[Hablemos de...] DENUVO

Ya no digo que lo hagan por los jugadores, sabemos que las compañías escupen en las caras de todos. Si sale a cuenta quitar Denuvo de un juego que ha vendido poco, ¿por qué no hacerlo de otro que ha vendido bien y la protección ya ha sido vulnerada? Es un sinsentido no hacerlo. ¿No se ahorrarían dinero de la misma manera?

Todo esto me lleva a pensar que la inclusión de esta mierda lleva detrás intenciones ocultas: Quizás sea vender más en consola, no lo sé. Pero está claro que esto no es normal.

En fin... Nos tratan como a basura y seguimos pasando por el aro. La industria que tenemos da asco y el consumismo enfermizo de la gente no hace más que potenciarlo. Por poner un ejemplo, el cutre port, aparte con Denuvo, de Monster Hunter World debería haber vendido una mierda y ha sucedido lo contrario. Hasta Capcom no se puede creer que esa cosa haya vendido tanto. Evidentemente, tendremos para PC otra porquería de port de Resident Evil 2, eso por descontado...

Por mi parte, Capcom, Square Enix, Ubisoft y alguna que otra se pueden comer sus juegos con patatas. Me alegro de los juegos crackeados de estas compañías y que pierdan todo lo posible en piratería. Incluso yo, un tío que lleva unos cuantos años sin plantearse piratear un juego, estoy hasta los cojones de Denuvo, DLCs, micropagos, juegos sin terminar y demás historias. Voy a piratear a partir de ya y no porque no tenga dinero para juegos. No me da la real gana de darle dinero a esta gentuza. Lo que hay que soportar cada vez que se va a comprar un juego no es ni medio normal, es vergonzoso.

Aquí podría entrar un sustituto de Denuvo que a mi parecer sería mejor opción y tener un impacto irrisorio en el rendimiento final de un juego:
https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=76440

pdriko31 escribió:Aquí podría entrar un sustituto de Denuvo que a mi parecer sería mejor opción y tener un impacto irrisorio en el rendimiento final de un juego:
https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=76440

Como irrisoria es la protección en si, en 20 minutos la peto un tal Steam006 del mismo juego que menciona el articulo.

Chervitte escribió:Por mi parte, Capcom, Square Enix, Ubisoft y alguna que otra se pueden comer sus juegos con patatas. Me alegro de los juegos crackeados de estas compañías y que pierdan todo lo posible en piratería. Incluso yo, un tío que lleva unos cuantos años sin plantearse piratear un juego, estoy hasta los cojones de Denuvo, DLCs, micropagos, juegos sin terminar y demás historias. Voy a piratear a partir de ya y no porque no tenga dinero para juegos. No me da la real gana de darle dinero a esta gentuza. Lo que hay que soportar cada vez que se va a comprar un juego no es ni medio normal, es vergonzoso.

Esa justificación es más vieja que el día, si no te gusta sus políticas, NO COMPRES, que es la opción de castigar legalmente, no les das dinero si no compras, no les das ventas, pero oye, que igual lo enfermizo es que lo tengas que jugar si o si, igual es el verdadero problema del jugador, que sí justifica a las compañías, que hay que jugar por lo legal o mejor, por lo no legal pero justificando en Denuvo, en dlc, en micropagos que pirateo lo que me cae encima, o lo que sea, si cualquier excusa es válida.

@Chervitte puestos a poner tonterias

La Coca cola es cara , pues va uno y se compra Pepsi que teóricamente es lo que se suele hacer cuando un producto no te convence buscar alternativas y cosas similares

Pero no, me quejo que es cara , tengo que decirle yo a las empresarios como llevar sus empresas , no compro la Coca Cola ni en oferta ni con tickets de ofertas y espero que o me invite alguien o me la dejen en la puerta de casa anteriormente robada

Es fácil poner las cosas para darse la razón uno mismo y es lo que ponen los tochos, te faltó poner que tienes 300 juegos en Steam o que llevas comprando juegos desde Spectrum

Yo me baje el otro día el Assassin me va a pedales por Denuvo, por mi PC o mal port no me quejo , no lo compro y no lo juego

Que hay mucho paro, sueldos de mierda y mil cosas más, se baja uno el juego que le la gana y ya está aún no hay prisión por hacerlo pero esto de quejarse y autojustificarse sinceramente no lo ebtiendo

Kin escribió:

pdriko31 escribió:Aquí podría entrar un sustituto de Denuvo que a mi parecer sería mejor opción y tener un impacto irrisorio en el rendimiento final de un juego:
https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=76440

Como irrisoria es la protección en si, en 20 minutos la peto un tal Steam006 del mismo juego que menciona el articulo.

No ha durado nada y eso que iba a ser imposible de romper.

Por cierto. Ya han desvirgado al monster hunter world.

Duendeverde escribió:

Kin escribió:

pdriko31 escribió:Aquí podría entrar un sustituto de Denuvo que a mi parecer sería mejor opción y tener un impacto irrisorio en el rendimiento final de un juego:
https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=76440

Como irrisoria es la protección en si, en 20 minutos la peto un tal Steam006 del mismo juego que menciona el articulo.

No ha durado nada y eso que iba a ser imposible de romper.

Por cierto. Ya han desvirgado al monster hunter world.

Lo del MH parece ser que tiene hasta el online operativo

yitan1979 escribió:@Chervitte puestos a poner tonterias

La Coca cola es cara , pues va uno y se compra Pepsi que teóricamente es lo que se suele hacer cuando un producto no te convence buscar alternativas y cosas similares

Pero no, me quejo que es cara , tengo que decirle yo a las empresarios como llevar sus empresas , no compro la Coca Cola ni en oferta ni con tickets de ofertas y espero que o me invite alguien o me la dejen en la puerta de casa anteriormente robada

Es fácil poner las cosas para darse la razón uno mismo y es lo que ponen los tochos, te faltó poner que tienes 300 juegos en Steam o que llevas comprando juegos desde Spectrum

Yo me baje el otro día el Assassin me va a pedales por Denuvo, por mi PC o mal port no me quejo , no lo compro y no lo juego

Que hay mucho paro, sueldos de mierda y mil cosas más, se baja uno el juego que le la gana y ya está aún no hay prisión por hacerlo pero esto de quejarse y autojustificarse sinceramente no lo ebtiendo

Tonterías he dicho pocas y los tochazos sirven para argumentar.

Ni siquiera sé qué es Spectrum y no, no tengo 300 juegos en Steam. Tengo PC (me refiero a uno decente para jugar) desde principios de 2017. No me ha dado tiempo a tanto.

Lo que no puede ser es que todos los juegos tengan Denuvo, o haya microtransacciones o DLCs o salgan rotos, y la gente diga eso de que piratear es el mal cuando no hay otra solución posible para jugar a ALGO. No hay alternativas. Dime tú o alguien juegos triple A que salgan en los próximos meses que no tengan esa mierda llamada Denuvo (estamos hablando de cuatro meses, si es que Metro exodus no lo lleva). ¿Para qué tengo un pepino de PC? ¿Para jugar Indies y los juegos de CD Projekt? No es una cuestión de dinero. A mí me importaría muy poco pagar 50 o 60 euros por un juego si vale la pena, porque sé que las cosas cuestan dinero y si no se apoyan directamente no se harían. Pero cuando te escupen en la cara todos los días, ya te planteas qué puñetas está pasando.

@Chervitte pues por pira dignidad, si te escupen, no consumes sus productos.

Que armaste un pc y quieres jugar a todo y puro triple A? bien. Pero que no te gustan las politicas del productor? Pues no consumes lo que te ofrece y ya.

Que armaste un pc y no te sientes con ganas de pagar? Ok perfecto lo pirateas y ya. Pero eso de estar justificandose uno mismo para sentirse bien por pirateatr, no se, es un tanto patetico.

Los juegos son un lujo, no una necesidad. Y que te hayas comprado el equipo mas potente del mercado no es problema de nadie como para que a fuerza tengas que exprimirlo con puro triple A en epoca de lanzamiento.

Ademas, siempre estan las ofertas. Tarde o temprano todos los juegos terminan estando tirados de precio.

Chervitte escribió:

yitan1979 escribió:@Chervitte puestos a poner tonterias

La Coca cola es cara , pues va uno y se compra Pepsi que teóricamente es lo que se suele hacer cuando un producto no te convence buscar alternativas y cosas similares

Pero no, me quejo que es cara , tengo que decirle yo a las empresarios como llevar sus empresas , no compro la Coca Cola ni en oferta ni con tickets de ofertas y espero que o me invite alguien o me la dejen en la puerta de casa anteriormente robada

Es fácil poner las cosas para darse la razón uno mismo y es lo que ponen los tochos, te faltó poner que tienes 300 juegos en Steam o que llevas comprando juegos desde Spectrum

Yo me baje el otro día el Assassin me va a pedales por Denuvo, por mi PC o mal port no me quejo , no lo compro y no lo juego

Que hay mucho paro, sueldos de mierda y mil cosas más, se baja uno el juego que le la gana y ya está aún no hay prisión por hacerlo pero esto de quejarse y autojustificarse sinceramente no lo ebtiendo

Tonterías he dicho pocas y los tochazos sirven para argumentar.

Ni siquiera sé qué es Spectrum y no, no tengo 300 juegos en Steam. Tengo PC (me refiero a uno decente para jugar) desde principios de 2017. No me ha dado tiempo a tanto.

Lo que no puede ser es que todos los juegos tengan Denuvo, o haya microtransacciones o DLCs o salgan rotos, y la gente diga eso de que piratear es el mal cuando no hay otra solución posible para jugar a ALGO. No hay alternativas. Dime tú o alguien juegos triple A que salgan en los próximos meses que no tengan esa mierda llamada Denuvo (estamos hablando de cuatro meses, si es que Metro exodus no lo lleva). ¿Para qué tengo un pepino de PC? ¿Para jugar Indies y los juegos de CD Projekt? No es una cuestión de dinero. A mí me importaría muy poco pagar 50 o 60 euros por un juego si vale la pena, porque sé que las cosas cuestan dinero y si no se apoyan directamente no se harían. Pero cuando te escupen en la cara todos los días, ya te planteas qué puñetas está pasando.

No soy el ejemplo idóneo, pero antes pensaba como tú. Pero con el tiempo decidí no comprar esos productos sacacuartos, mal optimizados y con drm intrusivos. Por ejemplo yo le he puesto la cruz a ubisoft. Como mucho puedo rejugar a algún juego suyo viejo. Novedades de ubisoft no quiero ni oleras. No me interesa actualizar el pc cada vez que quiera jugar a un lanzamiento suyo nuevo, ni jugar a las mismas sagas clones de otras, ni a sufrir sus drm intrusivos chuparecursos. Si los jugase sparrow estaría en las mismas, porque tampoco disfruto de sus productos.

En tu caso, querer jugar a todo lo triple A porque tengas un pc decente, eso le da lo mismo a las compañías. Ellos venden un producto y uno acepta si lo quiere o no. Si no quieres drm intrusivos tienes una consola, no jugar a esos juegos o esperar a que bajen de precio. Con suerte para entonces ya están optimizados y compras la versión completa.

Juegos con denuvo tengo comprados muy pocos y siempre cuando han estado a menos de 15€. Hay más vida de jugar en pc en ultra y juegos triple A de última hornada.

Lo que has dicho es similar a que un usuario de nintendo switch piratea los multis en pc de juegos que no salen en switch. Todo esto pudiendo comprarlos en otras consolas o pc. No teniendo que ceñirse a que salgan en su consola sí o sí.

Chervitte escribió:no tengo 300 juegos en Steam. Tengo PC desde principios de 2017. No me ha dado tiempo a tanto.

Palabra clave: bundles.

Lo que no puede ser es que todos los juegos tengan Denuvo, o haya microtransacciones o DLCs o salgan rotos, y la gente diga eso de que piratear es el mal cuando no hay otra solución posible para jugar a ALGO. No hay alternativas.

Los que llevan denuvo son minoría, los que llevan microtransacciones suelen ser F2P y los DLC... estás en PC, ya sabías lo que montabas ¿no? Igualmente las vanilla son jugables eh.

Alternativas hay. No comprar, comprar con rebaja, tirar de bundles.

No es que "no haya forma de jugar a algo" (que hace combo con tu frase anterior "no me ha dado tiempo a tanto"), es que quieres todo lo nuevo y lo quieres gratis porque si te diera igual el dinero como dices, tienes maquinote, y no tienes tanto tiempo como dices... puedes o comprar lo que lleva denuvo o no comprarlo y hacerlo con algo de la competencia que no lo lleve.
Vas a piratear? Hazlo sin más, no hace falta contar historias contradictorias en un foro.

Pues yo nunca he entendido por qué MHW lleva DENUVO, me parece más un multi que otra cosa y de ahí sus muchas ventas y el single player es accesorio y a mi juicio llega al sopor extremo, no sé si toda esta explosión de Dark Souls ha tenido algo que ver pero parece que retrocedes 10 años de golpe

¿Contradictorio? No hay nada contradictorio en lo que digo. Es bastante claro y es lo que está ocurriendo en esta industria. La mayoría de empresas tratan al usuario como basura y todavía alguno dice que la piratería es lo peor.

¿Quién ha dicho que quiero los juegos gratis? Yo no. ¿De qué me sirven juegos en bundles o con bajadas de precio si siguen teniendo Denuvo? Vuelvo a decir que el dinero no me importa, los juegos son caros, como ha dicho un forero, un lujo hoy día, pero para mí no es problema pagar lo que sea si el producto vale la pena.

¿Me decís que solo juegue a Indies y títulos antiguos? A ver, los indies están bien y algunos pueden ser mejor y más originales que un triple A. Y los juegos antiguos se pueden rejugar, bien. Pero si uno se compra un PC para jugar no es para tener que comprarse una consola más tarde para los juegos importantes, porque hacen cagadas de Ports o les meten Denuvo para lastrar el rendimiento.

¿Minoría los juegos con Denuvo? Seamos sinceros, este año los juegos triple A sin denuvo se pueden contar con los dedos de una mano. Decidme cinco. Basta pasearse por GOG (la única plataforma DRM free) y ver las ausencias que hay. Ubisoft, Sega, Capcom, EA, Square Enix, ninguna de esas saca un juego sin esa porquería incorporada, y estamos hablando de empresas gordas del sector.

Justifico la piratería, sí, siempre que haya abusos de las empresas la piratería es justificable. Eso sí, no estoy de acuerdo que se piratee a las que lo hacen bien y no abusan del usuario (que son pocas).

Chervitte escribió:¿Contradictorio? No hay nada contradictorio en lo que digo. Es bastante claro y es lo que está ocurriendo en esta industria. La mayoría de empresas tratan al usuario como basura y todavía alguno dice que la piratería es lo peor.

¿Quién ha dicho que quiero los juegos gratis? Yo no. ¿De qué me sirven juegos en bundles o con bajadas de precio si siguen teniendo Denuvo? Vuelvo a decir que el dinero no me importa, los juegos son caros, como ha dicho un forero, un lujo hoy día, pero para mí no es problema pagar lo que sea si el producto vale la pena.

¿Me decís que solo juegue a Indies y títulos antiguos? A ver, los indies están bien y algunos pueden ser mejor y más originales que un triple A. Y los juegos antiguos se pueden rejugar, bien. Pero si uno se compra un PC para jugar no es para tener que comprarse una consola más tarde para los juegos importantes, porque hacen cagadas de Ports o les meten Denuvo para lastrar el rendimiento.

¿Minoría los juegos con Denuvo? Seamos sinceros, este año los juegos triple A sin denuvo se pueden contar con los dedos de una mano. Decidme cinco. Basta pasearse por GOG (la única plataforma DRM free) y ver las ausencias que hay. Ubisoft, Sega, Capcom, EA, Square Enix, ninguna de esas saca un juego sin esa porquería incorporada, y estamos hablando de empresas gordas del sector.

Justifico la piratería, sí, siempre que haya abusos de las empresas la piratería es justificable. Eso sí, no estoy de acuerdo que se piratee a las que lo hacen bien y no abusan del usuario (que son pocas).

Si quieres piratear hazlo, simplemente

Chervitte escribió:¿Contradictorio? No hay nada contradictorio en lo que digo.

Ya son varios que te lo dicen pero bueno xD

Me gustaria saber que es un juego antiguo , que muchos solo quieren novedades pero sin embargo los mas jugados es al reves , juegos antiguos xD

Esto es un negocio pero parece que a dia de hoy todavia hay gente que no lo entiende, como se nota que su pan y el de su familia no depende de vender el videojuego o no. Si llevan Denuvo es porque hay demasiada gente que piratea y hay que intentar sacar todo lo el dinero posible. Es la misma razón por la cual las thirds suelen dar preferencia a consola, porque hay más gente que paga.

soyer87 escribió:Esto es un negocio

Muchas gracias no nos habiamos dado cuenta.

como se nota que su pan y el de su familia no depende de vender el videojuego o no.

Pero lo compro con mi dinero, asi que quiero un producto que satisfaga mis intereses y denuvo no lo hace. No son una ONG no tengo que darles dinero por pena.

Si llevan Denuvo es porque hay demasiada gente que piratea y hay que intentar sacar todo lo el dinero posible.

Y la psone y ps2 no se pirateaban?

CD project debe estar cagada entonces con Cyberpunk, los witcher han debido de ser un fracaso en pc por no llevar DRM. Denuvo no es mas que un placebo para los trajeados, dificilmente han tenido alguna influencia en la venta de juegos.

soyer87 escribió:Esto es un negocio pero parece que a dia de hoy todavia hay gente que no lo entiende, como se nota que su pan y el de su familia no depende de vender el videojuego o no. Si llevan Denuvo es porque hay demasiada gente que piratea y hay que intentar sacar todo lo el dinero posible. Es la misma razón por la cual las thirds suelen dar preferencia a consola, porque hay más gente que paga.

Sí, y como todo negocio si tu servicio/bien es una basura directamente te arruinas. Yo no seré quien le diga a los demás como han de vender sus productos, pero eso sí, que no nos digan ellos como nosotros tenemos que comprarlo. Eso sin descontar que no conozco a nadie que venda buenos productos/servicios que esté en la ruina, sino todo lo contrario.

En resumen, si un juego es bueno venderá. Sin más, aunque sea pirateable desde el día 1 o inclusive antes de salir. Lo que es muy fácil es vender basura, arruinarte y luego culpar de que no vendías o te mató la piratería. Eso ya quedó muy atrás en los años 90, ya no cuela.

Produce algo bueno y ya verás como la gente soltamos la pasta hasta a dos manos y si hace falta hasta con los piés.

KailKatarn escribió:

soyer87 escribió:Esto es un negocio pero parece que a dia de hoy todavia hay gente que no lo entiende, como se nota que su pan y el de su familia no depende de vender el videojuego o no. Si llevan Denuvo es porque hay demasiada gente que piratea y hay que intentar sacar todo lo el dinero posible. Es la misma razón por la cual las thirds suelen dar preferencia a consola, porque hay más gente que paga.

Sí, y como todo negocio si tu servicio/bien es una basura directamente te arruinas. Yo no seré quien le diga a los demás como han de vender sus productos, pero eso sí, que no nos digan ellos como nosotros tenemos que comprarlo. Eso sin descontar que no conozco a nadie que venda buenos productos/servicios que esté en la ruina, sino todo lo contrario.

En resumen, si un juego es bueno venderá. Sin más, aunque sea pirateable desde el día 1 o inclusive antes de salir. Lo que es muy fácil es vender basura, arruinarte y luego culpar de que no vendías o te mató la piratería. Eso ya quedó muy atrás en los años 90, ya no cuela.

Produce algo bueno y ya verás como la gente soltamos la pasta hasta a dos manos y si hace falta hasta con los piés.

justo es eso, lso precios no van a cordes con la calidad, por que un juego de "disney" te lo venden a 60... y luego otro cualquiera un assasins, mass effect a 60 no es equiparable... y oye ellos seran empresa pero tu eres cliente... os olvidais de que el cliente siempre tiene la razon ..... digo yo que o exigimos o cadavez vendran lascosas peores, menos mal ya se monto con los mods de pago, los dlcs, skins de mierd, FINALES de juegos, slots de guardado, nos lo han colado ya de pago.... el que defiende eso esta enfermo que busque ayuda!!! que luego votais cabrones y pasa lo que pasa!

KailKatarn escribió:

soyer87 escribió:Esto es un negocio pero parece que a dia de hoy todavia hay gente que no lo entiende, como se nota que su pan y el de su familia no depende de vender el videojuego o no. Si llevan Denuvo es porque hay demasiada gente que piratea y hay que intentar sacar todo lo el dinero posible. Es la misma razón por la cual las thirds suelen dar preferencia a consola, porque hay más gente que paga.

Sí, y como todo negocio si tu servicio/bien es una basura directamente te arruinas. Yo no seré quien le diga a los demás como han de vender sus productos, pero eso sí, que no nos digan ellos como nosotros tenemos que comprarlo. Eso sin descontar que no conozco a nadie que venda buenos productos/servicios que esté en la ruina, sino todo lo contrario.

En resumen, si un juego es bueno venderá. Sin más, aunque sea pirateable desde el día 1 o inclusive antes de salir. Lo que es muy fácil es vender basura, arruinarte y luego culpar de que no vendías o te mató la piratería. Eso ya quedó muy atrás en los años 90, ya no cuela.

Produce algo bueno y ya verás como la gente soltamos la pasta hasta a dos manos y si hace falta hasta con los piés.

Vease minecraft, the witcher 3, etc. no tienen ningun sistema anti pirateria y han vendido mas que muchos triple A con Denuvo y maquinas virtuales y mil historias.

Black Wolft escribió:

KailKatarn escribió:

soyer87 escribió:Esto es un negocio pero parece que a dia de hoy todavia hay gente que no lo entiende, como se nota que su pan y el de su familia no depende de vender el videojuego o no. Si llevan Denuvo es porque hay demasiada gente que piratea y hay que intentar sacar todo lo el dinero posible. Es la misma razón por la cual las thirds suelen dar preferencia a consola, porque hay más gente que paga.

Sí, y como todo negocio si tu servicio/bien es una basura directamente te arruinas. Yo no seré quien le diga a los demás como han de vender sus productos, pero eso sí, que no nos digan ellos como nosotros tenemos que comprarlo. Eso sin descontar que no conozco a nadie que venda buenos productos/servicios que esté en la ruina, sino todo lo contrario.

En resumen, si un juego es bueno venderá. Sin más, aunque sea pirateable desde el día 1 o inclusive antes de salir. Lo que es muy fácil es vender basura, arruinarte y luego culpar de que no vendías o te mató la piratería. Eso ya quedó muy atrás en los años 90, ya no cuela.

Produce algo bueno y ya verás como la gente soltamos la pasta hasta a dos manos y si hace falta hasta con los piés.

Vease minecraft, the witcher 3, etc. no tienen ningun sistema anti pirateria y han vendido mas que muchos triple A con Denuvo y maquinas virtuales y mil historias.

Y hubieran vendido 10 veces más en pc con Denuvo. Poneis de ejemplo juegazos que obviamente son leyenda e incluso con toda la piratería han vendido muchísimo pero os olvidais de juegos que han sido buenos y han tenido pérdidas. Hay gente que no puede pagarlos pero hay muchísima gente que si puede pero si tiene la opción lo prefiere gratis, esa gente que solo paga cuando le obligas es muchísima. Pero bueno, no seré yo el que convenza al mundo de que la piratería jode la industria. Supongo que viendo el Denuvo ya lo entendeis.

@soyer87 tu mismo te contradices," mucha gente no puede pagarlos pero si piratearlos". lo que ya se sabe desde hace eones, el que no puede pagarlo no lo pagara por lo que no influye en ventas... ya se ha dicho mil veces han salido informes en los que la pirateria no influye tanto como se quiere hacer creer... asi que de que ese cuenta de si llevase denuvo venderia el doble no cuela .... y la frase de lo prefieren gratis no cuela tampoco es la tipica excusa....

Carl619 escribió:

Si llevan Denuvo es porque hay demasiada gente que piratea y hay que intentar sacar todo lo el dinero posible.

Y la psone y ps2 no se pirateaban?

CD project debe estar cagada entonces con Cyberpunk, los witcher han debido de ser un fracaso en pc por no llevar DRM. Denuvo no es mas que un placebo para los trajeados, dificilmente han tenido alguna influencia en la venta de juegos.

Y no llevaban anticopy los discos de ps y ps2 también? Esas no palmaron, pero Dreamcast la piratería SÍ fue uno de los puntos que la mataron.

CD Project ahora mismo debe estar más cagada por GOG que por si pone o no DRM. Ahí tienes su último proyecto Thronebreaker, que se suponía exclusivo de su plataforma y al par de meses han tenido que publicarlo en steam.
Veremos si de aquí a que salga Cyberpunk GOG sigue siendo su plataforma principal...

Eso de que no ha tenido influencia es un "porque sí" en toda regla. Esos "trajeados" viven de datos, y quieren máxima ganancia al menor coste. Si pagan por el sistema es por algo.

Soulsnake escribió:@soyer87 tu mismo te contradices," mucha gente no puede pagarlos pero si piratearlos". lo que ya se sabe desde hace eones, el que no puede pagarlo no lo pagara por lo que no influye en ventas... ya se ha dicho mil veces han salido informes en los que la pirateria no influye tanto como se quiere hacer creer... asi que de que ese cuenta de si llevase denuvo venderia el doble no cuela .... y la frase de lo prefieren gratis no cuela tampoco es la tipica excusa....

No hay más ciego que el que no quiere ver... Hay gente que no puede pero hay mucha más que si le obligas paga pero si puede jugarlo sin pagar, NO PAGA y se queda super agusto, te suena? Porque todos aquellos que defendeis eso yo creo que os debe resultar familiar. Muchos informes pero ahí teneis las desarrolladoras metiendo Denuvo, cree lo que quieras, pero ahí lo tienes, si quieres lo compras, sino no, pero recuerda el verbo comprar.

@soyer87 como cliente comprare lo que quiera,recuerda tu esa palabra si quieres CLIENTE...... y hay juegos que ya pueden meterle si quieres perros de presa que ni con esas uno lo comprara..... si te venden mierda no esperes que vendan como churros si vendes calidad da igual lo que lleve que venderá.... pero nada hay quien le gusta lamerculos....

lo flipante son tus argumentos. si le obligas a pagar.... pero estas muy flipado... OBLIGAR.....

Soulsnake escribió:@soyer87 como cliente comprare lo que quiera,recuerda tu esa palabra si quieres CLIENTE...... y hay juegos que ya pueden meterle si quieres perros de presa que ni con esas uno lo comprara..... si te venden mierda no esperes que vendan como churros si vendes calidad da igual lo que lleve que venderá.... pero nada hay quien le gusta lamerculos....

lo flipante son tus argumentos. si le obligas a pagar.... pero estas muy flipado... OBLIGAR.....

Es que eres tú el que no entiende que nadie te pone una pistola en la cabeza para comprarlo, pero si lo quieres lo debes COMPRAR. Digo "obligar" porque no entedeis que es un negocio y como en cualquier negocio, un producto tiene un coste. Como cliente puedes elegir no comprarlo, el problema es que lo quieres todo, jugarlo y tampoco pagar.

exitfor escribió:

Carl619 escribió:

Si llevan Denuvo es porque hay demasiada gente que piratea y hay que intentar sacar todo lo el dinero posible.

Y la psone y ps2 no se pirateaban?

CD project debe estar cagada entonces con Cyberpunk, los witcher han debido de ser un fracaso en pc por no llevar DRM. Denuvo no es mas que un placebo para los trajeados, dificilmente han tenido alguna influencia en la venta de juegos.

Y no llevaban anticopy los discos de ps y ps2 también? Esas no palmaron, pero Dreamcast la piratería SÍ fue uno de los puntos que la mataron.

CD Project ahora mismo debe estar más cagada por GOG que por si pone o no DRM. Ahí tienes su último proyecto Thronebreaker, que se suponía exclusivo de su plataforma y al par de meses han tenido que publicarlo en steam.
Veremos si de aquí a que salga Cyberpunk GOG sigue siendo su plataforma principal...

Eso de que no ha tenido influencia es un "porque sí" en toda regla. Esos "trajeados" viven de datos, y quieren máxima ganancia al menor coste. Si pagan por el sistema es por algo.

Y la pirateria fue uno de los motivos de la popularidad de psone y ps2, lo que mato a una si de verdad la mato fue uno de los motivos de la popularidad de la otra.

Pues como Securom, Starforce, TAGES y todos los drms anteriores, alguno de ellos aumento las ventas? no solo CD Project, tambien Paradox dijeron que los drm no ayudan. Los trajeados tambien creian que uDraw funcionaria y mira. Si los anteriores drm no aumentaron las ventas denuvo dificlmente lo hara, ellos mismos lo dijeron solo estan para proteger las primeras semanas, cuantos piratas pagaran 60-70€ por no querer esperar a tenerlo pirateado? Cuantos han dicho que si no fuese por Denuvo no lo habrian comprado? Porque yo solo he oido o gente que les da igual los drms y lo comprarian igualemente y gente que se niega a comprar juegos con denuvo. Los trajeados viviran de datos, pero eso no les va impedir que se den una hostia o se autoengañen, especialmente los inversores que solo necesitas decirles que con X aumentan las ventas, y que en un principio suene logico, para que lo vean bien.

GOG va a seguir siendo su plataforma principal porque el suyo para empezar, tambien es sabido que Steeam tiene muchos mas usuarios que GOG y no he oido noticias de que Thronebreaker le haya ido mucho mejor en Steam.

soyer87 escribió:

Soulsnake escribió:@soyer87 como cliente comprare lo que quiera,recuerda tu esa palabra si quieres CLIENTE...... y hay juegos que ya pueden meterle si quieres perros de presa que ni con esas uno lo comprara..... si te venden mierda no esperes que vendan como churros si vendes calidad da igual lo que lleve que venderá.... pero nada hay quien le gusta lamerculos....

lo flipante son tus argumentos. si le obligas a pagar.... pero estas muy flipado... OBLIGAR.....

Es que eres tú el que no entiende que nadie te pone una pistola en la cabeza para comprarlo, pero si lo quieres lo debes COMPRAR. Digo "obligar" porque no entedeis que es un negocio y como en cualquier negocio, un producto tiene un coste. Como cliente puedes elegir no comprarlo, el problema es que lo quieres todo, jugarlo y tampoco pagar.

Entendemos que es un negocio, y como tal nos deben convencer para gastar nuestro dinero, Denuvo no es un argumento para convencer a nadie y menos si saben que en unos semanas sera crackeado.

Soulsnake escribió:@soyer87 como cliente comprare lo que quiera,recuerda tu esa palabra si quieres CLIENTE...... y hay juegos que ya pueden meterle si quieres perros de presa que ni con esas uno lo comprara..... si te venden mierda no esperes que vendan como churros si vendes calidad da igual lo que lleve que venderá.... pero nada hay quien le gusta lamerculos....

lo flipante son tus argumentos. si le obligas a pagar.... pero estas muy flipado... OBLIGAR.....

No hay más ciego que el que no quiere ver...No cuesta mucho trabajo entender que cuando se refiere a esa OBLIGACIÓN, intuyo con bastante facilidad que lo dice por títulos como Monster Hunter World, donde como ya se ha leído previamente, jugar sin online puede llegar a ser aburrido (conste que hablo de oídas, ni lo tengo, ni me interesa, pero me baso en el diseño del juego, y su estilo).

Como es lógico no va a llegar una desarrolladora a tu casa, encañonarte con un arma, y decirte:

- Vamos, saca la tarjeta y compra! COMPRA!!!

No quieres comprar? No lo compres. No te gusta el DENUVO, no juegues a títulos que lo tienen.

A mí personalmente, me la trae al fresco si pirateáis, o no lo hacéis. Pero seamos un poco adultos, y asumamos que si nos hemos tragado la generación de los DLCs, de las precompras, de los seasons pass, y mas recientemente de este tipo de sistemas anticopia...es por nuestra culpa! Y no seáis infantiles, y os golpeéis el pecho, diciendo: - Por la mía no!

Es por nuestra culpa como nicho de mercado, nos hemos comido todas estas medidas, y seguiremos tragando. Asumamos que es un ideal eso de luchar no comprando un título, y no sabemos actuar como masa.

Eso es verdad, toda esta porquería de industria es culpa de los jugadores. Vivimos en un mundo consumista enfermizo. Se toma el entretenimiento como una necesidad. No es normal que la gente se ponga a preordenar copias digitales sabiendo que los juegos bajan al poco tiempo y está perdiendo dinero, ni tampoco comprar cajas de botín por chorradas o comprar pases de temporada sin saber siquiera lo que van a incluir. Todo es gastar dinero sin piedad y tener el último juego disponible aunque sea una mierda. Más de la mitad de los jugadores no sabe ni lo que compra.

Golpes en el pechito no sé, pero la verdad, si la gente hiciera lo que yo hago nos iría mejor a todos. Tan fácil como no pagar 60 euros por juegos que no valen un duro (todavía no he pagado 60 euros por un juego en mi vida y todo lo que tengo en mi PC es original), comprar ediciones completas y no gastar dinero en micropagos. ¿Eso es difícil? No, pero como cada uno hace lo que quiere y no nos ponemos de acuerdo como comunidad en nada, pues las compañías se aprovechan.

Ha llegado un momento en que solo veo en mi biblioteca Indies y juegos antiguos. Básicamente es casi imposible encontrar una novedad triple A que merezca la pena y no venga con historias como Denuvo incorporadas o directamente sea un producto de usar y tirar. Si me pongo a mirar últimas compras, solo tengo el Ni No Kuni 2 y el Nioh como novedades triple A sin cosas raras. Pero me a pongo mirar el año anterior y básicamente solo queda por comprar el Wolfenstein 2 y el The Evil Within 2, que no los he comprado antes porque no me he pasado sus primeras partes. No hay más. Luego dice algún iluminado que los juegos sin Denuvo son minoría. Contando los indies, sí, pero sin contarlos, la mayoría de juegos importantes llevan esta basura. Y algunos, encima de llevar esto, son un port desastroso, como Nier Automata o Monster Hunter World, o llevan dos sistemas anticopia (a falta de uno...), como ASC Origins, y los juegos van a pedales.

Sinceramente, veo a la comunidad de PC supercastigada por las compañías importantes. Que salga un juego bien es para tirar fuegos artificiales.

Chervitte escribió:Tan fácil como no pagar 60 euros por juegos que no valen un duro (todavía no he pagado 60 euros por un juego en mi vida y todo lo que tengo en mi PC es original)

Si nadie pagase 60 pavos ya no habría industria. Precisamente tú lo compras rebajado porque en una situación normal el juego ya ha tenido su tirada buena (vamos que hay otra gente que lo ha comprado a 60 pavos y ya han rentabilizado el proyecto o gran parte de él), sino serían pérdidas, hay un problema mayor que todo lo que deciis, y es que el trabajo que conlleva hoy dia hacer un videojuego es mayor, es decir hay un mayor coste, pero no hay más facilidad a la hora de desarrollarlos (puedo dar fe de lo que digo porque me dedico a esto), entonces siguiendo esa misma regla, a razón del trabajo y precio que conllevaba hace 10-20 años, un triple A hoy dia debería costar unos 100 euros mínimo. Esa es la razón también por la que en aquella época un juego podía ser rentable con medio millón de copias y hoy dia puede que necesite varios millones, es que eso lo cambia todo, a la hora de poner medidas antipiratería, a la hora de que apoyen más a consola ya que es más difícil de piratear, etc..

Habría industria vendiendo más barato porque más gente compraría. Multiplicaría ventas y sería igual o incluso mejor. En vender está la ganancia. No hay más que ver lo que está vendiendo The Witcher 3 en ofertas. Vendió incluso más en PC a dos años del lanzamiento. Cada dos que te compren a mitad de precio ya tienes los 60 euros.

Para mí 60 euros es una barbaridad. Muy pocos juegos valen lo que cuestan de lanzamiento. Un RDR 2, un The Witcher 3, un Persona 5 si estuviera traducido, un The Last Of Us, un Dragon Quest XI y contadas excepciones. La gran mayoría no valen ni la mitad.

Apoyaré de salida lo que yo crea que valga la pena. Dragon Quest XI si no tuviera Denuvo ya lo tendría, Persona 5 en Español también lo hubiera comprado de salida, RDR 2 cuando salga en PC, Cyberpunk 2077 y, si tengo play en esa época, TLOU Part 2 y Ghost Of Tsushima. Lo que no voy a comprar a 60 euros son juegos de medio pelo que bajan al mes de lanzamiento.

soyer87 escribió:Si nadie pagase 60 pavos ya no habría industria. Precisamente tú lo compras rebajado porque en una situación normal el juego ya ha tenido su tirada buena (vamos que hay otra gente que lo ha comprado a 60 pavos y ya han rentabilizado el proyecto o gran parte de él), sino serían pérdidas, hay un problema mayor que todo lo que deciis, y es que el trabajo que conlleva hoy dia hacer un videojuego es mayor, es decir hay un mayor coste, pero no hay más facilidad a la hora de desarrollarlos (puedo dar fe de lo que digo porque me dedico a esto), entonces siguiendo esa misma regla, a razón del trabajo y precio que conllevaba hace 10-20 años, un triple A hoy dia debería costar unos 100 euros mínimo. Esa es la razón también por la que en aquella época un juego podía ser rentable con medio millón de copias y hoy dia puede que necesite varios millones, es que eso lo cambia todo, a la hora de poner medidas antipiratería, a la hora de que apoyen más a consola ya que es más difícil de piratear, etc..

Como bien argumentas que nadie está obligado a comprar, y por lo tanto su producto se lo follan como quieren (denuvo incluido), nadie está obligado a dedicarse a esta industria. Si ves que no sale rentable vender por debajo de 100€ pues coges y te dedicas a otra cosa. No serías ni el primero ni el último que tiene que hacerlo, eso sí, conseguirás eso antes que convencernos a muchos que con 60€ hasta pierden dinero.

Hay juegos realizados por una o dos personas que deberían hacerles caer la cara de vergüenza a grandes desarrolladoras, y ahora resulta que la industria está hasta vendiendo por debajo de precio. Ya saben lo que tienen que hacer, si sacan mierda venderán mierda, y si sacan gloria lo venderán al precio que sea.

Lo dicho, ni nadie está obligado a comprar, ni nadie está obligado a hacer con su producto lo que no sea que le salga de sus pelotas y por descontado nadie, pero absolutamente nadie, ni está obligado a jugar ni a dedicarse a la industria.

@KailKatarn He dicho a proporción de lo que era antes, por eso se necesita vender mucho más hoy dia, no tergiverses.

En pc siempre hemos tenido la cultura del "to gratis", pero no solo en videojuegos, peliculas, libros, joder hasta por poder te puedes descargar el telediario.
A mi me parece bien denuvo. a pesar de que lo defiendo a capa y espada no me encanta, pero lo entiendo que lo lleve, si todos los juegos se piratean el dia 1 las compañias no lo van a sacar.

Ademas prefiero mil veces un sistema como denuvo ( que esta requetedemostrado que apenas afecta al rendimiento, salvo ubisoft por que ellos meten OTRO DRM) que, que nos acaben cascando un allways online, ahi vamos a salir perdiendo tanto los que no pirateamos como los que lo hacen
por que el que se gasta 800€ en una grafica no va a poder jugar a todo GRATIIIX y el que paga ya puede rezar a cristo bendito que no se le vaya el internet.


Por cierto muchos hablais de lo mucho que odiais la lacra del DRM, pero ¿ A que teneis steam? pues majos no hay mayor DRM que steam

y lo del argumento de TW3 es lo de siempre, tienen la mania de comparar una super produccion con cualquier juegucho.

mira puedo llegar a comprender ( aunque no respetar) el que se piratea un triple A, pero es que la gente se baja hasta los indies que esos si que afectan al estudio.

No merece la pena intentar razonar este tema, yo siempre digo lo mismo

ojala vayais un dia a vuestro trabajo y os digan que no vais a cobrar a partir de hoy, que gratis, que ya habeis cobrado lo suficiente
y los que decis que bajarse el juego no es perder una venta... JA, si el dia de mañana teneis la suerte ( o desgracia) de trabajar/colaborar en la industria ya vereis la gracia que os hace ver vuestro juego colgado a los 5 minutos en internet y que tenga mas descargas que compras

eso y que despues te vayas a la calle por que no sale a cuento mantenerte en nomina,

soyer87 escribió:@KailKatarn He dicho a proporción de lo que era antes, por eso se necesita vender mucho más hoy dia, no tergiverses.

No, no tergiverso. Quiero decir que si tienes que vender a 70-90-100€ o más para que sea rentable, y ves que la gente no te los vamos a pagar ni de coña, pues mejor dedicarse a otra cosa. Ahí no hay tergiversación ninguna.

Yo lo que no entiendo es poner denuvo con juegos de gran contenido online. The division lo lleva y es always online. La saga battlefield es 90% online. La campaña suele ser relleno. Lo mismo el último monster hunter. No tiene sentido hacer eso.

Simplemente con tener la necesidad de jugar conectado, no hace falta más drm intrusivos. Activision lo sabe con sus call of duty. Al ofrecer juego online no les hace falta más drm. Si quieres jugarlo completo, te toca pagar.

KailKatarn escribió:

soyer87 escribió:@KailKatarn He dicho a proporción de lo que era antes, por eso se necesita vender mucho más hoy dia, no tergiverses.

No, no tergiverso. Quiero decir que si tienes que vender a 70-90-100€ o más para que sea rentable, y ves que la gente no te los vamos a pagar ni de coña, pues mejor dedicarse a otra cosa. Ahí no hay tergiversación ninguna.

Es tergiversar porque yo no he dicho que no sea rentable a 60€, dije que para sacar los mismos beneficios que antaño habría que ponerlo a 100€ o vender mucho más, porque antaño costaba menos dinero desarrollar uno, pero como a 100€ nadie lo compraría hay que hacer lo que sea para que la mayor parte de gente lo compre (denuvo, pc más tarde, etc...)

@Cody_Travers +100000

soyer87 escribió:Es tergiversar porque yo no he dicho que no sea rentable a 60€, dije que para sacar los mismos beneficios que antaño habría que ponerlo a 100€ o vender mucho más, porque antaño costaba menos dinero desarrollar uno, pero como a 100€ nadie lo compraría hay que hacer lo que sea para que la mayor parte de gente lo compre (denuvo, pc más tarde, etc...)

Ah!, bien, que hablas de beneficio como cualquier otra industria. Si nos centramos en beneficios y forma de trabajar de una industria también tendrías que valorar las compañías que cierran y las que no, o las que son capaces de ofrecer productos competitivos a bajo precio y de calidad más que aceptable.

Ahora bien, si nos centramos sólo en AAA ahí lo siento pero habría que empezar a valorar qué han sido todos los costes que ha necesitado la producción, no vaya a ser que te encuentres que el 50% del presupuesto se ha ido en publicidad. Quizás también les esté afectando que estén sacando los juegos completa y descaradamente sin terminar y esté afectando a mucho nivel de la industria, quizás algo parecido como si la automovilística le diese por venderte el coche sin ruedas y decirte que ya vendrá el parche/apaño cuando puedan.

Entonces ... necesitan vender mucho más para ganar lo que antes? sí, desde luego, pero es que el abanico de jugadores que hay hoy por hoy no es el de antes, eh? no había la misma gente jugando videojuegos, y mucho menos en PC, en la época del Monkey Island que en la de ahora. Eso que supone? pues que a lo mejor puedes vender a mitad o mucho menos de la mitad de precio a muchos más posibles consumidores, pero claro, eso no se tiene nunca en cuenta en la valoración por parte de los que defendéis esto.

Una vez aclarado que el abanico de jugadores de PC de hoy por hoy es inmensamente mayor, y por lo tanto las posibilidades de vender una copia de tu producto, aunque sea por error (siempre hay gente que la caga comprando), es mucho mayor que la que podías tener por aquellos tiempos en los que hablas. Donde la gente montaba empresas y se la jugaba todo por el todo para levantar su pasión por los videojuegos, y no como ahora, que son compañías mastodónticas que rinden pleitesia a los accionistas y a los tipos de maletín y no a sus jugadores.

Si la industria se está yendo a la mierda no es precisamente porque la gente queramos comprar barato y sin denuvo, sino porque sacan juegos que dificilmente serán vendibles y aun así esperan vender millones. Durante un tiempo la gente ha tragado con todo, pero sólo hay que ver las ventas de Fallout 76, AC:Oddysey o el propio Battlefield V para darse cuenta de que esta vaca ya no da más leche.

PD: Ah! y hablando de riesgos. Los creadores de Cuphead, dos hermanos, hipotecaron sus casas para sacar adelante su sueño, sin denuvo por cierto, y no tuvieron que pedir más que 19'95€ de salida para un videojuego que ya les gustaría a muchos tener la mitad de pasión, dedicación y arte que supura ese título. Ah! y seguro que han perdido mucho dinero, pero seguro.

Duendeverde escribió:Yo lo que no entiendo es poner denuvo con juegos de gran contenido online. The division lo lleva y es always online. La saga battlefield es 90% online. La campaña suele ser relleno. Lo mismo el último monster hunter. No tiene sentido hacer eso.

Pues imagina el FIFA y aquí algunos casi hacen fiesta cuando cayó denuvo, ridículo en títulos online, pero oye, la gente se alegra, total lo que les importa es piratear sin mirar lo que es, son los verdaderos creadores que denuvo exista.

KailKatarn escribió:PD: Ah! y hablando de riesgos. Los creadores de Cuphead, dos hermanos, hipotecaron sus casas para sacar adelante su sueño, sin denuvo por cierto, y no tuvieron que pedir más que 19'95€ de salida para un videojuego que ya les gustaría a muchos tener la mitad de pasión, dedicación y arte que supura ese título. Ah! y seguro que han perdido mucho dinero, pero seguro.

Pero es que teneis la mania de poner EXCEPCIONES como si fuera algo comun, en el 80% de los casos pues se quedan sin casa por que
A) steam se lleva un buen cacho de cada venta, y si no sale en steam no lo compra ni el tato ( ya dijo Marcin Iwinski que ellos venden si, pero que han tenido que sacar el juego en steam por que no venden ni la mitad)
B) Muchas veces depende de un golpe de suerte, que el youtuber X o el streamer Y o el periodista Z , es popular, les hace gracia y lo suben/stremean/comentan y si no la gente no se entera
C) y mas importante, por que la gente no va a "pagar por ESO" (Insertese juego indie X), y menos 20 pavazos, que me los puedo gastar en el fornite, luego va se lo descarga y le mola, se lo acaba ¿se lo va a comprar? pues no por que dira ( ¿si ya me lo pase para que voy a pagar por el ?), entonces se queda sin player base, luego lo tienes que poner en F2P y muchas veces con los gigantes que eclipsan a todo el mundo aun asi no lo juega ni dios
PD: recomiendo leer este articulo
https://www.vidaextra.com/industria/el- ... 000-copias

Cody_Travers escribió:Pero es que teneis la mania de poner EXCEPCIONES como si fuera algo comun, en el 80% de los casos pues se quedan sin casa por que
A) steam se lleva un buen cacho de cada venta, y si no sale en steam no lo compra ni el tato ( ya dijo Marcin Iwinski que ellos venden si, pero que han tenido que sacar el juego en steam por que no venden ni la mitad)
B) Muchas veces depende de un golpe de suerte, que el youtuber X o el streamer Y o el periodista Z , es popular, les hace gracia y lo suben/stremean/comentan y si no la gente no se entera
C) y mas importante, por que la gente no va a "pagar por ESO" (Insertese juego indie X), y menos 20 pavazos, que me los puedo gastar en el fornite, luego va se lo descarga y le mola, se lo acaba ¿se lo va a comprar? pues no por que dira ( ¿si ya me lo pase para que voy a pagar por el ?), entonces se queda sin player base, luego lo tienes que poner en F2P y muchas veces con los gigantes que eclipsan a todo el mundo aun asi no lo juega ni dios

Ya, y yo también corro riesgos al cruzar la acera, pedir un crédito, montar una empresa de lo que sea o solicitar una hipoteca. Si te crees que eso me da derecho a darles un producto a mis clientes que no quieren y a un precio que sé que no me lo van a pagar lo llevas clarinete, antes tengo que cerrar la persiana y dedicarme a otra cosa.

De ahí que la mayoría de gente que empieza algo tenga que cerrar, es lo que hay, no todo el mundo vale para todo. Y no, los de Cuphead sabían perfectamente lo que hacían, como mucha otra gente que monta empresas, sabían que tenían un producto/servicio muy mimado y cuidado que la gente ibamos a consumir y por eso arriesgaron sus casas.

A ver si ahora vamos a tener que ser la ONG de todo el mundo que se ponga a programar. Además yo soy programador, y no he pedido a nadie que me subvencionen la vida. Si la gente no quiere DENUVO no pagará DENUVO, y listo, si es que no hay más. Y si las empresas producen mierda no venderán con ni sin DENUVO.

KailKatarn escribió:

Cody_Travers escribió:Pero es que teneis la mania de poner EXCEPCIONES como si fuera algo comun, en el 80% de los casos pues se quedan sin casa por que
A) steam se lleva un buen cacho de cada venta, y si no sale en steam no lo compra ni el tato ( ya dijo Marcin Iwinski que ellos venden si, pero que han tenido que sacar el juego en steam por que no venden ni la mitad)
B) Muchas veces depende de un golpe de suerte, que el youtuber X o el streamer Y o el periodista Z , es popular, les hace gracia y lo suben/stremean/comentan y si no la gente no se entera
C) y mas importante, por que la gente no va a "pagar por ESO" (Insertese juego indie X), y menos 20 pavazos, que me los puedo gastar en el fornite, luego va se lo descarga y le mola, se lo acaba ¿se lo va a comprar? pues no por que dira ( ¿si ya me lo pase para que voy a pagar por el ?), entonces se queda sin player base, luego lo tienes que poner en F2P y muchas veces con los gigantes que eclipsan a todo el mundo aun asi no lo juega ni dios

Ya, y yo también corro riesgos al cruzar la acera, pedir un crédito, montar una empresa de lo que sea o solicitar una hipoteca. Si te crees que eso me da derecho a darles un producto a mis clientes que no quieren y a un precio que sé que no me lo van a pagar lo llevas clarinete, antes tengo que cerrar la persiana y dedicarme a otra cosa.

De ahí que la mayoría de gente que empieza algo tenga que cerrar, es lo que hay, no todo el mundo vale para todo. Y no, los de Cuphead sabían perfectamente lo que hacían, como mucha otra gente que monta empresas, sabían que tenían un producto/servicio muy mimado y cuidado que la gente ibamos a consumir y por eso arriesgaron sus casas.

A ver si ahora vamos a tener que ser la ONG de todo el mundo que se ponga a programar. Además yo soy programador, y no he pedido a nadie que me subvencionen la vida. Si la gente no quiere DENUVO no pagará DENUVO, y listo, si es que no hay más. Y si las empresas producen mierda no venderán con ni sin DENUVO.

Sabes cuantas empresas jovenes "con mucho mimo" tienen que cerrar? Porque estás mezclando cosas que no tienen que ver y de forma bastante desacertada.

Sabes la cantidad de juegos que sacaron los del archiconocido "angry birds" antes que ese? Busca ese dato que lo encuentras rápido. Y ese fue su último disparo, que cuando pegó el golpe fuerte fue al ser adquirido por alguien con mucha pasta detrás PARA PROMOCIONAR.

Hay mucho buen título y buenas empresas que se comen los mocos. Y no solamente con hacer un buen trabajo basta, como para justificar de alguna forma así piratear un producto que la industria quiera proteger.

Ahí tienes Inside, indie, que pusieron denuvo porque con el mercado que tenían por su estilo (y ya eran conocidos entre los indies por su anterior trabajo) y después de invertir años y toda la pasta a un proyecto, si el día de salida se lo petaban se iban a la mierda.

Eres programador y "a tí nadie te tiene que subvencionar" Ok, ¿y?. Si montas una empresa tú sabrás tus decisiones respecto a ella, y si trabajas para otro estarás cobrando por tus horas. Repito mi pregunta: ¿y?

En una cosa tienes razón, si la gente no quiere denuvo no pagara denuvo, sea el producto bueno o malo. La cosa es que la mayoría son AAA y a la inmensa mayoría de usuarios se la pela lo que lleve, quiere el juego y lo juega sin más. Unos pagando por él, y otros sin pasar por caja (sea juego con o sin drm).

exitfor escribió:Sabes cuantas empresas jovenes "con mucho mimo" tienen que cerrar? Porque estás mezclando cosas que no tienen que ver y de forma bastante desacertada.

Tú sabes la cantidad de empresas que han tenido un buen producto y han muerto sólo por no tener un buen canal de distribución o buenos comerciales que supiesen mover el producto? eh? sabes cuantas? pues no me hables de una industria en el que cualquiera con talento y pasión tiene un canal de distribución directo y digital con sus clientes. Ya quisieran muchas empresas poder tener eso a costes razonables.

Y claro, la industria de los videojuegos no tienen nada que ver con cualquier otro tipo de industria, y si se toca el tema por ahí es que es de forma desacertada. Que no, hombre, que no, que los usuarios no somos ONG. Todas las compañías que cierren y equipos de desarrollo que tengan que hacerlo bien cerrados estarán, a este mundo se viene a ser competitivo o a morir, así que los que no estén dispuestos que vayan cavando su propia tumba.

Ah! y son las reglas para todos y no las decidí yo.

Dos apuntes:
- En steam puedes publicar el juego sin necesidad de DRM, no estas obligado ni a meterle el de Steam (Steamworks).
- Denuvo ya es casi un always online, o te conectas a internet cada x tiempo, o no puedes jugar por no decir que si se caen los servidores de Denuvo o cierra la empresa te quedas sin juego.

KailKatarn escribió:Todas las compañías que cierren y equipos de desarrollo que tengan que hacerlo bien cerrados estarán, a este mundo se viene a ser competitivo o a morir, así que los que no estén dispuestos que vayan cavando su propia tumba.

Si un día cierra tu empresa y no encuentras curro acuérdate que se viene a ser competitivo o a morir LOL.

Por cierto, denuvo no sería una medida competitiva? O esa no te vale en tus argumentos a la carta?

exitfor escribió:Si un día cierra tu empresa y no encuentras curro acuérdate que se viene a ser competitivo o a morir LOL.

Por cierto, denuvo no sería una medida competitiva? O esa no te vale en tus argumentos a la carta?

Yo ya he cerrado 2 empresas, no te preocupes, que no se me caen los anillos. Y si tengo que cerrar la tercera y ponerme a trabajar por cuenta ajena no se me caerán tampoco dado a que ya tuve que hacerlo. Lo que no me verás es por foros llorando diciendo como pudo ser si yo vendía gloria que no me compraba nadie.

Ah! y DENUVO puede ser lo que muchos quieran, de hecho yo en ningún momento he comentado que no lo usen, eso sí, lo que he dicho es que luego no se asusten si muchos no lo compran. Eso y que no deberían asustarse de que cada vez vendan menos, es lo que suele pasar cuando rindes pleitesía a los maletines y no a quienes te generan los ingresos.

PD: Te recuerdo que las reglas de como funciona el mundo no las inventé yo, que parece que no te des cuenta.

alvaro200 escribió:Dos apuntes:
- En steam puedes publicar el juego sin necesidad de DRM, no estas obligado ni a meterle el de Steam (Steamworks).
- Denuvo ya es casi un always online, o te conectas a internet cada x tiempo, o no puedes jugar por no decir que si se caen los servidores de Denuvo o cierra la empresa te quedas sin juego.

un apunte,
denuvo ya es un drm, ellos te "permiten" tener acceso a una copia alojada en SUS servidores, en el momento que compras un juego en su plataforma, y necesitas estar conectado a internet ( por lo menos una vez) para poder validar el juego.
que sea una cosa que te saltas a la torera no quita que sea drm

The Steam DRM wrapper is an important part of Steam platform because it verifies game ownership and ensures that Steamworks features work properly by launching Steam before launching the game.

KailKatarn escribió:
Ahora bien, si nos centramos sólo en AAA ahí lo siento pero habría que empezar a valorar qué han sido todos los costes que ha necesitado la producción, no vaya a ser que te encuentres que el 50% del presupuesto se ha ido en publicidad. Quizás también les esté afectando que estén sacando los juegos completa y descaradamente sin terminar y esté afectando a mucho nivel de la industria, quizás algo parecido como si la automovilística le diese por venderte el coche sin ruedas y decirte que ya vendrá el parche/apaño cuando puedan.

Ves el tochaco, cargado de falacia por todos los poros, creyéndose que con falsas suposiciones edulcoradas a su gusto y hasta casi le crees, casi, porque si eres observador y ves lo que el "figura" ha escrito y subrayo en negrita, entonces pasas a partirte la caja y dejar de leer el resto de la soflama, pone de ejemplo que la industria automovilística te venda el coche sin ruedas, claro, como desde hace 4 días llevan vendiendo los coches con extras , tienes la versión vanilla del juego y del coche, si quieres dlc o extras en el coche pagas aparte, ayyyyyyyyyyyyy manolete.
P.D con esa lógica seguirá, supuestamente, porque no le creo ni media palabra, cerrando empresas tanto como bares los fines de semana
P.D 2 y viene a descubrir la vida y hacernos abrir los ojos

Medu75 escribió:Ves el tochaco, cargado de falacia por todos los poros, creyéndose que con falsas suposiciones edulcoradas a su gusto y hasta casi le crees, casi, porque si eres observador y ves lo que el "figura" ha escrito y subrayo en negrita, entonces pasas a partirte la caja y dejar de leer el resto de la soflama, pone de ejemplo que la industria automovilística te venda el coche sin ruedas, claro, como desde hace 4 días llevan vendiendo los coches con extras , tienes la versión vanilla del juego y del coche, si quieres dlc o extras en el coche pagas aparte, ayyyyyyyyyyyyy manolete.
P.D con esa lógica seguirá, supuestamente, porque no le creo ni media palabra, cerrando empresas tanto como bares los fines de semana
P.D 2 y viene a descubrir la vida y hacernos abrir los ojos

A ver, a mi me parece muy bien que tengas que vender tu película y creas que será más vista si intentas vacilar, pero mucho me temo que ofende quien puede, no quien quiere. Pero eso sí, intentar vender que los juegos no los sacan sin terminar hoy por hoy prácticamente todos y que es lo mismo que venderte un coche desde el día 1 sin ruedas... pues bueno, chico, lo que tú digas.

Luego podrás rajar de mi lo que quieras, pero eso sí, yo ni estafo a mis clientes ni les vendo productos nuevos sin terminar. Ah! y ni mucho menos, después de pagar religiosamente, con un DRM que les digo que es por su bien para que yo venda más, que lo comprenda.

PD: No, yo no vengo a descubrir nada a nadie y menos a gente como tú que se cree que lo sabe todo

PD2: Te vale mejor algo en plan como un walkman sin cascos? o una nevera que no enfríe? un plato de patatas sin patatas? Porque un juego sin terminar es un juego sin juego. Lo vendas como lo vendas.

@Cody_Travers , como te han comentado y tú mismo has puesto al final, si el juego no usa Steamworks, puedo copiártelo y pasártelo sin ningún problema.