Tzopo escribió:@SECHI Pero tampoco tendras juegos de estos comprados no? Es decir, que solo tendras juegos en gogen pc (o el gamepass que comentas). Si es asi genial
Chaquetero escribió:A mi me encanta que exista denuvo y todos esos piratas se jodan por no poder pagar. Es una cuestión de estatus, si no tienes dinero para un iPhone, pues cómprate un Xiaomi, si no tienes dinero para una rtx 4000, pues cómprate una Xbox s con el gamepass y sus indies. En cualquier caso no robes o deberías ir a la cárcel.
Y mucho mejor es aguantar un poco de stuttering y el doble de tiempos de carga que la injusticia de que otra persona disfrute gratis algo por lo que yo he pagado.
Los que pirateais sois peores que los antivacunas.
Chaquetero escribió:A mi me encanta que exista denuvo y todos esos piratas se jodan por no poder pagar. Es una cuestión de estatus, si no tienes dinero para un iPhone, pues cómprate un Xiaomi, si no tienes dinero para una rtx 4000, pues cómprate una Xbox s con el gamepass y sus indies. En cualquier caso no robes o deberías ir a la cárcel.
Y mucho mejor es aguantar un poco de stuttering y el doble de tiempos de carga que la injusticia de que otra persona disfrute gratis algo por lo que yo he pagado.
Los que pirateais sois peores que los antivacunas.
Chaquetero escribió:A mi me encanta que exista denuvo y todos esos piratas se jodan por no poder pagar. Es una cuestión de estatus, si no tienes dinero para un iPhone, pues cómprate un Xiaomi, si no tienes dinero para una rtx 4000, pues cómprate una Xbox s con el gamepass y sus indies. En cualquier caso no robes o deberías ir a la cárcel.
Y mucho mejor es aguantar un poco de stuttering y el doble de tiempos de carga que la injusticia de que otra persona disfrute gratis algo por lo que yo he pagado.
Los que pirateais sois peores que los antivacunas.
Chaquetero escribió:A mi me encanta que exista denuvo y todos esos piratas se jodan por no poder pagar. Es una cuestión de estatus, si no tienes dinero para un iPhone, pues cómprate un Xiaomi, si no tienes dinero para una rtx 4000, pues cómprate una Xbox s con el gamepass y sus indies. En cualquier caso no robes o deberías ir a la cárcel.
Y mucho mejor es aguantar un poco de stuttering y el doble de tiempos de carga que la injusticia de que otra persona disfrute gratis algo por lo que yo he pagado.
Los que pirateais sois peores que los antivacunas.
The_Reaper escribió:@FranciscoVG nadie te ha faltado al respeto, al menos en estos posts, cosa que tú si haces en tu respuesta, diciendo que no hay que tener más de 2 neuronas y llamando hipócritas a la gente que no piensa como tú.
Te falta algo de educación, dicho lo cual a ignorados vas
d2akl escribió:No, si ahora resulta que nadie aquí vio una serie por google, todo el mundo paga Netflix, HBO, Amazon no se que y derivados...El spo para la musica, es mas, comprais discos para apoyar al artista, y teneis el cd para meterlo en el coche, si si... ejem.y un largo y largo etcétera.
No seamos cínicos señores. Yo no pago ni el gamepass hulio.
Yo lo digo abiertamente, no pago por nada de eso, y lo disfruto igual, y estoy seguro que el 90% de los de aquí, idem.
A mi lo del denuvo, me jode que flipas, cabrones, no jugar al harry de salida, al pepino este que sale en febrero , el starfield lo tendrá tbn supongo etc.
Yo no se lo que jugáis o dejáis de jugar vosotros, pero yo el año pasado me ahorre ,haciendo cuenta rápida más de 3000€ en videojuegos, incluso más, xq jugue más de 50 títulos. Paso de gastarme 3000€ en juegos.
sumale musica, peliculas etcétera . Después la peña se queja que no tiene para la 4090, ostia, pues normal, xd.
Hacia años que no pagaba por un juego, desde el brujitoamado3 , y pague aoa por el remake del space. Maldita sea, aun encima a EA, soy medio tonto
AlvgarD escribió:d2akl escribió:No, si ahora resulta que nadie aquí vio una serie por google, todo el mundo paga Netflix, HBO, Amazon no se que y derivados...El spo para la musica, es mas, comprais discos para apoyar al artista, y teneis el cd para meterlo en el coche, si si... ejem.y un largo y largo etcétera.
No seamos cínicos señores. Yo no pago ni el gamepass hulio.
Yo lo digo abiertamente, no pago por nada de eso, y lo disfruto igual, y estoy seguro que el 90% de los de aquí, idem.
A mi lo del denuvo, me jode que flipas, cabrones, no jugar al harry de salida, al pepino este que sale en febrero , el starfield lo tendrá tbn supongo etc.
Yo no se lo que jugáis o dejáis de jugar vosotros, pero yo el año pasado me ahorre ,haciendo cuenta rápida más de 3000€ en videojuegos, incluso más, xq jugue más de 50 títulos. Paso de gastarme 3000€ en juegos.
sumale musica, peliculas etcétera . Después la peña se queja que no tiene para la 4090, ostia, pues normal, xd.
Hacia años que no pagaba por un juego, desde el brujitoamado3 , y pague aoa por el remake del space. Maldita sea, aun encima a EA, soy medio tonto
"El ladrón se cree que todos son de su condición"
No hago nada de lo que tú dices, y si una política X no te gusta, no la apoyes, pero tampoco piratees como "protesta".
Si no tienes 3000€ para jugar, no juegues tantos juegos, o esperaré a que bajen a un precio razonable.
Si no tengo 50k para un coche, no lo robo.
Se llama ética.
SECHI escribió:@d2akl
Una cosa es buscarse la vida para que las cosas te salgan mejor de precio (ofertas, webs de keys, vpn, etc...) Eso las empresas lo tienen en cuenta. Es un porcentaje de sus ventas, regalan keys o las dejan más baratas a webs de keys para que mucha gente compre el juego a traves de esas keys y luego tengan un número de jugadores o puedan decir que hsn vendido X millones de copias y tienen publicidad gratuita. O las vpn que saben perfectamente lo que pasa pero también saben que esa gente sin ese descuento no lo comprarian nunca y al menos eso que se llevan.
Y otra muy distinta es piratear absolutamente todo y no comprar nada en tu vida y encima llamar estupidos a los demas que si compramos.
Pues gracias a que la mayoría compramos juegos esta industria existe y tu puedes jugar a tus juegos pirateados
No se la edad que tendrás pero si estas en edad de currar que pensarias si te robaran el trabajo que tu haces y al final te fueras al puto paro?
También estarias de acuerdo? Tambien dirias que ole sus huevos por ser tan listo y tu tan tonto como dices ahora en el hilo?
Y ojo, no voy de Flanders, a mi me la suda, quien piratee que lo haga, yo también he pirateado hace años y veo alguna serie o peli. Pero también compro mucho y no voy llamando gilipollas a la gente que compra.
Espero que si trabajas algun dia te vayas al puto paro por culpa de que te roben lo que haces, si es que sabes hacer algo.
d2akl escribió:SECHI escribió:@d2akl
Una cosa es buscarse la vida para que las cosas te salgan mejor de precio (ofertas, webs de keys, vpn, etc...) Eso las empresas lo tienen en cuenta. Es un porcentaje de sus ventas, regalan keys o las dejan más baratas a webs de keys para que mucha gente compre el juego a traves de esas keys y luego tengan un número de jugadores o puedan decir que hsn vendido X millones de copias y tienen publicidad gratuita. O las vpn que saben perfectamente lo que pasa pero también saben que esa gente sin ese descuento no lo comprarian nunca y al menos eso que se llevan.
Y otra muy distinta es piratear absolutamente todo y no comprar nada en tu vida y encima llamar estupidos a los demas que si compramos.
Pues gracias a que la mayoría compramos juegos esta industria existe y tu puedes jugar a tus juegos pirateados
No se la edad que tendrás pero si estas en edad de currar que pensarias si te robaran el trabajo que tu haces y al final te fueras al puto paro?
También estarias de acuerdo? Tambien dirias que ole sus huevos por ser tan listo y tu tan tonto como dices ahora en el hilo?
Y ojo, no voy de Flanders, a mi me la suda, quien piratee que lo haga, yo también he pirateado hace años y veo alguna serie o peli. Pero también compro mucho y no voy llamando gilipollas a la gente que compra.
Espero que si trabajas algun dia te vayas al puto paro por culpa de que te roben lo que haces, si es que sabes hacer algo.
Quieto parado, que yo no os llamé estúpidos en ningún momento , revisa que sería otro forero , a mi me da igual lo que hagan los demás.
Simplemente os expongo mi punto de vista.
Y claro que me robaban, Hacienda le llaman, y tomé medidas, obviamente.
El denuvo2.0, no pagar impuestos aqui, y si en Andorra.
Ya hace años de eso, que peino canas ya, 35años,antes el boom de los youtubers y demás ya fue la cosa.
Y? Yo también compro mucho, pero no videojuegos, pero si en airsoft que lo práctico mucho, por ponerte un ejemplo, y mas puedes alquilar por 10€, y mas no lo hago, que tendra que ver una cosa con otra? No entendí ese punto la verdad.
Pero es que no es buscarse la vida, comprar a través de vpn desde otro país es igual de ilegal que piratear, pasa que como se paga menos, ya debe parecer que no.
Lo de las keys , cuantos casos no salieron en el pasado de que eran robadas? Millones de casos, no se como estará el tema ese ahora, presupongo que mejoraría.
Pero vaya, que si ahora resulta que todo dios tiene la licencia de windows pillada de Microsoft, el Excel, el word, el photoshop...etcétera.
Pues bien por quién lo haga, yo no desde luego.
Y no es coletilla de mira que listo ni tonterías , es decir la verdad simplemente y no andarse con bienquedadas.
aim_dll escribió:d2akl escribió:SECHI escribió:@d2akl
Una cosa es buscarse la vida para que las cosas te salgan mejor de precio (ofertas, webs de keys, vpn, etc...) Eso las empresas lo tienen en cuenta. Es un porcentaje de sus ventas, regalan keys o las dejan más baratas a webs de keys para que mucha gente compre el juego a traves de esas keys y luego tengan un número de jugadores o puedan decir que hsn vendido X millones de copias y tienen publicidad gratuita. O las vpn que saben perfectamente lo que pasa pero también saben que esa gente sin ese descuento no lo comprarian nunca y al menos eso que se llevan.
Y otra muy distinta es piratear absolutamente todo y no comprar nada en tu vida y encima llamar estupidos a los demas que si compramos.
Pues gracias a que la mayoría compramos juegos esta industria existe y tu puedes jugar a tus juegos pirateados
No se la edad que tendrás pero si estas en edad de currar que pensarias si te robaran el trabajo que tu haces y al final te fueras al puto paro?
También estarias de acuerdo? Tambien dirias que ole sus huevos por ser tan listo y tu tan tonto como dices ahora en el hilo?
Y ojo, no voy de Flanders, a mi me la suda, quien piratee que lo haga, yo también he pirateado hace años y veo alguna serie o peli. Pero también compro mucho y no voy llamando gilipollas a la gente que compra.
Espero que si trabajas algun dia te vayas al puto paro por culpa de que te roben lo que haces, si es que sabes hacer algo.
Quieto parado, que yo no os llamé estúpidos en ningún momento , revisa que sería otro forero , a mi me da igual lo que hagan los demás.
Simplemente os expongo mi punto de vista.
Y claro que me robaban, Hacienda le llaman, y tomé medidas, obviamente.
El denuvo2.0, no pagar impuestos aqui, y si en Andorra.
Ya hace años de eso, que peino canas ya, 35años,antes el boom de los youtubers y demás ya fue la cosa.
Y? Yo también compro mucho, pero no videojuegos, pero si en airsoft que lo práctico mucho, por ponerte un ejemplo, y mas puedes alquilar por 10€, y mas no lo hago, que tendra que ver una cosa con otra? No entendí ese punto la verdad.
Pero es que no es buscarse la vida, comprar a través de vpn desde otro país es igual de ilegal que piratear, pasa que como se paga menos, ya debe parecer que no.
Lo de las keys , cuantos casos no salieron en el pasado de que eran robadas? Millones de casos, no se como estará el tema ese ahora, presupongo que mejoraría.
Pero vaya, que si ahora resulta que todo dios tiene la licencia de windows pillada de Microsoft, el Excel, el word, el photoshop...etcétera.
Pues bien por quién lo haga, yo no desde luego.
Y no es coletilla de mira que listo ni tonterías , es decir la verdad simplemente y no andarse con bienquedadas.
No si lo que es gracioso es que tengas lo mas top de hardware del momento, un equipo que facil se te va a los 3000 euros largos y nos vengas diciendo que si pirateas todo
d2akl escribió:aim_dll escribió:d2akl escribió:
Quieto parado, que yo no os llamé estúpidos en ningún momento , revisa que sería otro forero , a mi me da igual lo que hagan los demás.
Simplemente os expongo mi punto de vista.
Y claro que me robaban, Hacienda le llaman, y tomé medidas, obviamente.
El denuvo2.0, no pagar impuestos aqui, y si en Andorra.
Ya hace años de eso, que peino canas ya, 35años,antes el boom de los youtubers y demás ya fue la cosa.
Y? Yo también compro mucho, pero no videojuegos, pero si en airsoft que lo práctico mucho, por ponerte un ejemplo, y mas puedes alquilar por 10€, y mas no lo hago, que tendra que ver una cosa con otra? No entendí ese punto la verdad.
Pero es que no es buscarse la vida, comprar a través de vpn desde otro país es igual de ilegal que piratear, pasa que como se paga menos, ya debe parecer que no.
Lo de las keys , cuantos casos no salieron en el pasado de que eran robadas? Millones de casos, no se como estará el tema ese ahora, presupongo que mejoraría.
Pero vaya, que si ahora resulta que todo dios tiene la licencia de windows pillada de Microsoft, el Excel, el word, el photoshop...etcétera.
Pues bien por quién lo haga, yo no desde luego.
Y no es coletilla de mira que listo ni tonterías , es decir la verdad simplemente y no andarse con bienquedadas.
No si lo que es gracioso es que tengas lo mas top de hardware del momento, un equipo que facil se te va a los 3000 euros largos y nos vengas diciendo que si pirateas todo
Y que tendrá que ver una cosa con otra?
Por tener un buen pc para mi hobby y disfrutarlo de la manera que busco, tengo que comprar original?
No veo relación entre las cosas.
Que original también compro, tengo cientos de stelbooks por ejemplo, pero es para coleccionismo, ni se me ocurre tocarlos, juegos de importación tengo tambien para lo mismo.
Pero vaya, que original y para consumo , tal como se puso la scene, que básicamente desapareció, tocara pasar por caja.
A lo mejor pensais que me voy perder el harry este nuevo, el Atomic Heart por no pagar, estamos locos? Solo que si fuera gratis, mejor
Menos de 3000€ realmente, creo que menos de 2500 o asi,que yo no pago el IVA, que se pillo como si fuera para la empresa, a nombre de ella vaya, y te lo ahorras.
SECHI escribió:@d2akl
Ah! Que tienes una empresa? Y que pagas tus impuestos en andorra para no pagarlos en españa?
Bueno, ya vemos que clase de cayetano eres. Pirateando absolutamente todo porque eres muy listo pero luego tienes un pc de 3000€ y con una empresa ficticia en andorra para no pagar impuestos.
Ok, nos queda claro la clase de persona que eres. Un cayetano muy listo y los demas todos gilipollas. Eres un crack. Deberias presentarte a presidente del pp y de vox a la vez, seguro que ganas de calle.
Venga, puedes cerrar al salir. Menudo troll que estas hecho.
Nectarsito escribió:Entonces ya no van a tirar mas denuvo?
pdriko31 escribió:Nectarsito escribió:Entonces ya no van a tirar mas denuvo?
Que si hombre,solo que tardan algún mes más.
Cody_Travers escribió:Pues yo me alegro, y es que aunque no lo creáis, denuvo si ha hecho que ocurra algo que no solía pasar, y es que ahora salen juegos que antes era impensable que saliesen, por una sencilla razón, las compañías saben que tienen la seguridad de que van a obtener beneficios ( seamos sinceros, los juegos la gran mayoría los compramos por impulso, salvo juegos MUY MUY contados que sabemos que son GOTY o de estudios de sobra conocidos, y muchas veces ni eso es garantía) ¿Que ahora nos toca jodernos? ¿Que no bajan los precios ni a tiros? Pues si, yo llevo esperando a que baje lost judgment de precio y aun no baja de 45€ en páginas de keys, pero es que no hace tanto, te podías descojonar de la idea de que este juego saliera en pc
Lo que si que no entiendo ni justifico es el hecho de que una vez se ha pirateado denuvo no lo quiten de la release... pero que queréis que os diga, yo prefiero "joderme" y poder jugar a los juegos que me gustan en la plataforma que me gusta a no poder jugarlo...
Yo tenía un amigo de steam que en aquella epoca trabajaba en visceral... tenian un port de dantes inferno superavanzado para pc... EA dijo que ni de coña sacaban el juego en pc (de aquellas pensaban que sería su gran IP), por la piratería y lo sacaron para PSP ( si... si... lo se vaya linces....) y es que durante muchos años muchos estudios han tenido reticencia al pc por eso mismo
Que sí que si que CD PROJEKT vende mucho sin DRM... pero un estudio en particular no hace cambiar de opinión a los demás estudios... son muy cerrados y esto al final les da seguridad…
A todos nos gusta jugar o lo más barato o gratis no se ha jodido pero muchacho... larga vida a denuvo así de claro,
Muchos de aquí ya tenemos los huevos negros y parece que olvidáis la época en la que salir del age of empires en pc era imposible
Chaquetero escribió:Cody_Travers escribió:Pues yo me alegro, y es que aunque no lo creáis, denuvo si ha hecho que ocurra algo que no solía pasar, y es que ahora salen juegos que antes era impensable que saliesen, por una sencilla razón, las compañías saben que tienen la seguridad de que van a obtener beneficios ( seamos sinceros, los juegos la gran mayoría los compramos por impulso, salvo juegos MUY MUY contados que sabemos que son GOTY o de estudios de sobra conocidos, y muchas veces ni eso es garantía) ¿Que ahora nos toca jodernos? ¿Que no bajan los precios ni a tiros? Pues si, yo llevo esperando a que baje lost judgment de precio y aun no baja de 45€ en páginas de keys, pero es que no hace tanto, te podías descojonar de la idea de que este juego saliera en pc
Lo que si que no entiendo ni justifico es el hecho de que una vez se ha pirateado denuvo no lo quiten de la release... pero que queréis que os diga, yo prefiero "joderme" y poder jugar a los juegos que me gustan en la plataforma que me gusta a no poder jugarlo...
Yo tenía un amigo de steam que en aquella epoca trabajaba en visceral... tenian un port de dantes inferno superavanzado para pc... EA dijo que ni de coña sacaban el juego en pc (de aquellas pensaban que sería su gran IP), por la piratería y lo sacaron para PSP ( si... si... lo se vaya linces....) y es que durante muchos años muchos estudios han tenido reticencia al pc por eso mismo
Que sí que si que CD PROJEKT vende mucho sin DRM... pero un estudio en particular no hace cambiar de opinión a los demás estudios... son muy cerrados y esto al final les da seguridad…
A todos nos gusta jugar o lo más barato o gratis no se ha jodido pero muchacho... larga vida a denuvo así de claro,
Muchos de aquí ya tenemos los huevos negros y parece que olvidáis la época en la que salir del age of empires en pc era imposible
Casi todos los juegos que salen con denuvo son batacazos económicos. Callisto protocol, el último NFS que si lo ha jugado alguien era porque lo regalaron, dying light 2, forspoken... Y si digo casi todos y no todos, es porque el próximo hogwarts legacy ya es un éxito y lleva denuvo, si no la norma sería go denuvo go broke.
Y luego el videojuego más vendido de pc de los últimos años es el cyberpunk 2077 que no lleva denuvo, o el gta V. Coincidencia.
Incluso los sobrevalorados juegos de Sony han vendido casi todos muy bien en pc sin denuvo. Y si algún día lo ponen, venderán menos seguro. Ya se ha demostrado muchas veces que denuvo lejos de aumentar ventas las disminuye.
Pero bueno que sí, que esto es el denuvo fanclub, y hay que montarse la película de lo bueno que es que lleven los videojuegos denuvo, que los desarrolladores quieren lo mejor para nosotros, y que denuvo no aumenta los tiempos de carga y el stuttering siendo un programa espía permanente en segundo plano. Denuvo te quiero.
Chaquetero escribió:Ya se ha demostrado muchas veces que denuvo lejos de aumentar ventas las disminuye.
Chaquetero escribió:Cody_Travers escribió:Pues yo me alegro, y es que aunque no lo creáis, denuvo si ha hecho que ocurra algo que no solía pasar, y es que ahora salen juegos que antes era impensable que saliesen, por una sencilla razón, las compañías saben que tienen la seguridad de que van a obtener beneficios ( seamos sinceros, los juegos la gran mayoría los compramos por impulso, salvo juegos MUY MUY contados que sabemos que son GOTY o de estudios de sobra conocidos, y muchas veces ni eso es garantía) ¿Que ahora nos toca jodernos? ¿Que no bajan los precios ni a tiros? Pues si, yo llevo esperando a que baje lost judgment de precio y aun no baja de 45€ en páginas de keys, pero es que no hace tanto, te podías descojonar de la idea de que este juego saliera en pc
Lo que si que no entiendo ni justifico es el hecho de que una vez se ha pirateado denuvo no lo quiten de la release... pero que queréis que os diga, yo prefiero "joderme" y poder jugar a los juegos que me gustan en la plataforma que me gusta a no poder jugarlo...
Yo tenía un amigo de steam que en aquella epoca trabajaba en visceral... tenian un port de dantes inferno superavanzado para pc... EA dijo que ni de coña sacaban el juego en pc (de aquellas pensaban que sería su gran IP), por la piratería y lo sacaron para PSP ( si... si... lo se vaya linces....) y es que durante muchos años muchos estudios han tenido reticencia al pc por eso mismo
Que sí que si que CD PROJEKT vende mucho sin DRM... pero un estudio en particular no hace cambiar de opinión a los demás estudios... son muy cerrados y esto al final les da seguridad…
A todos nos gusta jugar o lo más barato o gratis no se ha jodido pero muchacho... larga vida a denuvo así de claro,
Muchos de aquí ya tenemos los huevos negros y parece que olvidáis la época en la que salir del age of empires en pc era imposible
Casi todos los juegos que salen con denuvo son batacazos económicos. Callisto protocol, el último NFS que si lo ha jugado alguien era porque lo regalaron, dying light 2, forspoken... Y si digo casi todos y no todos, es porque el próximo hogwarts legacy ya es un éxito y lleva denuvo, si no la norma sería go denuvo go broke.
Y luego el videojuego más vendido de pc de los últimos años es el cyberpunk 2077 que no lleva denuvo, o el gta V. Coincidencia.
Incluso los sobrevalorados juegos de Sony han vendido casi todos muy bien en pc sin denuvo. Y si algún día lo ponen, venderán menos seguro. Ya se ha demostrado muchas veces que denuvo lejos de aumentar ventas las disminuye.
Pero bueno que sí, que esto es el denuvo fanclub, y hay que montarse la película de lo bueno que es que lleven los videojuegos denuvo, que los desarrolladores quieren lo mejor para nosotros, y que denuvo no aumenta los tiempos de carga y el stuttering siendo un programa espía permanente en segundo plano. Denuvo te quiero.
GF3 escribió:Pues yo veo bien que exista denuvo, porque jugar algo gratis que ha costado dinero hacerlo es un robo. Si no puedo pagar un juego, no puedo pagar un PC nuevo tampoco, así que este no seria mi hobby.
Y no solo en videojuegos, en cualquier aspecto de la vida, detrás de un juego hay mucho trabajo y mucha gente que depende de ese trabajo.
Antes pirateaba todo, ahora compro casi todo, y cuando algo no se si me gustara me veo algún gameplay en youtube para ver si compro o no.
Un saludo
Tzopo escribió:@spiderrrboy Puede que sea porque antes no tenia dinero (por ejemplo era un estudiante) y ahora curra.
O puede que sea porque a visto la luz
spiderrrboy escribió:@FranciscoVG No te va a leer nadie, aquí todos te tenemos en ignorados después de tu última gran intervención...
FranciscoVG escribió:Yo voy a hablar un poquito de historia viendo que muchos parece que nacieron ayer
El pc como plataforma lleva décadas entre nosotros, ¿cual a sido su peor epoca? pues en la que mas libertad ofrecia, mas facil era piratear el drm no existia, nadie perseguía las webs de pirateria y cualquiera te sacaba un crack incluso muchas veces ni hacia falta, ¿cual a sido la mejor? pues la actual donde hay drm las webs de pirateria estan perseguidas y cada vez es mas dificil sacar un crack, ¿casualidad? muy iluso hay que ser para pensar que si