nivel de dibujo, no te creas que todos los fanmangas tienen ese nivel de dibujo tan malo/infantil, hay muchos mangas hechos por fans con un nivel de dibujo muy similar al del Tori clásico.

Salu2.

No tiene porque, pero luego ves la comparación de los dibujos y te das cuenta que, evidentemente, el dibujo de ahora es malísimo.

Diseño para la película de Golden Freezer:

guau, dos tonalidades de dorado!
increiblemente gay

Fairyboy escribió:

Vegeta-95 escribió:Tampoco es que Toriyama dibuje mucho mejor que como lo hace ese fan. Los dibuja más anoréxicos si cabe xD

No tiene apenas detalles, son simplemente líneas con algún pequeño sombreado. Vale que Tori a veces por prisas detallaba menos algunas viñetas, pero este tío tiene que hacer simplemente 3 mangas de unas pocas páginas y no se molesta en hacer ni el más mínimo detalle.

Personalmente pienso que el manga aporta más normalmente que el anime por la calidad de dibujo, pero es que en este caso el manga tiene una calidad similar o inferior al dibujo de un anime. Pones imágenes de la película y seguro que queda mejor y más detallado.

el problema es que el propio tori ni se acuerda de dibujar mas de un personaje asi que es o ese fan o nada

Cutrisima la nueva version de Freezer.

Es que akira se Curra demasiado poco últimamente cualquier personaje, la versión dios de goku no transmitía esa superioridad que debe. Esta versión de Freezer es cambiar el color y venga a hacer dinero xd

geryteam escribió:Es que akira se Curra demasiado poco últimamente cualquier personaje, la versión dios de goku no transmitía esa superioridad que debe. Esta versión de Freezer es cambiar el color y venga a hacer dinero xd

Toda la razon.
Lo mas sorprendente es que yo he llegado a leer a gente que dice que esta transformación y la del God son muy buenas porque respetan los diseños originales xDDDD.

Joey wheeler escribió:

geryteam escribió:Es que akira se Curra demasiado poco últimamente cualquier personaje, la versión dios de goku no transmitía esa superioridad que debe. Esta versión de Freezer es cambiar el color y venga a hacer dinero xd

Toda la razon.
Lo mas sorprendente es que yo he llegado a leer a gente que dice que esta transformación y la del God son muy buenas porque respetan los diseños originales xDDDD.

Es que la intención de Toriyama con el super saiyan god no era hacer algo imponente y badass como las anteriores transformaciones, sino todo lo contrario. De ahí que el pelo sea rojo (magenta en el anime) y delgado. Lo fácil hubiera sido ponerle aún más pelo y más musculado.

Con Freezer, el reto estaba en darle una nueva transformación que no desentonara con la verdadera forma del personaje y que no se pareciera en nada a la de Cooler. De ahí que sólo se le hayan hecho unos pocos retoques estéticos en cara, brazos, piernas, etc. y el cambio de colores. A mí no me terminaba de gustar el diseño en un principio, pero cuanto más lo veo, más me convence.

Shonen escribió:

Joey wheeler escribió:

geryteam escribió:Es que akira se Curra demasiado poco últimamente cualquier personaje, la versión dios de goku no transmitía esa superioridad que debe. Esta versión de Freezer es cambiar el color y venga a hacer dinero xd

Toda la razon.
Lo mas sorprendente es que yo he llegado a leer a gente que dice que esta transformación y la del God son muy buenas porque respetan los diseños originales xDDDD.

Es que la intención de Toriyama con el super saiyan god no era hacer algo imponente y badass como las anteriores transformaciones, sino todo lo contrario. De ahí que el pelo sea rojo (magenta en el anime) y delgado. Lo fácil hubiera sido ponerle aún más pelo y más musculado.


Con Freezer, el reto estaba en darle una nueva transformación que no desentonara con la verdadera forma del personaje y que no se pareciera en nada a la de Cooler. De ahí que sólo se le hayan hecho unos pocos retoques estéticos en cara, brazos, piernas, etc. y el cambio de colores. A mí no me terminaba de gustar el diseño en un principio, pero cuanto más lo veo, más me convence.

no hay mas ciego que el que no quiere ver...son transformaciones hechas en una tarde sin ganas de romperse la sesera.

Joey wheeler escribió:Toda la razon.
Lo mas sorprendente es que yo he llegado a leer a gente que dice que esta transformación y la del God son muy buenas porque respetan los diseños originales xDDDD.

Yo dije eso de la transformación de Freezer, la cual si tienes en cuenta que esa transformación no es como las anteriores y que la forma final es su cuerpo original es normal que obtenga cambios mínimos.
Es lo que opino por muy mal que haya dibujado toriyama a Freezer en ese diseño, por lo que he visto en el trailer mejora bastante con el estilo de yamamuro.
No defiendo para nada el estilo de dibujo actual de Toriyama referente Dragon ball, Es malo y punto. Pero una cosa es que lo haya dibujado mal en ese diseño y otra que haya modificado con cambios mínimos a Freezer.

Por cierto es necesario tener que reirte de la opinión de los demás?

Otra cosa que me resulta curiosa es que mucha gente (No del EOL) se queja de los cambios mínimos, luego ven la imagen de un Freezer que no parece Freezer y la gente se queja igual.

@Shonen opino como tu dices sobre lo de Freezer y su diseño

Luego yo pregunto ahora, si toriyama hubiese decidido darle a freezer la forma de Cooler, acaso no habría quejas de los fans llamandole vago igual? O quejandose de que no tiene ideas?
para bien o para mal, toriyama sorprende.
luego sobre el SSJGOD, no pretendo defenderlo ya que ami ni fu ni fa pero.. si hubiera sido el SSJ4 dorado y con capa tampoco habria habido queja alguna?

bad_iori escribió:Otra cosa que me resulta curiosa es que mucha gente (No del EOL) se queja de los cambios mínimos, luego ven la imagen de un Freezer que no parece Freezer y la gente se queja igual.

Es el problema de siempre, estas transformaciones llegan con 20 años de retraso con unas bases ya asentadas. Si hubiese sido el SSJ3 o la forma final de Freezer hubiese ocurrido lo mismo, y ojo que a mi el SSJ God no me gusta y aunque Golden Freezer no me desagrada los colores siguen sin cuajarme.

geryteam escribió:no hay mas ciego que el que no quiere ver...son transformaciones hechas en una tarde sin ganas de romperse la sesera.

Ah, ahora recuerdo por qué dejé de comentar en este hilo. Gracias

yo lo que sigo preguntándome una y otra vez si es tan difícil hacer una peli oscura y de calidad máxima como puño del dragón? es decir, hoy en día las pelis de dragón ball son puramente comerciales no buscan hacer algo realmente que digas "joder siguen siendo los malditos amos".

Astral escribió:Es el problema de siempre, estas transformaciones llegan con 20 años de retraso con unas bases ya asentadas. Si hubiese sido el SSJ3 o la forma final de Freezer hubiese ocurrido lo mismo, y ojo que a mi el SSJ God no me gusta y aunque Golden Freezer no me desagrada los colores siguen sin cuajarme.

Eso es lo que pienso yo también. o tal y como he editado arriba, si el SSJGOD hubiera sido la idea original de un SSJ4 dorado y con capa, lo habrían puesto a parir igual mucha gente.

Yo sobre F pienso que si hubiera utilizado otros colores, al menos no tan chillones habría quedado mejor.

en que punto cronológico esta ambientada esta película?

geryteam escribió:yo lo que sigo preguntándome una y otra vez si es tan difícil hacer una peli oscura y de calidad máxima como puño del dragón? es decir, hoy en día las pelis de dragón ball son puramente comerciales no buscan hacer algo realmente que digas "joder siguen siendo los malditos amos".

Pues porque no es el estilo de Toriyama, solo hay que fijarse en sus obras anteriores donde destaca el humor absurdo y chorradas de ese estilo y por lo que parece ahora tiene "Barra Libre" para hacer lo que a él le gusta (seguramente esto tenga mucho que ver con que ahora esté más implicado), así que no es que sea difícil es que Toriyama directamente no quiere.

bad_iori escribió:Eso es lo que pienso yo también. o tal y como he editado arriba, si el SSJGOD hubiera sido la idea original de un SSJ4 dorado y con capa, lo habrían puesto a parir igual mucha gente.

A mi con el SSJ4 me ocurre lo mismo que con el Golden Freezer, el diseño no me desagrada pero los colores me parecen horrendos, pelo negro, pelaso en el pecho fucsia, muñequeras azules. pantalones ocre, tabi blancos y zapatillas negras.

Incluso para mi gusto los colres alternativos que tiene en el Meteor están muchísimo mejor escogidos:

Astral escribió:A mi con el SSJ4 me ocurre lo mismo que con el Golden Freezer, el diseño no me desagrada pero los colores me parecen horrendos, pelo negro, pelaso en el pecho fucsia, muñequeras azules. pantalones ocre, tabi blancos y zapatillas negras.
Incluso para mi gusto los colres alternativos que tiene en el Meteor están muchísimo mejor escogidos:

A mi, personalmente tampoco me parece malo el diseño del SSJ4, y coincido contigo en lo del color, aunque tampoco me gusta que cada SSJ4 sea de un color distinto. También veo mucho mejor (no se si por el color) el SSJ4 de vegeta que el de Goku.

Luego sobre lo que dices que toriyama ahora hace lo que EL quiere hacer, estoy de acuerdo. Da la impresión que tenía la espina clavada de no haber hecho ciertas cosas de Dragon ball tal y como el hubiera querido hacerlas.
Aunque viendo las opiniones de toriyama, pocas esperanzas tengo de que continúe la trama del manga en una ambientación con uub y cia.
El y yamamuro comentaron en su dia que preferían no tocar Dragon ball después del manga.

geryteam escribió:en que punto cronológico esta ambientada esta película?

en el 779 un año después de BOG y 5 años antes de Uub

geryteam escribió:

Shonen escribió:

Joey wheeler escribió:
Toda la razon.
Lo mas sorprendente es que yo he llegado a leer a gente que dice que esta transformación y la del God son muy buenas porque respetan los diseños originales xDDDD.

Es que la intención de Toriyama con el super saiyan god no era hacer algo imponente y badass como las anteriores transformaciones, sino todo lo contrario. De ahí que el pelo sea rojo (magenta en el anime) y delgado. Lo fácil hubiera sido ponerle aún más pelo y más musculado.


Con Freezer, el reto estaba en darle una nueva transformación que no desentonara con la verdadera forma del personaje y que no se pareciera en nada a la de Cooler. De ahí que sólo se le hayan hecho unos pocos retoques estéticos en cara, brazos, piernas, etc. y el cambio de colores. A mí no me terminaba de gustar el diseño en un principio, pero cuanto más lo veo, más me convence.

no hay mas ciego que el que no quiere ver...son transformaciones hechas en una tarde sin ganas de romperse la sesera.

+1, es que da esa sensacion, que Toriyama pasa un poco de calentarse la cabeza con todo el tema Dragon Ball...

bad_iori escribió:Por cierto es necesario tener que reirte de la opinión de los demás?

No se si es tu intencion, sino lo es perdon, pero no vengas de victima porque yo no me he reido de nadie...
Releete mi comentario y veras que simplemente me hace gracia que haya gente que piense que la transformacion es buena porque los cambios son minimos. De ahi, a decir que me rio de las opiniones de los demas, se va un mundo.

Joey wheeler escribió:+1, es que da esa sensacion, que Toriyama pasa un poco de calentarse la cabeza con todo el tema Dragon Ball...

Pues yo creo que es todo lo contrario.

Astral escribió:

Joey wheeler escribió:+1, es que da esa sensacion, que Toriyama pasa un poco de calentarse la cabeza con todo el tema Dragon Ball...

Pues yo creo que es todo lo contrario.

Despues de no se cuantos años sin acordarse de Dragon Ball (literalmente) que ahora, ya sea por tema economico o por lo que sea, se meta a colaborar en un proyecto de una pelicula de la toei, dejando que el manga promocional lo dibujen otros, sin calentarse mucho la cabeza y con un estilo de dibujo tan...pobre (no me vale que sea su estilo actual, si tuviese algun cariño o ganas de involucrarse en el tema con DB, le hubiera puesto mas ganas o se hubiera interesado en hacerlo lo mas parecido al estilo DB, aunque solo sea por su publico), pues si, es la sensacion que me da, que todo esto lo hace porque Dragon ball da muchos dineritos, pero no se le ve especialmente ilusionado...

Joey wheeler escribió:No se si es tu intencion, sino lo es perdon, pero no vengas de victima porque yo no me he reido de nadie...
Releete mi comentario y veras que simplemente me hace gracia que haya gente que piense que la transformacion es buena porque los cambios son minimos. De ahi, a decir que me rio de las opiniones de los demas, se va un mundo.

Ok quizá lo he interpretado mal por que yo fuí el único que mencionó ese motivo aquí, y como has puesto ese ejemplo lo he interpretado mal.
Disculpas por la parte que me toca

sobre lo que dices de dejar el manga a otros.
Viste la que se lió por minus? verías bien un manga de toriyama con su actual estilo de dibujo?

Luego a mi lo que realmente me llama la atención es que ha sido el quien ha decidido resucitar a Freezer. El mismo lo dijo, Con BOG si que se puede decir que "colaboró" con toei. Le pasaron un guión que a el no le gustó y modificó y rescribió el guión manteniendo ideas basicas como el Dios de la destrucción, el SSJGOD, y enfrentar a ambos dioses.
Pero en FNF todo sale de el por decisión propia.

bad_iori escribió:

Joey wheeler escribió:No se si es tu intencion, sino lo es perdon, pero no vengas de victima porque yo no me he reido de nadie...
Releete mi comentario y veras que simplemente me hace gracia que haya gente que piense que la transformacion es buena porque los cambios son minimos. De ahi, a decir que me rio de las opiniones de los demas, se va un mundo.

Ok quizá lo he interpretado mal por que yo fuí el único que mencionó ese motivo aquí, y como has puesto ese ejemplo lo he interpretado mal.
Disculpas por la parte que me toca

sobre lo que dices de dejar el manga a otros.
Viste la que se lió por minus? verías bien un manga de toriyama con su actual estilo de dibujo?

Si Toriyama tuviera un minimo de interes en Dragon Ball, veria genial que el nuevo manga lo realizara el...Pero es lo que digo, lo dibuja sin ganas, no hay mas que ver el dibujo suyo del nuevo Freeza... Sinceramente, no me creo que eso es lo mejor que pueda hacer, se encuentra comodo con su nuevo "estilo" de dibujo y ni siquiera se esfuerza en modificarlo un poco para que respete o tenga coherencia con el estilo de DB. Y si lo hace porque ahora le apetece dibujar asi, me parece perfecto, pero eso demuestra que como ya he dicho, no esta muy comodo con el estilo de DB y prefiere probar cosas nuevas.

Joey wheeler escribió:Si Toriyama tuviera un minimo de interes en Dragon Ball, veria genial que el nuevo manga lo realizara el...Pero es lo que digo, lo dibuja sin ganas, no hay mas que ver el dibujo suyo del nuevo Freeza... Sinceramente, no me creo que eso es lo mejor que pueda hacer, se encuentra comodo con su nuevo "estilo" de dibujo y ni siquiera se esfuerza en modificarlo un poco para que respete o tenga coherencia con el estilo de DB. Y si lo hace porque ahora le apetece dibujar asi, me parece perfecto, pero eso demuestra que como ya he dicho, no esta muy comodo con el estilo de DB y prefiere probar cosas nuevas.

En eso estoy de acuerdo.
No hay más que ver los diseños de Dragon quest con los que utiliza para temas de Dragon ball. Toriyama ha "evolucionado" a un estilo totalmente distinto del que tenía con Dragon ball y no querrá o le costará dibujar tal y como hacía anteriormente.
Pero que no dibuje igual que antaño no significa que no quiera llevar la historia exactamente tal y como el quiere, sin editores cambiandole decisiones que el en un principio toma por ejemplo.
Luego yo como fan del autor (no solo de Dragon ball) veo lo que hace y para bien o para mal te puedo decir que es toriyama puro. No se, hay gente que solo le gusta dragon ball y ve por ejemplo BOG de una manera muy negativa, yo sin embargo como fan del autor lo veo normal ya que es a lo que me tiene acostumbrado el autor (Independientemente de que sea más bueno o malo que el producto antiguo)

El problema (en mi caso) es que Z me acostumbró a un tono más serio y ahora para mi el cambio es demasiado grande y eso que a mi las coñas y el humor de las OVAs siempre me arrancaba una carcajada

bad_iori escribió:

Astral escribió:A mi con el SSJ4 me ocurre lo mismo que con el Golden Freezer, el diseño no me desagrada pero los colores me parecen horrendos, pelo negro, pelaso en el pecho fucsia, muñequeras azules. pantalones ocre, tabi blancos y zapatillas negras.
Incluso para mi gusto los colres alternativos que tiene en el Meteor están muchísimo mejor escogidos:

A mi, personalmente tampoco me parece malo el diseño del SSJ4, y coincido contigo en lo del color, aunque tampoco me gusta que cada SSJ4 sea de un color distinto. También veo mucho mejor (no se si por el color) el SSJ4 de vegeta que el de Goku.

A mi me gusto la idea de que rescataran el ozaru y la cola, eran rasgos tipicos de los saiyans y me gusto, no me habria importado que hubieran metido algo de "mono" al ssgod... ya que eso es muy de saiyan, pero claro.. imagino que las comparaciones con gt serian odiosas.. y casi mejor alejarse lo maximo de semejante aberracion.
Me gustaria ver ( si los hay), los diseños de toriyama para el ssgod... pero a mi tambien me da que los hizo en una tarde .

Melkorian escribió:Me gustaria ver ( si los hay), los diseños de toriyama para el ssgod... pero a mi tambien me da que los hizo en una tarde .

El único diseño mostrado del SSJGOD por parte de toriyama hasta hoy es este:

Luego el comenta que quiso hacerlo así para darle una apariencia totalmente diferente de los SSJ, incluyendo la delgadez:

con Goku haciéndose cada vez mas cachas, no me gustaba la idea de una transformación espectacular, asi que quería corregir esa tendencia. pero Goku sin cambios aparentes seria difícil de distinguir visualmente, así que solo le cambie el color del pelo y los ojos.

Sacado del Anime comic de BOG.

Viendo los comentarios cada vez estoy ams seguro de que hay mucha gente que se creía fan de toriyama pero en realidad lo es de la toei......
Lo siento si es rudo pero es así, si esperáis un tono serio y que encaje con la mayoría de lo que es dragon ball z eso no es toriyama, eso es toei....
Toriyama nunca dibujo a gente con grandes músculos hasta que salió el tema de los kaioken y luego los ssj, estoy de acuerdo en que su diseño de freezer gold podria estar ams currado y con ams detalles pero la forma y la esencia que emite es la esencia pura de toriyama y si no os gusta os toca admitir que nunca os ha gustado la esencia toriyama.

bad_iori escribió:

Melkorian escribió:Me gustaria ver ( si los hay), los diseños de toriyama para el ssgod... pero a mi tambien me da que los hizo en una tarde .

El único diseño mostrado del SSJGOD por parte de toriyama hasta hoy es este:

Madre mia, menudos abortos dibuja el Tori actual.

adriano_99 escribió:Viendo los comentarios cada vez estoy ams seguro de que hay mucha gente que se creía fan de toriyama pero en realidad lo es de la toei......
Lo siento si es rudo pero es así, si esperáis un tono serio y que encaje con la mayoría de lo que es dragon ball z eso no es toriyama, eso es toei....
Toriyama nunca dibujo a gente con grandes músculos hasta que salió el tema de los kaioken y luego los ssj, estoy de acuerdo en que su diseño de freezer gold podria estar ams currado y con ams detalles pero la forma y la esencia que emite es la esencia pura de toriyama y si no os gusta os toca admitir que nunca os ha gustado la esencia toriyama.

Yo diría que más que fans de Toei, fans de la parte "DBZ", a secas. Toriyama pasó unos 6 años dibujando esa parte del manga. Pero si vemos sus obras antes y después de DB, es donde se ve a Tori más a su aire, humor y personajes raros (muchas veces bastos y paletos). El éxito mayúsculo le vino con la parte de DBZ, pero eso no significa que sea el estilo que a el más le gusta y más cómodo se siente. Yo mientras leí Jaco, vi al Tori más puro, en su salsa xD

Eso si, para mi en cuanto a dibujo, la parte de DBZ me encanta, la actual no pero para DB, para Jaco si que me gusta.

gokufly escribió:

adriano_99 escribió:Viendo los comentarios cada vez estoy ams seguro de que hay mucha gente que se creía fan de toriyama pero en realidad lo es de la toei......
Lo siento si es rudo pero es así, si esperáis un tono serio y que encaje con la mayoría de lo que es dragon ball z eso no es toriyama, eso es toei....
Toriyama nunca dibujo a gente con grandes músculos hasta que salió el tema de los kaioken y luego los ssj, estoy de acuerdo en que su diseño de freezer gold podria estar ams currado y con ams detalles pero la forma y la esencia que emite es la esencia pura de toriyama y si no os gusta os toca admitir que nunca os ha gustado la esencia toriyama.

Yo diría que más que fans de Toei, fans de la parte "DBZ", a secas. Toriyama pasó unos 6 años dibujando esa parte del manga. Pero si vemos sus obras antes y después de DB, es donde se ve a Tori más a su aire, humor y personajes raros (muchas veces bastos y paletos). El éxito mayúsculo le vino con la parte de DBZ, pero eso no significa que sea el estilo que a el más le gusta y más cómodo se siente. Yo mientras leí Jaco, vi al Tori más puro, en su salsa xD

Eso si, para mi en cuanto a dibujo, la parte de DBZ me encanta, la actual no pero para DB, para Jaco si que me gusta.

Lo que dices tendría sentido si no parasen de mencionar lo buenas que son las ovas en las que toriyama ni pinchó ni cortó xD
No solo es el dibujo sino el estilo de narrativa y el ambiente.

Creo que no me has entendido, lo del dibujo era un comentario aparte xD

Lo que quiero decir es que la parte de DBZ es una excepción en cuanto al tipo de tramas y estilo (no de dibujo) de Tori. Aunque fueron 6 años de esa parte, extrapolando a sus obras totales, es una parte pequeña.

gokufly escribió:
Creo que no me has entendido, lo del dibujo era un comentario aparte xD

Lo que quiero decir es que la parte de DBZ es una excepción en cuanto al tipo de tramas y estilo (no de dibujo) de Tori. Aunque fueron 6 años de esa parte, extrapolando a sus obras totales, es una parte pequeña.

Ahhhhh, ok ok, sorry.
Es que no se como decirlo, tengo la sensación de que muchos se hicieron fans de algo que no es tori y ahora que tori es tori lo critican, no se si se me entiende xD

adriano_99 escribió:Es que no se como decirlo, tengo la sensación de que muchos se hicieron fans de algo que no es tori y ahora que tori es tori lo critican, no se si se me entiende xD

Pero otras obras de Toriyama están dibujadas al estilo DBZ, Kajika por ejemplo, esta mucho mas cerca de DBZ que de Dr Slump, Go Go Ackman o cualquier otra. Y aun estando fuera de DBZ Toriyama no lo dibujó como lo que esta haciendo ahora.





Toriyama tiene 2 estilos, y esta claro que de ahí no quiere salirse. Pero es innegable que despues de tanto tiempo, el estilo DBZ no le sale tan bien como antes, o directamente, da igual como lo haga.

Por cierto, yo prefiero el estilo DBZ de la epoca Raditz-Vegeta-Namek antes que el Androides-Celula-Boo.

Ya, si en parte tienes razón, pero mas que al estilo de dibujo me refiero ala seriedad tanto de la trama como de los personajes.

adriano_99 escribió:

gokufly escribió:
Creo que no me has entendido, lo del dibujo era un comentario aparte xD

Lo que quiero decir es que la parte de DBZ es una excepción en cuanto al tipo de tramas y estilo (no de dibujo) de Tori. Aunque fueron 6 años de esa parte, extrapolando a sus obras totales, es una parte pequeña.

Ahhhhh, ok ok, sorry.
Es que no se como decirlo, tengo la sensación de que muchos se hicieron fans de algo que no es tori y ahora que tori es tori lo critican, no se si se me entiende xD

Pues si DBZ no es Toriyama, yo soy fan de ese algo que no es Toriyama (¿?)

no nos hagamos pajas mentales entre todos...DBZ es Toriyama sin duda lo que pasa es que puso punto y final y ahora el tio vive como un marajal de las rentas xd.

geryteam escribió:no nos hagamos pajas mentales entre todos...DBZ es Toriyama sin duda lo que pasa es que puso punto y final y ahora el tio vive como un marajal de las rentas xd.

No, lo que pasa es que algunos son incapaces de aceptar que aunque hiciera ciertas cosas por presión primero de la editorial y segundo de la toei su estilo es dragon ball o dr slump, no DBZ.....
No son pajas mentales, es la realidad tanto pre-DBZ como post-DBZ, que se prefiera pensar que es un vago o que vive del pasado y no se esfuerza a aceptar que lo que a ti te gusta no es lo que el quiere hacer es otra cosa.

adriano_99 escribió:

geryteam escribió:no nos hagamos pajas mentales entre todos...DBZ es Toriyama sin duda lo que pasa es que puso punto y final y ahora el tio vive como un marajal de las rentas xd.

No, lo que pasa es que algunos son incapaces de aceptar que aunque hiciera ciertas cosas por presión primero de la editorial y segundo de la toei su estilo es dragon ball o dr slump, no DBZ.....
No son pajas mentales, es la realidad tanto pre-DBZ como post-DBZ, que se prefiera pensar que es un vago o que vive del pasado y no se esfuerza a aceptar que lo que a ti te gusta no es lo que el quiere hacer es otra cosa.

has hablado personalmente con el? eres su manager?? me hace gracia como algunos sabeis mas incluso que el propio Akira.

geryteam escribió:

adriano_99 escribió:

geryteam escribió:no nos hagamos pajas mentales entre todos...DBZ es Toriyama sin duda lo que pasa es que puso punto y final y ahora el tio vive como un marajal de las rentas xd.

No, lo que pasa es que algunos son incapaces de aceptar que aunque hiciera ciertas cosas por presión primero de la editorial y segundo de la toei su estilo es dragon ball o dr slump, no DBZ.....
No son pajas mentales, es la realidad tanto pre-DBZ como post-DBZ, que se prefiera pensar que es un vago o que vive del pasado y no se esfuerza a aceptar que lo que a ti te gusta no es lo que el quiere hacer es otra cosa.

has hablado personalmente con el? eres su manager?? me hace gracia como algunos sabeis mas incluso que el propio Akira.

Se han puesto en este mismo hilo decenas de enlaces y citaciones a entrevistas donde dice que que a el no le gustan los personajes mazados y con pinta de ser poderosos, que por eso bills y el ssgod son como son y que las nuevas películas son como son porque a el le encanta el toque humorístico y absurdo a diferencia de dragon ball z.
Situaciones cómicas, absurdos incoherentes y personajes con pinta de endebles, ese es el sello toriyama tanto si te gusta como si no.

Akira dice "A" o "B" segun el aire...solo digo que si la saga Z no es 100% suya por lo menos que se calle ya que es lo mejor de Dragon Ball.

adriano_99 escribió:

geryteam escribió:no nos hagamos pajas mentales entre todos...DBZ es Toriyama sin duda lo que pasa es que puso punto y final y ahora el tio vive como un marajal de las rentas xd.

No, lo que pasa es que algunos son incapaces de aceptar que aunque hiciera ciertas cosas por presión primero de la editorial y segundo de la toei su estilo es dragon ball o dr slump, no DBZ.....
No son pajas mentales, es la realidad tanto pre-DBZ como post-DBZ, que se prefiera pensar que es un vago o que vive del pasado y no se esfuerza a aceptar que lo que a ti te gusta no es lo que el quiere hacer es otra cosa.

Vamos, lo que he dicho yo antes, que no tiene muchas ganas de trabajar en DBZ y que por eso no le pone muchas ganas...Que el preferiria trabajar en otros proyectos tipo Dr. Slump, pero que como lo que da pasta es DBZ, pues no le queda otra opcion que meterse en el proyecto. Pero si, eso no quita que no le ilusione mucho y tenga bastante desgana.

Z nunca va a ser lo mejor de Dragon Ball porque la premisa inicial de Dragon Ball es la de shonen de aventuras con comedia, no shonen de hostias pura y dura, que es lo que es Z. En el Dragon Ball original Goku viaja buscando las bolas enfrentandose a enemigos, o yendo a torneos de artes marciales (sí, hay luchas, pero no lo es todo). En Z los enemigos están unos detrás del otro esperando a que les toque su turno para que les revienten la cabeza, y quitando Namek básicamente, el resto se resume en entrenar y hostiarse con malo de turno.
Por mencionar a otro de la época, Dragon Ball en su origen era del estilo de Yaiba, pero acabó convirtiendose en algo más parecido a Hokuto no Ken, pavos mazos con ametralladoras de puños (que no digo que no mole). Al menos esta es mi forma de verlo, claro, no me salte ahora alguno a yugular.

Joey wheeler escribió:Vamos, lo que he dicho yo antes, que no tiene muchas ganas de trabajar en DBZ y que por eso no le pone muchas ganas...

No es que no le ponga ganas, al contrario, ahora esta haciendo absolutamente todo como el quiere, otra cosa es que eso coincida o no con lo que a nosotros nos guste mas. Y si, digo "nos" porque me encantaba DBZ pero también dr slump.

geryteam escribió:Akira dice "A" o "B" segun el aire...solo digo que si la saga Z no es 100% suya por lo menos que se calle ya que es lo mejor de Dragon Ball.

Primero dices que yo pretendo saber mas que el y ahora tu vas a decirle a el lo que hacer o no con SU obra?
Puede gustarte o no el rumbo y eres libre de verlo o no, pero la obra es suya y se la fo...a cuando quiere.....



El problema que ha tenido siempre dragon ball es que parece que los fans se creen sus dueños y con derecho a dictar como debe de ir esta, estos ya impusieron en el pasado algunas cosas como que goku acabase con todo el protagonismo y matando a kid bu cuando desde el principio de z se veía como se le preparaba el camino a gohan y ahora el quiere hacer lo que el quiera, y quien no le guste que no lo vea, me parece respetable aunque a mi también me encante DBZ.

AkrosRockBell escribió:Z nunca va a ser lo mejor de Dragon Ball porque la premisa inicial de Dragon Ball es la de shonen de aventuras con comedia, no shonen de hostias pura y dura, que es lo que es Z. En el Dragon Ball original Goku viaja buscando las bolas enfrentandose a enemigos, o yendo a torneos de artes marciales (sí, hay luchas, pero no lo es todo). En Z los enemigos están unos detrás del otro esperando a que les toque su turno para que les revienten la cabeza, y quitando Namek básicamente, el resto se resume en entrenar y hostiarse con malo de turno.
Por mencionar a otro de la época, Dragon Ball en su origen era del estilo de Yaiba, pero acabó convirtiendose en algo más parecido a Hokuto no Ken, pavos mazos con ametralladoras de puños (que no digo que no mole). Al menos esta es mi forma de verlo, claro, no me salte ahora alguno a yugular.

Menos mal que alguien se acuerda de como empezó dragon ball y cual es su verdadera esencia, te guste ams o menos....

Joey wheeler escribió:Pues si DBZ no es Toriyama, yo soy fan de ese algo que no es Toriyama (¿?)

Entonces eres fan del anime DBZ. O solamente fan de DBZ (anime y OVA's) Al menos yo lo veo así.
Toriyama es no solo DB, es todas su obras con humor muchas veces picantes, otras desenfadado y acción y aventura.

Bajo mi punto de vista es ilógico comparar por ejemplo FNF y BOG con "fusión" y "estalla el duelo" cuando la aportación que han obtenido estas películas de parte de toriyama es mínima o nula. Son Licencias que se toma el anime y su productora TOEI basandose en el universo que creó Toriyama en su dia.
DB es lo que es, un manga creado por Toriyama. Z y OVA's son adaptaciones de ese universo que se toman ciertas licencias.
Una buena comparación sería comparar "Fusión" con GT. Productos ajenos de la mano del autor que se toman ciertas licencias aparte de basarse en la universo del autor.

AkrosRockBell escribió:Z nunca va a ser lo mejor de Dragon Ball porque la premisa inicial de Dragon Ball es la de shonen de aventuras con comedia, no shonen de hostias pura y dura, que es lo que es Z. En el Dragon Ball original Goku viaja buscando las bolas enfrentandose a enemigos, o yendo a torneos de artes marciales (sí, hay luchas, pero no lo es todo). En Z los enemigos están unos detrás del otro esperando a que les toque su turno para que les revienten la cabeza, y quitando Namek básicamente, el resto se resume en entrenar y hostiarse con malo de turno.
Por mencionar a otro de la época, Dragon Ball en su origen era del estilo de Yaiba, pero acabó convirtiendose en algo más parecido a Hokuto no Ken, pavos mazos con ametralladoras de puños (que no digo que no mole). Al menos esta es mi forma de verlo, claro, no me salte ahora alguno a yugular.

Pero por mucho que la premisa inicial sea el humor y la aventura, la serie, como tantas otras evoluciona (habras podido ver que en este hilo, cuando interesa, el concepto de evolucion en DB se defiende mucho xD) y eso no impide que para muchos pueda ser la mejor parte de todo DB. De hecho, yo estoy aprovechando para releerme el manga, voy por el tomo 16, con lo que tengo muy fresco toda la saga de DB antes de Z, y la verdad es que a excepcion de la primera busqueda de las bolas de dragon en las que Oolong pide unas bragas y un poquito de la RR, poca mas aventura hay. Torneos, entrenamientos, power ups y de vez en cuando eso que llamais aventura que yo lo llamo viajar en Kinton durante 4 o 5 viñetas para desplazarse y continuar con las hostias. Bien es cierto que en DBZ se acentua aun mas todo esto, pero era la evolucion logica viendo como iba orientado el manga tras la saga de Piccolo Daimaoh y Piccolo Jr. en el torneo de artes marciales.

En definitiva, que es un error afirmar que DBZ no puede ser la mejor parte de todo DB solo porque la serie cambie su estilo y tematica con el transcurrir de esta.

bad_iori escribió:Entonces eres fan del anime DBZ. O solamente fan de DBZ (anime y OVA's) Al menos yo lo veo así.
Toriyama es no solo DB, es todas su obras con humor muchas veces picantes, otras desenfadado y acción y aventura.

Bajo mi punto de vista es ilógico comparar por ejemplo FNF y BOG con "fusión" y "estalla el duelo" cuando la aportación que han obtenido estas películas de parte de toriyama es mínima o nula. Son Licencias que se toma el anime y su productora TOEI basandose en el universo que creó Toriyama en su dia.
DB es lo que es, un manga creado por Toriyama. Z y OVA's son adaptaciones de ese universo que se toman ciertas licencias.
Una buena comparación sería comparar "Fusión" con GT. Productos ajenos de la mano del autor que se toman ciertas licencias aparte de basarse en la universo del autor.

No, tampoco. Soy fan de DB y DBZ, mas del manga que del anime. Pero realmente no se puede decir que sea fan de Toriyama, porque obras como Dr. Slump no me gusta. Por eso mismo, yo no pido que Toriyama haga todo del estilo de DB y DBZ, entiendo que el aborreciera la serie y prefiera dedicarse a algo mas de su estilo, pero tambien teneis que entender, que cuando toriyama saca un producto con el nombre de DB, la gente pide que tenga mas de Dragon Ball que de Toriyama.
Cierto que es su obra y hace con ella lo que quiere, pero tambien sabe que haciendo eso, corre el riesgo de que haya mucha gente que no quede del todo satisfecha y proteste.
Respecto al tema de las pelis y de GT, no son del todo de mi agrado pero no me quejo, porque precisamente como tu dices, son productos de la TOEI que se basan en la obra del autor. Estan ahi y no molestan, pero no tiene sentido enfadarse sino te gustan porque no forman parte de la cronologia y con obviarlas es suficiente.