[Hablemos de...] DENUVO

Kamikaze 11 escribió:

exitfor escribió:No le deseo ningún mal al tío ese, pero creo que prefiero que frenen los crakeos.

Deduzco que si se lo petan (que tampoco son petadas como tal, pero da igual) futuras versiones podrían ser más agresivas. Y como no me gusta que circulen copias piratillas de estudios pequeños ni de juegos con online que no tire del lado de servidor tampoco...

Ésto es una teoría, lo mismo la practica si no se lo petan nos cuelan otra cosa, yo que se. Pero mi sensación es esa.

Ahora será cuando lo perdonen de la ostia del siglo a cambio de currar para ellos haciendo el sistema más resistente y pasa de héroe de algunos a villano. No sería la primera vez...

Pues yo no prefiero que frenen los crackeos, hoy en día es de las pocas formas que hay de probar un juego cuando tienes dudas de comprarlo o no y también de saber cuan perjudicial es el drm que nos meten las compañías, así que yo espero que no frenen los crackeos, ya que si un juego es bueno, esté crackeado o no, venderá mucho

¿Qué juego quieres probar antes de comprar? Steam te devuelve el dinero si reclamas la devolución de un juego al que no has jugado más de dos horas... Yo creo que en dos horas tienes tiempo de sobra para probar la performance del juego y mucho más...

Newbell escribió:

Kamikaze 11 escribió:

exitfor escribió:No le deseo ningún mal al tío ese, pero creo que prefiero que frenen los crakeos.

Deduzco que si se lo petan (que tampoco son petadas como tal, pero da igual) futuras versiones podrían ser más agresivas. Y como no me gusta que circulen copias piratillas de estudios pequeños ni de juegos con online que no tire del lado de servidor tampoco...

Ésto es una teoría, lo mismo la practica si no se lo petan nos cuelan otra cosa, yo que se. Pero mi sensación es esa.

Ahora será cuando lo perdonen de la ostia del siglo a cambio de currar para ellos haciendo el sistema más resistente y pasa de héroe de algunos a villano. No sería la primera vez...

Pues yo no prefiero que frenen los crackeos, hoy en día es de las pocas formas que hay de probar un juego cuando tienes dudas de comprarlo o no y también de saber cuan perjudicial es el drm que nos meten las compañías, así que yo espero que no frenen los crackeos, ya que si un juego es bueno, esté crackeado o no, venderá mucho

¿Qué juego quieres probar antes de comprar? Steam te devuelve el dinero si reclamas la devolución de un juego al que no has jugado más de dos horas... Yo creo que en dos horas tienes tiempo de sobra para probar la performance del juego y mucho más...

No creas que en 2 horas da tiempo a probar mucho, hay veces que toqueteando opciones gráficas para dar con la configuración perfecta ya te tiras 1 hora, y ya no hablemos si son juegos de terceros, entonces directamente no tienes opción a reembolso

2 horas no dan para nada mas que para probar si un juego te funciona en tu pc si o no, y poco mas. Ademas siempre tienen que estar mirando la hora para no pasar de esas dos.
Y ya si entramos en juegos donde puedas crear tu personaje y tal ni hablamos.
La pirateria ayuda a vender mas de lo que la gente cree.

Ya se que no os va a gustar un pelo a muchos lo que os voy a decir, pero bueno, ahí va igualmente:

Descargar un juego crackeado para probar su rendimiento sin Denuvo, no hace ningún bien a la industria, y si muchos pensáis que así estáis luchando contra este sistema de protección estáis muy equivocados.

Estoy de acuerdo con que es un sistema invasivo, que puede lastrar mas o menos el rendimiento, pero sabéis que? Lo único que estáis fomentando es que cada vez aprieten mas la soga, y no hagan mas que aumentar el lastre que supone esta protección, desarrollando versiones si cabe mas invasivas para evitar (o al menos intentarlo) que sean hackeadas.

Si no queréis Denuvo, evitad los juegos que incluyan esta protección. Que a veces parece que los usuarios somos tontos. Hace años fue con los DLCs abusivos, y pasamos por el aro. Ahora es con esta protección, y tampoco nos unimos como masa para darle la espalda a este sistema...pues tenemos lo que nos merecemos. Y ojo, los que descargan las versiones crackeadas, como he dicho anteriormente, no le hacen ningún favor al resto...solo se consigue que nos aprieten mas la soga, y que con cada versión el sistema no haga sino lastrar mas a los equipos en los que se ejecuta.

En pocas palabras, la solución pasa por unirnos como consumidores para darle la espalda a los juegos que opten por este sistema de protección, y dejar de utilizar la "excusa" de:

- Me lo bajo crackeado para probar el rendimiento, o para contrastar si Denuvo se come mas o menos fps

De veras? Y de que os sirve? Si luego la versión original va a rendir menos con la dichosa protección? Optar por otras soluciones, como las devoluciones de steam, y si no queda mas remedio, pues mandar a paseo ese dichoso título.

Por último, no olvidemos que los videojuegos son un "lujo" o "privilegio", no un derecho...Hay que empatizar un poquito, y pensar en esas pequeñas desarrolladoras que quieren proteger su propiedad, y de que modo podemos perjudicar a pequeños estudios que no tienen el potencial económico de otros grandes del sector. Tienen derecho a proteger su material, y puede que como usuarios, en algunas ocasiones, estemos perjudicándoles actuando pensando unicamente en nosotros...

Un saludo

Esta no es una buena noticia, la gente está quemadísima con Denuvo, y no se dan cuenta ni ellos, ni las desarrolladoras ni nadie de la industria.

No se vosotros, pero yo voy más tranquilo a comprar un juego que no tiene denuvo que uno que tiene, de hecho el mejor ejemplo de juego que me voy a comprar day1 es el Cyberpunk, un juego que NO va a llevar ningún tipo de drm y que podría conseguir gratis. Pero lo voy a comprar, lo voy a comprar porque cd projekt es un estudio que va de cara: ellos te dicen que su juego va sin drm y confían en que su juego es lo suficientemente bueno como para que les recompenses comprándolo.

Luego tenemos casos de compañías que tratan a los jugadores de pc como si fuesen delincuentes, llegando el caso de jugar mejor a un juego una vez se le elimina la protección, o directamente con el paso del tiempo dejan de funcionar (ese metal gear rising de macosx que solo puedes jugar actualmente si esta crackeado sería el caso más reciente).

En definitiva, cuando las desarrolladoras dejen de tratarnos como delincuentes y saquen juegos buenos a precios competitivos, entonces compraré con gusto, como hago con los productos de cd projekt. Mientras sigan poniendo trabas a los jugadores, me parece completamente normal que los jugadores se busquen la vida.

exitfor escribió:No le deseo ningún mal al tío ese, pero creo que prefiero que frenen los crakeos.

Deduzco que si se lo petan (que tampoco son petadas como tal, pero da igual) futuras versiones podrían ser más agresivas. Y como no me gusta que circulen copias piratillas de estudios pequeños ni de juegos con online que no tire del lado de servidor tampoco...

Ésto es una teoría, lo mismo la practica si no se lo petan nos cuelan otra cosa, yo que se. Pero mi sensación es esa.

Ahora será cuando lo perdonen de la ostia del siglo a cambio de currar para ellos haciendo el sistema más resistente y pasa de héroe de algunos a villano. No sería la primera vez...

Lo de los estudios pequeños, de verdad que no lo entiendo... Puedo aceptar que la piratería le quita ventas a las grandes producciones (menos de las que muchas veces se quiere hacer creer? No se, a ver si se animan a publicar sus estudios, yo ya apunté a que el estudio encargado por la ue lo negaba).

Esa idea de que sin drms la industria se iba al carajo (y la industria no son solo los grandes estudios) no me entra en el cabolo.

@Master_Azrael en la mayoria de casos son los tripe a y las grandes compañias quienes usan denuvo y no los indies y tal. Yo tengo juegos con denuvo pero una cosa no quita otra, crees que los juegos de gog van llorando porque sus juegos son pirateados? Siento ser pesado sacando siempre el mismo juego pero witcher 3 fue uno de los juegos mas pirateado de 2015-16 y vendio como churros.
Las grandes compañias seguiran tensando la cuerda escudados de que la pirateria tiene un gran impacto en las ventas, y lo seguiran haciendo hasta que se rompa.

@Tzopo Pues insisto en lo mismo que te dicho en mi anterior mensaje. Tiene Denuvo? Pues pasar de ese título...y a otra cosa. O es que no disfrutamos actualmente de un catálogo amplio de juegos? Tu crees que si todos dejáramos de comprar juegos con Denuvo seguirían usando esa protección?

Lo que en ningún caso me parece justificable es piratearlos. Así desde luego, no nos vamos a salir con la nuestra, como explico anteriormente

Para la compañia es lo mismo no comprar y piratetia ya que en anbas no vende el juego que es lo que quiere hacer. Ahora, si ese juego no es pirateado en 5 meses a vendido una mierda y luego es pirateada a mansalva sera por algo. Luego si es etico o no ya lo vera cada uno, como el tio que se baja pelis, series, musica, libros, etc.
Pongamos el hipotetico caso que no tienes internet por x razones (caida del operador, cambio de casa o lo que sea) ya no puedes jugar nunca? Steam y demas drm permiten minimamente el modo desconectado (aunque de vez en cuando te obligue conectarte segun e leido) pero con denuvo no puedes.
En resumen, una cosa es la pirateria, cual a nivel personal me a servido para descubrir juegazos que luego e acabado comprando y viceversa. Y otra es tener que aceptar un drm intrusivo como el denuvo, y luego, lo dicho, cada uno vera si piratea cuando salga o no.

Mendrolo escribió:

exitfor escribió:No le deseo ningún mal al tío ese, pero creo que prefiero que frenen los crakeos.

Deduzco que si se lo petan (que tampoco son petadas como tal, pero da igual) futuras versiones podrían ser más agresivas. Y como no me gusta que circulen copias piratillas de estudios pequeños ni de juegos con online que no tire del lado de servidor tampoco...

Ésto es una teoría, lo mismo la practica si no se lo petan nos cuelan otra cosa, yo que se. Pero mi sensación es esa.

Ahora será cuando lo perdonen de la ostia del siglo a cambio de currar para ellos haciendo el sistema más resistente y pasa de héroe de algunos a villano. No sería la primera vez...

Lo de los estudios pequeños, de verdad que no lo entiendo... Puedo aceptar que la piratería le quita ventas a las grandes producciones (menos de las que muchas veces se quiere hacer creer? No se, a ver si se animan a publicar sus estudios, yo ya apunté a que el estudio encargado por la ue lo negaba).

Esa idea de que sin drms la industria se iba al carajo (y la industria no son solo los grandes estudios) no me entra en el cabolo.

Pues preguntale a los de Inside que lo explicaron muy clarito por qué lo hicieron.
Grupo pequeño, años de desarrollo en un juego con inversión en consecuencia, que no es para el gran público y su duración es corta, qué habría pasado si se lo piratean el día uno? Que tenían que bajar la persiana de su empresa.

Pasaron unos meses, y lo quitaron.
Que las grandes son las que pueden perder un % de ventas importante y joderles, sí. Pero es que a un estudio pequeño si les piratean un juego que no es de masas se van a la mierda porque no tienen ese margen de maniobra.

Tzopo escribió:Para la compañia es lo mismo no comprar y piratetia ya que en anbas no vende el juego que es lo que quiere hacer.

Quizás para un usuario le parece igual pero no es lo mismo desde el punto de vista de empresa:
No comprar para ellos es feedback de errar en algo del juego, sea la jugabilidad, promoción, o una protesta masiva por denuvo como pudiera ser el caso si la gente decidiera tumbar de verdad ese drm.
Si se lo piratean y mucho, les indica que la gente SÍ quiere ese juego y que por tanto deben proteger más sus títulos porque así tendrían mayor beneficio.

O piratean el juego por que el juego erra y el sistema de proteccion es el que es. En el catalogo de gog hay muchos juegos que han sido pirateados a mansalva y ademas de ello han vendido como churros.
El caso de inside, despues de que fuese crackeado en agosto y quitado el denuvo en septiembre 2016, a vendido poco? Si el juego es bueno la gente lo compra igual ( ya sea antes la version barbablanca o no) y esa es la realidad.

Tzopo escribió:O piratean el juego por que el juego erra y el sistema de proteccion es el que es. En el catalogo de gog hay muchos juegos que han sido pirateados a mansalva y ademas de ello han vendido como churros.
El caso de inside, despues de que fuese crackeado en agosto y quitado el denuvo en septiembre 2016, a vendido poco? Si el juego es bueno la gente lo compra igual ( ya sea antes la version barbablanca o no) y esa es la realidad.

No será la realidad cuando un estudio pequeño decide poner esa pasta para proteger los meses de salida al mercado de su juego. Esas decisiones no se toman a cara o cruz.

Que sí, Witcher3 vendió muy bien y funciona de lujo ahí. Pero no fue un indie precisamente, ni una apuesta jugable minoritaria, ni de duración corta... sin contar el "pequeño detalle" de que es una apuesta/inversión para reforzar una plataforma de publicación propia a la que darle visibilidad.

Podemos sacar la lista de indies mas vendidos y ver cuantos de ellos llevan denuvo u otro sistema complejo anti pirateria. Ademas tambien podemos coger el catalogo de gog (quitando los juegos de cdred que curiosamente tambien se venden muy bien wn steam) y ver cuantos tienen o tenian denuvo

@Tzopo Si el caso no es ese, no tenemos que ver los mas o menos vendidos. Como hemos dicho ya en los últimos mensajes el tema no es ese...

No queremos Denuvo? No compremos Denuvo

Todo lo demás, es mera palabrería...Que a mi personalmente, me da igual que pirateeis o no lo hagáis, ahora, seamos un poco racionales, y aceptemos que si se piratea, les damos vía libre a las empresas a aplicarnos cada vez sistemas anti-piratería mas rastreros y que causen mas lastre...

Creo que no hay mas vuelta de hoja

Tzopo escribió:2 horas no dan para nada mas que para probar si un juego te funciona en tu pc si o no, y poco mas. Ademas siempre tienen que estar mirando la hora para no pasar de esas dos.
Y ya si entramos en juegos donde puedas crear tu personaje y tal ni hablamos.
La pirateria ayuda a vender mas de lo que la gente cree.

A ver. Intentáis vender la moto de que necesitáis la piratería para ver cómo funciona en vuestros ordenadores, ¿Y creéis que dos horas no son suficientes?
Me hablas de "tiempo para crear personaje". Pues simplemente no pierdas tiempo en crear el personaje, prueba el rendimiento del juego.
En dos horas tienes DE SOBRAS para ver si el juego te va a la resolución que buscas y los FPS son estables. Yo lo he hecho en varias ocasiones.

exitfor escribió:

Mendrolo escribió:

exitfor escribió:No le deseo ningún mal al tío ese, pero creo que prefiero que frenen los crakeos.

Deduzco que si se lo petan (que tampoco son petadas como tal, pero da igual) futuras versiones podrían ser más agresivas. Y como no me gusta que circulen copias piratillas de estudios pequeños ni de juegos con online que no tire del lado de servidor tampoco...

Ésto es una teoría, lo mismo la practica si no se lo petan nos cuelan otra cosa, yo que se. Pero mi sensación es esa.

Ahora será cuando lo perdonen de la ostia del siglo a cambio de currar para ellos haciendo el sistema más resistente y pasa de héroe de algunos a villano. No sería la primera vez...

Lo de los estudios pequeños, de verdad que no lo entiendo... Puedo aceptar que la piratería le quita ventas a las grandes producciones (menos de las que muchas veces se quiere hacer creer? No se, a ver si se animan a publicar sus estudios, yo ya apunté a que el estudio encargado por la ue lo negaba).

Esa idea de que sin drms la industria se iba al carajo (y la industria no son solo los grandes estudios) no me entra en el cabolo.

Pues preguntale a los de Inside que lo explicaron muy clarito por qué lo hicieron.
Grupo pequeño, años de desarrollo en un juego con inversión en consecuencia, que no es para el gran público y su duración es corta, qué habría pasado si se lo piratean el día uno? Que tenían que bajar la persiana de su empresa.

Pasaron unos meses, y lo quitaron.
Que las grandes son las que pueden perder un % de ventas importante y joderles, sí. Pero es que a un estudio pequeño si les piratean un juego que no es de masas se van a la mierda porque no tienen ese margen de maniobra.

Me estás poniendo un ejemplo de entre MILES, y para más inri de un caso donde apesta a imposición de Sony, viendo el reto que soltaron de que en cuanto lo piratearan lo quitaban y la mala implantación que hicieron... porque es eso o son gilipollas.

El 99,9% de los índies simplemente tiran de steam, y otros muchos ni eso y los sacan también DRM free. Y ahí los tienes, sobreviven los que hacen un producto decente.
Está más que claro que el usuario tipo que piratea si o si, aún teniendo posibilidades económicas para comprar, no es el que suele comprar juegos indies, estos prefieren esperar a un humble mensual, ofertas o páginas de keys si ese mes va corto de presupuesto.

Así que a mi a entender, los drms no benefician a la industria en general, sólo a las grandes, y estaría por demostrar (cosa casi imposible)

@Newbell estamos vendiendo la moto de que si yo pirateo pillars of eternity hoy no significa que el finde no lo vaya a comprar. Yo al iguak que muchos otros usamos el moby dick para probar rendimiento y el juego en si y las dos horas de steam dependiendo que juego no da. No hay nada mas que discutir. Cada uno decide si compra o no.
Por curiosidad ayer mire el disco externo dnde tengo guardadas la mayoria de juegos descargados y que minimamente me hayan gustado. Tengo compradas el 90% de ellas original. De los cuales en caso de no haber pirateado nunca los habria comprado. Y como yo muchos otros.

El problema de comprar en steam para probar y devolver, es que steam es la tienda más cara con diferente. Incluso en ofertas y en físico.

Mucho decir que en pc se puede jugar barato y luego la gente recomendando comprar en steam porque te permite devolver los juegos. Eso no tiene sentido.

Es como comprar en el corte inglés porque no te ponen pegas al devolver las cosas, aunque éstas cuesten un 30% más. A veces no compensa esos servicios si acabas pagando mucho más.

Si compras en muchas tiendas de keys e incluso en tiendas oficiales, una vez activado el juego, te lo comes. La mayoría de la gente compra en esas tiendas las novedades para no pagar los precios de consola.

Yo sigo pensando que lo mejor sería volver a poner las famosas demos. Ahora algunas compañías recurren a eso cuando las ventas se estancan. Pero deberían sacar dichas demos en juegos con cierto tirón de ventas. Pero no lo hacen porque viendo los fracasos que sacan muchas, es tirarse piedras sobre su tejado.

Duendeverde escribió:Si compras en muchas tiendas de keys e incluso en tiendas oficiales, una vez activado el juego, te lo comes. La mayoría de la gente compra en esas tiendas las novedades para no pagar los precios de consola.

No extrapolemos el usuario medio de un foro de nivel alto como eol (y otras comunidades con perfil similar) con el comprador medio, que no conoce ni esas páginas ni las de bundles, etc y compran o en físico o directamente en la tienda integrada en la plataforma de turno.

NO es mayoría. Quizás (no lo se) sea mayoría aquí, pero no entre el mortal común.

@exitfor El usuario de pc es diferente al de consola. O al menos solía serlo. Al comprar casi todo en digital la gente pregunta y mira más dónde invertir el dinero.

Claro que hay gente que compra todo en steam, pero no es lo mismo que el usuario de consolas. Es más, ese tipo de actitudes que van a lo fácil, se da más en consolas que va la gente a comprar el juego en físico. Por lo que dudo que toda esa gente esté en pc comprando en steam directamente.

Yo sigo viendo mucho mejor el tema de las demos. Con una demo, mucha gente se quitaría el hype de bajarse un juego pirata para probar el rendimiento.

Le dais demasiada vueltas al tema,es lógico que los devs quieran proteger su obra y cuanto mas tiempo mejor pero tenéis mil casos donde denuvo esta bien implementado y no perjudica al rendimiento pero si quereis ir con el eslogan de denuvo malo al menos hacerlo con una base,no basando el tema en doom,rime o otros 4 donde la ineptitud es la bandera

hit escribió:Le dais demasiada vueltas al tema,es lógico que los devs quieran proteger su obra y cuanto mas tiempo mejor pero tenéis mil casos donde denuvo esta bien implementado y no perjudica al rendimiento pero si quereis ir con el eslogan de denuvo malo al menos hacerlo con una base,no basando el tema en doom,rime o otros 4 donde la ineptitud es la bandera

Sin restarle sentido a tus palabras, porque cada uno está en derecho de hacerle a su obra lo que guste, también está la otra parte que ni de coña va a comprar una obra donde quien mejor la disfruta es quien lo hace sin pagar. Vamos, que es normal que se presenten unas opiniones y otras continuamente, porque ambas son igual de legítimas.

KailKatarn escribió:

hit escribió:Le dais demasiada vueltas al tema,es lógico que los devs quieran proteger su obra y cuanto mas tiempo mejor pero tenéis mil casos donde denuvo esta bien implementado y no perjudica al rendimiento pero si quereis ir con el eslogan de denuvo malo al menos hacerlo con una base,no basando el tema en doom,rime o otros 4 donde la ineptitud es la bandera

Sin restarle sentido a tus palabras, porque cada uno está en derecho de hacerle a su obra lo que guste, también está la otra parte que ni de coña va a comprar una obra donde quien mejor la disfruta es quien lo hace sin pagar. Vamos, que es normal que se presenten unas opiniones y otras continuamente, porque ambas son igual de legítimas.

En parte tienes razón pero faltarle al respeto a todos esos curritos que están detrás de una pantalla picando código o haciendo animaciones a mi me parece muy feo y ojo yo soy el primero que usa el torrent a modo de demo para ver si el producto es lo que yo busco pero luego si es lo que yo quiero paso por caja

Realmente ¿que es denuvo? una maquina virtual corriendo en segundo plano ¿en algunos juegos el impacto es nulo?si ¿en otros va mal? tb, a partir de ese punto que cada uno saque sus propias conclusiones pero yo lo veo clarinete

Duendeverde escribió:@exitfor El usuario de pc es diferente al de consola. O al menos solía serlo. Al comprar casi todo en digital la gente pregunta y mira más dónde invertir el dinero.

Claro que hay gente que compra todo en steam, pero no es lo mismo que el usuario de consolas. Es más, ese tipo de actitudes que van a lo fácil, se da más en consolas que va la gente a comprar el juego en físico. Por lo que dudo que toda esa gente esté en pc comprando en steam directamente.

Yo sigo viendo mucho mejor el tema de las demos. Con una demo, mucha gente se quitaría el hype de bajarse un juego pirata para probar el rendimiento.

El tema de las demos tampoco es perfecto, sobretodo cuando son demos engañosas, que las hay. Te pongo dos ejemplos.

Crosing Souls me vendió el juego por su demo. Por lo que aparentaba parecía que podía ofrecer una gran aventura. Nada más lejos de la realidad, de hecho de no ser por su historia es un juego bastante soso en cuanto a mecánicas jugables. La interactividad es casi nula para ser una aventura y, puzles inspirados, se pueden contar con los dedos de 1 mano y te sobran. Se les perdona porque son nuevos, tenían un buen guión y es un estudio indie. No obstante o aprenden para futuras obras o me pensare mucho volver a comprarles un juego. En especial basado en una demo.

Mafia 3 es el mejor ejemplo de como una demo puede venderte un juego. Y luego el juego ser de lo más monótono y repetitivo que te puedas hechar a la cara. Y estos no tienen la escusa de no tener a gente competente detrás que sabe lo que hace y como sacar un buen juego. Pero esta saga está maldita, cada entrega que saca hace parecer mejor la anterior siendo mediocre (con la excepción del primero). Sufre el efecto "final fantasy".

Asi que no, las demos como toda herramienta se pueden usar para hacer el mal. Y vender productos engañosamente. Aunque esa es un arma de doble filo y repecute en tu credibilidad como empresa y en tus futuras ventas.

hit escribió:En parte tienes razón pero faltarle al respeto a todos esos curritos que están detrás de una pantalla picando código o haciendo animaciones a mi me parece muy feo y ojo yo soy el primero que usa el torrent a modo de demo para ver si el producto es lo que yo busco pero luego si es lo que yo quiero paso por caja

Realmente ¿que es denuvo? una maquina virtual corriendo en segundo plano ¿en algunos juegos el impacto es nulo?si ¿en otros va mal? tb, a partir de ese punto que cada uno saque sus propias conclusiones pero yo lo veo clarinete

Sí, es imposible negar que en algunos títulos la existencia de denuvo para el usuario legítimo ha sido completamente transperente, vamos que ni se ha notado, pero en otros ... ha sido innegable la cara de gilipollas que se nos ha quedado a muchos después de ejecutar ciertos títulos con denuvo. Se puede crucificar a Denuvo por eso? pues si nos basamos en las evidencias ... pues no, porque hay títulos que han funcionado perfectamente.

Ahora bien, quizás lo que se está enfocando mal es a quien atacar por parte de muchos en el hilo. Denuvo tiene la culpa de que la desarrollador o editora decida implementarlo? también tiene la culpa si hace una implementación incorrecta o muy agresiva con los sistemas? pues tampoco, pero por la misma razón el usuario legítimo ni mucho menos debería pagar el pato.

Yo por ejemplo no culparé a DENUVO de algunos truños de salida que me he comido completamente infumables, culpo a la editora y a la desarrolladora, que a fin de cuentas son los que saben como rinde su producto final antes de lanzarlo al mercado de PC con las tecnologías que sean (anticopia u de otros tipos).

Vamos, que conmigo pagan el pato quien me vende el juego destrozado y no quien licencia tecnologías anticopia. Y eso sin descontar la cantidad de juegos completamente rotos sin uso de denuvo, ahí la gente siempre tiene claro a quien apuntar, pero eso sí, parece que el comodín de usar Denuvo todavía sirve de excusa a las desarrolladoras/editoras para sacar algo roto y que encima no les culpen a ellas.

A mi que lleve Denuvo o no me la sudaria si no tuviera que necesitar internet para hacer un check y validar el juego, eso y que no lastre.

Lo del siempre online me toca los huevos sobremanera

Todos los sistemas DRM han temrinado fallando con el paso del tiempo. Cuanto el título está olvidado, a la editora del juego le importa tres narices que quienes lo han comprado no puedan acceder a este; ellos ya han obtenido el dinero, que es lo importante y la única solución para el usuario legal es servirse de un crack para parchear y hacer su juego completamente offline, sin validaciones ni mierdas. Y ahora que Denuvo se está poniendo de quella manera, pregunto: ¿Y si nunca sacan cracks para los juegos que has comprado? Pues a tomar por culo el dinero gastado en ellos, así de sencillo. Que ya no es que los jeugos te funcionen mejor o peor, es que cuando cierre esa empresa se te van todos los juegos por el retrete.

Texen escribió:Todos los sistemas DRM han temrinado fallando con el paso del tiempo. Cuanto el título está olvidado, a la editora del juego le importa tres narices que quienes lo han comprado no puedan acceder a este; ellos ya han obtenido el dinero, que es lo importante y la única solución para el usuario legal es servirse de un crack para parchear y hacer su juego completamente offline, sin validaciones ni mierdas. Y ahora que Denuvo se está poniendo de quella manera, pregunto: ¿Y si nunca sacan cracks para los juegos que has comprado? Pues a tomar por culo el dinero gastado en ellos, así de sencillo. Que ya no es que los jeugos te funcionen mejor o peor, es que cuando cierre esa empresa se te van todos los juegos por el retrete.

En mi caso que saquen un crack me da igual, no meto mierda de dudosa confianza en mi equipo. O me lo ofrece la propia compañía o lo doy por perdido.

Me preocupa más que un día pueda cerrar steam que no denuvo que al final no lo usan todos los juegos y suelen ser de grandes empresas. Si una grande no lo ofrece y todos les ponemos a parir en redes si un día denuvo pasa a mejor vida, me da que nos actualizan los ejecutables antes de ver caer sus acciones. Una capcom de turno no va a desaparecer sin más, a lo sumo será absorbida por otra grande.

También cierran servidores de juegos online o 99% online y bueno, a los que quedan jugando les jode, pero es lo que hay.
Peor fue lo del GFWL. Suerte que no tenía muchos de éstos, y del que sí le daba uso se molestaron en hacer que tu clave GFWL sirviera para activar la edición steam cuando lo chaparon (SF4).

exitfor escribió:

Texen escribió:En mi caso que saquen un crack me da igual, no meto mierda de dudosa confianza en mi equipo. O me lo ofrece la propia compañía o lo doy por perdido.

El que mete cracks de forma habitual en su equipo, desde hace lo menos 10 años, identificando los "sitios de confianza" de siempre, sabe perfectamente que por donde le entra la mierda, es instalando cualquier tienda virtual en su equipo, o abriendo una simple página de noticias en su navegador, por ejemplo, no por un crack.

Que cada uno haga con su equipo lo que le de la gana, pero no desinformemos.

supermuto escribió:El que mete cracks de forma habitual en su equipo, desde hace lo menos 10 años, identificando los "sitios de confianza" de siempre, sabe perfectamente que por donde le entra la mierda, es instalando cualquier tienda virtual en su equipo, o abriendo una simple página de noticias en su navegador, por ejemplo, no por un crack.

Que cada uno haga con su equipo lo que le de la gana, pero no desinformemos.

Osea, web de noticias superpeligrosa. Crack (ejecutable compilado que no se tiene ni idea de todo lo que hace), super seguro. Y luego desinformo yo, ok.

Podrá entrar mierda por el navegador, es indiscutible. Pero que no sabes lo que lleva un crack... no me jodas. Si la han colado con cosas opensource hasta que alguien se ha dado cuenta estando el código accesible a todos, lo que no meterán más de una y dos veces en cracks.

supermuto escribió:

exitfor escribió:

Texen escribió:En mi caso que saquen un crack me da igual, no meto mierda de dudosa confianza en mi equipo. O me lo ofrece la propia compañía o lo doy por perdido.

El que mete cracks de forma habitual en su equipo, desde hace lo menos 10 años, identificando los "sitios de confianza" de siempre, sabe perfectamente que por donde le entra la mierda, es instalando cualquier tienda virtual en su equipo, o abriendo una simple página de noticias en su navegador, por ejemplo, no por un crack.

Que cada uno haga con su equipo lo que le de la gana, pero no desinformemos.

Pues llevo 15 minutos buscando el artículo donde lo leí y no lo encuentro, pero básicamente era que una página muy conocida de cracks para juegos (donde eran los usuarios de renombre "verificados" los que creaban y subían los cracks) se dio cuenta de que uno de los colaboradores estaba poniendo virus para hackear en varios cracks de juegos muy descargados.

Era un usuario bastante conocido, vamos "de confianza".

Al darse cuenta de ésto directamente lo vetaron y volvieron a resubir dichos cracks sin virus, pero claro ¿Puedes fiarte?

Sólo te hace falta echar un vistazo a ciertas páginas de ciberseguridad donde analizan este tipo de cuestiones, y realmente llegan a encontrar algún tipo de spyware en el 90% de los cracks.

De desinformar nada, que mucha gente se piensa que los crackers son seres divinos que regalan su tiempo para que los demás disfruten las cosas gratis, pero tened claro algo: nadie da duros a cuatro pesetas

exitfor escribió:

supermuto escribió:El que mete cracks de forma habitual en su equipo, desde hace lo menos 10 años, identificando los "sitios de confianza" de siempre, sabe perfectamente que por donde le entra la mierda, es instalando cualquier tienda virtual en su equipo, o abriendo una simple página de noticias en su navegador, por ejemplo, no por un crack.

Que cada uno haga con su equipo lo que le de la gana, pero no desinformemos.

Osea, web de noticias superpeligrosa. Crack (ejecutable compilado que no se tiene ni idea de todo lo que hace), super seguro. Y luego desinformo yo, ok.

Podrá entrar mierda por el navegador, es indiscutible. Pero que no sabes lo que lleva un crack... no me jodas. Si la han colado con cosas opensource hasta que alguien se ha dado cuenta estando el código accesible a todos, lo que no meterán más de una y dos veces en cracks.

Nadie ha dicho que una web de noticias o una tienda virtual sean super peligrosas. ¿Lo he dicho yo?. No. He dicho que ambas, te meten mierda, y un crack no.

De todas formas, te propongo algo para zanjar el debate: yo no tengo información de que los cracks que utilizo estén 100% limpios o todo lo contrario, no tengo ni puta idea, así que sí, estoy desinformando como yo mismo decía de ti.
Ahora, muéstrame la información que tengas sobre la mierda que lleven los cracks de cpy, por ejemplo, y si encuentras y demuestras algo, lo estudiamos, y si es así, me callas el teclado. Si no, pues nada, dos desinformaos debatiendo sobre lo que ni saben, ni intuyen, en un foro, nada nuevo.

@DinozzoESP Lo dicho, hablemos con propiedad, ¿links con datos y fuentes fiables?.

supermuto escribió:

exitfor escribió:

supermuto escribió:El que mete cracks de forma habitual en su equipo, desde hace lo menos 10 años, identificando los "sitios de confianza" de siempre, sabe perfectamente que por donde le entra la mierda, es instalando cualquier tienda virtual en su equipo, o abriendo una simple página de noticias en su navegador, por ejemplo, no por un crack.

Que cada uno haga con su equipo lo que le de la gana, pero no desinformemos.

Osea, web de noticias superpeligrosa. Crack (ejecutable compilado que no se tiene ni idea de todo lo que hace), super seguro. Y luego desinformo yo, ok.

Podrá entrar mierda por el navegador, es indiscutible. Pero que no sabes lo que lleva un crack... no me jodas. Si la han colado con cosas opensource hasta que alguien se ha dado cuenta estando el código accesible a todos, lo que no meterán más de una y dos veces en cracks.

Nadie ha dicho que una web de noticias o una tienda virtual sean super peligrosas. ¿Lo he dicho yo?. No. He dicho que ambas, te meten mierda, y un crack no.

De todas formas, te propongo algo para zanjar el debate: yo no tengo información de que los cracks que utilizo estén 100% limpios o todo lo contrario, no tengo ni puta idea, así que sí, estoy desinformando como yo mismo decía de ti.
Ahora, muéstrame la información que tengas sobre la mierda que lleven los cracks de cpy, por ejemplo, y si encuentras y demuestras algo, lo estudiamos, y si es así, me callas el teclado. Si no, pues nada, dos desinformaos debatiendo sobre lo que ni saben, ni intuyen, en un foro, nada nuevo.

@DinozzoESP Lo dicho, hablemos con propiedad, ¿links con datos y fuentes fiables?.

Pues con otras palabras pero sí, lo has dado a entender. Ahí esta la cita.

Sobre el resto:
https://thehackernews.com/2013/04/90-of ... -with.html te vale o tengo que buscar más lo que seguro está por mil sitios y es de pura lógica?

Que tú crees que es seguro? ok, hazlo, no te digo que no. Sinceramente me da igual, si alguien piratea por gusto o por falta de recursos... que a veces en época estudiantil es casi necesario con cierto software caro del que no existen licencias estudiantiles o el centro no reune los requisitos para poder acceder, etc. Pero en cualquier caso, no se puede decir que es seguro.

En mi ordenador no pasará uno de ésos. Bueno, ni de esos, ni freeware (y si hay edicion free y de pago y me interesa, yo voy directo a la de pago). Ya se sabe... cuando no pagas por algo de forma expresa, están sacando la pasta de tí de otra forma.
Si con los opensource suelo investigar e incluso revisar el código a veces...

exitfor escribió:

supermuto escribió:

exitfor escribió:Osea, web de noticias superpeligrosa. Crack (ejecutable compilado que no se tiene ni idea de todo lo que hace), super seguro. Y luego desinformo yo, ok.

Podrá entrar mierda por el navegador, es indiscutible. Pero que no sabes lo que lleva un crack... no me jodas. Si la han colado con cosas opensource hasta que alguien se ha dado cuenta estando el código accesible a todos, lo que no meterán más de una y dos veces en cracks.

Nadie ha dicho que una web de noticias o una tienda virtual sean super peligrosas. ¿Lo he dicho yo?. No. He dicho que ambas, te meten mierda, y un crack no.

De todas formas, te propongo algo para zanjar el debate: yo no tengo información de que los cracks que utilizo estén 100% limpios o todo lo contrario, no tengo ni puta idea, así que sí, estoy desinformando como yo mismo decía de ti.
Ahora, muéstrame la información que tengas sobre la mierda que lleven los cracks de cpy, por ejemplo, y si encuentras y demuestras algo, lo estudiamos, y si es así, me callas el teclado. Si no, pues nada, dos desinformaos debatiendo sobre lo que ni saben, ni intuyen, en un foro, nada nuevo.

@DinozzoESP Lo dicho, hablemos con propiedad, ¿links con datos y fuentes fiables?.

Pues con otras palabras pero sí, lo has dado a entender. Ahí esta la cita.

Sobre el resto:
https://thehackernews.com/2013/04/90-of ... -with.html te vale o tengo que buscar más lo que seguro está por mil sitios y es de pura lógica?

Que tú crees que es seguro? ok, hazlo, no te digo que no. Sinceramente me da igual, si alguien piratea por gusto o por falta de recursos... que a veces en época estudiantil es casi necesario con cierto software caro del que no existen licencias estudiantiles o el centro no reune los requisitos para poder acceder, etc. Pero en cualquier caso, no se puede decir que es seguro.

En mi ordenador no pasará uno de ésos. Bueno, ni de esos, ni freeware (y si hay edicion free y de pago y me interesa, yo voy directo a la de pago). Ya se sabe... cuando no pagas por algo de forma expresa, están sacando la pasta de tí de otra forma.
Si con los opensource suelo investigar e incluso revisar el código a veces...

Repito, en ningún momento he dicho eso. He dicho que "páginas y tiendas virtuales meten mierda". Me hago responsable de mis palabras, que ahí están, no de la interpretación de las mismas por los demás.

No me vale:

-Link de 2013.
-Estudio realizado por AVG, creadores de un buen ejemplo de virus: AVG antivirus. ¿Qué esperas que digan? ¿Que los cracks son maravillosos? https://www.mdzol.com/nota/649482-el-en ... antivirus/
-Que lo diga AVG supone lo mismo que preguntar sobre la tasa de robos en viviendas a Securitas Direct, ya sabes.
-Ningún enlace a datos. Mencionan a Diablo 3 y punto pelotari
-Si quieres encontrar cracks de dudosa confianza, te facilito el trabajo, busca los del grupo chino 3DMGame.

Te pregunto en concreto: muéstrame datos objetivos y sin intereses de por medio, en los que se demuestre que CPY o CODEX (de los que me nutro, que supuestamente no hacen pirulas en los cracks, hasta que me demuestres lo contrario), y hablamos. Por supuesto, me ciño a dos, que son los que me inspiran confianza.

Y lo dicho, en tu ordenador pasará lo que quieras, al igual que pasará en el mío lo que yo quiera. Pero ese no es el tema, ¿no?.

@supermuto

Bueno, como ya te he dicho lo he buscado por unos 15 minutos y no lo he encontrado, pero veo absurdo seguir buscándolo porque harás lo mismo que has hecho con el artículo que te ha puesto el compañero

Cada uno que descargue los cracks que quiera, pero no llames desinformado a alguien por decirte una obviedad y luego tu mismo asumas que también estás desinformado.

DinozzoESP escribió:@supermuto

Bueno, como ya te he dicho lo he buscado por unos 15 minutos y no lo he encontrado, pero veo absurdo seguir buscándolo porque harás lo mismo que has hecho con el artículo que te ha puesto el compañero

Exacto, rebatirlo si tengo argumentos, que es lo que he hecho, y es algo que espero a que se haga conmigo, con un mínimo. Además de ser honesto, y demostrar que, ni el usuario que dice que los cracks te meten mierda (así, sin vaselina, en general), ni yo, podemos concluir algo al respecto, y estamos hablando por hablar.

Como comprenderás, no dar la razón a la opinión de un usuario que no utiliza cracks, frente a alguien que lleva años de experiencia con ellos sin problema alguno, como es mi caso, pero que dejo la puerta abierta a estar equivocado si alguien me lo demuestra con pruebas un mínimo sólidas, es cosa de locos, ¿verdad?.
Evidentemente, al enlace aportado por el usuario se le han visto las costuras a las primeras de cambio. Te invito a que abras el administrador de tareas y compruebes los servicios y procesos activos de un juego de steam y uno de un grupo cracker reconocido y respetado (algo que yo sí he hecho), y luego, hablamos. Pero claro, meter un crack, es meter "mierda"...

Doy bienvenida a los argumentos y a quien me tumbe los míos con pruebas sólidas, no con magufadas.

DinozzoESP escribió:@supermuto

Bueno, como ya te he dicho lo he buscado por unos 15 minutos y no lo he encontrado, pero veo absurdo seguir buscándolo porque harás lo mismo que has hecho con el artículo que te ha puesto el compañero

Cada uno que descargue los cracks que quiera, pero no llames desinformado a alguien por decirte una obviedad y luego tu mismo asumas que también estás desinformado.

Hombre, si sabes buscar e informarte te encuentras muchos cracks sin virus, pero bueno yo dejaría el tema ya que nos estamos desviando de la intención del hilo.

supermuto escribió:Evidentemente, al enlace aportado por el usuario se le han visto las costuras a las primeras de cambio.

Has visto si quiera de qué portal es el enlace? aunque hagan referencia a un estudio de avast?

Ya no te he respondido más porque he tenido la mismo sensación que lo que te ha comentado el otro compañero, que se de lo que se de no va a ser una fuente fiable para tí. Y yo por lo menos no voy a perder el tiempo para no convencerte cuando a mí me es indiferente.

Microsoft y otros estudios mismamente han comentado el % de equipos zombie que hay sin saberlo por el uso de software manipulado. Tú tienes confianza en esos grupos? bien. Más confianza tengo yo en los repositorios de codigo libre y ahí tenemos como estando todo a la vista no como el caso de cracks aun se la han metido doblada a tantísima gente.

Aquí dejo el offtopic, tenemos opiniones muy distintas sobre la fe en el software que no creo que nos lleven a convencernos. Un saludo.

@supermuto

Estudio sobre el spyware en internet

No sé si podrás abrirlo tal cual lo he copiado, si no pon en Google "Moshchuk spyware study".

Si no te lo resumo yo, los videojuegos son (o eran, porque el artículo es de 2005) la categoría que más spyware trae. Puedes si quieres leerte sólo el apartado conclusiones si te da pereza leerte el artículo entero, ya que es un resumen.

También menciona que los keygen, en su mayoría tienen spyware.

Pero bueno, como ya te he dicho a mi me da igual si tu te descargas todos los cracks del mundo para todo lo que quieras, solo un bajo porcentaje de él es potencialmente malicioso, el resto sólo te roba información para venderla a terceros (si, es un buen negocio).

Hacer un backdoor y esconderlo en un crack (.exe) es realmente fácil, créeme cuándo te digo que sé de lo que hablo porque precisamente en el trabajo que estoy, me dedico a temas de seguridad informática, y muchas veces he flipado como en archivos que parecian totalmente inofensivos, puedes encontrar instrucciones para facilitar un backdoor, por ahí te entran con un complex o un brute force y una vez dentro ejecutan sin que tu te des cuenta programas para utilizar tu ordenador para hackear otros ordenadores (ordenadores zombie, como comenta @exitfor).

En fin, y para acabar te daré la razón en algo:
¿Todo el software pirata trae virus? Por supuesto que no
¿Puedo evitar la mayor parte de los virus si sé donde buscarlo? Por supuesto que si, pero ello no va a evitar que cada vez que lo hagas te expongas, y afirmar cosas como "si sabes donde buscar no hay ningún peligro" y llamar a otro usuario "desinformado" por pecar de precavido no va a cambiar nada.


En fin, no quiero hacer más off topic ni seguir con el tema. Un saludo.

DinozzoESP escribió:@supermuto

Estudio sobre el spyware en internet

No sé si podrás abrirlo tal cual lo he copiado, si no pon en Google "Moshchuk spyware study".

Si no te lo resumo yo, los videojuegos son (o eran, porque el artículo es de 2005) la categoría que más spyware trae. Puedes si quieres leerte sólo el apartado conclusiones si te da pereza leerte el artículo entero, ya que es un resumen.

También menciona que los keygen, en su mayoría tienen spyware.

Pero bueno, como ya te he dicho a mi me da igual si tu te descargas todos los cracks del mundo para todo lo que quieras, solo un bajo porcentaje de él es potencialmente malicioso, el resto sólo te roba información para venderla a terceros (si, es un buen negocio).

Hacer un backdoor y esconderlo en un crack (.exe) es realmente fácil, créeme cuándo te digo que sé de lo que hablo porque precisamente en el trabajo que estoy, me dedico a temas de seguridad informática, y muchas veces he flipado como en archivos que parecian totalmente inofensivos, puedes encontrar instrucciones para facilitar un backdoor, por ahí te entran con un complex o un brute force y una vez dentro ejecutan sin que tu te des cuenta programas para utilizar tu ordenador para hackear otros ordenadores (ordenadores zombie, como comenta @exitfor).

En fin, y para acabar te daré la razón en algo:
¿Todo el software pirata trae virus? Por supuesto que no
¿Puedo evitar la mayor parte de los virus si sé donde buscarlo? Por supuesto que si, pero ello no va a evitar que cada vez que lo hagas te expongas, y afirmar cosas como "si sabes donde buscar no hay ningún peligro" y llamar a otro usuario "desinformado" por pecar de precavido no va a cambiar nada.


En fin, no quiero hacer más off topic ni seguir con el tema. Un saludo.

Puedo responderte a varias cosas. Pero me da la sensación de que has puesto el huevo y no quieres réplica alguna, lo digo por tu último párrafo. Si estás ocioso como yo, y te apetece, podemos tratarlo. Si lo que quieres es soltar el tocho, y no seguir con el tema, me lo dices, y a otra cosa. No me ha quedado claro.

Por si acaso quieres seguir, te pongo pega : un tochazo de artículo científico en inglés... como que se me atraganta, me perdería bastantes cosas, y tendría que creer en "tu palabra". Pero no obstante, puedo intentarlo.

supermuto escribió:

DinozzoESP escribió:@supermuto

Estudio sobre el spyware en internet

No sé si podrás abrirlo tal cual lo he copiado, si no pon en Google "Moshchuk spyware study".

Si no te lo resumo yo, los videojuegos son (o eran, porque el artículo es de 2005) la categoría que más spyware trae. Puedes si quieres leerte sólo el apartado conclusiones si te da pereza leerte el artículo entero, ya que es un resumen.

También menciona que los keygen, en su mayoría tienen spyware.

Pero bueno, como ya te he dicho a mi me da igual si tu te descargas todos los cracks del mundo para todo lo que quieras, solo un bajo porcentaje de él es potencialmente malicioso, el resto sólo te roba información para venderla a terceros (si, es un buen negocio).

Hacer un backdoor y esconderlo en un crack (.exe) es realmente fácil, créeme cuándo te digo que sé de lo que hablo porque precisamente en el trabajo que estoy, me dedico a temas de seguridad informática, y muchas veces he flipado como en archivos que parecian totalmente inofensivos, puedes encontrar instrucciones para facilitar un backdoor, por ahí te entran con un complex o un brute force y una vez dentro ejecutan sin que tu te des cuenta programas para utilizar tu ordenador para hackear otros ordenadores (ordenadores zombie, como comenta @exitfor).

En fin, y para acabar te daré la razón en algo:
¿Todo el software pirata trae virus? Por supuesto que no
¿Puedo evitar la mayor parte de los virus si sé donde buscarlo? Por supuesto que si, pero ello no va a evitar que cada vez que lo hagas te expongas, y afirmar cosas como "si sabes donde buscar no hay ningún peligro" y llamar a otro usuario "desinformado" por pecar de precavido no va a cambiar nada.


En fin, no quiero hacer más off topic ni seguir con el tema. Un saludo.

Puedo responderte a varias cosas. Pero me da la sensación de que has puesto el huevo y no quieres réplica alguna, lo digo por tu último párrafo. Si estás ocioso como yo, y te apetece, podemos tratarlo. Si lo que quieres es soltar el tocho, y no seguir con el tema, me lo dices, y a otra cosa. No me ha quedado claro.

Por si acaso quieres seguir, te pongo pega : un tochazo de artículo científico en inglés... como que se me atraganta, me perdería bastantes cosas, y tendría que creer en "tu palabra". Pero no obstante, puedo intentarlo.

Lo dices por nivel de inglés?

A mi me da igual si lo intentas o no, quiero que quede claro que yo no quiero que me des la razón, simplemente me ha llamado la atención que dijeras a otro usuario desinformado por decir lo de los virus, pero ya está.

Por otra parte puedes interpretar mi parrafo como que no quiero réplica alguna, pero la realidad es que aunque me repliques no seguiré con el tema, era a lo que me refería.

He aprendido ya que el 99% de las veces que se discute en un foro de algo nunca se llega a nada, por eso prefiero no seguir.

DinozzoESP escribió:

supermuto escribió:

DinozzoESP escribió:@supermuto

Estudio sobre el spyware en internet

No sé si podrás abrirlo tal cual lo he copiado, si no pon en Google "Moshchuk spyware study".

Si no te lo resumo yo, los videojuegos son (o eran, porque el artículo es de 2005) la categoría que más spyware trae. Puedes si quieres leerte sólo el apartado conclusiones si te da pereza leerte el artículo entero, ya que es un resumen.

También menciona que los keygen, en su mayoría tienen spyware.

Pero bueno, como ya te he dicho a mi me da igual si tu te descargas todos los cracks del mundo para todo lo que quieras, solo un bajo porcentaje de él es potencialmente malicioso, el resto sólo te roba información para venderla a terceros (si, es un buen negocio).

Hacer un backdoor y esconderlo en un crack (.exe) es realmente fácil, créeme cuándo te digo que sé de lo que hablo porque precisamente en el trabajo que estoy, me dedico a temas de seguridad informática, y muchas veces he flipado como en archivos que parecian totalmente inofensivos, puedes encontrar instrucciones para facilitar un backdoor, por ahí te entran con un complex o un brute force y una vez dentro ejecutan sin que tu te des cuenta programas para utilizar tu ordenador para hackear otros ordenadores (ordenadores zombie, como comenta @exitfor).

En fin, y para acabar te daré la razón en algo:
¿Todo el software pirata trae virus? Por supuesto que no
¿Puedo evitar la mayor parte de los virus si sé donde buscarlo? Por supuesto que si, pero ello no va a evitar que cada vez que lo hagas te expongas, y afirmar cosas como "si sabes donde buscar no hay ningún peligro" y llamar a otro usuario "desinformado" por pecar de precavido no va a cambiar nada.


En fin, no quiero hacer más off topic ni seguir con el tema. Un saludo.

Puedo responderte a varias cosas. Pero me da la sensación de que has puesto el huevo y no quieres réplica alguna, lo digo por tu último párrafo. Si estás ocioso como yo, y te apetece, podemos tratarlo. Si lo que quieres es soltar el tocho, y no seguir con el tema, me lo dices, y a otra cosa. No me ha quedado claro.

Por si acaso quieres seguir, te pongo pega : un tochazo de artículo científico en inglés... como que se me atraganta, me perdería bastantes cosas, y tendría que creer en "tu palabra". Pero no obstante, puedo intentarlo.

Lo dices por nivel de inglés?

A mi me da igual si lo intentas o no, quiero que quede claro que yo no quiero que me des la razón, simplemente me ha llamado la atención que dijeras a otro usuario desinformado por decir lo de los virus, pero ya está.

Por otra parte puedes interpretar mi parrafo como que no quiero réplica alguna, pero la realidad es que aunque me repliques no seguiré con el tema, era a lo que me refería.

He aprendido ya que el 99% de las veces que se discute en un foro de algo nunca se llega a nada, por eso prefiero no seguir.

Hombre, claro que el 100% de las veces nunca se llega a nada, no tenemos la obligación de aprobar los Presupuestos Generales del Estado en eol. Sólo debatimos sobre chorradas para pasar el rato, desde posiciones que no tienen por qué coincidir, en eso consisten los debates aquí. Y el debatir, sólo ocurre si al menos dos usuarios, quieren. Si no, no hay nada que hacer, y aquí viene uno a hablar de su libro y sólo de su libro.

Si te apetece, yo tengo varias puntualizaciones sobre lo que has dicho, otras tantas sobre la conversación con el forero al que me dirigía anteriormente, y lo más importante: varias preguntas sobre el artículo. Si no apetece, pasando página desde ya mismo.

DinozzoESP escribió:Por otra parte puedes interpretar mi parrafo como que no quiero réplica alguna, pero la realidad es que aunque me repliques no seguiré con el tema, era a lo que me refería.

Pues si no sigues, lo dicho, pasando página. No voy a ponerme a debatir con el eco de mi teclado

Una vez mas Denuvo hace estragos
https://www.3djuegos.com/noticias-ver/184139/monster-hunter-world-en-pc-es-muy-exigente-con-la-cpu-por/

pdriko31 escribió:Una vez mas Denuvo hace estragos
https://www.3djuegos.com/noticias-ver/184139/monster-hunter-world-en-pc-es-muy-exigente-con-la-cpu-por/

Está guai el artículo porque todo lo que se dice en él sobre el porqué de consumo de recursos no se menciona ni una sola vez el drm

exitfor escribió:

pdriko31 escribió:Una vez mas Denuvo hace estragos
https://www.3djuegos.com/noticias-ver/184139/monster-hunter-world-en-pc-es-muy-exigente-con-la-cpu-por/

Está guai el artículo porque todo lo que se dice en él sobre el porqué de consumo de recursos no se menciona ni una sola vez el drm

Ni falta que hace,saca tus propias conclusiones

pdriko31 escribió:

exitfor escribió:

pdriko31 escribió:Una vez mas Denuvo hace estragos
https://www.3djuegos.com/noticias-ver/184139/monster-hunter-world-en-pc-es-muy-exigente-con-la-cpu-por/

Está guai el artículo porque todo lo que se dice en él sobre el porqué de consumo de recursos no se menciona ni una sola vez el drm

Ni falta que hace,saca tus propias conclusiones

Mis conclusiones son: eso pasa en muchos juegos sin ese drm, y que la optimización no es tanta como debiera como también suele ocurrir bastante en tantos juegos de PC.

Si luego se ve que es culpa del drm no tengo ningun problema en culparlo, pero no suele ser problema de una gran bajada de fps cuando no va acompañado de otras cosas como la VM de ubi entre medias.
Pero poner el link como diciendo "demostrado, denuvo es el culpable!" (eso da entender ese link en el hilo hombre xD) y luego que en el artículo se hable de otros motivos pero no de ése en ningún momento... pues ya es meterla doblada a mala fe. Yo me he vuelto loco pensando, habrá página dos donde se diga éso? pero no no... el artículo es de página única.

exitfor escribió:

pdriko31 escribió:

exitfor escribió:Está guai el artículo porque todo lo que se dice en él sobre el porqué de consumo de recursos no se menciona ni una sola vez el drm

Ni falta que hace,saca tus propias conclusiones

Mis conclusiones son: eso pasa en muchos juegos sin ese drm, y que la optimización no es tanta como debiera como también suele ocurrir bastante en tantos juegos de PC.

Si luego se ve que es culpa del drm no tengo ningun problema en culparlo, pero no suele ser problema de una gran bajada de fps cuando no va acompañado de otras cosas como la VM de ubi entre medias.
Pero poner el link como diciendo "demostrado, denuvo es el culpable!" (eso da entender ese link en el hilo hombre xD) y luego que en el artículo se hable de otros motivos pero no de ése en ningún momento... pues ya es meterla doblada a mala fe. Yo me he vuelto loco pensando, habrá página dos donde se diga éso? pero no no... el artículo es de página única.

Lo que creo es que no lo quieres ver,si lees bien el articulo,dice que en PC chupa muchos recursos por la vegetación,personajes,etc de cpu,y que pasa cin las cpus de las consolas?que han echo magia ?, viéndose el juego prácticamente igual que en consolas...No,a mi no me engañan,ni a mi ni a muchos que lo dicen,el problema es como en AC Origins,el maldito DMR que lleva como una casa.

pdriko31 escribió:Lo que creo es que no lo quieres ver,si lees bien el articulo,dice que en PC chupa muchos recursos por la vegetación,personajes,etc de cpu,y que pasa cin las cpus de las consolas?que han echo magia ?, viéndose el juego prácticamente igual que en consolas...No,a mi no me engañan,ni a mi ni a muchos que lo dicen,el problema es como en AC Origins,el maldito DMR que lleva como una casa.

Pasa que una consola es un sistema cerrado y un PC no, básicamente.
Que en consola tienes los 30fps sí o sí y en PC no.
Que la resolución de texturas en uno es fija y en el otro no, y así.

Y que como es tan difícil optimizar para PC porque cada uno es una configuración distinta, al final se decide por optimizar poco y que "la peña se apañe modernizando sus equipos si quiere mejor rendimiento".

AC Origins no es ejemplo de nada. Que ahí se ha dicho mil veces que el problema no es denuvo en si mismo, es que entre denuvo y el juego hay una maquina virtual de ubisoft, con la caída en cascada que ello implica.

exitfor escribió:

pdriko31 escribió:Lo que creo es que no lo quieres ver,si lees bien el articulo,dice que en PC chupa muchos recursos por la vegetación,personajes,etc de cpu,y que pasa cin las cpus de las consolas?que han echo magia ?, viéndose el juego prácticamente igual que en consolas...No,a mi no me engañan,ni a mi ni a muchos que lo dicen,el problema es como en AC Origins,el maldito DMR que lleva como una casa.

Pasa que una consola es un sistema cerrado y un PC no, básicamente.
Que en consola tienes los 30fps sí o sí y en PC no.
Que la resolución de texturas en uno es fija y en el otro no, y así.

Y que como es tan difícil optimizar para PC porque cada uno es una configuración distinta, al final se decide por optimizar poco y que "la peña se apañe modernizando sus equipos si quiere mejor rendimiento".

AC Origins no es ejemplo de nada. Que ahí se ha dicho mil veces que el problema no es denuvo en si mismo, es que entre denuvo y el juego hay una maquina virtual de ubisoft, con la caída en cascada que ello implica.

Estamos hablando de la misma resolución,ellos mismo lo dicen,le echan la culpa a lo ya mencionado,es una poca vergüenza como quieren tapar algo evidente cuando en tostadoras mueven el mismo juego similar gráficamente sin sufrir sus cpus de juguete,excusas baratas!!

pdriko31 escribió:

exitfor escribió:

pdriko31 escribió:Lo que creo es que no lo quieres ver,si lees bien el articulo,dice que en PC chupa muchos recursos por la vegetación,personajes,etc de cpu,y que pasa cin las cpus de las consolas?que han echo magia ?, viéndose el juego prácticamente igual que en consolas...No,a mi no me engañan,ni a mi ni a muchos que lo dicen,el problema es como en AC Origins,el maldito DMR que lleva como una casa.

Pasa que una consola es un sistema cerrado y un PC no, básicamente.
Que en consola tienes los 30fps sí o sí y en PC no.
Que la resolución de texturas en uno es fija y en el otro no, y así.

Y que como es tan difícil optimizar para PC porque cada uno es una configuración distinta, al final se decide por optimizar poco y que "la peña se apañe modernizando sus equipos si quiere mejor rendimiento".

AC Origins no es ejemplo de nada. Que ahí se ha dicho mil veces que el problema no es denuvo en si mismo, es que entre denuvo y el juego hay una maquina virtual de ubisoft, con la caída en cascada que ello implica.

Estamos hablando de la misma resolución,ellos mismo lo dicen,le echan la culpa a lo ya mencionado,es una poca vergüenza como quieren tapar algo evidente cuando en tostadoras mueven el mismo juego similar gráficamente sin sufrir sus cpus de juguete,excusas baratas!!

Al igual que el compañero al que citas dice, sin pruebas demostrables, que los cracks de grupos reconocidos actuales "meten mierda" en su PC, sin siquiera haberlo probado...

... tampoco podemos afirmar que Denuvo tenga un impacto significativo en el rendimiento con el enlace que has aportado.