gambapaketera escribió:wwwendigo escribió: este baile de cifras no lo ha creado la gente con la rumorología, es que realmente se ha estado barajando oficialmente, entre bambalinas, estos precios.
De oficial nada, todo han sido rumores...que si en una web dicen esto...que si editando un archivo se podía ver el precio...que si en un blog uno ha puesto otra cosa etc... ya me contarás cuando ha dicho amd que el precio era ese.
Yo he de admitir que he caido en la trampa de que los precios serían muy altos y compré una 780, en parte porque necesitaba tarjeta inmediatamente y no podía esperar, pero si llego a disponer de más tiempo igual me hubiese planteado la opción 290x que me parece realmente atractiva si se confirma el precio.
gambapaketera escribió:wwwendigo escribió: este baile de cifras no lo ha creado la gente con la rumorología, es que realmente se ha estado barajando oficialmente, entre bambalinas, estos precios.
De oficial nada, todo han sido rumores...que si en una web dicen esto...que si editando un archivo se podía ver el precio...que si en un blog uno ha puesto otra cosa etc... ya me contarás cuando ha dicho amd que el precio era ese.
Yo he de admitir que he caido en la trampa de que los precios serían muy altos y compré una 780, en parte porque necesitaba tarjeta inmediatamente y no podía esperar, pero si llego a disponer de más tiempo igual me hubiese planteado la opción 290x que me parece realmente atractiva si se confirma el precio.
crioyo escribió:El precio que se "rumorea" (en PC la tienen a 559€) es un zas en toda la boca a NVIDIA.
Eso sí, hay que esperar a los benchs para ver si además de una bestia parda tambíen nos sirve de estufa, que como ya sabeis "Winter is coming"
crioyo escribió:El precio que se "rumorea" (en PC la tienen a 559€) es un zas en toda la boca a NVIDIA.
Eso sí, hay que esperar a los benchs para ver si además de una bestia parda tambíen nos sirve de estufa, que como ya sabeis "Winter is coming"
Fie escribió:crioyo escribió:El precio que se "rumorea" (en PC la tienen a 559€) es un zas en toda la boca a NVIDIA.
Eso sí, hay que esperar a los benchs para ver si además de una bestia parda tambíen nos sirve de estufa, que como ya sabeis "Winter is coming"
esta a 539 euros y pone que en stock.
pero vamos yo no veo ningun "zas".
sacar la competencia de la 780 o titan 7-8 meses despues... y ahora que nvidia se ha inflado a vender sobre todo la 780 solo tiene que reducir el precio y punto (como se ha ido rumoreando desde hace meses que harian en navidad y mas aun con la salida de la 780ti)
Durante las últimas semanas, y sobre todo, días se ha especulado mucho sobre el precio de las nuevas Radeon R9 290X, se las ha tildado de atraco a precio razonable y de hecho se repite algo parecido a lo que ocurrió cuando llegaron las Radeon R9 280X donde las tiendas aún estaban ajustando precios. Nosotros no podemos escribir un artículo bajo NDA pensando en las tiendas ni las especulaciones iniciales ni lo que ocurrirá dentro de dos semanas, de momento oficialmente AMD nos ha dicho que el PVP de las nuevas Radeon es de 399€ + IVA, lo que en España son casi 483€, también nos detalla que su PVP recomendado en dólares es de 549$.
wwwendigo escribió:Bueno, por fín se han levantado el NDA, y tenemos las reviews oficiales ya disponibles, dado que hasta ahora sólo he tenido tiempo para leer la de Techpowerup, que por otro lado para mí es de las más completas y neutrales, dada la enorme cantidad de juegos usados (nunca me cansaré de decirlo, si usas pocos juegos, la review puede "escorar" aunque se haga a buena fe hacia un campo, por puros efectos estocásticos, si usas muchos juegos, obtienes una mucho mejor impresión del rendimiento medio).
Tengo que decir que me está dando una muy grata primera impresión todo lo que estoy viendo del rendimiento y del precio. Gracias a dios no se cumplieron los peores pronósticos de precios de 700$ o sospechas sobre la estabilidad de su rendimiento por las muy extrañas muestras y filtraciones de datos durante estos días (reconozco que soy el primero en desconfiar en AMD, pero eso es porque tengo "historia" con la marca y sus gráficas).
El rendimiento se ve excelente, en el modo quiet que parece que es el que trae por defecto, excepto en juegos proAMD o pronvidia, suele colocarse entre GTX 780 y Titan, quizás más cerca de la segunda que de la primera, pero dado que el salto entre una y otra tampoco es muy grande, está "encajonada" entre ambas en este modo.
En el modo "uber" (¿anglófonos usando terminología alemana? les pone, por lo que veo ¬¬) el rendimiento se puede decir que es "alcanza a la Titan como sea o sácale la cabeza de ventaja", y es justo lo que se obtiene. Una especie de empate o victoria pírrica en casi todas las pruebas, es raro que en este modo no llegue a la altura de la Titan, excepto juegos "escorados" hacia nvidia (a propósito o no, estas cosas pasan también por accidente, como con AMD).
Además en las resoluciones más bestiales suele destacarse gracias, sobre todo, a la enorme cantidad de ROPs que tiene sobre las GK110 (que la gente no se engañe, el ancho de banda no es, es apenas superior a los buses de 384 usados hasta ahora, pero el trabajo que hacen las ROPs sí determina y mucho estos temas con resoluciones altas, más si se usan modos AA).
Hay resultados que me han dejado un poco "loco" como los de Far Cry 3 y Tomb, pero esto se debe a que curiosamente en estos juegos parece que no rinde como me esperaba vistos los demás juegos.
En Far Cry 3 lo puedo llegar a entender, ya que es un juego extremadamente "shadercentrista" (o "TMUcentrista"), esto se puede comprobar que es uno de los pocos juegos donde las diferencias entre una GTX 670 y GTX 680 son muy importantes, tanto como el SMX deshabilitado en la primera. Dado que es el valor que menos ha incrementado Hawaii respecto a Tahiti, la mejora es de las más "marginales" de toda la batería de pruebas, pero tiene fácil explicación entendiendo esto.
Otro tema es Tomb, es un juego igual que Far Cry 3, Gaming evolved, a diferencia de Far Cry, que es a pesar de esto imparcial (su motor gráfico no tiene añadidos desde AMD), Tomb tiene efectos implementados "a la carta". Pero dadas las mejoras que con drivers vinieron del lado de nvidia, y cómo Tomb rinde muy bien en éstas sobre todo si se quita TressFX como en TPU!, se ve extraño que haya esa dominancia total de la 290X sobre las Titan, pero un segundo vistazo lo explica todo:
El uso de supersampling 4x en el juego. Si nos fijamos vemos que las gráficas GK104 vs Tahiti que se incluyen en las gráficas de barras, rinden mejor las últimas con una buena diferencia, lo cual es "anti-intuitivo" conociendo las mejoras de nvidia en Tomb Raider, sobre todo quitando TressFX. Pero al usar supersampling y además masivo (4x), estamos multiplicando el número de píxeles a renderizar por cuatro en cada resolución, interpolando al final los resultados a un único píxel. Esto explica porqué Tahiti en esas condiciones se despega del GK104 (ancho de banda superior), y también porqué se despega Hawaii del GK110 (muchas más ROPs, directamente relacionados con el trabajo de "pintar píxeles" y la gestión de modos antialiasing, y en menor grado el ancho de banda).
Fuera de esto, conociendo parcialidades de cada juego, lo demás es más o menos lo "esperable" viendo las medias de rendimiento.
Ahora fuera del rendimiento y precios, que son realmente buenos:
1.- El consumo, muy elevado. Sobre todo en modos "2D", y con esto me refiero a que consume bastante más que Tahiti poniendo un bluray o usando varios monitores, y por tanto mucho más que las kepler. Es una pena que no ajustaran mejor estos gastos en modos tan livianos pero de tantas horas de uso en un ordenador. En modo 3D es claramente un reflejo en consumos de lo que vimos con los GF100/GF110, siendo casi un calco de éstas en esto. Sin embargo todo esto es perdonable si el rendimiento acompaña, no tanto lo de los temas en 2D.
2.- RUIDO. Demasiado ruidosa, es increíble que sea tan ruidosa en modo "quiet" como las GTX 670 de referencia (que llevan el peor sistema de refrigeración en las últimas generaciones que ha montado nvidia, no es muy malo, pero sí mediocre tirando a malo, y más que ruidoso es irregular, aunque de todas formas se "oye" sin ser molesto excepto por su falta de "limpieza" de giro de la turbina). En el modo "uber" que es cuando intenta rendir en su máximo potencial se va a niveles el doble de altos (perceptualmente hablando) que en el modo quiet. Esto ya es un molinillo en toda regla. 50 dB es una animalada, y además es "conteniendo" el ventilador dado que la temperatura objetivo sigue siendo los 94ºC.
3.- Temperaturas. Muy altas. La gráfica está muy LIMITADA por esto. Sólo hay que ver cómo llegan a bailar con el tiempo las frecuencias hacia abajo, tanto en modo quiet como en modo uber (espero que sea usando Furmark en este caso, ya que llegan a haber bajadas de hasta a 600 MHz ni más ni menso). Esto muy normal no es. No es sólo que la gráfica "esté diseñada" para esas temperaturas tan altas, es que las pasa canutas ajustándose asímisma para evitar superarlas, un gran fail en la gestión de la gráfica que limita su potencial claramente (puede que con juegos este bailoteo sea menos acusado, pero el hecho de las grandes diferencias entre el modo quite y uber en rendimiento, sin haber realmente ni una pizca de OC, apunta a que seguro que pasa, vamos).
4.- ¿El OC? Totalmente limitado por el punto anterior, da igual lo que se ponga si el powertune te lo va a capar por culpa de las temperaturas. Delirante que en modo "quiet" se pueda hacer "más OC" (que no, realmente) que en modo "uber". Las frecuencias simplemente no son capaces de sostenerse, y son papel mojado en ambos casos (un OC teórico del 13-15%, una mejora de rendimiento del 1-7% respectivamente, básicamente anulado el OC por Powertune).
Mi conclusión final es simple, la gráfica rinde muy bien, y tiene un precio prometedor, no es ninguna ganga en ese nivel de precios, claro, pero sí hace una buena rebaja sobre el rival para ofrecer algo más de rendimiento (de momento, aquí se puede conseguir por unos 50 € más barata que las GTX 780 y ofreciendo un +7% de rendimiento extra en modo uber).
Pero el modelo de referencia no es de la calidad necesaria, demasiados compromisos, habría que espera a los modelos mejorados de cada fabricante para poder ver temperaturas mejores, menos ruido, y si puede ser, ningún compromiso de frecuencias por el powertune.
A la espera de modelos mejorados, por tanto, y de ver dentro de una semana a la "pequeña" en acción y su precio (R9 290).
PERCHE escribió:esperaros a ver los modelos de los ensambladores, dudo que una gigabyte con el windforce, una msi con hawn, o asus con su rog lleguen a los 95 grados.
Dfx escribió:PERCHE escribió:esperaros a ver los modelos de los ensambladores, dudo que una gigabyte con el windforce, una msi con hawn, o asus con su rog lleguen a los 95 grados.
Los modelos de referencia siempre es lo que tienen, una Windforce por poner un ejemplo va a ser de largo mas fresca.
De todas maneras el precio que tiene y lo que rinde, AMD ha dado un puñetazo sobre la mesa en el mercado de gama alta, a nivel de juegos la TITAN ya es totalmente absurda.
the_gooseman escribió:pues yo creo que si ha cambiado, porque si no es por la 290x, la 780 seguiría a mas de 600€ y nvidia no habría sacado la 780ti, se habría esperado al año que viene y la hubiera llamado 870 o algo asi
y con la 280x también va a propiciar que bajen de precio las 760-770 (según parece en navidades) porque una 760 con el precio de una 280x no se sostiene por ningún lado
Sotti escribió:Dfx escribió:PERCHE escribió:esperaros a ver los modelos de los ensambladores, dudo que una gigabyte con el windforce, una msi con hawn, o asus con su rog lleguen a los 95 grados.
Los modelos de referencia siempre es lo que tienen, una Windforce por poner un ejemplo va a ser de largo mas fresca.
De todas maneras el precio que tiene y lo que rinde, AMD ha dado un puñetazo sobre la mesa en el mercado de gama alta, a nivel de juegos la TITAN ya es totalmente absurda.
A nivel de juegos la Titan nunca ha sido una elección óptima --> http://www.youtube.com/watch?v=7rS88DG9TJo
El puñetazo en la mesa no lo veo tanto, si bien ha apretado con los precios, lo cual provocará una bajada de precio de la 780 para competir con la 290x y la 780ti se pondrá en los precios de la 780, y la gente que antes se compraba la 780 ahora pasará a comprarse la 780ti, y la gente que busque algo por los 500 euros ahora podrá comprarse una 780, escalón que hasta ahora no estaba tan claro.
No veo que las cosas hayan cambiado muy favorablemente para AMD, ni tampoco para nosotros los compradores.
La impresión que da (desde lejos) es que intentaron ir a por todas (subiendo el reloj a tope e intentando sacar la monoGPU más potente del mercado) y cuando vieron que no llegaron, optaron por bajar los precios, y que NVIDIA que tenía pólvora en la recámara decidió poner tierra de por medio (la 780ti) y aún por encima es posible que le ponga una competidora dura a la 290x (la 780 bajada de precio) que con el overclock que te permite la stock, iguala sino supera a la 290X (con menor ruido, temperaturas más bajas y menor consumo...).
A mí me hubiese gustado algo más, quizás así propiciaría un acelerón en los planes de NVIDIA y acrecentar la carrera a por los 20nm.
Dfx escribió:(...)Como que no han llegado? supera a la 780 y en algunos casos incluso iguala o supera a la TITAN...
Against NVIDIA’s cheaper and more gaming oriented GTX 780 that becomes an outright lead, with the 290X leading by an average of 9% and never falling behind the GTX 780.
http://www.anandtech.com/show/7457/the-radeon-r9-290x-review/20
Some thought it was impossible, but there's no doubt the Radeon R9 290X is every bit as fast as the mighty GeForce GTX Titan. There were few extremes: Nvidia's offering clearly won in Far Cry 3 and Tomb Raider, while AMD's claimed an easy victory in Crysis 3, Sleeping Dogs and Metro: Last Light. But the two heavyweights were separated by less than 5% in Battlefield 3, Dirt 3, Max Payne 3, Medal of Honor and Hitman: Absolution.
http://www.techspot.com/review/727-radeon-r9-290x/page11.html
R9 290X vs. TITAN
The R9 290X is performance comparable to the GeForce GTX TITAN at 2560x1600 (1600p) and lower (1080p.) In every game we played we were able to match the same gameplay experience as the GeForce GTX TITAN. That means that every game played the same between both video cards, the same performance, same in-game settings, and same smoothness. Performance in terms of frames per second was either right under, or right at TITAN FPS performance. The performance differences were so insignificant that those did not translate to any noticeable gameplay differences at all.
The situation changes when the Radeon R9 290X is pushed up to Ultra HD 4K display resolutions. Whatever magic AMD is doing at 4K, it is working. We found that the Radeon R9 290X was faster in every game compared to the GeForce GTX TITAN at 3840x2160. It wasn't just a little bit faster either, it was anywhere from 10-23% faster. This is a significant difference. At 4K resolutions, you need every bit of performance you can get to achieve playable performance at high in-game settings on a single video card. The Radeon R9 290X is clearly the card for Ultra HD 4K.
R9 290X vs. GTX 780
The new AMD Radeon R9 290X slightly overpowers the GeForce GTX 780 in performance. We found that in every game we played the performance was always higher than the GeForce GTX 780. We are dealing with small margins though, as the GTX 780 and TITAN's difference are only 10-15% apart at best anyway. This means the Radeon R9 290X sits in-between the GTX 780 and GTX TITAN on performance a lot of the time (except at 4K). But most of the time it is closer to the TITAN in performance, than it was the GTX 780.
http://www.hardocp.com/article/2013/10/23/amd_radeon_r9_290x_video_card_review/16#.UmkYevmGp6W
Conclusion; A Titan Slayer Is Born
AMD may have taken a while to get to this point but with the R9 290X, they finally have a viable competitor against NVIDIA’s GTX 780 and TITAN. More importantly, this new card is being introduced at a price that seriously undercuts the competition and ushers in a new day for the cost of high end GPUs. Is the R9 290X the stake to NVIDIA’s heart that so many AMD fans have been desperately hoping for? Only time will tell but expect it to cause a serious shakeup within the GeForce lineup in the near future.
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/63742-amd-radeon-r9-290x-4gb-review-18.html
The most important thing to say about the new Radeon R9 290X 4GB is that on the price performance scale it's a clear winner against Nvidia's GTX 780 3GB, at the time of writing. It undercuts it by at least £50 in the UK and $100 stateside, yet outperforms it almost universally. In doing so, it makes GTX Titan look even worse value than the GTX 780 3GB already does.
http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2013/10/24/amd-radeon-r9-290x-4gb-review/14
he $549 (£425?) tag is way, way below that of a performance-equivalent Titan and $100 lower than the GeForce GTX 780 - a card that it beats in almost every benchmark. We feel as if Nvidia will have to resort to dropping the price or bringing the GTX 780 Ti in at a matching price point. All of this spells good news for the consumer looking for a high-quality card.
http://hexus.net/tech/reviews/graphics/61505-amd-radeon-r9-290x/?page=13
Dfx escribió:Casi todos coinciden en lo mismo, por encima de la 780 claramente y al mismo nivel que la Titan o incluso superándola en algunos casos.
La 780 no esta por delante, ni de coña, pero vamos es lo que se extrae de la mayoria de reviews.
DaNi_0389 escribió:Dfx escribió:Casi todos coinciden en lo mismo, por encima de la 780 claramente y al mismo nivel que la Titan o incluso superándola en algunos casos.
La 780 no esta por delante, ni de coña, pero vamos es lo que se extrae de la mayoria de reviews.
La cosa es sencilla, si la 780 con OC supera a Titan stock hace lo propio con la 290X.
DaNi_0389 escribió:Dfx escribió:Casi todos coinciden en lo mismo, por encima de la 780 claramente y al mismo nivel que la Titan o incluso superándola en algunos casos.
La 780 no esta por delante, ni de coña, pero vamos es lo que se extrae de la mayoria de reviews.
La cosa es sencilla, si la 780 con OC supera a Titan stock hace lo propio con la 290X.
Valkyrjur escribió:DaNi_0389 escribió:Dfx escribió:Casi todos coinciden en lo mismo, por encima de la 780 claramente y al mismo nivel que la Titan o incluso superándola en algunos casos.
La 780 no esta por delante, ni de coña, pero vamos es lo que se extrae de la mayoria de reviews.
La cosa es sencilla, si la 780 con OC supera a Titan stock hace lo propio con la 290X.
Maravillosa regla de tres que no vale para nada. Si hacemos también OC a la 290x seguimos igual, menuda columpiaba. El tema aquí es que tengas que hacer OC a una tarjeta mas cara para igualar a la mas barata de la competencia absolutamente penoso y demencial.
DaNi_0389 escribió:Valkyrjur escribió:DaNi_0389 escribió:
La cosa es sencilla, si la 780 con OC supera a Titan stock hace lo propio con la 290X.
Maravillosa regla de tres que no vale para nada. Si hacemos también OC a la 290x seguimos igual, menuda columpiaba. El tema aquí es que tengas que hacer OC a una tarjeta mas cara para igualar a la mas barata de la competencia absolutamente penoso y demencial.
Depende del modelo de 780, por ejemplo esta Windforce por 530€ no es mas cara que la 290X, que si, que no trae el battelfield 4, pero en mi opinion a la 290X le hace mas falta un disipador como el windforce que a la 780 el battelfield 4
http://xtremmedia.com/?q=product/view/familia/64
¿Pero habéis visto los vídeos o no?
Es que habláis sobre cosas que ahí explican y analizan, sobre stocks, OCs, etc...
Resumen: 780 con OC vs 290X con OC -> 780 > 290x
the_gooseman escribió:pues yo creo que si ha cambiado, porque si no es por la 290x, la 780 seguiría a mas de 600€ y nvidia no habría sacado la 780ti, se habría esperado al año que viene y la hubiera llamado 870 o algo asi
y con la 280x también va a propiciar que bajen de precio las 760-770 (según parece en navidades) porque una 760 con el precio de una 280x no se sostiene por ningún lado
Valkyrjur escribió:DaNi_0389 escribió:Dfx escribió:Casi todos coinciden en lo mismo, por encima de la 780 claramente y al mismo nivel que la Titan o incluso superándola en algunos casos.
La 780 no esta por delante, ni de coña, pero vamos es lo que se extrae de la mayoria de reviews.
La cosa es sencilla, si la 780 con OC supera a Titan stock hace lo propio con la 290X.
Maravillosa regla de tres que no vale para nada. Si hacemos también OC a la 290x seguimos igual, menuda columpiaba. El tema aquí es que tengas que hacer OC a una tarjeta mas cara para igualar a la mas barata de la competencia absolutamente penoso y demencial.
Dfx escribió:DaNi_0389 escribió:Dfx escribió:Casi todos coinciden en lo mismo, por encima de la 780 claramente y al mismo nivel que la Titan o incluso superándola en algunos casos.
La 780 no esta por delante, ni de coña, pero vamos es lo que se extrae de la mayoria de reviews.
La cosa es sencilla, si la 780 con OC supera a Titan stock hace lo propio con la 290X.
Ya, pero lo justo es comparar ambas en stock o ambas en OC, en cuanto a terreno stock, la 780 no supera a la 290x y te recuerdo que ambas tienen capacidades para hacer OC.
En terreno de stock es lo que hay, se ha colocado por encima de la 780 y a nivel de la Titan, y a menor precio, al menos eso es la conclusión a la que llegan la mayoría de las reviews.
Que si, que la ventilación y las temperaturas son una mierda, ya saldran las otras que al final son las que la mayoría compran.
Fie escribió:¿que clase de OC va a tener 1 grafica que no es capaz de mantener los 1000mhz debido a las altas temperaturas que alcanza?
para saber el rendimiento verdadero de la 290x vamos a tener que esperar a las versiones custom de la 290x o que alguien la pase por agua para poder ver el 100% de su potencial.
Dfx escribió:Fie escribió:¿que clase de OC va a tener 1 grafica que no es capaz de mantener los 1000mhz debido a las altas temperaturas que alcanza?
para saber el rendimiento verdadero de la 290x vamos a tener que esperar a las versiones custom de la 290x o que alguien la pase por agua para poder ver el 100% de su potencial.
Es lo que llevamos diciendo la mitad del dia, pero bueno, la gente se empeña en comparar el potencial de OC ahora, por que le interesa.
Dfx escribió:Fie escribió:¿que clase de OC va a tener 1 grafica que no es capaz de mantener los 1000mhz debido a las altas temperaturas que alcanza?
para saber el rendimiento verdadero de la 290x vamos a tener que esperar a las versiones custom de la 290x o que alguien la pase por agua para poder ver el 100% de su potencial.
Es lo que llevamos diciendo la mitad del dia, pero bueno, la gente se empeña en comparar el potencial de OC ahora, por que le interesa.
Sotti escribió:Dfx escribió:Fie escribió:¿que clase de OC va a tener 1 grafica que no es capaz de mantener los 1000mhz debido a las altas temperaturas que alcanza?
para saber el rendimiento verdadero de la 290x vamos a tener que esperar a las versiones custom de la 290x o que alguien la pase por agua para poder ver el 100% de su potencial.
Es lo que llevamos diciendo la mitad del dia, pero bueno, la gente se empeña en comparar el potencial de OC ahora, por que le interesa.
Para mí la comparación actual tiene sentido ya que ambas son los modelos de referencia. Sería injusto si comparásemos la 290X con la EVGA 780 SC wACX, que tiene un rendimiento excelente (a la altura de la Titan -> http://goo.gl/Z6RHp6, lo que me hizo que fuese mi elección) o con la Classified con un rendimiento incluso superior (http://goo.gl/aKMtyv). No nos olvidemos que hay 5-7 780 custom que tienen para gaming un rendimiento superior a la Titan stock. Si para esas comparaciones hay tiempo.
Ya veremos cómo se comporta la 290X con mejores ventiladores y con agua, a ver si realmente hay habitación para OC.
Saludos
shenmue escribió:Voy a por la 780, paso de hornos, ganar potencia achicharrando componentes no es lo que me va.
ionesteraX escribió:shenmue escribió:Voy a por la 780, paso de hornos, ganar potencia achicharrando componentes no es lo que me va.
Esperate a la 290, si al final sale por 350/390€ y rinde igual o algo más que la 780 lo va a romper.
Sotti escribió:ionesteraX escribió:shenmue escribió:Voy a por la 780, paso de hornos, ganar potencia achicharrando componentes no es lo que me va.
Esperate a la 290, si al final sale por 350/390€ y rinde igual o algo más que la 780 lo va a romper.
Si la 290 rinde más que la 780, AMD tendría que cambiar la X de sitio.