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alex_lifestyle escribió:digo que no esta al nivel de Barcelona (ahi estan los numeros)... es una ciudad con algo especial ese alma que la diferencia del resto. Madrid no esta a ese nivel
alex_lifestyle escribió:vik_sgc escribió:alex_lifestyle escribió:Pero vamos a ver... Granada y Donosti si que tienen ese aura, son ciudades vivas con alma. Pero el tema viene de comparar a Barcelona con Madrid y Valencia y ahi si que no hay color.
¿Un poco elitista no?. ¿Madrid no está viva ni tiene alma?. Razona eso.
No digo que no la tenga, digo que no esta al nivel de Barcelona (ahi estan los numeros). Estudio turismo y trabajo en hosteleria con guiris y todos dicen lo mismo, no es otra cosa. Barcelona esta muy x encima de Madrid. Incluso este año Barcelona ya ha entrado en el Top 10 de ciudades mas visitadas del mundo y la cuarta de Europa (una barbaridad) y de hecho va creciendo año a año. Y es x eso que lo elige la gente, pq es una ciudad con algo especial ese alma que la diferencia del resto. Madrid no esta a ese nivel
que tenemos mejor (o que Madrid no tiene):
-Playa
-El Barri Gotic (medievo, Call Jueu...)
-El Modernismo
-Gaudi
-La Rambla
-La Barceloneta
-La Sagrada Familia
-Montjuic
(...)
Resumiendo, mas y mejor oferta de ocio
infinitamente mas lugares de interes cultural e historico
y el aire mas cosmopolita y nuestro caracter (que a los turistas les encanta).
Los catalanes somos asi, muy abiertos y eso les gana.
Es una ciudad mucho mas historica que Madrid
Madrid tiene el Prado, cierto que ahi no tenemos nada para competir, pero en el resto, Barcelona es mejor en todo.
Tu caminas x Barcelona y respiras historia ese es el alma,
PD: La Wikipedia jajajajajajajajjajajajajajajaj xDDDDD anda revisa:
http://www.hosteltur.com/154010_barcelo ... mundo.html
alex_lifestyle escribió:Vamos a ver... Paris, Viena, Roma, Barcelona estamos en ese nivel. En el ciudad de ciudades que tienen "algo" llamale encanto, alma o como quieras. Madrid y Valencia no estan ahi ni de lejos, a eso me refiero. Y eso el turista lo ve y x eso nos elije
No digo que no la tenga, digo que no esta al nivel de Barcelona (ahi estan los numeros). Estudio turismo y trabajo en hosteleria con guiris y todos dicen lo mismo, no es otra cosa. Barcelona esta muy x encima de Madrid. Incluso este año Barcelona ya ha entrado en el Top 10 de ciudades mas visitadas del mundo y la cuarta de Europa (una barbaridad) y de hecho va creciendo año a año. Y es x eso que lo elige la gente, pq es una ciudad con algo especial ese alma que la diferencia del resto. Madrid no esta a ese nivel
Aquí se vive de que el clima es bueno, tenemos playa, estamos bien situados geográficamente y aún disponemos de la herencia cultural de cuando Barcelona era culturalmente catalana y teníamos una clase dirigente todavía no expulsada o españolizada por el franquismo que creía en Cataluña y pagó el modernismo y muchas cosas más.
ShadowCoatl escribió:España es un poco BASTANTE más que Madrid o Barcelona. Pero viendo la ignorancia generalizada y llena de tópicos casi que no me sorprende.
ShadowCoatl escribió:Lo que viene a ser cultura de bares, sol y playa. Y comparar eso con Viena o París es de tenerlos cuadrados. Sobre lo demás no importa, es que Espanya nos roba.
Microfil escribió:Proyectadas, no previstas.
Los olimpíadas simplemente disminuyeron un poco la desinversión crónica del estado español en Cataluña.
El transporte privado es caro e ineficiente por más carreteras que pongas siempre se llenarán de coches.
El ayuntamiento no para de joder a la gente con coche para desincentivar su uso.
En todo caso mi barrio es el más contaminado de Barcelona. Leí en alguna parte que superaba los máximos de contaminación marcados por la Unión Europea.
Pero no tantas. Lo recuerdo.
Perdió población porque se volvió de cartón-piedra y muy cara.
Sin la inmigración última todavía se abría notado más.
La gente se fué a vivir a la segunda corona porque el mercado inmobiliario se disparó.
Repito muy cara.
La caspa de Barcelona venía del franquismo, el exilio por la guerra de la gente más preparada(200.000) y las oleadas masivas de inmigrantes españoles.
Antes de la Guerra Civil Barcelona era también muy cosmopolita. Sin necesitar de heterogeneidad racial.
Lee las crónicas de Josep Maria Planes el escritor asesinado por la FAI...
Por no mencionar la riqueza debido al desastre de la primera guerra mundial.
La multiculturalidad es básicamente cutre. No hace especial y cosmopolita a una ciudad. La hace vulgar.
Gurlukovich escribió:En todo caso mi barrio es el más contaminado de Barcelona. Leí en alguna parte que superaba los máximos de contaminación marcados por la Unión Europea.
Pues en los 80 estaba todo peor, y en el mismo Eixample, que es seguramente de las áreas pobladas más densas de España. Hay que reducir esos niveles, pero que no hubiera rondas no los mejoraría, más bien lo contrario.
Cierto, muchas calles ni siquiera tenían árboles. Si te parece podían seguir poniendo plataneros por todas partes, que sólo hacen que dar alergia por polen en primavera y llenarlo todo de hojas en otoño. Últimamente se varían los tipos de árbol.
Cara era y cara es. Hay una diferencia entre no querer vivir en Barcelona y no poder permitírselo. Barcelona toco techo en lo que podía construirse al final de los 70-80. Pero los alquileres no son relativamente mucho más caros que en la segunda corona, el que se iba fuera era más bien porque quería comprar un piso, mentalidad burbuja.
La multiculturalidad es básicamente cutre. No hace especial y cosmopolita a una ciudad. La hace vulgar.
Hombre, y media Europa, París y Londres mismo, será que ahora no hay mezcla racial allí. El mundo ha cambiado, eso no es cosa del PSC, de hecho el ayuntamiento tiene cero que decir en temas de inmigración.
Microfil escribió:No en mi barrio. Salías del metro para casa y respirabas.
Mejor plataneros que palmeras. Barcelona no es Miami. Es Europa.
Los pisos en la segunda corona estaban más baratos con o sin mentalidad burbuja.
Barcelona no tiene la inversión pública que le tocaría con lo que lo paga el ciudadano con demasiados impuestos.
Además de soportar gastos públicos de la gente que vive fuera de Barcelona pero no paga sus impuestos en ella.
Lo que ha pasado en Cataluña no es fruto de que el mundo cambie sino que lo hacen cambiar a pesar de la voluntad de los ciudadanos.
No puedes comparar la inmensa velocidad en el fenómeno la inmigración en Barcelona y Cataluña con la de media Europa, París y Londres.
Aquí los cambios han sido rapidísimos en comparación. No es en absoluto un fenómeno natural. Es impuesto.
Gurlukovich escribió:Pues mala suerte, antes era monte y ahora no. Antes por delante de mi casa pasaban todo el día camiones porque era parte de la N-II y ahora es una calle cualquiera y los camiones van por la ronda. Nunca llueve al gusto de todos.
Y en Tarragona provincia están más baratos y seguro que pagan pocos impuestos, pero la gente se queda tan cerca de Barcelona como es posible, el que puede pagar más se queda en la ciudad (o se compra una vivienda unifamiliar en Sant Cugat y va a trabajar por loa túneles).
Aquí los cambios han sido rapidísimos en comparación. No es en absoluto un fenómeno natural. Es impuesto.
Aquí y en toda Europa. Nos ha venido de nuevo porque éramos un país pobre que emigraba y súbitamente pasamos a ser los ricos y a recibir inmigrantes, en Europa simplemente estaban acostumbrados, llevan décadas recibiendo inmigrantes del resto de Europa. Y en Cataluña tampoco es nuevo, todo el siglo XX ha recibido inmigración, en especial de Andalucía oriental. Pero si preferías ser de un país pobre del que emigra la gente, está crisis debe estar haciendo tus delicias.
Microfil escribió:No era monte sencillamente está lejos del centro. Cuando todos los coches sean eléctricos vivir en la ciudad será mucho más sano.
Claro pero hay más trabajo en Barcelona.
Tú lo has dicho en Europa la inmigración extracomunitaria ha tardado décadas. En Cataluña sólo una y sin medios políticos ni económicos sin poder decir ni mu al respecto.
Lo que ha pasado en Cataluña ha sido un drama en todo el siglo XX. Mucho más para los que estaban que para los que venían.
Los que vienen siempre pueden volver a su país. Los que están no pueden volver a tener el país que tenían antes aunque quieran.
Prefiero un país donde la cultura sea más importante que el crecimiento económico. Implica que si las cosas van bien se crece poco pero se crece y cuando las cosas van mal hay crisis pero no es tan bestia.
Y sin cargarse la historia de barrios, ciudades ni países.
El sentido de continuidad y identidad de un país no DEBE basarse en ciclos económicos.
Los inmigrantes que han venido en ciclo supuestamente positivo no se vuelven cuando toca el ciclo negativo.
Cualquiera que favorezca la inmigración sea empresario, político o periodista en realidad perjudica a su propio país.
Estoy seguro que si durante el franquismo no hubiese habido emigración hacia Alemania, etc... o Cataluña, País Vasco, etc... Franco no habría muerto en la cama.
La gente se lo habría cargado.
Gurlukovich escribió: Así como las diferencias entre alquileres en Barcelona y la segunda corona no son abismales, el precio del piso cae considerablemente, hasta varios cientos de miles. La gente no se fue de Barcelona porque fuera una mierda o porque fuera cara, se fue porque querían un pisito propio y no "tirar dinero en el alquiler", que el tocho no baja (y la gasolina por lo visto no sube).
Tú lo has dicho en Europa la inmigración extracomunitaria ha tardado décadas. En Cataluña sólo una y sin medios políticos ni económicos sin poder decir ni mu al respecto.
En Europa esos países han sido atractivos durante décadas y en la España no atractiva para extranjeros y muy cerrada por la dictadura los que emigraron durante décadas fueron los de las regiones pobres del campo a las ciudades, de nuevo no tiene nada.
Lo que ha pasado en Cataluña ha sido un drama en todo el siglo XX. Mucho más para los que estaban que para los que venían.
Los que vienen siempre pueden volver a su país. Los que están no pueden volver a tener el país que tenían antes aunque quieran.
No te engañes, siempre es peor para el que se fue, si le da por volver, verá que ese país ya sólo existe en su recuerdo y su única tierra es la nueva, si es que se llegó a integrar. El que estaba ahí la ha visto cambiar y sabe de que palo va ahora, no es exactamente la misma que era, pero él estuvo allí. Si no sabes esto es que no has tenido familia que migró.
Y si la tierra que dejo el emigrante no ha cambiado, malo, porque por alguna cosa se fue.
La historia cambia, no está escrita en piedra, cada suceso que vino fue un cambio que arraso con muchas cosas anteriores. Si no hubieran cambiado las cosas aquí no habría lo que hay, habría cuatro piedras de los íberos, no habría vid, ni olivos, ni Barcelona, para empezar. La historia está viva y va por donde va y los que no cambiaron pues seguro que están muy felices en taparrabos.
Sinceramente, dudo mucho que la identidad de Cataluña haya caído lo más mínimo últimamente, más bien lo contrario, no tienen los partidos catalanistas una mayoría más amplia que nunca porque sí.
Cualquiera que favorezca la inmigración sea empresario, político o periodista en realidad perjudica a su propio país.
Más bien lo contrario, cualquiera que pone trabas a ella está disparando a su propio pie. Ahí están los Estados Unidos, un país en el prácticamente cada oleada de nuevo progreso lo traían inmigrantes europeos que en su tierra no se habrían comido un colín y que ha ido incorporando la comida y las festividades de todo aquel que venía. Porque así que yo recuerde, los franfurts, las hamburguesas y las pizzas no tienen un nombre muy inglés que digamos.
Estoy seguro que si durante el franquismo no hubiese habido emigración hacia Alemania, etc... o Cataluña, País Vasco, etc... Franco no habría muerto en la cama.
La gente se lo habría cargado.
A base de pasarlas putas, como putas las vamos a seguir pasando. Prefiero que Franco muriera en su cama por hacer las cosas "bien"* muy a su pesar que dejar que destrozara el país haciendo las cosas como el quería como durante la posguerra y acabara todo con él colgado de un pino y otra guerra.