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junajo escribió:@sayrok
decir que la gran mayaría de mujeres realmente se lo buscan.... mejor me callo.
Lo que no se si cuando escribís sois capaces de ver las auténticas barbaridades que escribís algunos. Defender pegar un puñetazo a una mujer... porque ellas se lo han buscado. Hace 75 años por desgracia era normal esos comentarios.... pero que la gente siga teniendo esas ideas dice mucho de lo que hemos avanzado socialmente.
Y no hay pie a la malinterpretación, lo has dejado bastante claro en tu texto.
junajo escribió:Y digo yo.
Si el problema es la indefensión del hombre antes posibles denuncias falsas.
¿Porque no pedís que haya mayor investigación y mayores penas para las mujeres que cometan ese delito?
Vamos, en vez de joder al resto de mujeres que si tienen dicha problemática.
drow25 escribió:Enanon escribió:drow25 escribió: en vez de intentar arreglar esto (leyes en temas laborales y demas para igualdad de salarios, por poner un ejemplo)
Lo cual tampoco es cierto.
Un empresaurio si le dan a elegir 2 trabajadores, de igual eficacia y uno de ellos cobrando como dicen un 25% menos, que lleva al empresaurio a contratar al caro? absolutamente nada. más cuando seria una publicidad cojonuda que podrían explotar y nadie lo hace.
pero bueno ese es otro tema.
Es que contra eso es contra lo que hay que luchar. No puede ser que un hombre y una mujer hagan exactamente el mismo trabajo y esta cobre menos por ser mujer.
Pero eso no se soluciona compensandolo con una ley de genero injusta que castigue mas a un hombre que a una mujer por la misma accion, eso solo crea aun mas desigualdad en la sociedad.
Lo del tema laboral se soluciona persiguiendo al empresario que hace eso, no haciendo leyes que discriminen al hombre con la absurda idea de compensar la otra injusticia.
junajo escribió:Y digo yo.
Si el problema es la indefensión del hombre antes posibles denuncias falsas.
¿Porque no pedís que haya mayor investigación y mayores penas para las mujeres que cometan ese delito?
Vamos, en vez de joder al resto de mujeres que si tienen dicha problemática.
@Reakl
No voy a entrar a discutir sobre ello. Puede que hembrismo no sea lo correcto, porque según tu es un neologismo (dado por la aparición de estos movimientos que hace años eran impensables,, de ahí a que sea un término bastante nuevo).
Lo que te aseguro que de lo que tú hablas no es feminismo, por mucho que le pongas una etiqueta detrás. Llámalo odio al hombre o como quieras, pero no es feminismo, pues él aboga por la igualdad de derechos entre sexos. Que haya gente que se haga con el nombre de feminismo realizando esas acciones, pues bien... de la misma manera que el PSOE va realizando acciones diciendo que son socialistas.
Un saludo.
drow25 escribió:Es que contra eso es contra lo que hay que luchar. No puede ser que un hombre y una mujer hagan exactamente el mismo trabajo y esta cobre menos por ser mujer.
MaryGoetia escribió:Lo peor son las mujeres machistas, da mucho asco. Y no son pocas.
junajo escribió:Y digo yo.
Si el problema es la indefensión del hombre antes posibles denuncias falsas.
¿Porque no pedís que haya mayor investigación y mayores penas para las mujeres que cometan ese delito?
Vamos, en vez de joder al resto de mujeres que si tienen dicha problemática.
@Reakl
No voy a entrar a discutir sobre ello. Puede que hembrismo no sea lo correcto, porque según tu es un neologismo (dado por la aparición de estos movimientos que hace años eran impensables,, de ahí a que sea un término bastante nuevo).
Lo que te aseguro que de lo que tú hablas no es feminismo, por mucho que le pongas una etiqueta detrás. Llámalo odio al hombre o como quieras, pero no es feminismo, pues él aboga por la igualdad de derechos entre sexos. Que haya gente que se haga con el nombre de feminismo realizando esas acciones, pues bien... de la misma manera que el PSOE va realizando acciones diciendo que son socialistas.
Un saludo.
junajo escribió:insisto. Ley igualitaria cuando el número de mujeres que pegan a hombres sea muy parecido a los hombres que pegan a las mujeres.
Mientras tanto, alguna herramienta para tratar el problema habrá que facilitarles. Y no digo que esté a favor de todas las medidas que hay, que ese es otro tema. Lo que está claro es que están en una posición de indefensión.
Y las mujeres que se aprovechen del sufrimientos de otras para con mentiras aprovecharse de una ley deberían tener penas bastante más grandes. Lo mismo más de una se lo pensaba al hacer una denuncia falsa.MaryGoetia escribió:Lo peor son las mujeres machistas, da mucho asco. Y no son pocas.
Efectivamente... quien piense que el problema del machismo es sólo de los hombres está muy equivocado. Se trata un problema de nuestra sociedad.
Anda que no conozco yo casos de mujeres machistas, que se enfadan si ven a un hombre realizar tareas de la casa, por ejemplo.
kokosone escribió:Darxen escribió:si un dia llega una chica con un moraton en el cuerpo, se nos induce a sospechar de su novio, sin tener ni idea de lo que haya podido pasar. si vemos a un hombre caminando solo con niños, se nos induce a pensar que es un pederasta. cuando puede ser el padre, el abuelo, el tio, un amigo... si vemos a una pareja discutiendo por la calle, se nos iduce a pensar que la mujer tiene razon y es el hombre el potencial agresor en ese instante.
Estas exagerando un poquito... una cosa es que si ves a una pareja discutiendo en tono amenazante te salte la alarma, ¿pero por ver a un padre con su hijo pensar que sea un pederasta?
La gente se raya si ve a un hombre rondando por un parque infantil sin acompañar a nadie, y alomejor es un tio dando un paseo, pero fiate tu si eres el padre. De ahi a lo que estas diciendo hay un trecho.
junajo escribió:Y digo yo.
Si el problema es la indefensión del hombre antes posibles denuncias falsas.
¿Porque no pedís que haya mayor investigación y mayores penas para las mujeres que cometan ese delito?
Vamos, en vez de joder al resto de mujeres que si tienen dicha problemática.
@Reakl
No voy a entrar a discutir sobre ello. Puede que hembrismo no sea lo correcto, porque según tu es un neologismo (dado por la aparición de estos movimientos que hace años eran impensables,, de ahí a que sea un término bastante nuevo).
Lo que te aseguro que de lo que tú hablas no es feminismo, por mucho que le pongas una etiqueta detrás. Llámalo odio al hombre o como quieras, pero no es feminismo, pues él aboga por la igualdad de derechos entre sexos. Que haya gente que se haga con el nombre de feminismo realizando esas acciones, pues bien... de la misma manera que el PSOE va realizando acciones diciendo que son socialistas.
Un saludo.
junajo escribió:insisto. Ley igualitaria cuando el número de mujeres que pegan a hombres sea muy parecido a los hombres que pegan a las mujeres.
Mientras tanto, alguna herramienta para tratar el problema habrá que facilitarles. Y no digo que esté a favor de todas las medidas que hay, que ese es otro tema. Lo que está claro es que están en una posición de indefensión.
Y las mujeres que se aprovechen del sufrimientos de otras para con mentiras aprovecharse de una ley deberían tener penas bastante más grandes. Lo mismo más de una se lo pensaba al hacer una denuncia falsa.MaryGoetia escribió:Lo peor son las mujeres machistas, da mucho asco. Y no son pocas.
Efectivamente... quien piense que el problema del machismo es sólo de los hombres está muy equivocado. Se trata un problema de nuestra sociedad.
Anda que no conozco yo casos de mujeres machistas, que se enfadan si ven a un hombre realizar tareas de la casa, por ejemplo.
drow25 escribió:junajo escribió:Y digo yo.
Si el problema es la indefensión del hombre antes posibles denuncias falsas.
¿Porque no pedís que haya mayor investigación y mayores penas para las mujeres que cometan ese delito?
Vamos, en vez de joder al resto de mujeres que si tienen dicha problemática.
@Reakl
No voy a entrar a discutir sobre ello. Puede que hembrismo no sea lo correcto, porque según tu es un neologismo (dado por la aparición de estos movimientos que hace años eran impensables,, de ahí a que sea un término bastante nuevo).
Lo que te aseguro que de lo que tú hablas no es feminismo, por mucho que le pongas una etiqueta detrás. Llámalo odio al hombre o como quieras, pero no es feminismo, pues él aboga por la igualdad de derechos entre sexos. Que haya gente que se haga con el nombre de feminismo realizando esas acciones, pues bien... de la misma manera que el PSOE va realizando acciones diciendo que son socialistas.
Un saludo.
Ese no es el problema, el problema es una ley que discrimina al hombre por ser hombre.
Nadie pide que se cambie, simplemente que sea igual para ambos sexos, igual que un hombre pasa la noche en el calabozo si le denuncia su mujer que con una mujer pase lo mismo si la denuncia su marido.
Es asi de simple, igualdad pura y dura, ni discriminacion para un lado ni para el otro.
Darxen escribió:junajo escribió:insisto. Ley igualitaria cuando el número de mujeres que pegan a hombres sea muy parecido a los hombres que pegan a las mujeres.
Mientras tanto, alguna herramienta para tratar el problema habrá que facilitarles. Y no digo que esté a favor de todas las medidas que hay, que ese es otro tema. Lo que está claro es que están en una posición de indefensión.
Y las mujeres que se aprovechen del sufrimientos de otras para con mentiras aprovecharse de una ley deberían tener penas bastante más grandes. Lo mismo más de una se lo pensaba al hacer una denuncia falsa.MaryGoetia escribió:Lo peor son las mujeres machistas, da mucho asco. Y no son pocas.
Efectivamente... quien piense que el problema del machismo es sólo de los hombres está muy equivocado. Se trata un problema de nuestra sociedad.
Anda que no conozco yo casos de mujeres machistas, que se enfadan si ven a un hombre realizar tareas de la casa, por ejemplo.
entonces, como el indice de suicidios en hombres es tremendamente mayor que en mujeres (mucho mayor que la proporcion de violencia), podemos hacer una ley que diga que toda mujer que propicie el suicidio de un hombre, debera ir a la carcel de manera preventiva, y que luego se le ponga una orden de alejamiento?
drow25 escribió:junajo escribió:insisto. Ley igualitaria cuando el número de mujeres que pegan a hombres sea muy parecido a los hombres que pegan a las mujeres.
Mientras tanto, alguna herramienta para tratar el problema habrá que facilitarles. Y no digo que esté a favor de todas las medidas que hay, que ese es otro tema. Lo que está claro es que están en una posición de indefensión.
Y las mujeres que se aprovechen del sufrimientos de otras para con mentiras aprovecharse de una ley deberían tener penas bastante más grandes. Lo mismo más de una se lo pensaba al hacer una denuncia falsa.MaryGoetia escribió:Lo peor son las mujeres machistas, da mucho asco. Y no son pocas.
Efectivamente... quien piense que el problema del machismo es sólo de los hombres está muy equivocado. Se trata un problema de nuestra sociedad.
Anda que no conozco yo casos de mujeres machistas, que se enfadan si ven a un hombre realizar tareas de la casa, por ejemplo.
Cojonuda esa forma de ver las cosas...
Entonces, estaras de acuerdo en que como hay colectivos como gitanos o inmigrantes que cometen mas delitos que la gente "normal" pues se hagan leyes que ante un mismo delito castiguen mas duramente al culpable si es gitano o moro que si es blanco, ¿no?.
Porque la justificacion que das a la actual ley de violencia de genero es precisamente esa, que como el numero de hombres que agreden a mujeres es mayor que el de mujeres que agreden a hombres pues ante el mismo delito el hombre merece mas pena que la mujer.
Lo dicho, gente como tu no busca la igualda, solo busca generar mas desigualdad y son la causa de que esta sociedad vaya cada vez a peor y hayan mas desigualdades.
junajo escribió:
Te discriminará a tí, porque a mí no. (e insisto que no estoy totalmente de acuerdo con estas leyes, aunque sí soy de la opinión que mientras exista la problematica hay que crear leyes para ayudarlas)
Al único que discrimina es al hombre maltratador. Y está claro que favorece a la mujer si ella miente. Pero vamos, que mintiendo casi cualquier ley te favorece a ti y no al otro. Para eso sirve mentir.
Por eso mismo, porque no podemos permitir que haya mujeres que se aprovechen de ello, sus penas deberían ser también mayores que en otros casos de denuncias falsas.
Hay que poner mecanismos para que no se produzcan casos de estafa en nuestra sociedad, pero no se soluciona quitando las leyes, sino haciendo que se cumplan justamente.
junajo escribió:Si esos suicidios son producidos por las mujeres en los hombres... por supuesto que habría que tomar cartas en el asunto.
Pero vamos, como no existe ningún indicio de que esos suicidios realmente estén producidos por las mujeres no entiendo a donde quieres llegar ni para que sirve este ejemplo.
También mueren más viejos que jóvenes. ¿A donde quieres llegar con tu ejemplo?
Darxen escribió:
bueno, siendo de alerta digital, hay que leerlo con cautela. pero si, el tema de mujeres maltratadoras parece que no termina de cuajar. como si una mujer no fuera capaz de hacerlo o algo asi.
Darxen escribió:junajo escribió:Si esos suicidios son producidos por las mujeres en los hombres... por supuesto que habría que tomar cartas en el asunto.
Pero vamos, como no existe ningún indicio de que esos suicidios realmente estén producidos por las mujeres no entiendo a donde quieres llegar ni para que sirve este ejemplo.
También mueren más viejos que jóvenes. ¿A donde quieres llegar con tu ejemplo?
no hay indicios de que lo sean, pero simplemente por probabilidad, siendo de 3 hombres suicidados por cada mujer... podemos intuir que habra mas hombres que se suicidan a causa de alguna mujer que al reves.
o si lo prefieres, el ejemplo que te han puesto arriba. como hay muchos gitanos delincuentes, hay que hacer una ley que diga que si te roba un gitano es mas grave que si te roba cualquier otro?
que una estadistica diga que hay mas hombres que pegan, significa que el delito es mas grave si lo comete un hombre? no ves que es un tanto cogido por los pelos? que tendra que ver la cantidad con la gravedad?
el conductor de camion no esta discriminado. lleva una maquina de muchas toneladas que no responde igual que un coche, por tanto debe tener normas de circulacion diferentes. pero da igual que lo conduzca un hombre o una mujer, el camion va a responder igual. no tiene nada que ver eso con lo que se esta hablando aqui. un camion no tiene voluntad propia.junajo escribió:Darxen escribió:junajo escribió:Si esos suicidios son producidos por las mujeres en los hombres... por supuesto que habría que tomar cartas en el asunto.
Pero vamos, como no existe ningún indicio de que esos suicidios realmente estén producidos por las mujeres no entiendo a donde quieres llegar ni para que sirve este ejemplo.
También mueren más viejos que jóvenes. ¿A donde quieres llegar con tu ejemplo?
no hay indicios de que lo sean, pero simplemente por probabilidad, siendo de 3 hombres suicidados por cada mujer... podemos intuir que habra mas hombres que se suicidan a causa de alguna mujer que al reves.
o si lo prefieres, el ejemplo que te han puesto arriba. como hay muchos gitanos delincuentes, hay que hacer una ley que diga que si te roba un gitano es mas grave que si te roba cualquier otro?
que una estadistica diga que hay mas hombres que pegan, significa que el delito es mas grave si lo comete un hombre? no ves que es un tanto cogido por los pelos? que tendra que ver la cantidad con la gravedad?
si las leyes se hiciesen por probabilidad menudo cachondeo que sería esto.
No sé si no sois conscientes que hay muchas leyes que no nos hacen iguales y que sin embargo nos hace más igualitarios como sociedad.
El ejemplo más tonto. El conductor de camión por ley está "discriminado" y por ello debe conducir a distintas velocidades y realizar unos chequeo que el resto de la gente no tiene que realizarlos.
Y por supuesto que tiene que ver la cantidad. Si ocurre un caso, es algo aislado. Si se dan muchos casos, entonces tenemos una problemática.
Si una persona mata a otra por ejemplo por su color de piel, es un acto racista, pero es un hecho aislado. Si de repente un grupo muy grande de personas se pone a matar personas por su color de piel, no es un hecho aislado y hay que tomar medidas para que no pase.
Aun así. Por mi parte voy a dejar de responder. No por nada. No creo que lleguemos a ponernos de acuerdo y esto al final se está pareciendo más bien a un chat que a un hilo-
[AndroMel] escribió:El hombre, generlamente, siempre suele ser el maltratador porque suele ser la persona más fuerte y la mujer la más débil. Si ésto ya se ha dicho antes, lo vuelvo a comentar.
Reakl escribió:[AndroMel] escribió:El hombre, generlamente, siempre suele ser el maltratador porque suele ser la persona más fuerte y la mujer la más débil. Si ésto ya se ha dicho antes, lo vuelvo a comentar.
Ajam. Y como el 1% de los hombres maltrata a su mujer, el 99% restante que se joda con una ley abusiva. Y por supuesto, los hombres que son maltratados, que se jodan, que sean más.
No chico, no. El problema de la violencia es el sufrimiento de la persona, y quien sufre no es la mujer maltratada, si no el maltratado. Aunque sean 100 a 1, ese 1 tiene también derecho a ser protegido, y por supuesto que no quiero una sociedad donde necesitas ser una mayoría para que el estado asegure que los demás no se saltan tus derechos. Ni un maltrato. Ni uno.
Darxen escribió:el conductor de camion no esta discriminado. lleva una maquina de muchas toneladas que no responde igual que un coche, por tanto debe tener normas de circulacion diferentes. pero da igual que lo conduzca un hombre o una mujer, el camion va a responder igual. no tiene nada que ver eso con lo que se esta hablando aqui. un camion no tiene voluntad propia.
entonces estarias de acuerdo en una ley anti gitanos. solo por ser gitano, si robas, se te aplica una ley mucho mas dura que si roba cualquier otro. no?
junajo escribió:Darxen escribió:junajo escribió:Si esos suicidios son producidos por las mujeres en los hombres... por supuesto que habría que tomar cartas en el asunto.
Pero vamos, como no existe ningún indicio de que esos suicidios realmente estén producidos por las mujeres no entiendo a donde quieres llegar ni para que sirve este ejemplo.
También mueren más viejos que jóvenes. ¿A donde quieres llegar con tu ejemplo?
no hay indicios de que lo sean, pero simplemente por probabilidad, siendo de 3 hombres suicidados por cada mujer... podemos intuir que habra mas hombres que se suicidan a causa de alguna mujer que al reves.
o si lo prefieres, el ejemplo que te han puesto arriba. como hay muchos gitanos delincuentes, hay que hacer una ley que diga que si te roba un gitano es mas grave que si te roba cualquier otro?
que una estadistica diga que hay mas hombres que pegan, significa que el delito es mas grave si lo comete un hombre? no ves que es un tanto cogido por los pelos? que tendra que ver la cantidad con la gravedad?
si las leyes se hiciesen por probabilidad menudo cachondeo que sería esto.
No sé si no sois conscientes que hay muchas leyes que no nos hacen iguales y que sin embargo nos hace más igualitarios como sociedad.
El ejemplo más tonto. El conductor de camión por ley está "discriminado" y por ello debe conducir a distintas velocidades y realizar unos chequeo que el resto de la gente no tiene que realizarlos.
Y por supuesto que tiene que ver la cantidad. Si ocurre un caso, es algo aislado. Si se dan muchos casos, entonces tenemos una problemática.
Si una persona mata a otra por ejemplo por su color de piel, es un acto racista, pero es un hecho aislado. Si de repente un grupo muy grande de personas se pone a matar personas por su color de piel, no es un hecho aislado y hay que tomar medidas para que no pase.
Aun así. Por mi parte voy a dejar de responder. No por nada. No creo que lleguemos a ponernos de acuerdo y esto al final se está pareciendo más bien a un chat que a un hilo-
Darxen escribió:pues si. estoy hasta la polla del trato que estamos recibiendo los hombres ultimamente por parte de la sociedad. solo por ser hombre, soy un potencial violador, un maltratador, asesino y pederasta.
hace poco fue el dia contra la "violencia de genero". alguien vio algun anuncio de "no pegues a tu marido", "respeta a tu novio", "tolerancia 0 a la violencia contra hombres" o algo asi? a que no? todo eran anuncios de "bomberos unidos contra la violencia hacia la mujer", "el equipo de rugby de noseque no tolera la violencia contra la mujer", "si tu novio te maltrata, denuncia"... oye, pero que coño pasa? y si mi novia me pega, me tengo que joder? nadie va a defenderme? y si en vez de pegarme me humilla y desprecia? nadie va a salir a dar la cara por mi?
ahora mismo, volviendo a casa, he visto en la marquesina de un autobus: "si tu novio te humilla, dilo". en el metro, hay un cartel de "charlas a adolescentes sobre violencia de genero" y salen algunos supuestos mensajes de whatsapp de fondo. adivinais que? son todos de hombres a sus novias. y salen 3 jovenes en el cartel, claro, las 3 mujeres y las 3 con cara de pena.
en la tele y en la prensa solo se habla de muertes de mujeres a manos de sus terribles parejas masculinas. y que pasa cuando es al reves? por que nadie le da bombo a eso? cualquier muerte que sufra una mujer, automaticamente pasa a ser por violencia sexista. que sentido tiene eso? y si un hombre muere a manos de su pareja, rapidamente se buscan otros motivos...
afloran articulos hablando sobre que las mujeres no van seguras por la calle, que tienen miedo constante a ser violadas o maltratadas. se habla de que en las discotecas es raro que no traten de abusar de ti si eres mujer. que temen horriblemente verse solas ante un hombre desconocido. hasta en un articulo se decia que los hombres tenemos la obligacion de hacerles mas facil la estancia en la calle a las mujeres. pero estamos tontos? que cojones??
que no coño, que ya basta! soy hombre y no voy pensando en violar a cada mujer que me cruce, ni en abusar de toda tia en una discoteca. ni yo, ni la gran mayoria de tios.
algo esta podrido en la sociedad cuando se criminaliza a un sexo simplemente por serlo. estoy hasta la polla.
[AndroMel] escribió:Reakl escribió:[AndroMel] escribió:El hombre, generlamente, siempre suele ser el maltratador porque suele ser la persona más fuerte y la mujer la más débil. Si ésto ya se ha dicho antes, lo vuelvo a comentar.
Ajam. Y como el 1% de los hombres maltrata a su mujer, el 99% restante que se joda con una ley abusiva. Y por supuesto, los hombres que son maltratados, que se jodan, que sean más.
No chico, no. El problema de la violencia es el sufrimiento de la persona, y quien sufre no es la mujer maltratada, si no el maltratado. Aunque sean 100 a 1, ese 1 tiene también derecho a ser protegido, y por supuesto que no quiero una sociedad donde necesitas ser una mayoría para que el estado asegure que los demás no se saltan tus derechos. Ni un maltrato. Ni uno.
Es que el hombre casi siempre es el más fuerte. Siempre ha sido así. ¿Hombres débiles? Casi ni existen.
Darxen escribió:el conductor de camion no esta discriminado. lleva una maquina de muchas toneladas que no responde igual que un coche, por tanto debe tener normas de circulacion diferentes. pero da igual que lo conduzca un hombre o una mujer, el camion va a responder igual. no tiene nada que ver eso con lo que se esta hablando aqui. un camion no tiene voluntad propia.
entonces estarias de acuerdo en una ley anti gitanos. solo por ser gitano, si robas, se te aplica una ley mucho mas dura que si roba cualquier otro. no?
junajo escribió:Darxen escribió:el conductor de camion no esta discriminado. lleva una maquina de muchas toneladas que no responde igual que un coche, por tanto debe tener normas de circulacion diferentes. pero da igual que lo conduzca un hombre o una mujer, el camion va a responder igual. no tiene nada que ver eso con lo que se esta hablando aqui. un camion no tiene voluntad propia.
entonces estarias de acuerdo en una ley anti gitanos. solo por ser gitano, si robas, se te aplica una ley mucho mas dura que si roba cualquier otro. no?
El pobre también tiene más derechos de recibir subvenciones que yo, y eso no es igualitario, pero si me parece justo. Tiene hasta más derechos para elegir colegio, etc.
Y por supuesto que lo del camionero es una discriminación ante el resto de personas NO camioneras (el sexo en este caso es indiferente). La discriminación está clara, lleva una máquina de mucho peso y que entraña un peligro mayor. Por eso mismo se produce esa discriminación, porque con ello favoreces al resto de conductores, y nadie pone el grito en el cielo por ello porque es lo más normal.
En cuanto a lo de los gitanos, no tengo nada que responder porque se basa en una opinión tuya de que los gitanos generalmente roban. No estoy de acuerdo en crear una ley basada en prejuicios, obviamente.
Y ahora sí que sí, ya no voy a seguir respondiendo cada cita, porque es volver a dar las mismas vueltas una y otra vez.
Darxen escribió:Pues muy bien. Si así te parece, pues perfecto.
Sólo espero que dentro de un tiempo haya más gente equivocada como yo. Que dices que yo soy el que no entiende... pero los que me parece que no entendéis sois vosotros que sois incapaces de tener cierta empatia y comprender la problemática que supone la violencia de género en nuestra sociedad. Vamos, que leyéndoos cualquiera diría que el machismo está erradicado en esta sociedad y que esos comportamientos no acaban en ocasiones en agresiones.....
drow25 escribió:junajo escribió:Darxen escribió:el conductor de camion no esta discriminado. lleva una maquina de muchas toneladas que no responde igual que un coche, por tanto debe tener normas de circulacion diferentes. pero da igual que lo conduzca un hombre o una mujer, el camion va a responder igual. no tiene nada que ver eso con lo que se esta hablando aqui. un camion no tiene voluntad propia.
entonces estarias de acuerdo en una ley anti gitanos. solo por ser gitano, si robas, se te aplica una ley mucho mas dura que si roba cualquier otro. no?
El pobre también tiene más derechos de recibir subvenciones que yo, y eso no es igualitario, pero si me parece justo. Tiene hasta más derechos para elegir colegio, etc.
Y por supuesto que lo del camionero es una discriminación ante el resto de personas NO camioneras (el sexo en este caso es indiferente). La discriminación está clara, lleva una máquina de mucho peso y que entraña un peligro mayor. Por eso mismo se produce esa discriminación, porque con ello favoreces al resto de conductores, y nadie pone el grito en el cielo por ello porque es lo más normal.
En cuanto a lo de los gitanos, no tengo nada que responder porque se basa en una opinión tuya de que los gitanos generalmente roban. No estoy de acuerdo en crear una ley basada en prejuicios, obviamente.
Y ahora sí que sí, ya no voy a seguir respondiendo cada cita, porque es volver a dar las mismas vueltas una y otra vez.
A cada mensaje mas cacao mental y mas contradicciones. Lo de los pobre y los camioneros ya es que parece que es que estas de broma...
Y sobre lo que te he puesto en negrita no tienes razon y encima te inventas datos. Hay estudios, estadisticas (por poner un ejemplo que se publico en este mismo foro: el numero de reclusos de cada etnia y/o raza comparado con el total de dicha etnia y/o raza que habitan España) que demuestran que ciertos colectivos cometen bastantes mas delitos que otros y que dentro de esos colectivos el tanto por cierto de delincuentes es mayor. Eso es tan cierto como los datos sobre la violencia de genero.
¿Que hacemos entonces?, ¿sacamos leyes que en el caso de que alguien de uno de esos colectivos y alguien como yo comentamos el mismo delito el miembro de ese colectivo reciva un castigo mas severo y duro que yo?, ¿para ti es eso la igualdad?.
junajo escribió:drow25 escribió:junajo escribió:El pobre también tiene más derechos de recibir subvenciones que yo, y eso no es igualitario, pero si me parece justo. Tiene hasta más derechos para elegir colegio, etc.
Y por supuesto que lo del camionero es una discriminación ante el resto de personas NO camioneras (el sexo en este caso es indiferente). La discriminación está clara, lleva una máquina de mucho peso y que entraña un peligro mayor. Por eso mismo se produce esa discriminación, porque con ello favoreces al resto de conductores, y nadie pone el grito en el cielo por ello porque es lo más normal.
En cuanto a lo de los gitanos, no tengo nada que responder porque se basa en una opinión tuya de que los gitanos generalmente roban. No estoy de acuerdo en crear una ley basada en prejuicios, obviamente.
Y ahora sí que sí, ya no voy a seguir respondiendo cada cita, porque es volver a dar las mismas vueltas una y otra vez.
A cada mensaje mas cacao mental y mas contradicciones. Lo de los pobre y los camioneros ya es que parece que es que estas de broma...
Y sobre lo que te he puesto en negrita no tienes razon y encima te inventas datos. Hay estudios, estadisticas (por poner un ejemplo que se publico en este mismo foro: el numero de reclusos de cada etnia y/o raza comparado con el total de dicha etnia y/o raza que habitan España) que demuestran que ciertos colectivos cometen bastantes mas delitos que otros y que dentro de esos colectivos el tanto por cierto de delincuentes es mayor. Eso es tan cierto como los datos sobre la violencia de genero.
¿Que hacemos entonces?, ¿sacamos leyes que en el caso de que alguien de uno de esos colectivos y alguien como yo comentamos el mismo delito el miembro de ese colectivo reciva un castigo mas severo y duro que yo?, ¿para ti es eso la igualdad?.
ale, yasta.
Déjate ya de cacao mental y leches. Para cacaos mentales los vuestros que comparáis suicidios y gitanos con violencia de genero.
oleyo escribió:Yo entiendo que la mayoria no sabeis de primera mano como está la ley, pero que sepais que tenemos la espada de damocles encima los hombres.
Si por "casualidad" le da a una pirada por denunciarte "por lo que sea", en ese mismo momento ya eres un delincuente, "te crea antecedentes penales". Si resulta que un juez estima que la denuncia es falsa, no hay ningún tipo de castigo hacia la denunciante, NINGUNO.
Ahora bien, si como dicen por ahi, me da por denunciar a mi mujer-novia-pareja, lo primero es que me lo tengo que costear todo solo, y como sea falsa.. DELITO.
Esta es un arma que por desgracia han puesto sobre la mesa ideal para divorcios, que muchas no dudan en utilizar.
Vamos que se da el caso, muchisimas veces y lo se de primerisima mano, que tu mujer te pone los cuernos, te denuncia, te meten en el cuartelillo, te echan de casa, no puedes ver a tus hijos, y, para colmo, mete a un tio en la casa que estas pagando!!!!!!!!
Si eso es igualdad, por favor....
Otra cosa, quiero ver las estadisticas de suicidios de hombres divorciados que han sido denunciados por sus parejas, SEGURO QUE NOS SORPRENDE.
Lucy_Sky_Diam escribió:Este hilo me parece romper la baraja. Que la proporción sea 1 a un millón y que queramos hacer como si fuera injusto con ese hombre me parece de juzgado de guardia. Me encantaría ver cuantos casos de palizas porque la mujer llega a casa borracha hay en proporción y si se acercan a mas de 1 por cada 100 igual pienso que este hilo tiene sentido, de lo contrario me dará la sensación de que es absurdo.
Esto sería como si un nazi justifica que los judíos hicieron mal con un nazi un día y por eso hay que exterminarlos... Pero bueno, estamos acostumbrados a hacer de la excepción lo habitual, esto es España, ya se sabe...
junajo escribió:drow25 escribió:junajo escribió:El pobre también tiene más derechos de recibir subvenciones que yo, y eso no es igualitario, pero si me parece justo. Tiene hasta más derechos para elegir colegio, etc.
Y por supuesto que lo del camionero es una discriminación ante el resto de personas NO camioneras (el sexo en este caso es indiferente). La discriminación está clara, lleva una máquina de mucho peso y que entraña un peligro mayor. Por eso mismo se produce esa discriminación, porque con ello favoreces al resto de conductores, y nadie pone el grito en el cielo por ello porque es lo más normal.
En cuanto a lo de los gitanos, no tengo nada que responder porque se basa en una opinión tuya de que los gitanos generalmente roban. No estoy de acuerdo en crear una ley basada en prejuicios, obviamente.
Y ahora sí que sí, ya no voy a seguir respondiendo cada cita, porque es volver a dar las mismas vueltas una y otra vez.
A cada mensaje mas cacao mental y mas contradicciones. Lo de los pobre y los camioneros ya es que parece que es que estas de broma...
Y sobre lo que te he puesto en negrita no tienes razon y encima te inventas datos. Hay estudios, estadisticas (por poner un ejemplo que se publico en este mismo foro: el numero de reclusos de cada etnia y/o raza comparado con el total de dicha etnia y/o raza que habitan España) que demuestran que ciertos colectivos cometen bastantes mas delitos que otros y que dentro de esos colectivos el tanto por cierto de delincuentes es mayor. Eso es tan cierto como los datos sobre la violencia de genero.
¿Que hacemos entonces?, ¿sacamos leyes que en el caso de que alguien de uno de esos colectivos y alguien como yo comentamos el mismo delito el miembro de ese colectivo reciva un castigo mas severo y duro que yo?, ¿para ti es eso la igualdad?.
ale, yasta.
Déjate ya de cacao mental y leches. Para cacaos mentales los vuestros que comparáis suicidios y gitanos con violencia de genero.
Edito: @drow25
Olvidame. Si crees que mi mensaje es digno de reportar, hazlo. No vengas amenazando.
Tú solito te has descrito, porque te aseguro que ninguna cosa de las que has puesto te la he dicho yo, ni ha sido mi intención hacerlo. Si tu crees que era un ataque hacia ti, es que intentáis hilar muy fino. Creo que queda claro que lo que digo es que el machismo sigue siendo un problema y que esos comportamientos suelen acabar en violencia de género. Para nada es una alusión a tí ni a nadie. Con esos temas yo no juego y no voy a tachar a alguien de que pega a su mujer sin ni siquiera conocerle, eso tenlo claro. Es más, fíjate si no os meto en el mismo saco, que digo "Vamos, que leyéndoos cualquiera diría que el machismo está erradicado en esta sociedad y que esos comportamientos no acaban en ocasiones en agresiones....." simplemente haciendo ver que tal y como lo contáis parece que no hay hombres que sean así. Para nada eso indica que vosotros seáis esos hombres que pegan.
Que no estés de acuerdo conmigo no te convierte en machista. Y si así lo has creído, equivocado estás.
De la misma manera que tú dices porqué me equivoco, yo hago lo mismo contigo. Pero si te lo has tomado como un ataque hacia ti no es así. Es un comentario genérico hacia el machismo haciendo ver que desde luego no está erradicado y suele traer consecuencias.
Pero no te estoy acusando de nada. Yo sinceramente creo que no tenéis suficiente empatia con esas personas (pero sigue siendo mi opinión al igual que tú indicas que tengo un cacao mental y me equivoco, que de la misma manera en tu opinión). Si crees que es reportable, también puedes reportar este mensaje. Es mi opinión de igual manera que vosotros tendéis a decir porque creéis que me equivoco.
Y si alguien ha perdido el respeto has sido tú, sinceramente. Varias veces sí me has tachado de tener un cacao mental, estar más perdido que un pulpo en un garaje, etc. Y eso si han sido directamente a mi persona.
P.D. Has quoteado mal la parte que te ha molestado. Lo digo porque has puesto que la ha dicho darxen y son mis palabras.
junajo escribió:Que pesado eres.
Y deja de amenazar y reporta si quieres, que ya estás siendo bastante cansino.
Y yo no he insinuado nada, y así te lo he hecho ver. NO no te he tachado de nada, te lo he explicado y aun así crees que es un ataque hacia ti o que te estoy tratando de machista. No se que parte no entiendes donde te explico claramente que no te he llamado machista, pero allá tú.
E insisto, REPORTA, pero deja ya el jueguecito de las amenazas.
drow25 escribió:junajo escribió:Que pesado eres.
Y deja de amenazar y reporta si quieres, que ya estás siendo bastante cansino.
Y yo no he insinuado nada, y así te lo he hecho ver. NO no te he tachado de nada, te lo he explicado y aun así crees que es un ataque hacia ti o que te estoy tratando de machista. No se que parte no entiendes donde te explico claramente que no te he llamado machista, pero allá tú.
E insisto, REPORTA, pero deja ya el jueguecito de las amenazas.
Repito, vuelve a insinuar o a decir algo semejante a lo que has dicho paginas atras y lo hare. Que mira como desde que te he avisado estas muchisimo mas cauto con tus mensajes y, por supuesto, desviando el tema al haberte quedado sin argumentos como te hemos demostrado varios foreros ya.
Ah, y leete los dos o tres ultimos mensajes de la pagina anterior y despues sigues contando la milonga de que esta ley es justa o esta justificada...
junajo escribió:drow25 escribió:junajo escribió:Que pesado eres.
Y deja de amenazar y reporta si quieres, que ya estás siendo bastante cansino.
Y yo no he insinuado nada, y así te lo he hecho ver. NO no te he tachado de nada, te lo he explicado y aun así crees que es un ataque hacia ti o que te estoy tratando de machista. No se que parte no entiendes donde te explico claramente que no te he llamado machista, pero allá tú.
E insisto, REPORTA, pero deja ya el jueguecito de las amenazas.
Repito, vuelve a insinuar o a decir algo semejante a lo que has dicho paginas atras y lo hare. Que mira como desde que te he avisado estas muchisimo mas cauto con tus mensajes y, por supuesto, desviando el tema al haberte quedado sin argumentos como te hemos demostrado varios foreros ya.
Ah, y leete los dos o tres ultimos mensajes de la pagina anterior y despues sigues contando la milonga de que esta ley es justa o esta justificada...
Y dale de nuevo.
Si así lo crees REPORTA, pero deja de una maldita vez el tema de las amenazas.
Si crees que mis mensajes anteriores son reportarles, HAZLO. ¿Hace falta que los repita para hacerlo? Si ya son reportables, HAZLO. No lo veo tan difícil, si algo te ha molestado reportalo, pero no vayas amenazando a la gente.
Porque esta es la 3º amenaza tuya.... y por lo que veo no va a ser la última.
Ahora si que sí, por el bien de ambos no vuelvo a responder.
chinche2002 escribió:Darxen escribió:el conductor de camion no esta discriminado. lleva una maquina de muchas toneladas que no responde igual que un coche, por tanto debe tener normas de circulacion diferentes. pero da igual que lo conduzca un hombre o una mujer, el camion va a responder igual. no tiene nada que ver eso con lo que se esta hablando aqui. un camion no tiene voluntad propia.
entonces estarias de acuerdo en una ley anti gitanos. solo por ser gitano, si robas, se te aplica una ley mucho mas dura que si roba cualquier otro. no?
En Euskadi durante muchos años han habido leyes y tratos diferentes, comparado con otras comunidades, con el vandalismo y violencia callejera por el tema del terrorismo de ETA. Es normal q un país democrático tenga mecanismos para endurecer y sobreproteger debido a situaciones q se salen de lo asumible por una sociedad justa.
Castel_ escribió:@macdcai
He leido bastante sobre el tema de ahí mi opinión, estoy defendiendo la no violencia y la igualdad en ambos sexos, ahora parece que defender la igualdad es algo inadecuado, lo que faltaba.
Yo te recomendaría que dejases de hacerte tanto la víctima y dieras un punto de vista más imparcial y menos sesgado respecto al tema en cuestión, de verdad te lo aconsejo.
Un saludo.
No, lo que estás diciendo es que la situación histórica de inferioridad de la mujer en todos los ámbitos sociales se debe a que tienen menos fuerza física que los hombres. Es una afirmación tan absurda que se sonroja uno a la hora de citarla. La Gaceta no cuenta como lugar donde "leer sobre el tema", lo siento.Según tu entonces, yo o cualquiera tiene la culpa de la situación que ha sufrido la mujer en el pasado.
¿En el pasado? No. AHORA. Conocer el pasado te sirve para no soltar tantas tonterías y saber de dónde viene la situación actual.
Leyendo tus siguientes mensajes: ¿en qué momento he dicho que me parezca bien que no exista presunción de inocencia en algunos casos? Sólo he citado un dato oficial acerca de las denuncias falsas.BeRReKà escribió:
¿Hay un problema de racismo en sentido contrario al que había antes en Africa? ¿Podia la ley acatar este problema castigando la discriminación hacia los dos sentidos? Eso es lo que importa, el motivo de racismo a mí me la pela y la ley también porqué no es eso lo que va a solucionar.
Los blancos no eran discriminados, con lo que difícilmente podía haber una lucha por la no discriminación de los blancos. Por no hablar de que pretendes que los oprimidos sean comprensivos y cuidadosos con sus opresores (EN EL MISMO MOMENTO EN QUE ESTÁN SIENDO OPRIMIDOS) no vaya a ser que más adelante la situación se torne. Aquí más de uno se ha escapado del Teatro del Absurdo.
En todo caso, la lucha por los derechos de los negros, como la lucha feminista, apuesta por la igualdad racial y de género. Lo que no significa que deba dedicarse el mismo tiempo a un problema grave que a otro inexistente o en el peor de los casos marginal en el momento presente.Castel_ escribió:Que la justicia sea justa, ni más ni menos. Que por cierto, parricidios hay un 0,0000000000001% respecto a los asesinatos también, ¿utilizamos vuestra falacia para despenalizarlos?
¿Quién habla de no penalizar las denuncias falsas? Nadie. Hablamos de que un hecho es un problema estructural y a gran escala, con una trayectoria histórica y que supone malos tratos diarios y muertes constantes -la opresión de la mujer- y otro se produce de manera ínfima, de ahí la diferencia en su difusión. Aún así, me atrevería a decir que el tema de las denuncias falsas tiene una representación público mucho mayor de la que le correspondería según el porcentaje que he puesto antes. Cualquiera pensaría que la mitad de las denuncias son falsas, a tenor de lo que se recurre a ese "argumento".
@LockErgo, los ricos no cometen delitos... oh wait.
@Armin Tamzarianmayor índice de delincuenciaEl grupo que comete más delitos no es el de los inmigrantes, sino el de los pobres, que es donde se incluyen a la mayoría de los inmigrantes.
Tenemos un problema de comprensión lectora bien jodido en este foro.
Darxen escribió:ahora mismo, volviendo a casa, he visto en la marquesina de un autobus: "si tu novio te humilla, dilo". en el metro, hay un cartel de "charlas a adolescentes sobre violencia de genero" y salen algunos supuestos mensajes de whatsapp de fondo. adivinais que? son todos de hombres a sus novias. y salen 3 jovenes en el cartel, claro, las 3 mujeres y las 3 con cara de pena.