Hilo del Madridismo (5ª temporada) (#7)

1, 2, 3, 4, 511
keops escribió:
Joder, y que jugara de oidas?? porque como dicen que no se puede ni abrir los ojos [chulito]
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/001010.htm Pues se lo explicas a el
j.r.anubis escribió:


Mas que capello deberia de pirarse los jugadores, que estan jugando sin ganas, apaticos yo diria que incluso peor que el Barça hoy...


Pero eso es lo q deberian haber echo en Verano, pero los responsables no tienen los cojones de echar a esta panda de mercenarios

El Capello de hace 10 años no hubiera permitido esto, menudo era el Capello de aquella epoca, pero no se q coño le ha pasado q se ha vuelto un blando, creia q les iba a poner las pilas ein?
Lo De Cannavaro ha sido mala suerte para él, le sale el rebote a Arizmendi perfecto. De todas formas es normal lo de los centrales, si les llegan 30 veces, hay más posibilidades de que un rechaze no les favorezca que si les llegan 10.

El problema no está en los centrales. :(
El partido está siendo bronco de cojones xD, Beckham tenia que ir a la calle por impotencia le pego una patada a cadvila [noop]
j.r.anubis escribió:El partido está siendo bronco de cojones xD, Beckham tenia que ir a la calle por impotencia le pego una patada a cadvila [noop]


Ya, y ahora penalty no pitado sobre Raúl, puto entortao el árbitro
Capello esta temporada a mi me está desconcertando muchísimo... Toma decisiones a veces que no las entiendo... Lo de dejar fuera a Robinho hoy, alguien sabe por que?? Y Cassano convocado?? Si le expulsó de un partidillo el otro día!!! No lo entiendo. Lo de mantener la dupla Emerson - Diarra parece que se le quitó de la cabeza, y con la decisión de apartar a Helguera también tuvo que recular. No sé pero es desconcertante.

Los fichajes en mi opinión salvo Ruud están dando un nivel alarmantemente bajo. Los tres fichajes que han llegado, realmente son una incógnita...

Sevilla y Barça son evidentemente superiores y en Europa hay varios equipos más que también lo son.

No sé, pero esta temporada en blanco no nos la quita nadie a no ser que se espabilen a base de bien...
Esto ya es de vergüenza, que estamos hablando de gente que gana millones de € y no son capaces de dar lo máximo en un partido.

Y luego tenemos al entrenador, que no se en que coño piensa, dejando a Robinho e Higuain en la grada, joder que son gente joven con ganas de jugar y demostrar lo que valen y en partidos como hoy son esta gente la que mejor lo hace.

Pero en fin, por mucho que digamos, llegarán esta noche a sus casas y dormirán tranquilos y mañana como si no pasara nada, y Capello y Calderón seguirán haciendo de las suyas.

Un saludo de un merengue muy disgustado y cabreado.
Raul ha vuelto a las andadas, perdido en el campo como siempre, y Capello no le saca.
Marukosu-San escribió:Raul ha vuelto a las andadas, perdido en el campo como siempre, y Capello no le saca.




XD pues a provocado un penalty


Por cierto no entiendo como Capello se trae a Reyes y deja a Robiño [careto?] Para mi es mucho mejor, como le den confianza ya vereis [looco]
Lo de Raúl, como ya e comentado es de verguenza, esta bien, que ha sido el mejor en el Madrid, pero quien es o que contrato tiene, que no se le cambia nunca ¿? [nop] [nop]
Luego vendrá Beckham reclamando que le renueven, que lo manden ya con un lazo a los Lakers aunque sea joder [maszz]
Empiezo a preguntarme cuántos partidos más de este estilo veremos este año sin consecuencias posteriores de ningún tipo.

Como la noticia mañana sea que les han echado una bronca (como tras el partido de getafe) no voy a saber si reir o llorar...
j.r.anubis escribió:


XD pues a provocado un penalty


Si pero es que no lo han pitado, ya es que ni los árbitros le respetan.

En serio, es como jugar con dos menos, con Raúl y Emerson, por dios es que no dan la talla, a estos dos los pones en un equipo cualquiera y son suplentes o pasan desapercividos.
YknarF escribió:Luego vendrá Beckham reclamando que le renueven, que lo manden ya con un lazo a los Lakers aunque sea joder [maszz]


Donde se va a ir Beckham?? Si aqui en Madrid no se vive mejor en ningun otro sitio y lo saben.

Pero si se va....................donde hay que firmar???? X-D X-D
Estoy esperando la respuesta de Mijatovic, que me parece que es el mas duro, para poner un poco de disciplina.
Ya ha dicho varias veces que se tomarian medidas [tadoramo]
Soldi3R escribió:Estoy esperando la respuesta de Mijatovic, que me parece que es el mas duro, para poner un poco de disciplina.
Ya ha dicho varias veces que se tomarian medidas [tadoramo]


Pues ya puede empezar por hacer limpieza en la plantilla, que fichando solo a 3 promesas mundiales no vamos a solucionar nada
Soldi3R escribió:Estoy esperando la respuesta de Mijatovic, que me parece que es el mas duro, para poner un poco de disciplina.
Ya ha dicho varias veces que se tomarian medidas [tadoramo]


Es que como ex-jugador debería darle vergüenza ajena ver jugar a este equipo, joder, hoy viendo el manchester en la sexta me ha traído buenos recuerdos, la jugada de Redondo en ese mismo campo, cosas que como sigan así no volveremos a vivir.

Un saludo!

PD: Una pena del debut de Marcelo, y sobretodo de Gago que ha estado medio decente, pero con esta gente alrededor no hay nada que hacer.
Joder, y escuchando a los de la Ser, te dan ganas de patearles la cabeza, da un pase Marcelo y dicen: "Roberto Carlos con 18 años se va al corner ahí...", pero que cojones queréis?? joder, vaya borregos...
Todo empieza en fichar a Capello como entrenador, porque ha sido éste quien ha fichado lo que ha fichado para su estilo de juego, y todos han sido un fracaso.

Si antes de comenzar la temporada nos dicen "Pues tendremos a Emerson, Diarrá y Cannavaro en la defensa" pensaríamos que no vamos a jugar a nada pero joder, que vamos a ser super rocosos, fuertes, buenos tácticamente, será difícil hacernos un gol, con jugadores con experiencia... pero la realidad es bien distinta, nos han timado.
Se acabo.
Final del Partido.


MEJOR !!
Lo peor no ha sido el resultado, sino la imagen... LAMENTABLE.
jojo, lo uncio bueno es que me ha tocado la porra del curro.

2-0 para el Depor y 1-1 el Barcelona.

Unos 150€.

Si esto pasa con Florentino...
Jugando así no salís vivos de Munich, esos no fallan tanto.

Antes de que digaís algo de mi equipo ya os alcaro que nosotros tampoco salimos vivos de Anfield jugando como hoy, pero yo espero que lo nuestro sea temporal por las bajas, en cambio el Madrid ha jugado con los titulares salvo R.Carlos.
YknarF escribió:Joder, y escuchando a los de la Ser, te dan ganas de patearles la cabeza, da un pase Marcelo y dicen: "Roberto Carlos con 18 años se va al corner ahí...", pero que cojones queréis?? joder, vaya borregos...

Hoy lo mejor es cerrar radios y teles y cagarse en todo y en todos bien agusto.


Hoy el equipo me ha dado la sensación de ir a la deriva totalmente. De que bueno, están ahí, pasan los minutos, nos meten goles, se acaba el partido, y nos vamos a casa. Estamos como siempre, como todos estos años atrás.

La verdad es que ninguno hace nada. Los de atrás suficiente hacen con lo que tienen, la verdad, porque son huracanes lo que sufren en cada partido. De los adelante, pues en el centro del campo no se juega a nada, Raúl no sé si ha jugado hoy, Reyes que se vaya a Londres si es que aún le quieren allí, se ha convertido en un jugador totalmente desapercibido, recibe, se va hacia el centro y pasa atrás, cuando no la pierde, Beckham debería de dar las gracias por jugar aquí, Guti el único que sabe de que va esto se lesiona, y los delanteros son buenos pero los tenemos ahí de islotes.

Para mí el problema es que no tenemos jugadores que puedan mantener entre todo el equipo más de un minuto la posesión de la pelota para llegar al otro área. Y así las cosas, el equipo no sube conjunto arriba, sino que se parte entre la delantera y los de atrás. Como no mantenemos la posesión, nos roban enseguida el balón y claro, nos pillan en bragas. En ataque no llegamos, pues cuando hay un centro o algo solo tenemos al delantero-islote para rematar entre 4 defensas.
Esto pinta MUY mal.
Pues empezamos el año como acabamos el pasado, dando mucha pena.
Cannavaro tiene el sindrome del central madridista, ya le paso a samuel y a muchos otros. Podemos traer a Beckenbauer, Mathaus o Maldini en sus tiempos jovenes, la van a cagar a mas no poder.
Lo de Reyes es caso aparte. Si este es el extremo izquierdo mas en forma contando con todos los del fililial, no me quiero ni imaginar al peor.
Luego lo de Ramos en el lateral, pues lo de siempre, nos quejabamos de Luxemburgo por sus ideas, pero este ya se las trae.

Bueno pues viajamos al campo del Betis, y recibimos al Zaragoza, este ultimo sin Diogo y nosotros sin laterales derechos. ¿Pondra el sabio Capello a R. Carlos de lateral derecho?
Sejy_ está baneado del subforo por "game over"
Quien lo alla visto, como ha estado casillas, ha tenido que proteger al Madrid o ya se ocupaban los defensas?
Ojalá hubiera tenido yo hoy la conjuntivitis de Ronaldo pa no abrir los ojos y ver este espectaculo tan LA-MEN-TA-BLE
Sejy_ escribió:Quien lo alla visto, como ha estado casillas, ha tenido que proteger al Madrid o ya se ocupaban los defensas?


No ha tenido casi trabajo. Muchos tiros han ido fuera y uno al palo.

En los goles creo que no ha podido hacer nada directamente pero si colocar mejor la barrera. Parar ha parado pocas.
Todos los que antes defendiais a Capello, ahora no le critiqueis, esto ya se sabia que no iba a ir a ninguna parte, en este foro me llamaron antimadridista porque dije que capello tendria que dimitir, lo dije hace mucho, esto es lo que hay, un entrenador que es un cancer del futbol, y una panda de inutiles dirigiendo el club, este año se han gastao mas de 100 millones de euros para nada, este equipo ahora mismo es una trituradora de jugadores, y mientras tanto siguen jugando, salgado, Raúl ( retirate ¡¡ya¡¡¡) y compañia. Capello ha conseguido que deje de ir a ver los partidos del madrid, ojala vulva a italia y se pudra alli con su asquerosa filisofia del futbol. El toque, toque es el ex-futbol, si, si.....
pablosp escribió:Todos los que antes defendiais a Capello, ahora no le critiqueis, esto ya se sabia que no iba a ir a ninguna parte, en este foro me llamaron antimadridista porque dije que capello tendria que dimitir, lo dije hace mucho, esto es lo que hay, un entrenador que es un cancer del futbol, y una panda de inutiles dirigiendo el club, este año se han gastao mas de 100 millones de euros para nada, este equipo ahora mismo es una trituradora de jugadores, y mientras tanto siguen jugando, salgado, Raúl ( retirate ¡¡ya¡¡¡) y compañia. Capello ha conseguido que deje de ir a ver los partidos del madrid, ojala vulva a italia y se pudra alli con su asquerosa filisofia del futbol. El toque, toque es el ex-futbol, si, si.....


La cuestión es, ¿qué entrenador puede solucionar esto?. Porque yo no lo tengo tan claro, máxime si tenemos en cuenta los tumores del vestuario.
Sejy_ escribió:Quien lo alla visto, como ha estado casillas, ha tenido que proteger al Madrid o ya se ocupaban los defensas?

Las que ha fallado el Depor han sido de tirarla fuera o al palo, Casillas hoy apenas ha hecho nada. Tampoco ha podido hacer nada.

Yo lo que no entiendo es lo de Cassano y Robinho. Ni remotamente lo entiendo, dadme alguna idea o algo. Aunque sea que deje a Robinho muerto de asco en el banquillo, ¿pero a la grada?
Bueno,pues seguimos en la misma líena.....lo peor es que ya ni me pongo de mala ostia.

Con esta parsimonia no me dan ganas ni de ver un partido.


Y si Capello tubiera cojones los haría entrenar de madrugada,porque a esta panda de hijosdeputa hay que castigarles como a niños chicos...........me cago en sus putas madres!!!!!!!
PuMa está baneado por "se acabó lo que se daba"
Quien es Arizmendi ese, parecia Maradona, menudas jugadas ha metido.
alexhh escribió:Hoy lo mejor es cerrar radios y teles y cagarse en todo y en todos bien agusto.

Bueno, en ondamadrid hablaban de que esto viene desde que echaron al "Dios del fútbol" (tal cual).
Que no era otro que Del Bosque [qmparto]

Lo peor como se ha dicho la imagen, llevamos unos partiditos...
Porque se puede perder por mala suerte, un mal partido, rivales que se convierten en Brasil 70... muchos motivos, pero lo que no pueden faltar nunca son ganas y actitud.

Menos mal que el resto de rivales no ha ganado, y salimos de etos partidos de caraja poco mas o menos como estabamos.

Aun asi yo veia progresion en este equipo, parecia que sabiamos hacia donde ibamos, pero ultimamente vamos para atras :S

Chuma84 escribió:Cannavaro tiene el sindrome del central madridista, ya le paso a samuel y a muchos otros. Podemos traer a Beckenbauer, Mathaus o Maldini en sus tiempos jovenes, la van a cagar a mas no poder.

Tiene el sindrome de que se le va a analizar cada jugada al detalle, y al minimo fallo se le va a criticar pase lo que pase y como y por qué venga ese fallo.

Y a este encima más, que tiene el balon de oro y el fifa world player.

Todo lo que no sea hacer partidos perfectos sera digno de criticar.
Y encima no hace ni bicicletas ni tonterias, bah!
Por cierto, ojito a ver si Capello al final no pega el portazo y se larga...
Este partido y el del Pizjuán a mí ya no me hacen mosquear, son como un puticlub, vas para pinchar y te vuelves a casa :o
pablosp, muy bien, te has ganado el Premio Rappel 2007. [burla3]
Si ahora el que venga no le podemos dar ni una oportunidad, pues apaga y vámonos. Y más cuando ya han pasado por aquí muchos entrenadores, no sé si te parecen pocos.
Pero vamos, que ahora resulta que tu sabes taaanto de fútbol que lo veias desde hace mucho, o que ves el futuro, no te jode.

¿Qué entrenador te gustaría para el Madrid?
Sejy_ está baneado del subforo por "game over"
Del Bosque
Sejy_ escribió:Del Bosque


LOL
Sejy_ escribió:Del Bosque


pfffffff... [reojillo]
alexhh escribió:Hoy lo mejor es cerrar radios y teles y cagarse en todo y en todos bien agusto.


Hoy el equipo me ha dado la sensación de ir a la deriva totalmente. De que bueno, están ahí, pasan los minutos, nos meten goles, se acaba el partido, y nos vamos a casa. Estamos como siempre, como todos estos años atrás.

La verdad es que ninguno hace nada. Los de atrás suficiente hacen con lo que tienen, la verdad, porque son huracanes lo que sufren en cada partido. De los adelante, pues en el centro del campo no se juega a nada, Raúl no sé si ha jugado hoy, Reyes que se vaya a Londres si es que aún le quieren allí, se ha convertido en un jugador totalmente desapercibido, recibe, se va hacia el centro y pasa atrás, cuando no la pierde, Beckham debería de dar las gracias por jugar aquí, Guti el único que sabe de que va esto se lesiona, y los delanteros son buenos pero los tenemos ahí de islotes.

Para mí el problema es que no tenemos jugadores que puedan mantener entre todo el equipo más de un minuto la posesión de la pelota para llegar al otro área. Y así las cosas, el equipo no sube conjunto arriba, sino que se parte entre la delantera y los de atrás. Como no mantenemos la posesión, nos roban enseguida el balón y claro, nos pillan en bragas. En ataque no llegamos, pues cuando hay un centro o algo solo tenemos al delantero-islote para rematar entre 4 defensas.
Esto pinta MUY mal.


Opino lo mismo que tu, esto ya es una verguenza, en todos los foros madridistas estan que trinan con la mierda de Madrid que tenemos.


Estamos sufriendo las consecuencias de la caida del Florentismo,
del que todavia no hemos superado y el equipo sigue tan quemado como años anteriores, esto no ha cambiado nada.

Ya podemos empezar a asimilar el 4º sin titulos como siga el viejo Capello como entrenador q ha demostrado que es un inutil anti-futbol.

Y para colmo tenemos un presidente por accidente que cada vez que habla sube el pan , esta dejando la imagen del Madrid por los suelos

Esto parece el Barça de Gaspart
alexhh escribió:pablosp, muy bien, te has ganado el Premio Rappel 2007. [burla3]
Si ahora el que venga no le podemos dar ni una oportunidad, pues apaga y vámonos. Y más cuando ya han pasado por aquí muchos entrenadores, no sé si te parecen pocos.
Pero vamos, que ahora resulta que tu sabes taaanto de fútbol que lo veias desde hace mucho, o que ves el futuro, no te jode.

¿Qué entrenador te gustaría para el Madrid?


El problema no es el entrenador, son los jugadores i el animo del equipo.
Hell Perraka escribió:
La cuestión es, ¿qué entrenador puede solucionar esto?. Porque yo no lo tengo tan claro, máxime si tenemos en cuenta los tumores del vestuario.


El primer problema es el proyecto diseñado por los inutiles de Calderón y el gominas, primero por fichar a un entrenador contrario a la filosofia del madrid de toda la vida, segundo por aplazar otra vez la revolucion pendiente que ya se sabia que hacia falta hace dos años y ahi siguen los mismos, y tercero por los fichajes que hicieron a principio de temporada, y ahora deprisa y corriendo fichan a 3 jovenes en invierno, señal de que has hecho una mala planificacion.

Esta temporada por desgracia me parece que no tiene solución, otro año a la mierda por culpa del milongas y el gominas, que han diseñado esto y no han tenio huevos a tirar a las vacas sagradas (Raúl, Salgado y compañia)
Yo sigo encantado con Capello, y si le dejan trabajar y le dan material, se veran resultados.

El problema de este equipo viene de muy atras y Capello es bueno, pero no tanto para cambiar todo de la noche a la mañana.

O igual es que con L.Caro o Luxemburgo se jugaba al tiki-taka, y este ahora les obliga al pelotazo.

Un entrenador bueno para el Madrid??
Aquel que gane.
Asi los ventajistas podran dormir tranquilos.


PD: El inutil de Capello que no val de entrenador igual tiene mas titulos que muchos de los abanderados e inventores del futbol fantasia, y muchos mas de los que algunos sumaran juntos en toda su carrera.
Marukosu-San escribió:Estamos sufriendo las consecuencias de la caida del Florentismo,
del que todavia no hemos superado y el equipo sigue tan quemado como años anteriores, esto no ha cambiado nada.


Estoy de acuerdo. El Madrid todavía no ha salido de la Galaxia.


El primer problema es el proyecto diseñado por los inutiles de Calderón y el gominas, primero por fichar a un entrenador contrario a la filosofia del madrid de toda la vida, segundo por aplazar otra vez la revolucion pendiente que ya se sabia que hacia falta hace dos años y ahi siguen los mismos, y tercero por los fichajes que hicieron a principio de temporada, y ahora deprisa y corriendo fichan a 3 jovenes en invierno, señal de que has hecho una mala planificacion.

Esta temporada por desgracia me parece que no tiene solución, otro año a la mierda por culpa del milongas y el gominas, que han diseñado esto y no han tenio huevos a tirar a las vacas sagradas (Raúl, Salgado y compañia)


Al Madrid lo que le ha perdido es la obsesión de ganar "algo" como fuese este año. Apostaron por un proyecto conservador y así estamos. Al Barcelona le costó una buena purga salir del agujero, veremos a ver si el Madrid pasa por la purga por voluntad o por cataclismo.
hipolit escribió:
El problema no es el entrenador, son los jugadores i el animo del equipo.


Estoy de acuerdo, el problema son los jugadores, que no están dando la talla.

Si todo funcionara como Capello planeaba, que Diarra, Emerson y Cannavaro fueran lo que se esperaba de ellos, seguiríamos jugando a nada, pero deberíamos ser el equipo menos goleado y transmitiríamos otra imagen.

Pero es que ni eso, no se está dando lo que nos estaban intentando vender.
alexhh escribió:pablosp, muy bien, te has ganado el Premio Rappel 2007. [burla3]
Si ahora el que venga no le podemos dar ni una oportunidad, pues apaga y vámonos. Y más cuando ya han pasado por aquí muchos entrenadores, no sé si te parecen pocos.
Pero vamos, que ahora resulta que tu sabes taaanto de fútbol que lo veias desde hace mucho, o que ves el futuro, no te jode.

¿Qué entrenador te gustaría para el Madrid?


Pero vamos a ver si tu creias que con Capello, el Madrid iba a jugar bien, no es culpa mia, si sigue Capello , el madrid va a jugar asi 3 o 4 o 10 años. Solo hay que ver los fichajes que hicieron a principo de temporada para ver que jugar bien y tener la pelota no es lo que queria.
YknarF escribió:Este partido y el del Pizjuán a mí ya no me hacen mosquear, son como un puticlub, vas para pinchar y te vuelves a casa :o


[qmparto] [qmparto]
duende escribió:
Estoy de acuerdo, el problema son los jugadores, que no están dando la talla.

Si todo funcionara como Capello planeaba, que Diarra, Emerson y Cannavaro fueran lo que se esperaba de ellos, seguiríamos jugando a nada, pero deberíamos ser el equipo menos goleado y transmitiríamos otra imagen.

Pero es que ni eso, no se está dando lo que nos estaban intentando vender.


A Capello le empieza a patinar las neuronas, sus decisiones tecnicas cada vez son mas absurdas, a quien se le ocurre dejar fuera a Robinho y a Higuian?? Sergio Ramos jugando en el puesto de R.Carlos?? En que cabeza cabe eso??


Capello me recuerda a un tal Luis Aragones que la caga con sus estupidas decisiones tecnicas.
mr.siniestro escribió:Bueno,pues seguimos en la misma líena.....lo peor es que ya ni me pongo de mala ostia.

Pues yo me tengo un cabreo que me subo por las paredes.

Y si Capello tubiera cojones los haría entrenar de madrugada,porque a esta panda de hijosdeputa hay que castigarles como a niños chicos...........me cago en sus putas madres!!!!!!!

Ya te digo. Lo jodido es que como dice Hell Perraka, puede que incluso acabe dimitiendo, porque yo ya le veo sumiso casi a su destino. A ver qué pasa y que dice en la rueda de prensa, porque la historia de accidente está más que trillada.


dat28850 escribió:Aun asi yo veia progresion en este equipo, parecia que sabiamos hacia donde ibamos, pero ultimamente vamos para atras :S

Esto es lo que más me jode, que hasta ahora yo veía al equipo mucho mejor, y tuvo un par de ellos que fueron bastante bueno. En cambio, lo de hoy y lo del Recre, pues me ha hecho recordar temporadas pasadas.
Tiene el sindrome de que se le va a analizar cada jugada al detalle, y al minimo fallo se le va a criticar pase lo que pase y como y por qué venga ese fallo.

Y a este encima más, que tiene el balon de oro y el fifa world player.

Todo lo que no sea hacer partidos perfectos sera digno de criticar.
Y encima no hace ni bicicletas ni tonterias, bah!

Ya sabes que ahora tiene que controlar los rechaces, sabes para donde va a salir el balón, la velocidad del viento, la altura de la hierba...
Para mí hoy Cannavaro ha estado normal, como el resto de la defensa, que no pueden hacer nada más. El único fallo de Cannavaro, por llamarlo fallo, ha sido el rechaze que ha salido para arriba y se lo ha llevado Arizmendi, el resto no creo que la defensa recibiendo 15 ocasiones por partido pueda hacerlo mejor. Es como el tema Casillas, en otro equipo sería Zamora indiscutible, y aquí sufre para recibir menos de dos goles por partido.

pablosp escribió:Pero vamos a ver si tu creias que con Capello, el Madrid iba a jugar bien, no es culpa mia, si sigue Capello , el madrid va a jugar asi 3 o 4 o 10 años. Solo hay que ver los fichajes que hicieron a principo de temporada para ver que jugar bien y tener la pelota no es lo que queria.

¿Qué entrenador te gustaría para el Madrid?

¿Jugábamos mejor con Queiroz, García Remón, Luxemburgo, López Caro...? Porque de ninguno de ellos se decía que éramos defensivos, y hacíamos el mismo mojón que ahora. Luxemburgo no ponía bandas y el problema esta ahí, llegó López Caro, plantó a un jugador por cada banda, y más de lo mismo.
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