Hilo Del Culturismo y Fisio-Culturismo (#11)

Deisler10 ponme un ejemplo de batido de 1200 calorías que me vendría bien

fonsiyu escribió:Bueno, como me dijo un forero por aqui, que unos buenos carbohidratos son los que nos dan los copos de avena, me decidi ayer a comprar los copos, aunque al verdad yo para estas cosas soy un poco malo de tragar, cerelaes normales si pero no me acaban de hacer mucha gracia los copos de avena, no por mal sabor ya que son bastante insaboros pero no se.

Lo que he hecho a sido hacer unas galletas con los copos, previamente antes los he "molido" con una picadora. Para hacer las galletas he usado harina de trigo integral, un poco de azucar para darle algo de dulzor (poca la verdad xD), y demas cosas, para darle algo de sabor como no tenia asi ninguna especie como canela o aroma de vainilla, le he rayado un poco de chocolate sin azucar que tenia en la nevera (yo no como chocolate eh xD).

Lo veis bien como opcion a los copos de avena con la leche, yoghurt,etc? Pienso que gracias a la harina de trigo integral ayuda a que las galletas tengan mas carbohidratos complejos.

Buffff... cuanto trabajo xD

Yo desayuno 50 gr arroz integral + 25 gr arroz salvaje + 25 gr guisantes + 25 gr lentejas + 25 gr tomate con 2 tarritinitas de 65 gr de queso fresco.
Esto son unas 450 Kcal con casi 30 gr de proteina
¿ y por que tanta fuente de hidrato diferente ? pues pq el problema de la proteina de las legumbres y arroces es que es de mala calidad = no tienen todos los aminoacidos esenciales... peeeero si consigues mezclarlos para que unos tengan los amin esen que no tienen los otros, transformas esta proteina en una de calidad decentilla.

Yo me lo cuezo para 5 veces, lo divido en 5 turpers y ala, solo "curro" 1 de cada 5 dias xD... prepararme el desayuno es cosa de 1:15 ( el tiempo que meto el tuper al micro )

1 saludo!!!

Lol, el día 17 es el Mr. Olympia 2011, quien crees que ganará???

Yo voto por nuevamente por Jay Cutler xD

Y vosotros??.

Salu2.

crazy_devil escribió:Deisler10 ponme un ejemplo de batido de 1200 calorías que me vendría bien

800 ml de leche
200 gr de avena
250 gr de queso batido
125 gr de yogur natural
100 gr de platano
50 gr de cacao
50 gr de miel

informacion nutricional:
calorias 1873
proteinas 80 gr
hidratos de carbono 266 gr
grasas 45 gr

este es de 1873 cal, lo unico que tienes que hacer es bajar las cantidades para que sea de 1200

Deisler10 escribió:

crazy_devil escribió:Deisler10 ponme un ejemplo de batido de 1200 calorías que me vendría bien

800 ml de leche
200 gr de avena
250 gr de queso batido
125 gr de yogur natural
100 gr de platano
50 gr de cacao
50 gr de miel

informacion nutricional:
calorias 1873
proteinas 80 gr
hidratos de carbono 266 gr
grasas 45 gr

este es de 1873 cal, lo unico que tienes que hacer es bajar las cantidades para que sea de 1200

Cómo verías sustituir la leche por agua en esto? Que cada vez me sienta peor la leche en el desayuno...

jachondomental escribió:

Deisler10 escribió:

crazy_devil escribió:Deisler10 ponme un ejemplo de batido de 1200 calorías que me vendría bien

800 ml de leche
200 gr de avena
250 gr de queso batido
125 gr de yogur natural
100 gr de platano
50 gr de cacao
50 gr de miel

informacion nutricional:
calorias 1873
proteinas 80 gr
hidratos de carbono 266 gr
grasas 45 gr

este es de 1873 cal, lo unico que tienes que hacer es bajar las cantidades para que sea de 1200

Cómo verías sustituir la leche por agua en esto? Que cada vez me sienta peor la leche en el desayuno...

hombre pues no lo he probado la verdad. supongo yo que sabra peor, pero no se tu prueba xD

¿como veis sustituir la avena en los batidos de proteinas por las mañanas por el germen de trigo?

Es que por la mañana voy con prisa no me apetece ponerme a batir y a fregar cosas, ademas el sabor de la avena no me convence.

Por cierto, para los que os echen para atrás las proteinas por su sabor probad la whey de on de fresa.

seiyaburgos escribió:¿como veis sustituir la avena en los batidos de proteinas por las mañanas por el germen de trigo?

Es que por la mañana voy con prisa no me apetece ponerme a batir y a fregar cosas, ademas el sabor de la avena no me convence.

Por cierto, para los que os echen para atrás las proteinas por su sabor probad la whey de on de fresa.

el trigo tambien es un buen cereal, aunque mas incompleto que la avena. si a lo largo del dia llegas a tus objetivos nutricionales, adelante. de todas formas la avena mezclada con yogur, platano y cacao sabe muuuy bien

Gracias Deisler10, lo probaré. ¿Te cabe todo en el recipiente de la batidora?

Alguien nota los resultados de la L-carnitine ?

itachii escribió:Alguien nota los resultados de la L-carnitine ?

Al que le hace efecto es por puro efecto placebo, los suplementos de l-carnitina son perder dinero.

crazy_devil escribió:Gracias Deisler10, lo probaré. ¿Te cabe todo en el recipiente de la batidora?

me cabe justito para uno de 1200 cal, si quiero hacerme uno de 1800-2000 cal lo tengo que hacer en dos tomas xD

de todas formas, yo lo hago con la minipimer

Que barbarides decis compis... batidos de 1800 o 1200 calorias? sois powerlifters de 2,10 m de altura y 150 kg de peso ?

Para mi es una aberracion ese tipo de ingesta para gente "corriente" ( mas o menos musculada, me da igual ) ... para el 75% de la poblacion un batido de 1800 calorias seria un 75% de la ingesta diaria.

Por meter calorias no es, te haces un batido con leche de soja, unas cucharaditas de mantequilla, un buen chorroncito de aceite, 5 yemas de huevo, 100 gr de cacao en polvo y dos o tres cucharadas de azucar y, ale, 2500 kcal pal cuerpo... ahora mi pregunta ¿ para ?

1 saludo!!!

dieedu escribió:Que barbarides decis compis... batidos de 1800 o 1200 calorias? sois powerlifters de 2,10 m de altura y 150 kg de peso ?

Para mi es una aberracion ese tipo de ingesta para gente "corriente" ( mas o menos musculada, me da igual ) ... para el 75% de la poblacion un batido de 1800 calorias seria un 75% de la ingesta diaria.

Por meter calorias no es, te haces un batido con leche de soja, unas cucharaditas de mantequilla, un buen chorroncito de aceite, 5 yemas de huevo, 100 gr de cacao en polvo y dos o tres cucharadas de azucar y, ale, 2500 kcal pal cuerpo... ahora mi pregunta ¿ para ?

1 saludo!!!

+1 , me uno a la pregunta.

He visto gente muy fuerte que dice que el desayuno es fundamental y hacer desayunos completos y de mucha cantidad, pero tantas calorías??? No sé, me extraña mucho.

Yo lo veo tb una tonteria, mas vale hacer pequeñas comidas, introduciendo en todas ella algo d proteinas, y no mas de 23 gr por comida, que lei que era lo maximo que absorbia el cuerpo, que lo demas se desechaba, y no meter tanta caloria de golpe, que se os va a poner una buena panza!!!! jajajja repartid mas las calorias metiendo protes en todas ellas!!!! yo me dio una epoca de hacerme batidos hipercaloricos y cogi mucho peso!!! jajajaj no os lo recomiendo!!!

Es mucho la verdad pero depende de lo que quieras. En cualquier caso tener en cuenta que el desayuno es la comida más importante del día, y si quereis crecer debeis alimentaros bien en el desayuno puesto que servirá para mantener recursos para el resto del día. Además de que una vez nos levantamos el cuerpo lo necesita o de lo contrario obtendrá beneficios de otros sitios como los músculos .

Salu2.

dieedu escribió:Que barbarides decis compis... batidos de 1800 o 1200 calorias? sois powerlifters de 2,10 m de altura y 150 kg de peso ?

Para mi es una aberracion ese tipo de ingesta para gente "corriente" ( mas o menos musculada, me da igual ) ... para el 75% de la poblacion un batido de 1800 calorias seria un 75% de la ingesta diaria.

Por meter calorias no es, te haces un batido con leche de soja, unas cucharaditas de mantequilla, un buen chorroncito de aceite, 5 yemas de huevo, 100 gr de cacao en polvo y dos o tres cucharadas de azucar y, ale, 2500 kcal pal cuerpo... ahora mi pregunta ¿ para ?

1 saludo!!!

5 yemas? mejor 5 claras xD.

La verdad que yo lo veo un poco exagerado esos batidos, ah no ser que se vaya a tener una mañana muy "movidita" lo veo un poco excesivo.

Tambien el ejemplo que estas poniendo tu no es lo mismo que lo del batido del compañero, la mantequilla por ejemplo es casi todo grasa (buenas y malas), el cacao mas de lo mismo, azucar idem... Yo imagino que se hace esos batidos para aportar una buena cantidad de proteina y carbohidratos al cuerpo, lo que pasa q con el batido ese de 1200 calorias o mas es casi lo que se necesita en todo el dia , por lo que es mejor en todo caso hacerse varios batidos y tomarlos en diferentes tomas, cada 2 horas y media o 3 horas.

felurro escribió:Yo lo veo tb una tonteria, mas vale hacer pequeñas comidas, introduciendo en todas ella algo d proteinas, y no mas de 23 gr por comida, que lei que era lo maximo que absorbia el cuerpo, que lo demas se desechaba, y no meter tanta caloria de golpe, que se os va a poner una buena panza!!!! jajajja repartid mas las calorias metiendo protes en todas ellas!!!! yo me dio una epoca de hacerme batidos hipercaloricos y cogi mucho peso!!! jajajaj no os lo recomiendo!!!

Hasta donde yo sé, el cuerpo asimila mas de 23gramos de proteina por comida, de lo contrario en ninguna dieta pondria comer mas de 125 gramos de pollo, pavo, buey,etc..por comida, ya que las demas proteinas no serian asimiladas.

Como todo es relativo a cada cual... pero si es verdad que entre 30-50 gr ( depende de donde lo busques ) es la cantidad de proteina maxima aconsejada por ingesta.

A grandes rasgos hay que tener en cuenta que la proteina es descompuesta en aminoacidos, lo ideal es que estos aminoacidos esten circulando por el corriente sanguieno cuando el cuerpo los necesite... Con la cantidad exacta de proteina por ingesta ( mas o menos valores que pongo arriba ) estos aminoacidos van a estar unas 4 horas desde que comemos.

Tomar menos hara que no tengamos aminoacidos circulando esas 4 horas, mas, provocara tener demasiados aminoacidos "disponibles", solapando ingestas y produciendo un exceso de urea, creatinina, ácido úrico, amoniaco y no se cuantas cosas mas.

Ademas, por puras matematicas, suponiendo una persona que quiera subir musculacion, de 80 kg de peso y que tome 2,2 gr de proteina por kilo = 176 gr prot / 5 comidas = 35 gr... ya salen los numeros.

1 saludo!!!

dieedu escribió:Que barbarides decis compis... batidos de 1800 o 1200 calorias? sois powerlifters de 2,10 m de altura y 150 kg de peso ?

Para mi es una aberracion ese tipo de ingesta para gente "corriente" ( mas o menos musculada, me da igual ) ... para el 75% de la poblacion un batido de 1800 calorias seria un 75% de la ingesta diaria.

Por meter calorias no es, te haces un batido con leche de soja, unas cucharaditas de mantequilla, un buen chorroncito de aceite, 5 yemas de huevo, 100 gr de cacao en polvo y dos o tres cucharadas de azucar y, ale, 2500 kcal pal cuerpo... ahora mi pregunta ¿ para ?

1 saludo!!!

hombre, si mi dieta es de 4000 cal y tampoco me apasiona comer, dime tu como llego sino a esas 4000. por cierto, aqui nadie habla de comer panceta, mantequilla ni guarradas varias, ya ves los ingredientes de esos batidos, totalmente sanos. sabes lo que es un gainer? conoces por ejemplo el true mass? si ese ganador de peso que lo venden por 40 euros en adelante. pues esos son los batidos que yo y mucha gente se hace, gainers. los batidos de 1800 cal solo me los hago cuando veo que no he comido suficiente a lo largo del dia, pero normalmente me hago uno de 1200 pro la mañana y otro de 1200 despues del entrenoç

mas vale pasarse un poco, que no llegar. de aqui cuantos cuentan al milimetro las calorias que toman al dia, y cuantos saben a que cal deben llegar para CRECER (si no llegas lo siento pero estas yendo al gym pa na)?

cada uno tiene que saber como es su cuerpo y cuanto puede y debe comer. yo con 4000 cal subo 1.5 kg al mes bajando el % de grasa (cuando lleve mas tiempo mas me costara claro). puede que a otra persona 4000 cal lo infle en solo un mes y se tape demasiado

por cierto, el tema de hacer 5 o 6 comidas al dia es un mito que ya se demostro falso. da igual hacer 5 comidas de 500 calorias, que hacer una de 2500, y da igual ingerir 10 gr de proteinas de una solo ingesta que 100 gr. la unica diferencia es que tu cuerpo tardara mas en hacer la digestion, ni mas ni menos

Totalmente de acuerdo con tu comentario Deisler10.

Vamos a partir de una premisa basica para entender esto de las dietas y las pesas : Existe una teoria demostrada, estudiada y asentada que funciona mas o menos igual para el 80% de las personas ... existe otro 20% que por sus caracteristicas particulares se salen de esta "norma"

A saber : metabolismos rapidos, lentos, pancreas "fino", "desastre", tiroides, morfologia del cuerpo, edad, etc, etc hacen que la norma general no se cumpla en cierta persona.

No tengo por que dudar sobre tu experiencia personal... pero NUNCA podemos afirmar que una experiencia propia es la regla sobre nada... he conocido a personas que se alimentaban a base de bocadillos y bollos con 0 grasa y a personas que se alimentaban a base de lechuga con 15 kg de mas... he conocido a personas que entrenaban a diario y un aspecto "normal" y otras que llegaban al gym, miraba alguna pesa durante 10 min y tenian un aspecto fitness de la hostia.

Una vez aclarado esto, como teoria demostrada ( lo vuelvo a repetir ) lo ideal es saber cuantas calorias necesitas diariamente para cumplir con tu gasto objetivo, tomar el % correcto de macronutrientes y dividir las ingestas, siempre que sea posible, en 5 o 6 tomas.
Esto es asi, esta estudiado por nutricionistas, se enseña en universidades y academias... o sea, es algo cientifico... solo hay que recorrerse un poquito internet para sacar informacion mas o menos tecnica para saber el por que.

Por lo mismo es una aberracion ( nutricionalmente hablando ) hacer ingestas de casi 2000 kcal o tomar 4000 kcal al dia en dos veces ¿ que a ti te funciona ? pues felicidades, eres geneticamente agraciado en este sentido ¿ que puedes aconsejar tu "metodo" como algo a seguir ? absolutamente no.

Para ponertelo mas grafico ¿ se puede correr a 240 km por una autopista ? ¿ puede haber alguien que lo haga a diario al que nunca han multado y que nunca ha tenido un accidente ? pues pude haberlo ... ahora ¿ se puede/debe aconsejar esta manera de circular ?

1 saludo!!!

EDITO

800 ml de leche
200 gr de avena
250 gr de queso batido
125 gr de yogur natural
100 gr de platano
50 gr de cacao
50 gr de miel

Este batido ¿ debes meterlo en un cubo o algo asi ? ¿ ya te cabe el el vaso de la batidora ? ¿ te puedes mover despues de esta ingesta ? sinceramente, si hablamos de alguien al que no le gusta comer ¿ cuanto tiempo estas "tragando" ? ... en serio, no lo puedo coger por ningun sitio... y no solo nutricionalmente hablando.

Deisler10 escribió:

dieedu escribió:Que barbarides decis compis... batidos de 1800 o 1200 calorias? sois powerlifters de 2,10 m de altura y 150 kg de peso ?

Para mi es una aberracion ese tipo de ingesta para gente "corriente" ( mas o menos musculada, me da igual ) ... para el 75% de la poblacion un batido de 1800 calorias seria un 75% de la ingesta diaria.

Por meter calorias no es, te haces un batido con leche de soja, unas cucharaditas de mantequilla, un buen chorroncito de aceite, 5 yemas de huevo, 100 gr de cacao en polvo y dos o tres cucharadas de azucar y, ale, 2500 kcal pal cuerpo... ahora mi pregunta ¿ para ?

1 saludo!!!

hombre, si mi dieta es de 4000 cal y tampoco me apasiona comer, dime tu como llego sino a esas 4000. por cierto, aqui nadie habla de comer panceta, mantequilla ni guarradas varias, ya ves los ingredientes de esos batidos, totalmente sanos. sabes lo que es un gainer? conoces por ejemplo el true mass? si ese ganador de peso que lo venden por 40 euros en adelante. pues esos son los batidos que yo y mucha gente se hace, gainers. los batidos de 1800 cal solo me los hago cuando veo que no he comido suficiente a lo largo del dia, pero normalmente me hago uno de 1200 pro la mañana y otro de 1200 despues del entrenoç

mas vale pasarse un poco, que no llegar. de aqui cuantos cuentan al milimetro las calorias que toman al dia, y cuantos saben a que cal deben llegar para CRECER (si no llegas lo siento pero estas yendo al gym pa na)?

cada uno tiene que saber como es su cuerpo y cuanto puede y debe comer. yo con 4000 cal subo 1.5 kg al mes bajando el % de grasa (cuando lleve mas tiempo mas me costara claro). puede que a otra persona 4000 cal lo infle en solo un mes y se tape demasiado

por cierto, el tema de hacer 5 o 6 comidas al dia es un mito que ya se demostro falso. da igual hacer 5 comidas de 500 calorias, que hacer una de 2500, y da igual ingerir 10 gr de proteinas de una solo ingesta que 100 gr. la unica diferencia es que tu cuerpo tardara mas en hacer la digestion, ni mas ni menos

Que equivocado estas chico...

No es lo mismo hacer dos comidas de 2500 calorias que 5 de 500 calorias al dia (ya para emezar espero que te pases tus 5 o 6 horas diarias al dia haciendo tanto musculacion como anaerobico porque sino estas ingiriendo mas de la cuenta, a no ser que midas mas de 2 metros). El hacer 2 comidas al dia de ese calibre lo primero que implica es que estas forzando, y mucho, el sistema digestivo, el cual se ve forzado. Segundo, el riñon te lo haces polvo y mucho mas si te haces batidos ya que aceleras el proceso digestivo. Y tercero, y lo mas importante para los que vais al gimnasio a muscular, tu cuerpo necesita comer cosas cada 3 o 4 horas (5 veces al dia) en cantidades pequeñas para que tu metabolismo corporal no se pare.

Y por ultimo, los batidos estos que os comprais, muchas personas han tenido problemas, y graves, de riñon por culpa de ellos. Vosotros vereis, yo cuando hice mis dietas, me asesore en bastantes nutricionistas y fisioterapeutas deportivos para no liarla.

vicodina escribió:Y por ultimo, los batidos estos que os comprais, muchas personas han tenido problemas, y graves, de riñon por culpa de ellos. Vosotros vereis, yo cuando hice mis dietas, me asesore en bastantes nutricionistas y fisioterapeutas deportivos para no liarla.

Espero que no te refieras a los batidos de proteinas normales, porque el cuento de "muchas personas han tenido problemas por ellos" es muy antiguo y, además, generalmente los que lo dicen nunca han conocido a nadie que los haya tenido.

Como todo en exceso son malos, pero tomar 2/3 batidos de proteínas al día no es mucho peor que comer medio kilo de carne al día.

Así que ya te digo, que nutricionistas conozco unos pocos y los que tienen la opinión que dices saben de todo (dietas para todo tipo de enfermedades), menos de dietas para mejorar la musculación y, claro, como no saben, pues lo fácil es decir "proteína mala", "creatina mala", "suplementos en general todos malos".

euler85 escribió:

vicodina escribió:Y por ultimo, los batidos estos que os comprais, muchas personas han tenido problemas, y graves, de riñon por culpa de ellos. Vosotros vereis, yo cuando hice mis dietas, me asesore en bastantes nutricionistas y fisioterapeutas deportivos para no liarla.

Espero que no te refieras a los batidos de proteinas normales, porque el cuento de "muchas personas han tenido problemas por ellos" es muy antiguo y, además, generalmente los que lo dicen nunca han conocido a nadie que los haya tenido.

Como todo en exceso son malos, pero tomar 2/3 batidos de proteínas al día no es mucho peor que comer medio kilo de carne al día.

Así que ya te digo, que nutricionistas conozco unos pocos y los que tienen la opinión que dices saben de todo (dietas para todo tipo de enfermedades), menos de dietas para mejorar la musculación y, claro, como no saben, pues lo fácil es decir "proteína mala", "creatina mala", "suplementos en general todos malos".

He practicado deporte y mucho y he tenido fisioterapeutas de equipo y nutricionistas. Los batidos no eran lo recomendado ni mucho menos. Dietas estrictas de alimentos bastante seleccionados, 5 veces al dia y fuera. La creatina mas de uno la queria utilizar para ganar potencia y fuerza en el tren inferior y la prohibieron, primero por dopaje y segundo porque es otra destroza-riñones de la parra. Una persona utiliza el 1% de la creatina que tiene en su cuerpo. La creatina que normalmente se toma la gente en el gym hace que este porcentaje suba hasta un 10%, de ahi que noten que tiran mas, y ganan mas fuerza. Es un engaño mas de las multinacionales porque cuando la dejas de tomar esa fuerza ganada se pierde.

Y si conozco casos de algunos deportistas, de gimnasio, que se han dejado el riñon en el entrenamiento. Extraccion y ala a vivir con 1 solo, esto despues de 5 o 6 años tomando mierdas.

Vosotros mismos. Yo cuando gane mas fuerza fue cuando hice un entrenamiento de fuerza maxima de 2 meses, 3 dias por semana. Hacia 5 series a 3 repeticiones (fallaba en la tercera normalmente) en sentadillas, press de banca, peso muerto, espalda y fondos, me ponia un 200% del peso que levantaba y a entrenar. Todo esto cada semana sumando un 10% el peso anterior levantado.

Despues del entrenamiento pase de levantar 70 kilos en sentadilla libre a 130. La creatina lo consigues en menos tiempo seguramente, pero es antinatural y la diferencia es que yo no he perdido nada.

dieedu escribió:Vamos a partir de una premisa basica para entender esto de las dietas y las pesas : Existe una teoria demostrada, estudiada y asentada que funciona mas o menos igual para el 80% de las personas ... existe otro 20% que por sus caracteristicas particulares se salen de esta "norma"

A saber : metabolismos rapidos, lentos, pancreas "fino", "desastre", tiroides, morfologia del cuerpo, edad, etc, etc hacen que la norma general no se cumpla en cierta persona.

No tengo por que dudar sobre tu experiencia personal... pero NUNCA podemos afirmar que una experiencia propia es la regla sobre nada... he conocido a personas que se alimentaban a base de bocadillos y bollos con 0 grasa y a personas que se alimentaban a base de lechuga con 15 kg de mas... he conocido a personas que entrenaban a diario y un aspecto "normal" y otras que llegaban al gym, miraba alguna pesa durante 10 min y tenian un aspecto fitness de la hostia.

Una vez aclarado esto, como teoria demostrada ( lo vuelvo a repetir ) lo ideal es saber cuantas calorias necesitas diariamente para cumplir con tu gasto objetivo, tomar el % correcto de macronutrientes y dividir las ingestas, siempre que sea posible, en 5 o 6 tomas.
Esto es asi, esta estudiado por nutricionistas, se enseña en universidades y academias... o sea, es algo cientifico... solo hay que recorrerse un poquito internet para sacar informacion mas o menos tecnica para saber el por que.

Por lo mismo es una aberracion ( nutricionalmente hablando ) hacer ingestas de casi 2000 kcal o tomar 4000 kcal al dia en dos veces ¿ que a ti te funciona ? pues felicidades, eres geneticamente agraciado en este sentido ¿ que puedes aconsejar tu "metodo" como algo a seguir ? absolutamente no.

Para ponertelo mas grafico ¿ se puede correr a 240 km por una autopista ? ¿ puede haber alguien que lo haga a diario al que nunca han multado y que nunca ha tenido un accidente ? pues pude haberlo ... ahora ¿ se puede/debe aconsejar esta manera de circular ?

1 saludo!!!

EDITO

800 ml de leche
200 gr de avena
250 gr de queso batido
125 gr de yogur natural
100 gr de platano
50 gr de cacao
50 gr de miel

Este batido ¿ debes meterlo en un cubo o algo asi ? ¿ ya te cabe el el vaso de la batidora ? ¿ te puedes mover despues de esta ingesta ? sinceramente, si hablamos de alguien al que no le gusta comer ¿ cuanto tiempo estas "tragando" ? ... en serio, no lo puedo coger por ningun sitio... y no solo nutricionalmente hablando.

EL EFECTO DE LA FRECUENCIA DE LAS COMIDAS Y LA ACUMULACIÓN DE MASA MUSCULAR Y FUERZA DURANTE 1 SEMANAS DE ENTRENAMIENTO CON PESAS

1
Escuela Noruega de Ciencias del Deporte, Oslo, Noruega, Departamento de Nutrición.

INTRODUCCIÓN

Los culturistas suelen hacer un número alto de comidas porque se cree que la ingesta frecuente de alimentos tiene un efecto positivo en el mantenimiento o incremento de la masa muscular.
Dicha tesis se ve confirmada por estudios en los que se estudia el efecto de la ingesta de nutrientes sobre la síntesis proteica en un período breve de tiempo (1) y en un estudio sobre la reducción de peso en atletas (2)

No obstante, hasta el momento no se ha demostrado el efecto beneficioso de las comidas frecuentes combinadas con el entrenamiento con pesas sobre el incremento de la masa muscular en un período largo de tiempo.
De aquí el propósito del presente estudio. Comparar los cambios en masa muscular y fuerza de dos grupos de personas que entrenaban con pesas durante un período de 12 semanas. Uno de los grupos hizo 6 comidas al día y otro, con los mismo nutrientes, repartidos en 3 comidas al día

METODOS
Se repartieron al azar en dos grupos a 26 personas sanas de ambos sexos con al menos 1 año de experiencia en el trabajo recreativo con pesas.
Uno de estos grupos hacía 6 comidas al día y otro 3.
Se calcularon las necesidades calóricas de ambos grupos para que tuvieran un balance calórico positivo de unos 1.200 KJ/ día aproximadamente, con una toma diaria de proteína de unos 1,5-1,7 gr/kg/día y una ingesta de hidratpos de carbono de unos 5-7 gr/Kg/día
Durante el entrenamiento se hicieron controles diarios de la dieta.
Los cambios en la fuerza muscular se midieron como cambios en las RM en 6 ejercicios y los cambios en la masa muscular se midieron por mediciones de los porcentajes de grasa y mediciones del perímetro del muslo y del brazo.
El programa de fuerza se organizó como una dividida de frecuencia 2 y la intensidad del entrenamiento varió entre el 3 y el 10RM durante el período y se hacía entre 3 y 6 series de cada ejercicio.

RESULTADOS


.
.
.
Ambos grupos mejoraron significativamente su 1RM en todos los 6 ejercicios (11-28%). En press banca y polea de tríceps el grupo de 3 comidas incrementó significativamente su 1RM con respecto al grupo de las 6 comidas al día (21% contra el 11% en el press banca y 29% contra 16% en el tirón con polea de tríceps)
No se encontraron diferencias de fuerza en el resto de los tests de 1RM. La masa magra aumentó en ambos grupos sin diferencias significativas entre ambos.

El incremento del perímetro de los músculos medidos fue significativo en ambos grupos. El incremento del perímetro del brazo (bíceps y tríceps) fué significativamente mayor en el grupo de las 3 comidas diarias con respecto al de las 6 comidas diarias (15% contra un 8%)

DISCUSIÓN
Sorprendentemente el grupo de las 3 comidas diarias tuvo unos incrementos significativos de fuerza y diámetro de torso significativamente superior al del grupo de las 6 comidas diarias. En los estudios en los que se estudia el efecto de las comidas en el metabolismo proteico muscular, la conclusíon general es que cada vez que se ingiere un mínimo de aminoácidos esenciales (6 g) y de carbohidratos (30 gr) se estimula al máximo durante un breve período de tiempo la síntesis de proteína muscular (3). Por ello, habíamos partido de la hipótesis de que 6 comidas al día eran superiores a 3 comidas por día. El único estudio hasta el momento en el que se apoyaba la ingesta de comidas más infrecuentes y copiosas era un estudio sobre mujeres mayores, en el que se había observado que el balance de nitrógeno era superior con menos ingestas de alimento que distribuido en 4 comidas.(4)
No obstante, esto no se había estudiado con adultos jóvenes (5)


CONCLUSIÓN
No se encontró efecto beneficioso alguno en ingerir 6 comidas al día contra ingerir 3 comidas al día, siempre y cuando en ambos casos el balance energético y la ingesta de nutrientes sea la misma.
Al contrario, todo indica que el grupo de 3 comidas al día experimentó mayores progresos en fuerza y tamaño muscular


REFERENCIAS
[1] Paddon-Jones et al., Am. J. Physiol.Endocrinol. Metab. 288, E761-E7671, 2005.
[2] Iwao et al., Scand. J. Med. Sci. Sports. 6, 256-272, 1996.
[3] Tipton & Wolfe., J. Sporst Sci. 22, 65-79, 2004.
[4] Arnal et al., Am J Clin Nutr. 69 (6):1202-1208, 1999.
[5] Arnal et al., J Nutr. 130 (7):1700-1704, 2000.

P.D: yo llevo años ingiriendo mas de 1000 cal en la comida y en la cena. y esto por que? porque yo, en la comida y en la cena, primero me como la comida normal que todo el mundo hace, es decir, imaginemos un plato de pasta, y de segundo unos filetes con patatas. eso nos deja con unas 500 cal aproximadamente. pero despues de dicha comida o cena, siempre, desde pequeñito, me tomaba un tazon de leche con galletas o, actualmente y desde hace dos años, un tazon de leche con avena (cada tazon son 800 cal, 600 ml de leche, 100 gr de avena y 50 gr de cacao). y aqui me ves, sano sanete, sin ningun problema estomacal ni digestivo

P.D2: y no os equivoqueis, yo no hago 2 comidas al dia, yo hago 5, pero por comodidad. daria igual si hiciera 5,6 o 2 comidas al dia

Yo pensaba que el tema de los 5 comidas era recomendado porque así tu aparato digestivo está funcionando
prácticamente todo el día y te ayuda a quemar y demás, por lo menos eso tenía entendido...

Lo pregunto por aquí, ya que no he visto ningún hilo al respecto...

¿Zyzz, está vivo o muerto?, mucha gente dice que es una troleada, y que no es la primera vez que hace algo así

Hyoriken escribió:Lo pregunto por aquí, ya que no he visto ningún hilo al respecto...

¿Zyzz, está vivo o muerto?, mucha gente dice que es una troleada, y que no es la primera vez que hace algo así

se "supone" que esa es su tumba. pero en estos casos, con tanto foco mediatico vete tu a saber si esta enterrao o nos esta tomando el pelo a medio planeta..

EL EFECTO DE LA FRECUENCIA DE LAS COMIDAS Y LA ACUMULACIÓN DE MASA MUSCULAR Y FUERZA DURANTE 1 SEMANAS DE ENTRENAMIENTO CON PESAS

A partir de aqui veo ese "estudio" como poco "osado".
Sacar cualquier conclusion sobre ¡¡¡ 1 semana !!! de prueba es algo poco preciso ( y mas hablando de resultados en el cuerpo humano )
Estudios vamos a encontrar miles, lo mas sentato es creer en aquellos resultados que mas se den y deribados de estudios largos... 6 meses... 1 año...

De verdad, hoy no tengo tiempo para responderte con todas las ventajas que aporta la ingesta mas repartida ( a ver mañana )... pero si te digo que vuelves a cometer un error de gravedad; concluir a partir de tu experiencia unica y personal.

Por lo que percibo eres una persona a la que le cuesta "coger" grasa, cosa afortunada para ti pero menos normal que el caso contrario para el resto de los mortales.
No dudo que "tu metodo" te sea beneficioso ( seguramente menos que otro mas correcto ), pero, te repito, no es la norma... si no mas bien todo lo contrario.

Es mas, esos batidos que pones, ademas de tan "grandes" en cantidad que los hacen incomibles para muchos, tienen una cantidad muy pobre en proteina de calidad, solo la aportada por los lacteos que, a la vez no se puede comparar con la aportada por carne, pescado o huevos... con 2 o 3 batidos de esos es imposible llegar al aporte optimo para una persona que practica pesas.

Ya te digo, no dudo que con ese "metodo" hayas conseguido resultados beneficiosos, pero es mas cosa de tu buena genetica que de algo impecablemente calculado... de hacerlo de forma mas correcta, tus resultados serian aun mas espectaculares.

1 saludo!!!!

P.D: yo llevo años ingiriendo mas de 1000 cal en la comida y en la cena. y esto por que? porque yo, en la comida y en la cena, primero me como la comida normal que todo el mundo hace, es decir, imaginemos un plato de pasta, y de segundo unos filetes con patatas. eso nos deja con unas 500 cal aproximadamente. pero despues de dicha comida o cena, siempre, desde pequeñito, me tomaba un tazon de leche con galletas o, actualmente y desde hace dos años, un tazon de leche con avena (cada tazon son 800 cal, 600 ml de leche, 100 gr de avena y 50 gr de cacao). y aqui me ves, sano sanete, sin ningun problema estomacal ni digestivo

P.D2: y no os equivoqueis, yo no hago 2 comidas al dia, yo hago 5, pero por comodidad. daria igual si hiciera 5,6 o 2 comidas al dia

De hecho la ventaja que obtiene un culturista de comer varias veces al día tiene que ver con poder comer mas calorías al día. Yo te hablo por mi, y si no comiera 5 veces al día mas batido postentreno no tendría guevos a comer las calorias que necesito (por lo menos de comida buena). Además si comes lo de 5 comidas en 2 las digestiones son mucho más pesadas y te encuentras mas indispuesto a lo largo del día. Lo que si que noto aunque no se si sera placebo es que las temporadas que me sobro en la merienda y la cena me tapo mas fácilmente.

Con esto quiero decir que tu estudio tiene razón, pero esque estamos hablando de otra cosa. La única comida que tiene horario fijo es el post entreno, y de eso si que hay estudios.

Aprovecho también para comentaros que la creatina es una estafa, lo que creo que sabe todo el mundo y esta mas que demostrado, así como la arginina (NOX).

Un Saludo.

PD: Edito para darle un +1 a dieedu

dieedu escribió:

EL EFECTO DE LA FRECUENCIA DE LAS COMIDAS Y LA ACUMULACIÓN DE MASA MUSCULAR Y FUERZA DURANTE 1 SEMANAS DE ENTRENAMIENTO CON PESAS

A partir de aqui veo ese "estudio" como poco "osado".
Sacar cualquier conclusion sobre ¡¡¡ 1 semana !!! de prueba es algo poco preciso ( y mas hablando de resultados en el cuerpo humano )
Estudios vamos a encontrar miles, lo mas sentato es creer en aquellos resultados que mas se den y deribados de estudios largos... 6 meses... 1 año...

De verdad, hoy no tengo tiempo para responderte con todas las ventajas que aporta la ingesta mas repartida ( a ver mañana )... pero si te digo que vuelves a cometer un error de gravedad; concluir a partir de tu experiencia unica y personal.

Por lo que percibo eres una persona a la que le cuesta "coger" grasa, cosa afortunada para ti pero menos normal que el caso contrario para el resto de los mortales.
No dudo que "tu metodo" te sea beneficioso ( seguramente menos que otro mas correcto ), pero, te repito, no es la norma... si no mas bien todo lo contrario.

Es mas, esos batidos que pones, ademas de tan "grandes" en cantidad que los hacen incomibles para muchos, tienen una cantidad muy pobre en proteina de calidad, solo la aportada por los lacteos que, a la vez no se puede comparar con la aportada por carne, pescado o huevos... con 2 o 3 batidos de esos es imposible llegar al aporte optimo para una persona que practica pesas.

Ya te digo, no dudo que con ese "metodo" hayas conseguido resultados beneficiosos, pero es mas cosa de tu buena genetica que de algo impecablemente calculado... de hacerlo de forma mas correcta, tus resultados serian aun mas espectaculares.

1 saludo!!!!

primero, el estudio se realizo durante 12 semanas (3 meses) no durante una (hay que leerse todo el informe)

segundo, mas alla de estudios que DEMUESTREN que es indiferente repartir o no las calorias, que te dice tu logica? por que es mejor repartir las calorias? sera mas comodo, que lo es, pero mejor? si ingieres 500 calorias tu cuerpo se tirara 1 hora (por poner algo) para digerirlo y asimilarlo (consumiendo calorias en el proceso) mientas que si ingieres 1500 se tirarar 3 horas, triplicando el gasto calorico (esto refuta el hecho de " comidas al dia, asi tu cuerpo esta continuamente haciendo la digestion y quemando calorias)

tercero, te vuelvo a repetir. en mi caso, varon 23 años 1.77 m y 73 kg mi metabolismo basal anda sobre las 2700 cal. partiendo de esa base, tengo que ingerir 500 cal mas para poder crecer adecuadamente. sin embargo, hay otros factores, como las cal que quemas durante el entreno, y que pueden llegar a sobrepasar las 1000 cal si haces cardio despues de la musculacion. calcular tu metabolismo basal y las calorias que necesitas, inigeres y demas es imposible de hacer a ciencia cierta, y como todo en esta vida, hay que acertar con una aproximacion. de nada me vale decir "voy a llevar una dieta de 3000 cal puesto que necesito 3000" porque como no llegue estare perdiendo el tiempo. es mejor pasarse y guiarse por el espejo. que engordo demasiado? bajo un poco las calorias, que no engordo lo suficiente? las aumento

y por ultimo, la avena mezclada con leche aporta todos los aminoacidos esenciales y no esenciales que te puede aportar, por ejemplo, el pollo. de hecho, en la antigua escocia (braveheart para situarte mejor), los escoceses, esos señoritos con una forma fisica espectacular, se desayunaban cada mañana su porridge como buen escoces fuerte y sano

y de todas formas, estos batidos no tienen como finalidad ser una fuente de proteinas (que tambien lo son), sino un aporte calorico extra para llegar a tus necesidades caloricas. para meterte proteina de calidad ya tienes las claras de huevo, el pollo, el atun, la whey protein etc

Deisler10 escribió:

Hyoriken escribió:Lo pregunto por aquí, ya que no he visto ningún hilo al respecto...

¿Zyzz, está vivo o muerto?, mucha gente dice que es una troleada, y que no es la primera vez que hace algo así

se "supone" que esa es su tumba. pero en estos casos, con tanto foco mediatico vete tu a saber si esta enterrao o nos esta tomando el pelo a medio planeta..

Si es una trolleada, hay que tener malgusto para hacer eso.

primero, el estudio se realizo durante 12 semanas (3 meses) no durante una (hay que leerse todo el informe)
segundo, mas alla de estudios que DEMUESTREN que es indiferente repartir o no las calorias, que te dice tu logica? por que es mejor repartir las calorias? sera mas comodo, que lo es, pero mejor? si ingieres 500 calorias tu cuerpo se tirara 1 hora (por poner algo) para digerirlo y asimilarlo (consumiendo calorias en el proceso) mientas que si ingieres 1500 se tirarar 3 horas, triplicando el gasto calorico (esto refuta el hecho de " comidas al dia, asi tu cuerpo esta continuamente haciendo la digestion y quemando calorias)

Repartir las calorias tiene muchisimas ventajas, desde puramente funcionales hasta las propiamente relacionadas con la salud, psicologicas.... te cito unas cuantas intentando no meterme demasiado en cuestiones "tecnicas"

- Comer mas veces aumenta nuestro metabolismo basal ... comer menos lo disminuye.
- Hacer la digestion gasta mas o menos 120 kcal, algo q no "crece" segun cantidad ... 2 tomas de 1500 kcal "cosumiran" 240 ... 6 tomas de 500 kcal, cosumiran 600 kcal.
- Comer mas espaciado en el tiempo hace que nuestra sensacion de hambre sea mucho mayor antes de comer, es mucho mas dificil "controlarse".
- Comer mucha cantidad de golpe hara tener digestiones muy pesadas; nuestro organismo no sera capaz de sintetizar y aprovechar todos los nutrientes aportados.
- Comer mucha cantidad de glucidos de golpe provoca picos de insulina muy elevados (diabetes).
- Comer mucha cantidad de glucidos de golpe agrava la intolerancia a la glucosa que muchas personas padecen y que es poco relevante cuando comen menos cantidad de una vez.
- Comer muy especiado en el tiempo hace que el cuerpo active todos los mecanismos de reserva de energia = acumulacion de grasa.
- Esta demostrado que el cuerpo no asimila mucho mas de 50 gr de proteina por ingesta ... en el momento que hay un numero suficiente de aminoacidos circulando por el corriente sanguineo el cuerpo "desecha" proteinas.
- Comer mas veces hace que tengamos un nivel de energia mas o menos constante durante el dia, sin pajaras, sin bajones, sin mareos...
- Al ingerir cantidades menores de comida, el proceso digestivo se hace más eficiente y rápido.
- Comer mucha cantidad de comida hace que la parte proporcional de grasa ingerida y su porcentaje en colesterol sea muchisimo mas dificil de "limpiar".
Ahora una pocas simplemente "funcionales"
- Segun kcal a tomar, no todo el mundo es capaz de hacer comidas de 1500 kcal - 2000 kcal
- El tiempo empleado en comer es demasiado largo.
- Despues de una comida copiosa, es practicamente imposible realizar ciertos tipos de trabajos o actividades.

No sigo pq me extiendo demasiado... como ves razones muchas.

tercero, te vuelvo a repetir. en mi caso, varon 23 años 1.77 m y 73 kg mi metabolismo basal anda sobre las 2700 cal. partiendo de esa base, tengo que ingerir 500 cal mas para poder crecer adecuadamente. sin embargo, hay otros factores, como las cal que quemas durante el entreno, y que pueden llegar a sobrepasar las 1000 cal si haces cardio despues de la musculacion. calcular tu metabolismo basal y las calorias que necesitas, inigeres y demas es imposible de hacer a ciencia cierta, y como todo en esta vida, hay que acertar con una aproximacion. de nada me vale decir "voy a llevar una dieta de 3000 cal puesto que necesito 3000" porque como no llegue estare perdiendo el tiempo. es mejor pasarse y guiarse por el espejo. que engordo demasiado? bajo un poco las calorias, que no engordo lo suficiente? las aumento

Aqui te has hecho un poco la "picha un lio"
El metabolismo basal es la cantidad de energia que tu cuerpo necesita para, simplemente, mantenerse vivo... mas o menos lo que gastarias en una cama las 24h en la que la unica actividad que hicieses fuera comer.
En tu caso, y con los datos que aportas, seria de unas 1750 kcl / dia.
A partir de aqui hay que sumar, el incremento segun actividad ... para que te hagas una idea, si trabajases en la obra o trabajo similar de mucho esfuerzo fisico y que entrenaras a diario de forma muy "bestia", necesitarias doblar esta cantidad ... unas 3500 kcal / dia
¿ crecer ? no te confudas ¿ masa grasa ? sumale kcal a esa cantidad y come en un par de veces al dia ¿ masa magra ? adapta cantidad de macronutrientes, distribuye tus comidas de la forma adecuada, entrena lo que debes y descansa todo lo que puedas.

y por ultimo, la avena mezclada con leche aporta todos los aminoacidos esenciales y no esenciales que te puede aportar, por ejemplo, el pollo. de hecho, en la antigua escocia (braveheart para situarte mejor), los escoceses, esos señoritos con una forma fisica espectacular, se desayunaban cada mañana su porridge como buen escoces fuerte y sano

En la edad media se intentaban curar enfermedades como la peste desangrado al enfermo, tras descubrir america se creia q el tomate era tremendamente venenoso, en los años 70 se tomaban batidos de huevos crudos ( la proteina no cocinada se desaprovecha de forma considerable ) y sin ir mas lejos solo tienes que ver las mil monodietas que circulan por ahi

Y asi, de forma rapida, 100 ml de leche + 100 gr de avena nos aportarian mas o menos unos 5,6 gr de aminoacidos esenciales ... 100 gr de pollo 8,8 gr ... 57% mas
Recuerda ademas que el cuerpo es capaz de "fabricar" cualquier tipo de proteina que necesite a partir de aminoacidos, al igual que puede sintetizar los aminoacidos no esenciales ... los aminoacidos esenciales, por eggs, tenemos que tomarlos externamente... es decir, a menos cantidad de este tipo de aminoacidos menos posibilidades de "construir" las proteinas necesarias.
La calidad de la proteina viene dada por la cantidad de aminoacidos esenciales y su representacion equilibrada... no por tener representacion de esenciales y no esenciales en cualquier cantidad y proporcion.

y de todas formas, estos batidos no tienen como finalidad ser una fuente de proteinas (que tambien lo son), sino un aporte calorico extra para llegar a tus necesidades caloricas. para meterte proteina de calidad ya tienes las claras de huevo, el pollo, el atun, la whey protein etc

Sigo pensando que dos batidos de 1.500 kcal ( la media de los que dices tomar... a veces de 1.200 ... a veces de 1.800 ) son 3.000 kcal que poco "margen" te dan para "invertir" en proteina de calidad.
Y te repito, ganar masa muscular no es consumir mas kcal, no te confudas.

1 saludo!!!

en fin esto me empieza a aburrir. tus razones son todas muy bonitas, pero falsas. paso de seguir con esto, ya te he puesto un estudio

por cierto, no me he hecho ningun lio, se lo que es el metabolismo basal y ya me lo calcule en su dia. de todas formas es orientativo, un ectomorfo debera ingerir muchas mas cal para subir de peso que un endomorfo, sea cuales sean sus metabolismos basales. lo que cuenta es el espejo

pero vamos, que paso de discutir. tengo las ideas muy claras y tu no tanto, pero en fin, luego cada uno aprende de sus propios errores con el tiempo

Yo también pienso que da lo mismo que tomes 3000kcal al día en 3 veces que en 5. Al final son las calorías que comes menos las que gastas. ¿Que puede ser mejor para el estómago hacerlo en 5? Pues posiblemente, pero el resultado será el mismo.

crazy_devil escribió:Yo también pienso que da lo mismo que tomes 3000kcal al día en 3 veces que en 5. Al final son las calorías que comes menos las que gastas. ¿Que puede ser mejor para el estómago hacerlo en 5? Pues posiblemente, pero el resultado será el mismo.

eso es lo que intento hacerle ver. la diferencia radica en la comodidad de hacer mas comidas al dia, pero ni se gana mas masa muscular, ni mas fuerza, ni se aumenta el metabolismo, ni se quema mas grasa ni nada. solo comodidad (menos atracones, digestion mas rapida, no te sientes inchado etc)

y eso que yo al principio estaba convencido de ello, y hacia hasta 8-9 comidas al dia...

Primero, entiende q yo no estoy aqui para hacer la guerra con nadie, te doy razones y te las intento explicar de una forma lo mas entendible para todos, del p q del error de lo que comentas... porque lo mio no es "yo pienso...", "a mi me...", "yo creo...", lo mio lo he sacado primero de libros, segundo de la experiencia del trato con decenas de personas.

Segundo, como titulado en nutricion, y en periodos de tiempo ejerciendo, tengo una premisa que va por delante de cualquier otra : antetodo, primero la salud... lo que defiendes, es insano.

Tercero, si bien no voy a ser yo el que asegure que se va a ganar mas fuerza o masa comiendo 3 o 5 veces, si te aseguro que es mas sano y favorece a la no acumulacion de grasa y a quemar la ya retenida.

Cuarto, todas mis razones ademas de "bonitas" son cientificas, demostradas y por ello ciertas ( a no ser que estes por encima de los libros de nutricion y todos ellos esten equivocados )... por favor dame solo
una razon de solo una de mis afirmaciones que demuestre que estoy equivocado, eso si, no me digas "porque yo lo digo"

Y para finalizar, sinceramente haz lo que te de la gana ( q es lo q vas a hacer, no lo dudo ) ... eso si, te aconsejo que leas mas, visites foros de fitness y culturismo especializados y te dejes asesorar por los especialistas del centro deportivo en donde entrenes ... llegaras antes al metodo idoneo ... que aprender de los demas no es malo leñe

1 saludo!!!

dieedu escribió:Primero, entiende q yo no estoy aqui para hacer la guerra con nadie, te doy razones y te las intento explicar de una forma lo mas entendible para todos, del p q del error de lo que comentas... porque lo mio no es "yo pienso...", "a mi me...", "yo creo...", lo mio lo he sacado primero de libros, segundo de la experiencia del trato con decenas de personas.

Segundo, como titulado en nutricion, y en periodos de tiempo ejerciendo, tengo una premisa que va por delante de cualquier otra : antetodo, primero la salud... lo que defiendes, es insano.

Tercero, si bien no voy a ser yo el que asegure que se va a ganar mas fuerza o masa comiendo 3 o 5 veces, si te aseguro que es mas sano y favorece a la no acumulacion de grasa y a quemar la ya retenida.

Cuarto, todas mis razones ademas de "bonitas" son cientificas, demostradas y por ello ciertas ( a no ser que estes por encima de los libros de nutricion y todos ellos esten equivocados )... por favor dame solo
una razon de solo una de mis afirmaciones que demuestre que estoy equivocado, eso si, no me digas "porque yo lo digo"

Y para finalizar, sinceramente haz lo que te de la gana ( q es lo q vas a hacer, no lo dudo ) ... eso si, te aconsejo que leas mas, visites foros de fitness y culturismo especializados y te dejes asesorar por los especialistas del centro deportivo en donde entrenes ... llegaras antes al metodo idoneo ... que aprender de los demas no es malo leñe

1 saludo!!!

bueno pues venga, si son ciertas ponme aqui los datos cientificos

P.D: ya visito un foro de culturismo y fitness, y los mas veteranos y expertos del lugar (culturistas profesionales, gente con muchisimos años en este mundo que se ha leido y releido todos los libros sobre nutricion y entrenamiento en el culturismo) opinan, y ademas demuestran con articulos y estudios, lo mismo que estoy afirmando yo

P.D2: y de poco me valen a mi los titulos en este tema. sin ir mas lejos, los "monitores" de mi gym te dan consejos como "no hagas press arnold que te joderas los codos, pero si tienes que hacer press trasnuca" o " se puede quemar grasa y ganar musculo a la vez" o "la dieta no es importante, lo importante es el entrenamiento". perlas de ese estilo

Buenas

Primero de todo dejo claro que no soy un experto y me baso en la experiencia de años , contacto con otras personas y leer mucho , sobretodo.

No puede ser lo mismo pegarse dos atracones al dia que comer en 5 o 6 , por ejemplo por la acumulacion de grasas , dejando claro que cada persona es un mundo y responde diferente a la dieta , si a un endomorfo de 80 y pico quilos le damos dos ingestas de 2000/2500 calorias repartidas en dos tomas se va a poner gordo , por que su cuerpo no va a digerir bien todos los nutritientes .

Nuestro cuerpo que forzamos en los gym necesita ingestas cada tres horas mas o menos , no podemos dejarlo horas y horas sin alimento , por mucho que luego le metamos 2000 calorias en una toma , no las aprovechara....

josele25 escribió:Buenas

Primero de todo dejo claro que no soy un experto y me baso en la experiencia de años , contacto con otras personas y leer mucho , sobretodo.

No puede ser lo mismo pegarse dos atracones al dia que comer en 5 o 6 , por ejemplo por la acumulacion de grasas , dejando claro que cada persona es un mundo y responde diferente a la dieta , si a un endomorfo de 80 y pico quilos le damos dos ingestas de 2000/2500 calorias repartidas en dos tomas se va a poner gordo , por que su cuerpo no va a digerir bien todos los nutritientes .

Nuestro cuerpo que forzamos en los gym necesita ingestas cada tres horas mas o menos , no podemos dejarlo horas y horas sin alimento , por mucho que luego le metamos 2000 calorias en una toma , no las aprobechara....

contradiccion

Deisler10 escribió:

dieedu escribió:Primero, entiende q yo no estoy aqui para hacer la guerra con nadie, te doy razones y te las intento explicar de una forma lo mas entendible para todos, del p q del error de lo que comentas... porque lo mio no es "yo pienso...", "a mi me...", "yo creo...", lo mio lo he sacado primero de libros, segundo de la experiencia del trato con decenas de personas.

Segundo, como titulado en nutricion, y en periodos de tiempo ejerciendo, tengo una premisa que va por delante de cualquier otra : antetodo, primero la salud... lo que defiendes, es insano.

Tercero, si bien no voy a ser yo el que asegure que se va a ganar mas fuerza o masa comiendo 3 o 5 veces, si te aseguro que es mas sano y favorece a la no acumulacion de grasa y a quemar la ya retenida.

Cuarto, todas mis razones ademas de "bonitas" son cientificas, demostradas y por ello ciertas ( a no ser que estes por encima de los libros de nutricion y todos ellos esten equivocados )... por favor dame solo
una razon de solo una de mis afirmaciones que demuestre que estoy equivocado, eso si, no me digas "porque yo lo digo"

Y para finalizar, sinceramente haz lo que te de la gana ( q es lo q vas a hacer, no lo dudo ) ... eso si, te aconsejo que leas mas, visites foros de fitness y culturismo especializados y te dejes asesorar por los especialistas del centro deportivo en donde entrenes ... llegaras antes al metodo idoneo ... que aprender de los demas no es malo leñe

1 saludo!!!

bueno pues venga, si son ciertas ponme aqui los datos cientificos

P.D: ya visito un foro de culturismo y fitness, y los mas veteranos y expertos del lugar (culturistas profesionales, gente con muchisimos años en este mundo que se ha leido y releido todos los libros sobre nutricion y entrenamiento en el culturismo) opinan, y ademas demuestran con articulos y estudios, lo mismo que estoy afirmando yo

P.D2: y de poco me valen a mi los titulos en este tema. sin ir mas lejos, los "monitores" de mi gym te dan consejos como "no hagas press arnold que te joderas los codos, pero si tienes que hacer press trasnuca" o " se puede quemar grasa y ganar musculo a la vez" o "la dieta no es importante, lo importante es el entrenamiento". perlas de ese estilo

Pero que haces? Me refiero a que buscas. Un cuerpo musculado? Un cuerpo que te permite practicar un deporte con mas intensidad? Quieres dedicarte al culturismo? Es que para cada cosa hay un entrenamiento.

Deisler10 escribió:

josele25 escribió:Buenas

Primero de todo dejo claro que no soy un experto y me baso en la experiencia de años , contacto con otras personas y leer mucho , sobretodo.

No puede ser lo mismo pegarse dos atracones al dia que comer en 5 o 6 , por ejemplo por la acumulacion de grasas , dejando claro que cada persona es un mundo y responde diferente a la dieta , si a un endomorfo de 80 y pico quilos le damos dos ingestas de 2000/2500 calorias repartidas en dos tomas se va a poner gordo , por que su cuerpo no va a digerir bien todos los nutritientes .

Nuestro cuerpo que forzamos en los gym necesita ingestas cada tres horas mas o menos , no podemos dejarlo horas y horas sin alimento , por mucho que luego le metamos 2000 calorias en una toma , no las aprobechara....

contradiccion

Desiler , a lo que me refiero es que lo que el cuerpo no aprovecha se almacenara en grasa

vicodina escribió:Pero que haces? Me refiero a que buscas. Un cuerpo musculado? Un cuerpo que te permite practicar un deporte con mas intensidad? Quieres dedicarte al culturismo? Es que para cada cosa hay un entrenamiento.

que yo sepa existen 3 tipos de entrenamiento (aparte del entrenamiento para aumentar la potencia): hipertrofia (ganar masa), fuerza (ganar fuerza y algo de musculo) y resistencia, con sus respectivos tiempos de descanso y repeticiones en cada serie

josele25 escribió:Desiler , a lo que me refiero es que lo que el cuerpo no aprovecha se almacenara en grasa

totalmente falso

josele25 escribió:Desiler , a lo que me refiero es que lo que el cuerpo no aprovecha se almacenara en grasa

totalmente falso[/quote]

Pero dime al menos por que¿? Si estoy equivocado quiero saberlo , que cada dia se pueden aprender cosas nuevas .Lo que yo pienso es que si le damos al cuerpo de comer 5 o 6 veces al dia , el cuerpo no tiene necesidad alguna de almacenar nada por que sabe que no le falta comida , en cambio si le privas durante tantas horas tendera a guardar ..por si las moscas .

Deisler10 escribió:

vicodina escribió:Pero que haces? Me refiero a que buscas. Un cuerpo musculado? Un cuerpo que te permite practicar un deporte con mas intensidad? Quieres dedicarte al culturismo? Es que para cada cosa hay un entrenamiento.

que yo sepa existen 3 tipos de entrenamiento (aparte del entrenamiento para aumentar la potencia): hipertrofia (ganar masa), fuerza (ganar fuerza y algo de musculo) y resistencia, con sus respectivos tiempos de descanso y repeticiones en cada serie

josele25 escribió:Desiler , a lo que me refiero es que lo que el cuerpo no aprovecha se almacenara en grasa

totalmente falso

Yo diria parcialmente falso.
No todo lo que no aprovecha lo almacena en grasa...

en un exceso de vitaminas, orinas un tipo, almacenas en el higado otro.
un exceso de proteina seran eliminadas por el organismo utilizando el higado y/o riñones para ello
un exceso de lipidos originan un aumento de masa grasa y enfermedades como el colesterol
un exceso de glucidos conllevaran un aumento de masa grasa y puede derivar a enfermedades como la diabetes

Y cuando hablo de exceso, hablo tanto por comer mas al dia de lo que tu cuerpo necesita o comer mas de una vez de lo que tu cuerpo puede asimilar.

Asi que no es totalmente falso ni totalmente cierto ... lo que el cuerpo no utiliza, lo convierte en grasa o lo desecha... eso si, siempre lo estresa... por lo tanto no es sano.

1 saludo!!!

josele25 escribió:Pero dime al menos por que¿? Si estoy equivocado quiero saberlo , que cada dia se pueden aprender cosas nuevas .Lo que yo pienso es que si le damos al cuerpo de comer 5 o 6 veces al dia , el cuerpo no tiene necesidad alguna de almacenar nada por que sabe que no le falta comida , en cambio si le privas durante tantas horas tendera a guardar ..por si las moscas .

vamos a ver, esto es muy facil. existen dos direcciones: adelgazar o engordar

por un lado puedes adelgazar quemando grasa y perdiendo poco musculo, o puedes perder mucho musculo perdiendo un poco de grasa

por otro lado puedes engordar aumentando musculo y poca grasa, o puedes aumentar de peso almacenando grasa y aumentando poco o nada de musculatura

para delgazar-> dieta hipocalorica, es decir, ingerir menos calorias de las que tu cuerpo va a gastar a lo largo del dia

para engordar-> dieta hipercalorica, es decir, ingerir mas calorias de las que tu cuerpo va a gastar a lo largo del dia

dependiendo de la dieta que lleves, adelgazaras o engordaras de un modo u otro

por eso es totalmente falso lo que dices, porque si yo me tomo un solo batido al dia de 2000 cal pero no como nada mas y mi cuerpo gasta cada dia 3000 cal adelgazare, quemando grasa (y tambien musculo)

yo tambien pensaba que comiendo cada 2-3 horas el cuerpo no almacenaria grasa debido a que "si le das continuamente de comer, el cuerpo piensa que nunca va a haber hambruna y por lo tanto no hay necesidad de almacenar grasa" pero es algo falso como ya digo

un ejemplo practico de los requerimientos caloricos lo encontramos en la propia naturaleza, donde por ejemplo un oso polar debe ingerir durante el invierno una cantidad muy elevada de calorias para poder subsistir al verano, cuando el deshielo hace que le sea muchisimo mas dificil cazar focas, por lo que moriria de inanicion. de ahi que almacene grasa durante el invierno (inchandose a comer) para luego perder esas reservas de grasa durante la epoca de hambruna y poder sobrevivir. algo contradictorio no? el oso polar se incha a comer durante el invierno, engordando a mas no poder, para luego quedarse en los huesos al final del verano cuando se ha tirado meses sin probar bocado...

otro ejemplo, siguiendo con los osos, es la propia hibernacion. los osos acumulan mucha grasa para poder subsistir durante el periodo de hibernacion, durante el cual no comen nada

edito: ahora que caigo, no es verdad que muchas especies animales (leones, serpientes, cocodrilos, los osos mismos...) se meten una zampada de tirarse en el suelo sin poder mover un musculo de lo atiborrados que estan de su suculenta comida, y sin embargo, luego se tiran una semana hasta que vuelven a comer? seria por ejemplo, trasladado a los humanos, ingerir en una sola toma lo que comeriamos en dias, hablo ya de una ingesta de 8000 cal. y no veo que les afecte negativamente en cuanto a asimilacion y demas. esta claro que esas especies animales estan adaptadas para ello, y nosotros no, pero tambien es verdad que su funcionamiento y el nuestro no difiere mucho

yo tambien pensaba que comiendo cada 2-3 horas el cuerpo no almacenaria grasa debido a que "si le das continuamente de comer, el cuerpo piensa que nunca va a haber hambruna y por lo tanto no hay necesidad de almacenar grasa" pero es algo falso como ya digo

un ejemplo practico de los requerimientos caloricos lo encontramos en la propia naturaleza, donde por ejemplo un oso polar debe ingerir durante el invierno una cantidad muy elevada de calorias para poder subsistir al verano, cuando el deshielo hace que le sea muchisimo mas dificil cazar focas, por lo que moriria de inanicion. de ahi que almacene grasa durante el invierno (inchandose a comer) para luego perder esas reservas de grasa durante la epoca de hambruna y poder sobrevivir. algo contradictorio no? el oso polar se incha a comer durante el invierno, engordando a mas no poder, para luego quedarse en los huesos al final del verano cuando se ha tirado meses sin probar bocado...

otro ejemplo, siguiendo con los osos, es la propia hibernacion. los osos acumulan mucha grasa para poder subsistir durante el periodo de hibernacion, durante el cual no comen nada

Anonadado me quedo ... voy a buscar un oso polar para que me haga una dieta ... un poquito de seriedad plis.

Dejo el hilo, esto me supera.

1 saludo!!!

dieedu escribió:Anonadado me quedo ... voy a buscar un oso polar para que me haga una dieta ... un poquito de seriedad plis.

Dejo el hilo, esto me supera.

1 saludo!!!

es lo mejor

No para el que lea, creeme

1 saludo!!!

dieedu escribió:No para el que lea, creeme

1 saludo!!!

te vuelvo a repetir, de nada me vale que me escribas:

1. comer 5 veces al dia ayuda a ganar musculo
2. comer 5 veces al dia ayudar a acelerar tu metabolismo
3. comer 5 veces al dia ayuda a asimilar mejor los nutrientes

etc

es como si me pongo a decir:

1. las agujetas implican crecimiento muscular
2. para hipertrofiar el abdomen hay que hacer 500 crunchs diarios

etc

yo te he puesto un estudio realizado, te he puesto ejemplos claros y logicos, y ademas te añado que gente experta en estos campos y con mucho conocimiento afirman lo mismo. y ni por esas macho, ni por esas