[HILO CAT] ERC ganaría a día de hoy las elecciones en Catalunya

Gurlukovich escribió:blah... blah... blah...

Pues eso. Que me estás dando la razón.

Que vosotros creéis que la culpa de que el país sea un desastre es del resto de españoles, y pensáis que como vosotros sois más listos, más mejores, y oléis mejor, tenéis la capacidad de montaros una sociedad mucho mejor sin despeinaros.

Pues nada. Buena surte, que la vais a necesitar, y mucha, cuando las fricciones por definir y repartir el poder dentro del futuro Estado de Cataluña se pongan serias.

En el fondo me dais pena, porque sólo sois unos ingenuos y unos simplistas.

Jodó, cuanto odio. Te ha faltado: "y sin rencores".

Los que habláis de chanchullismo, amigotes y tal en España, ¿supongo que trabajáis en la administración pública catalana y habéis comprobado que eso no pasa aquí verdad?

Y también supongo que conocéis bien cuantas son las familias empresarias y políticas que controlan el cotarro en Barcelona, que son 4-5.

Si realmente los catalanes hubiéramos demostrado que somos más limpios que el resto de españoles estaría en el barco de los independentistas, pero ya son años trabajando en la administración catalana y os puedo asegurar que no meamos colonia, el chanchullismo y sensación de mafia que existe en Barcelona está a un nivel parecido de lo que aparenta Madrid.

Crack__20 escribió:Los que habláis de chanchullismo, amigotes y tal en España, ¿supongo que trabajáis en la administración pública catalana y habéis comprobado que eso no pasa aquí verdad?

Y también supongo que conocéis bien cuantas son las familias empresarias y políticas que controlan el cotarro en Barcelona, que son 4-5.

Si realmente los catalanes hubiéramos demostrado que somos más limpios que el resto de españoles estaría en el barco de los independentistas, pero ya son años trabajando en la administración catalana y os puedo asegurar que no meamos colonia, el chanchullismo y sensación de mafia que existe en Barcelona está a un nivel parecido de lo que aparenta Madrid.

La administración catalana tambien esta corrupta porque cierta gente ha estado 30 años gobernando, CIU.

NGC escribió:

Crack__20 escribió:Los que habláis de chanchullismo, amigotes y tal en España, ¿supongo que trabajáis en la administración pública catalana y habéis comprobado que eso no pasa aquí verdad?

Y también supongo que conocéis bien cuantas son las familias empresarias y políticas que controlan el cotarro en Barcelona, que son 4-5.

Si realmente los catalanes hubiéramos demostrado que somos más limpios que el resto de españoles estaría en el barco de los independentistas, pero ya son años trabajando en la administración catalana y os puedo asegurar que no meamos colonia, el chanchullismo y sensación de mafia que existe en Barcelona está a un nivel parecido de lo que aparenta Madrid.

La administración catalana tambien esta corrupta porque cierta gente ha estado 30 años gobernando, CIU.

el problema es que o hacemos un sistema político como el norteamericano, con diputados que los elije la gente y que anteponen los deseos de la ciudadanía por encima de los de su partido y limitaciones de mandato a un máximo de 8 años, o en pocos años, nuestros sistema político estará tan corrupto como el que tenemos ahora mismo.

Una Catalunya independiente tendría la gran ventaja de que se podrían evitar los errores cometidos hasta ahora, después de mas de 30 años de democracia, ya sabemos que funciona y que no, el problema es si nuestros políticos tendrán la voluntad de hacerlo, y para eso o la gente se les echa encima o al final harán lo que quieran, una copia exacta del actual sistema que tenemos en España y que tantos beneficios les ha dado.

Crack__20 escribió:Los que habláis de chanchullismo, amigotes y tal en España, ¿supongo que trabajáis en la administración pública catalana y habéis comprobado que eso no pasa aquí verdad?

Y también supongo que conocéis bien cuantas son las familias empresarias y políticas que controlan el cotarro en Barcelona, que son 4-5.

Si realmente los catalanes hubiéramos demostrado que somos más limpios que el resto de españoles estaría en el barco de los independentistas, pero ya son años trabajando en la administración catalana y os puedo asegurar que no meamos colonia, el chanchullismo y sensación de mafia que existe en Barcelona está a un nivel parecido de lo que aparenta Madrid.

Que es que hay que decirte las cosas en catalán para que las entiendas? O es que no te da la gana entender? Xq chato, que yo diga que españa arrastra un chanchullismo que empieza en la comunidad de vecinos y que creo que estando dentro de spaña no lo podremos eliminar y que tu entiendas que el chanchullismo no existe en cataluña xq los catalanes somos lo mas mejor...creo que dista mucho. O falta comprensión lectora o sobra forofismo... Vaya, que te sobra forofísmo. No necesito a nadie que me explique la mierda que hay en los ayuntamientos, que para eso ya tengo a mi hermano trabajando en uno. Y por eso pienso que la basura que tenemos no la podremos eliminar si no cambiamos de arriba a abajo. Y entre otras cosas, para eso quiero la independencia.

NGC escribió:La administración catalana tambien esta corrupta porque cierta gente ha estado 30 años gobernando, CIU.

Cierto nos roban en todas partes, lo que pasa es que si coges el coche y sales de catalunya hacia españa te das cuenta de que los primeros que hacen separaciones y diferenciaciones son los del resto de españa, desde que en españa se nos usa para ganar votos a base de desprestigiarnos, machacar nuestro idioma, calumniarnos, dedicarnos portadas amarillentas y comer el coco al resto el independentismo se ha multiplicado aqui por 10.

cualquiera que robe es elegido en toda españa

maesebit escribió:

Gurlukovich escribió:blah... blah... blah...

Pues eso. Que me estás dando la razón.

Que vosotros creéis que la culpa de que el país sea un desastre es del resto de españoles, y pensáis que como vosotros sois más listos, más mejores, y oléis mejor, tenéis la capacidad de montaros una sociedad mucho mejor sin despeinaros.

Pues nada. Buena surte, que la vais a necesitar, y mucha, cuando las fricciones por definir y repartir el poder dentro del futuro Estado de Cataluña se pongan serias.

En el fondo me dais pena, porque sólo sois unos ingenuos y unos simplistas.

Pos bueno, al menos estamos haciendo algo por cambiar, si prefieres que nos quedemos revolcandonos en el estiércol y haciendo como que nos gusta. Como no somos mejores que nadie, no podemos tener nada mejor que los demás. Bastantes años ha estado Cataluña intentando cambiar España, pero España no quiere cambiar. Pues que siga, pero por su cuenta, aquí ese estado no nos vale.

Crack__20 escribió:Los que habláis de chanchullismo, amigotes y tal en España, ¿supongo que trabajáis en la administración pública catalana y habéis comprobado que eso no pasa aquí verdad?

Y también supongo que conocéis bien cuantas son las familias empresarias y políticas que controlan el cotarro en Barcelona, que son 4-5.

Si realmente los catalanes hubiéramos demostrado que somos más limpios que el resto de españoles estaría en el barco de los independentistas, pero ya son años trabajando en la administración catalana y os puedo asegurar que no meamos colonia, el chanchullismo y sensación de mafia que existe en Barcelona está a un nivel parecido de lo que aparenta Madrid.

Como no va a haber los mismos follones si las leyes y los jueces son los mismos para toda España? Y ya te digo yo que Cataluña ha pretendido tener un sistema judicialropio.

No quiero a estos políticos ni en pintura, ni al chorizo de mas ni al gordo y bizco de ERC. Desde que están en el poder me da asquito ser catalán. Por dios que asco de políticos.

El echo de que los españoles nos insulteis, nos desprestigieis a base de insultos, amenazas, cono si fueran animales dice mucho de la rábia que nos tienen. Una mente intolerante reacciona gritando y descalificando lo que no entiende, soporta etc.

Porque no podéis debatir? Pues porque tenemos razones de peso para pensar lo que pensamos y lo sabéis y os da rabia el echo de que.podamos escojer.

Si fuera por muchos catalunya no se podria.independizar por "Mis cojones".

este hilo acaba chapado en menos de una semana... no entiendo que se haga un "hilo Cat" para que entren anti-catalanistas a trollear y hacer flame, en serio no lo entiendo.

El echo de que los catalanes nos insulteis, nos desprestigieis a base de insultos, amenazas, cono si fueran animales dice mucho de la rábia que nos tienen. Una mente intolerante reacciona gritando y descalificando lo que no entiende, soporta etc.

Porque no podéis debatir? Pues porque tenemos razones de peso para pensar lo que pensamos y lo sabéis y os da rabia el echo de que.podamos escojer.



Curioso como simplemente cambiando Españoles por catalanes se describa la aptitud generalizada de los independentistas de este foro ¿verdad?, es lo que tiene no tener autocritica . Como el que dice eso de "si sales de cataluña ves" poco habrá salido y si ha salido como habra salido.

Que razon tenia aquel que dijo que los nacionalismos se curan viajando, algunos necesitais ver mundo y salir de vuestro "circulo" mas que respirar.

Nuku nuku escribió:El echo de que los catalanes nos insulteis, nos desprestigieis a base de insultos, amenazas, cono si fueran animales dice mucho de la rábia que nos tienen. Una mente intolerante reacciona gritando y descalificando lo que no entiende, soporta etc.

Porque no podéis debatir? Pues porque tenemos razones de peso para pensar lo que pensamos y lo sabéis y os da rabia el echo de que.podamos escojer.



Curioso como simplemente cambiando Españoles por catalanes se describa la aptitud generalizada de los independentistas de este foro ¿verdad?, es lo que tiene no tener autocritica . Como el que dice eso de "si sales de cataluña ves" poco habrá salido y si ha salido como habra salido.

Que razon tenia aquel que dijo que los nacionalismos se curan viajando, algunos necesitais ver mundo y salir de vuestro "circulo" mas que respirar.

Rebota y explota. Si no te vale, pués... Y tú más! Ale, una respuesta a tu nivel...

Haran escribió:

Nuku nuku escribió:El echo de que los catalanes nos insulteis, nos desprestigieis a base de insultos, amenazas, cono si fueran animales dice mucho de la rábia que nos tienen. Una mente intolerante reacciona gritando y descalificando lo que no entiende, soporta etc.

Porque no podéis debatir? Pues porque tenemos razones de peso para pensar lo que pensamos y lo sabéis y os da rabia el echo de que.podamos escojer.



Curioso como simplemente cambiando Españoles por catalanes se describa la aptitud generalizada de los independentistas de este foro ¿verdad?, es lo que tiene no tener autocritica . Como el que dice eso de "si sales de cataluña ves" poco habrá salido y si ha salido como habra salido.

Que razon tenia aquel que dijo que los nacionalismos se curan viajando, algunos necesitais ver mundo y salir de vuestro "circulo" mas que respirar.

Rebota y explota. Si no te vale, pués... Y tú más! Ale, una respuesta a tu nivel...

El usuario no ha utilizado un y tú más. Cláramente ha hecho una crítica a la hipocrésía del usuario exponiendo que cambiando el nombre él hace lo mismo que critica. En ningún momento ha utilizado el mismo argumento que la otra persona, si no que, justo al contrario, lo ha criticado poniendo un contraejemplo.

Pero normal que si no sabemos ver ese argumento en un post claro y sencillo salgan los resultados electorales que salen.

marcelus90 escribió:El echo de que los españoles nos insulteis, nos desprestigieis a base de insultos, amenazas, cono si fueran animales dice mucho de la rábia que nos tienen. Una mente intolerante reacciona gritando y descalificando lo que no entiende, soporta etc.

Porque no podéis debatir? Pues porque tenemos razones de peso para pensar lo que pensamos y lo sabéis y os da rabia el echo de que.podamos escojer.

Si fuera por muchos catalunya no se podria.independizar por "Mis cojones".

Que victimistas sois los independentistas la virgen, vosotros recogéis lo que sembráis ni mas ni menos, a ver si ahora vosotros no desprestigiáis, insultáis y amenazáis a españa es que enserio a veces creo que vivís en un mundo paralelo si no no me explico la actitud de algunos.

Haran tranquilo macho, no te alteres Lo que quiero explicar es que el problema del chanchullismo es endémico en la península ibérica, y los catalanes, a mi pesar, hemos hecho también como nuestros muchos de los defectos del resto de los españoles, la famosa picardía española, que yo más bien definiría como hijoputismo, nos salpica a todos.

Ojalá pudiéramos cambiarlo con algo tan fácil como ir un día a votar y pedir la independencia, no creo que sea tan sencillo, y ojo que soy el primero al que el gobierno de España le repugna, el que tenemos ahora y el que teníamos hace unos años.

Como bien comenta Hereze, no ganaríamos mucho independizándonos sin antes reestructurar por completo nuestro sistema político y administrativo, y viendo las políticas actuales de CIU dista mucho de lo que me gustaría, tengo la sensación de que la independencia a día de hoy nos convertiría en una mini España, con toda la mierda que hoy lleva. ¿Que ERC sea el camino? Si nos independizamos y salimos ganando, intentaré ser el primero en reconocer que estaba equivocado, pero a día de hoy ERC me parece un partido oscuro, con grandes dificultades para la negociación al que le salva un líder bastante carismático y cercano como es Junqueras (del que por cierto fui alumno en la UAB ).

Crack__20 escribió:Haran tranquilo macho, no te alteres Lo que quiero explicar es que el problema del chanchullismo es endémico en la península ibérica, y los catalanes, a mi pesar, hemos hecho también como nuestros muchos de los defectos del resto de los españoles, la famosa picardía española, que yo más bien definiría como hijoputismo, nos salpica a todos.

Ojalá pudiéramos cambiarlo con algo tan fácil como ir un día a votar y pedir la independencia, no creo que sea tan sencillo, y ojo que soy el primero al que el gobierno de España le repugna, el que tenemos ahora y el que teníamos hace unos años.

Como bien comenta Hereze, no ganaríamos mucho independizándonos sin antes reestructurar por completo nuestro sistema político y administrativo, y viendo las políticas actuales de CIU dista mucho de lo que me gustaría, tengo la sensación de que la independencia a día de hoy nos convertiría en una mini España, con toda la mierda que hoy lleva. ¿Que ERC sea el camino? Si nos independizamos y salimos ganando, intentaré ser el primero en reconocer que estaba equivocado, pero a día de hoy ERC me parece un partido oscuro, con grandes dificultades para la negociación al que le salva un líder bastante carismático y cercano como es Junqueras (del que por cierto fui alumno en la UAB ).

Las mejores palabras que he leido sobre este tema. Es lo mismo que pienso sobre la republica.

Haran escribió:

Nuku nuku escribió:El echo de que los catalanes nos insulteis, nos desprestigieis a base de insultos, amenazas, cono si fueran animales dice mucho de la rábia que nos tienen. Una mente intolerante reacciona gritando y descalificando lo que no entiende, soporta etc.

Porque no podéis debatir? Pues porque tenemos razones de peso para pensar lo que pensamos y lo sabéis y os da rabia el echo de que.podamos escojer.



Curioso como simplemente cambiando Españoles por catalanes se describa la aptitud generalizada de los independentistas de este foro ¿verdad?, es lo que tiene no tener autocritica . Como el que dice eso de "si sales de cataluña ves" poco habrá salido y si ha salido como habra salido.

Que razon tenia aquel que dijo que los nacionalismos se curan viajando, algunos necesitais ver mundo y salir de vuestro "circulo" mas que respirar.

Rebota y explota. Si no te vale, pués... Y tú más! Ale, una respuesta a tu nivel...

Ains amigo Haran, no me hables de niveles por favor, te he leido lo suficiente como saber a que nivel estas tu, y mas cuando tildas mi comentario de "y tu mas", bueno ya te has dejado en evidencia solito one more time y van Por cierto tu eres uno de los radicales a los que me refiero cuando digo que esa frase describe a muchos.

Y ya que el forero habla de debatir, ¿sirve de algo debatir con gente como Haran? si quiero tirar mi tiempo hay muchas maneras mas divertidas, es como intentar hacer que uno del KKK ame a los negros .

Hereze escribió:

NGC escribió:

Crack__20 escribió:Los que habláis de chanchullismo, amigotes y tal en España, ¿supongo que trabajáis en la administración pública catalana y habéis comprobado que eso no pasa aquí verdad?

Y también supongo que conocéis bien cuantas son las familias empresarias y políticas que controlan el cotarro en Barcelona, que son 4-5.

Si realmente los catalanes hubiéramos demostrado que somos más limpios que el resto de españoles estaría en el barco de los independentistas, pero ya son años trabajando en la administración catalana y os puedo asegurar que no meamos colonia, el chanchullismo y sensación de mafia que existe en Barcelona está a un nivel parecido de lo que aparenta Madrid.

La administración catalana tambien esta corrupta porque cierta gente ha estado 30 años gobernando, CIU.

el problema es que o hacemos un sistema político como el norteamericano, con diputados que los elije la gente y que anteponen los deseos de la ciudadanía por encima de los de su partido y limitaciones de mandato a un máximo de 8 años, o en pocos años, nuestros sistema político estará tan corrupto como el que tenemos ahora mismo.

Una Catalunya independiente tendría la gran ventaja de que se podrían evitar los errores cometidos hasta ahora, después de mas de 30 años de democracia, ya sabemos que funciona y que no, el problema es si nuestros políticos tendrán la voluntad de hacerlo, y para eso o la gente se les echa encima o al final harán lo que quieran, una copia exacta del actual sistema que tenemos en España y que tantos beneficios les ha dado.

El tipo de gobierno ya se votara en referendum para la nueva constitucion catalana , esto seria lo bueno de crear un estado nuevo.
Si alguien espera un cambio en la constitucion española para mejorar el sistema que vaya reservando silla para verlo desde el cielo en un par de siglos.
Ahora tenemos algo que hace 15 años no existia, Internet y mejores herramientas para que la gestion publica sea transparente.
En catalunya los que se reparten el pastel de corrupcion son CIU y PSC. El PP poco (solo recuerdo un par de casos) ya que nunca han mandado en ningun sitio grande.

Este hilo ha creado 100 independistas mas!!!!






Ilitri cierra el hilo!!

Crack__20 escribió:Haran tranquilo macho, no te alteres Lo que quiero explicar es que el problema del chanchullismo es endémico en la península ibérica, y los catalanes, a mi pesar, hemos hecho también como nuestros muchos de los defectos del resto de los españoles, la famosa picardía española, que yo más bien definiría como hijoputismo, nos salpica a todos.

Ojalá pudiéramos cambiarlo con algo tan fácil como ir un día a votar y pedir la independencia, no creo que sea tan sencillo, y ojo que soy el primero al que el gobierno de España le repugna, el que tenemos ahora y el que teníamos hace unos años.

Como bien comenta Hereze, no ganaríamos mucho independizándonos sin antes reestructurar por completo nuestro sistema político y administrativo, y viendo las políticas actuales de CIU dista mucho de lo que me gustaría, tengo la sensación de que la independencia a día de hoy nos convertiría en una mini España, con toda la mierda que hoy lleva. ¿Que ERC sea el camino? Si nos independizamos y salimos ganando, intentaré ser el primero en reconocer que estaba equivocado, pero a día de hoy ERC me parece un partido oscuro, con grandes dificultades para la negociación al que le salva un líder bastante carismático y cercano como es Junqueras (del que por cierto fui alumno en la UAB ).

Tengo respuestas para todos, ponganse en fila, gracias. No, mira mejor paso de toda esta gente desagradable por decirlo suavemente y respondo a Crack ya que el se explica un poquito y no se dedica solo a prestar atención a mi cuerpo serrano como hacen otr@s users simples.

Mira Crack, la independencia la quiero en si misma. Punto. Bueeeeno, no seamos tan radicales, no es un punto final sinó un punto y seguido. Y sigo; tengo la esperanza de poder cambiar un montón de cosas gracias a la independencia. Y porqué no se puede hacer eso ahora? pués porque para cambiar taaantas cosas hace falta romper con el modo de hacer anterior(que tenemos en españa desde quue spain is pain). Y para hacer eso se necesita un gran cambio, un cataclismo, una ruptura, una refundación, una plaga, una guerra, lo que sea pero algo gordo. Algo que obligue a cambiar. Y eso, como que espero q no haya guerras ni hambrunas ni cataclismos ni plagas, no creo que vaya a suceder dentro de españa (xq la refundación del estado sí que no se la cree ni Dios).
Así que espero que con la creación de un nuevo estado y con lo que todo eso comportaría (creación de leyes, cambios estructurales, cambio de partidos, quizás cambio de mentalidad y valores), vivamos en una sociedad mas justa que en la que vivimos. Que seremos menos ricos? Quizás, pero yo hablo de justica y valores, no de pasta. Aunque tampoco no dudo en nuestra capacidad económica...

Hadesillo escribió:Cuanto le debe ERC al calvo

PD: Y el PSOE con posibilidades de convertirse en la tercera fuerza de "izquierdas" de Catalunya

Espero que las comillas vayan por ERC tambien porque han demostrado ser de izquierdas al mismo nivel que el PSOE.

Haran escribió:Tengo respuestas para todos, ponganse en fila, gracias. No, mira mejor paso de toda esta gente desagradable por decirlo suavemente y respondo a Crack ya que el se explica un poquito y no se dedica solo a prestar atención a mi cuerpo serrano como hacen otr@s users simples.

Mira Crack, la independencia la quiero en si misma. Punto. Bueeeeno, no seamos tan radicales, no es un punto final sinó un punto y seguido. Y sigo; tengo la esperanza de poder cambiar un montón de cosas gracias a la independencia. Y porqué no se puede hacer eso ahora? pués porque para cambiar taaantas cosas hace falta romper con el modo de hacer anterior(que tenemos en españa desde quue spain is pain). Y para hacer eso se necesita un gran cambio, un cataclismo, una ruptura, una refundación, una plaga, una guerra, lo que sea pero algo gordo. Algo que obligue a cambiar. Y eso, como que espero q no haya guerras ni hambrunas ni cataclismos ni plagas, no creo que vaya a suceder dentro de españa (xq la refundación del estado sí que no se la cree ni Dios).
Así que espero que con la creación de un nuevo estado y con lo que todo eso comportaría (creación de leyes, cambios estructurales, cambio de partidos, quizás cambio de mentalidad y valores), vivamos en una sociedad mas justa que en la que vivimos. Que seremos menos ricos? Quizás, pero yo hablo de justica y valores, no de pasta. Aunque tampoco no dudo en nuestra capacidad económica...

Romper y después cambiar, es un modelo válido. Yo creo que todos estamos de acuerdo que el modelo de estado necesita un cambio gordo, tanto en Cataluña como en España.

A lo mejor convirtiendo España en una República (dado que la Monarquía ha perdido mucho prestigio, que era principalmente lo que hacía que tuviera algo de sentido) y convertir el país en un estado federal mejoraba las relaciones y la cohesión del país. Tampoco lo sabemos, en el fondo es una cuestión de fe. A mi esas dos decisiones me parecerían acertadas, al menos para empezar, reformar la constitución y reformular el modelo político y administrativo irían después, de la mano. El tema se ve complicado eso sí, cuando las encuestas aún dan tantos votos al PP, esperemos pues a que el desgaste haga mella y en las próximas elecciones españolas, se atrevan varios partidos a apostar por la república, el modelo federal y el cambio de la constitución, prefiero ese modelo a la Independencia, aunque reconozco que de momento no se ve muy probable.

Nuku nuku escribió:El echo de que los catalanes nos insulteis, nos desprestigieis a base de insultos, amenazas, cono si fueran animales dice mucho de la rábia que nos tienen. Una mente intolerante reacciona gritando y descalificando lo que no entiende, soporta etc.

Porque no podéis debatir? Pues porque tenemos razones de peso para pensar lo que pensamos y lo sabéis y os da rabia el echo de que.podamos escojer.



Curioso como simplemente cambiando Españoles por catalanes se describa la aptitud generalizada de los independentistas de este foro ¿verdad?, es lo que tiene no tener autocritica . Como el que dice eso de "si sales de cataluña ves" poco habrá salido y si ha salido como habra salido.

Que razon tenia aquel que dijo que los nacionalismos se curan viajando, algunos necesitais ver mundo y salir de vuestro "circulo" mas que respirar.

Es un concurso de tópicos y recursos facilones?? Has ganado campeón

1- "Curioso como simplemente cambiando Españoles por catalanes se describa la aptitud generalizada de los independentistas de este foro ¿verdad?, es lo que tiene no tener autocritica . Como el que dice eso de "si sales de cataluña ves" poco habrá salido y si ha salido como habra salido."

Que grandes películas te montas, te creas tus afirmaciones, tus verdades, y te haces tus pajas mentales. Enorme.La próxima, elabora un poco más el discurso anda.

2- "Que razon tenia aquel que dijo que los nacionalismos se curan viajando, algunos necesitais ver mundo y salir de vuestro "circulo" mas que respirar".

Idem, tú te lo guisas, tú te lo comes, aún tengo que ver alguien que te cite y te de la razón. Por cierto yo aquí habiendo visto medio mundo y votaré ERC. Va a ser que viajar y ser nacionalista o no, no están tan ligados de la mano. Pero tranquilo hombre, que aquí vivimos en nuestros "círculos" y tú fiera ahí meditando y expandiendo tu karma, espíritu y conocimiento por todo el universo.

Luego es que me parto de los argumentos de algunos.... De entrada el divorcio no es cosa de 2... y luego creo yo que aparte del tema nacionalista algo habrán influido los recortes para el traspaso de votos de CIU a ERC....

Que grandes películas te montas, te creas tus afirmaciones, tus verdades, y te haces tus pajas mentales. Enorme.La próxima, elabora un poco más el discurso anda.

¿Que tengo que elaborar? he cogido un discurso lleno de tópicos y le he cambiado dos cosas, si tu quieres creer que vosotros los independentistas del foro sois la panacea de la objetividad te recomiendo que te releas lo que escribís. Muchos de vosotros con vuestras intervenciones sois los mejores ejemplos .

Idem, tú te lo guisas, tú te lo comes, aún tengo que ver alguien que te cite y te de la razón. Por cierto yo aquí habiendo visto medio mundo y votaré ERC. Va a ser que viajar y ser nacionalista o no, no están tan ligados de la mano. Pero tranquilo hombre, que aquí vivimos en nuestros "círculos" y tú fiera ahí meditando y expandiendo tu karma, espíritu y conocimiento por todo el universo.

Unos mensajes mas arriba tienes a uno que me defiende mismamente, en cualquier caso no necesito que nadie me de la razón siendo que vosotros mismos soleis demostrar de continuo mis afirmaciones. Si has visto medio mundo y eres independentista, y te crees las mentiras muy poco has aprendido en tus viajes pero muy poquito. Y el resto chorradas, tu mismo, casi todo lo que suelo decir del adoctrinamiento, los "círculos" etc lo puede comprobar cualquier persona que tenga un mínimo interés en estudiar no ya la historia de la humanidad si no simplemente los ultimos 10 años de este pais, lo que esta pasando socialmente en cataluña ha pasado ya tantas veces que es absurdo que no querais verlo, ahora bien, se necesita autocritica, ¿tu la tienes?.

De hecho es muy sencillo, vente a Aragon, mira como esta nuestra comunidad, temas de pasta, el peso que tenemos, temas de lenguas y demás, y luego ten los cojones de decirle a una aragonés tal o cual del dinero, o de si es que no nos hacen caso ni bla bla bla. Es como el niño gordito mimado que se queja al niño flacucho muerto de hambre "joder que cabrones que me han quitado la merienda".

Símiles y más símiles. . Entiende que el discurso catalanista y el españolista no son reversibles; uno habla de retener y el otro habla de que les dejen tranquilos. Aquí no hay acusaciones cruzadas solo unos que dicen "dejadnos en paz" y otros que dicen "no, nos pertenecéis".

maesebit escribió:¿Me estás diciendo que queréis la independencia porque ya sois adultos y consideráis al resto de España vuestros padres?

De todas las justificaciones que había escuchado, esta es la más pueril y bizarra.

Te estoy diciendo que cuando te vas de casa es porque quieres hacer tu vida. Sin darle explicaciones a nadie. Sin que nadie te diga lo que tienes que hacer. No porque te creas mejor que nadie.

Nuku nuku escribió:De hecho es muy sencillo, vente a Aragon, mira como esta nuestra comunidad, temas de pasta, el peso que tenemos, temas de lenguas y demás, y luego ten los cojones de decirle a una aragonés tal o cual del dinero, o de si es que no nos hacen caso ni bla bla bla. Es como el niño gordito mimado que se queja al niño flacucho muerto de hambre "joder que cabrones que me han quitado la merienda".

Pues quejaros tambien vosotros.
Lo que no puedes pretender es que porque en otras zonas agachen la cabeza, los demas tambien nos tengamos que dejar pisar...

Nuku nuku escribió:De hecho es muy sencillo, vente a Aragon, mira como esta nuestra comunidad, temas de pasta, el peso que tenemos, temas de lenguas y demás, y luego ten los cojones de decirle a una aragonés tal o cual del dinero, o de si es que no nos hacen caso ni bla bla bla. Es como el niño gordito mimado que se queja al niño flacucho muerto de hambre "joder que cabrones que me han quitado la merienda".

Pues quejaros tambien vosotros.
Lo que no puedes pretender es que porque en otras zonas agachen la cabeza, los demas tambien nos tengamos que dejar pisar...[/quote]

No digo que por que otros estén puteados el resto deba callarse en absoluto, si hay una injusticia como el reparto económico desfavorable para cataluña no pueden,DEBEN quejarse, pero hay formas y maneras, a lo que me refiero es por ejemplo esas tontadas de "españa nos roba", ¿españa? ¿que es españa? un conjunto de comunidades, unas aportan mas de lo que reciben y otras aportan menos, por eso digo que una comunidad como Cataluña se queje y hable de "españa" ante gente de comunidades que están igual o incluso peor ya sea por que por X razones estan menos desarrolladas o directamente ignoradas es cuanto menos ridiculo y evidentemente sera dificil que esos afectados tomen en serio a los independentistas, es como si un Independentista le va a un palestino a hablarle de como España les reprime, pues seguramente lo ultimo que haga ese palestino es darle la razon, por eso digo que muchos necesitan salir de Cataluña y recorrer España, por que no seria el primer independentista que saliendo y viendo como estan los demas se para a pensar y dice "hostias por a ver si no vamos a ser solo nosotros" o "anda pues no era como nos cuentan". Una cosa es ser regionalista, defender tu tierra, tus intereses etc, y otra es el patético espectáculo que estamos viendo por ambas partes, por que si, el bando españolista esta lleno de escoria, no se me van a caer los anillos por admitir esa evidencia.

Claro que nos quejamos, pero ¿se nos hace caso?, es mas ¿se hace algo?, por ejemplo con el revisionismo historico, no son pocas las quejas y gordas sobre ese invento de la corona catalano aragonesa que se han inventado los independentistas. ¿se ha hecho algo? ¿se ha hecho algo contra los libros de texto que están enseñando cosas que no son verdad? ni puto caso y por muchas razones, politicas, economicas etc Cataluña a tocado y toca actualmente mucho los cojones a Aragon en muchos frentes, y la gente se queja, pero ¿alguien se ha enterado?.

Mismamente, comparemos el Catalan con las lenguas aragonesas, ahora dile a un aragones que españa ataca al catalan y que este va a desaparecer, las risas se oiran desde bastante lejos.

Te propongo un experimento, yo ya lo he llevado a cabo y he podido ver el resultado, con un conocido de corte independentista le dije "mira haz la prueba, en un grupo con otros españoles del resto de pais di "españa nos roba, queremos lo nuestro" a ver como reaccionan, y en otro grupo tambien de españoles de todo el pais di "el reparto economico es desfaborable para cataluña y hay que cambiarlo para que sea justo"". Un dia lo hicimos con un grupo y al dia siguiente con otro ¿Sabes lo que paso? en el 1º grupo no hubo ningún debate, los que pertenecían a otras comunidades puteadas discutieron con el independentista y se fueron a los extremos, en el 2º grupo hubo debate, el independentismo y el unionismo desaparecieron y se hablo de como habria que cambiar la economia para que todos salieramos adelante", en dia de antes de volver a casa hable con ese independentista y como habia cambiado su discurso al ver 1º que anda, no era como se lo habian contado y hay gente igualmente puteada, y 2º sorprendentemente encontro gente que estaba deacuerdo con el en cuanto a "hay que hacer un cambio". Algunas de esas personas con las que hubo debate tambien vieron otros puntos de vista y el problema que tiene cataluña con la pasta. Formas y modos.

Nuku nuku escribió:

No digo que por que otros estén puteados el resto deba callarse en absoluto, si hay una injusticia como el reparto económico desfavorable para cataluña no pueden,DEBEN quejarse, pero hay formas y maneras, a lo que me refiero es por ejemplo esas tontadas de "españa nos roba", ¿españa? ¿que es españa? un conjunto de comunidades, unas aportan mas de lo que reciben y otras aportan menos, por eso digo que una comunidad como Cataluña se queje y hable de "españa" ante gente de comunidades que están igual o incluso peor ya sea por que por X razones estan menos desarrolladas o directamente ignoradas es cuanto menos ridiculo y evidentemente sera dificil que esos afectados tomen en serio a los independentistas, es como si un Independentista le va a un palestino a hablarle de como España les reprime, pues seguramente lo ultimo que haga ese palestino es darle la razon, por eso digo que muchos necesitan salir de Cataluña y recorrer España, por que no seria el primer independentista que saliendo y viendo como estan los demas se para a pensar y dice "hostias por a ver si no vamos a ser solo nosotros" o "anda pues no era como nos cuentan". Una cosa es ser regionalista, defender tu tierra, tus intereses etc, y otra es el patético espectáculo que estamos viendo por ambas partes, por que si, el bando españolista esta lleno de escoria, no se me van a caer los anillos por admitir esa evidencia.

Claro que nos quejamos, pero ¿se nos hace caso?, es mas ¿se hace algo?, por ejemplo con el revisionismo historico, no son pocas las quejas y gordas sobre ese invento de la corona catalano aragonesa que se han inventado los independentistas. ¿se ha hecho algo? ¿se ha hecho algo contra los libros de texto que están enseñando cosas que no son verdad? ni puto caso y por muchas razones, politicas, economicas etc Cataluña a tocado y toca actualmente mucho los cojones a Aragon en muchos frentes, y la gente se queja, pero ¿alguien se ha enterado?.

Mismamente, comparemos el Catalan con las lenguas aragonesas, ahora dile a un aragones que españa ataca al catalan y que este va a desaparecer, las risas se oiran desde bastante lejos.

Te propongo un experimento, yo ya lo he llevado a cabo y he podido ver el resultado, con un conocido de corte independentista le dije "mira haz la prueba, en un grupo con otros españoles del resto de pais di "españa nos roba, queremos lo nuestro" a ver como reaccionan, y en otro grupo tambien de españoles de todo el pais di "el reparto economico es desfaborable para cataluña y hay que cambiarlo para que sea justo"". Un dia lo hicimos con un grupo y al dia siguiente con otro ¿Sabes lo que paso? en el 1º grupo no hubo ningún debate, los que pertenecían a otras comunidades puteadas discutieron con el independentista y se fueron a los extremos, en el 2º grupo hubo debate, el independentismo y el unionismo desaparecieron y se hablo de como habria que cambiar la economia para que todos salieramos adelante", en dia de antes de volver a casa hable con ese independentista y como habia cambiado su discurso al ver 1º que anda, no era como se lo habian contado y hay gente igualmente puteada, y 2º sorprendentemente encontro gente que estaba deacuerdo con el en cuanto a "hay que hacer un cambio". Algunas de esas personas con las que hubo debate tambien vieron otros puntos de vista y el problema que tiene cataluña con la pasta. Formas y modos.