[HILO OFICIAL] Bioshock Infinite

se puede desbloquear el modo 1999 desde la pantalla del menu sin haberse terminado el juego.
Debes introducir el codigo konami: arriva+arriva+abajo+abajo+izqu.+der.+izqu.+der+b+a
¿Sabéis si hay plan renove para este juego en Game?

He buscado por su página pero no he visto nada.
Ulises-Oniro escribió:¿Sabéis si hay plan renove para este juego en Game?

He buscado por su página pero no he visto nada.


Lo tienes en Media Markt, en Game que yo sepa no :/

Un saludo!
Svidor escribió:
Ulises-Oniro escribió:¿Sabéis si hay plan renove para este juego en Game?

He buscado por su página pero no he visto nada.


Lo tienes en Media Markt, en Game que yo sepa no :/

Un saludo!


Es que a mí me vienen mejor los renove de Game, el nuevo GeOW me los saqué por 19.99 euros dando el Metal Gear Rising y tengo el Tomb Raider que ya no lo voy a tocar.
Disfrutando como un enano con esta jodida obra maestra.......como se nota cuando hacen con mimo un videojuego [bye]
Alguien sabe que versión es la mejor, porque todo apunta que es mejor el de la PS3 no se cual comprar, alguien lo sabe, para mi esto es muy importante, y el frame rate en cual esta mejor.

Vi esto: "AntiAlising de 360 es algo menos refinado que el de PS3, por lo que la imagen en la consola de Sony está ligeramente más definida"
¿Lo del bug de guardado es real o solo es gente que le da a continuar con la hora mal? Llevaré unas 6 horas y por ahora todo bien, pero me mosquea el poder perder el avance en cualquier momento.
Dauragon85 escribió:¿Lo del bug de guardado es real o solo es gente que le da a continuar con la hora mal? Llevaré unas 6 horas y por ahora todo bien, pero me mosquea el poder perder el avance en cualquier momento.

Yo eso lo he arreglado poniendo siempre la consola con la hora y el dia actual, antes, es decir, empezando siempre a jugar desde el 1 del 1 del 2005 a las 13:00, al 4 punto de control, no lo guardaba, ahora ya si. [beer]
eRiKaXPiReNCe escribió:
Dauragon85 escribió:¿Lo del bug de guardado es real o solo es gente que le da a continuar con la hora mal? Llevaré unas 6 horas y por ahora todo bien, pero me mosquea el poder perder el avance en cualquier momento.

Yo eso lo he arreglado poniendo siempre la consola con la hora y el dia actual, antes, es decir, empezando siempre a jugar desde el 1 del 1 del 2005 a las 13:00, al 4 punto de control, no lo guardaba, ahora ya si. [beer]


Bueno yo tengo siempre bien la hora porque tengo siempre la consola enchufada y sino daría igual porque tengo el cable de red siempre que el FSD me actualiza la hora. También tengo el TU 1, igual por eso no he notado nada.
WINSTROL escribió:Alguien sabe que versión es la mejor, porque todo apunta que es mejor el de la PS3 no se cual comprar, alguien lo sabe, para mi esto es muy importante, y el frame rate en cual esta mejor.

Vi esto: "AntiAlising de 360 es algo menos refinado que el de PS3, por lo que la imagen en la consola de Sony está ligeramente más definida"


¿Confirmado mejor PS3?Yo hasta hoy he sido de version 360 en multis.Seria la primera vez que cojo version PS3.Me gustan mas los colores de Xbox ademas.Voy a documentarme esta noche que mañana,cambiazo en MM
Jomasanmu escribió:
WINSTROL escribió:Alguien sabe que versión es la mejor, porque todo apunta que es mejor el de la PS3 no se cual comprar, alguien lo sabe, para mi esto es muy importante, y el frame rate en cual esta mejor.

Vi esto: "AntiAlising de 360 es algo menos refinado que el de PS3, por lo que la imagen en la consola de Sony está ligeramente más definida"


¿Confirmado mejor PS3?Yo hasta hoy he sido de version 360 en multis.Seria la primera vez que cojo version PS3.Me gustan mas los colores de Xbox ademas.Voy a documentarme esta noche que mañana,cambiazo en MM


Yo no he encontrado nada todavía, me tiene intrigado.
Dauragon85 escribió:
eRiKaXPiReNCe escribió:
Dauragon85 escribió:¿Lo del bug de guardado es real o solo es gente que le da a continuar con la hora mal? Llevaré unas 6 horas y por ahora todo bien, pero me mosquea el poder perder el avance en cualquier momento.

Yo eso lo he arreglado poniendo siempre la consola con la hora y el dia actual, antes, es decir, empezando siempre a jugar desde el 1 del 1 del 2005 a las 13:00, al 4 punto de control, no lo guardaba, ahora ya si. [beer]


Bueno yo tengo siempre bien la hora porque tengo siempre la consola enchufada y sino daría igual porque tengo el cable de red siempre que el FSD me actualiza la hora. También tengo el TU 1, igual por eso no he notado nada.


Es por la hora, de todos modos cuando te hace el autoguardado, no siempre te tiene que cargar ahi... lo digo porqué yo he sufrido el bug
Voy por
Tengo que ir a buscar a Chen Li, o algo así se llama el tio

Que maravilla... *_*
OKGARCIA escribió:Voy por
Tengo que ir a buscar a Chen Li, o algo así se llama el tio

Que maravilla... *_*

OKGARCIA al final el hype ha podido conmigo y ya lo reserve en mediamarkt con el cambiazo. Mañana ya estoy dando vueltas por columbia!!!
OKGARCIA escribió:Voy por
Tengo que ir a buscar a Chen Li, o algo así se llama el tio

Que maravilla... *_*


Una preguntita: Cuando has avanzado en el juego (No se como va distribuido si en capitulos o zonas) ¿Puedes volver para terminar lo que no buscaste sin problema y luego continuar el juego desde donde este avanzado?
BioShock Infinite incluye un modo mucho más difícil llamado 1999, que se desbloquea al terminar el juego por primera vez.

Sin embargo, parece ser que puedes acceder a él antes, sin terminar el juego. Para ello tan sólo debes introducir en el menú principal el famoso Konami Code: Arriba, Arriba, Abajo, Abajo, Izquierda, Derecha, Izquierda, Derecha, B y A.

En el caso de que estéis jugando a la versión de PlayStation 3 la combinación es la misma, pero sustituyendo los dos últimos botones por O y X.

Curioso yo creo que lo pondré antes de empezar y me lo pasaré en esa dificultad [carcajad]
666777 escribió:
OKGARCIA escribió:Voy por
Tengo que ir a buscar a Chen Li, o algo así se llama el tio

Que maravilla... *_*


Una preguntita: Cuando has avanzado en el juego (No se como va distribuido si en capitulos o zonas) ¿Puedes volver para terminar lo que no buscaste sin problema y luego continuar el juego desde donde este avanzado?

Bueno, creo que si, que puedes ir retrocediendo. Pero no sabría decirtelo al 100% seguro. Creo que si, que puedes ir paseandote por la ciudad, pasando de zona en zona.
se sabe si tiene pase online alguien lo sabe [poraki] [poraki] [poraki] [poraki]
ronal66 escribió:se sabe si tiene pase online alguien lo sabe [poraki] [poraki] [poraki] [poraki]

Afortunadamente no xDDDDDDDDDDDDDDD
Yakerton está baneado por "Troll"
Spark89 escribió:
Yakerton escribió:Necesito el
libro para descifrar lo de los vox y estoy donde encuentras el primer texto en la pared de de un baño en el salón de los héroes.

Otra cosa son las ganzuas, es imposible conseguir todas las necesarias no?
Necesitas muchas cinco cada caja
Ya conozco dos cajas fuertes.


Te respondo en spoiler
el primer libro de códigos está en la tienda que hay en frente del bar donde has encontrado la pared con el código.


Te pongo un segundo spoiler con la lozalización exacta por si quieres buscarlo por ti mismo antes.
Mira dentro del cañón que hay en el recibidor


Respecto a las ganzúas, hay de sobra en el juego (el máximo que puedes llevar son 30), solo que al principio tendrás que estar volviendo hacia atrás para poder abrir las puertas/cajas fuertes, pero luego si exploras bien los escenarios te harás con la cantidad máxima sin ningún problema.

Un saludo

Gracias x lo del libro, pase mil veces y no lo vi xd.

Respecto a las ganzuas, no me lo creo xd, he revisado cada rincon minimo 5 veces y nada,
Acabo de terminarlo.
Simplemente voy a decir que es bastante largo(mas o menos calculo 20horas mirando todo a fondo), cada uno tiene sus gustos y para mi esa tensión, con sustos incluidos y esa "estrategia" que permitían los anteriores Bioshock, aquí se ha perdido. Este Bioshock Infinite, es mas de acción y mas facil que los anteriores. Para haceros una idea solo he muerto unas 3 o 4 veces yendo asaco y la parte mas dificil, ni siquiera me matarón, si no que tenia que defender algo.. .xd
Por otro lado en el apartado artístico me ha gustado bastante, pero no he sentido nada de ese "rapture", pero es lógico que la empresa tenga que evolucionar el producto. De todos modos nada que reprochar, simplemente diferente.

En definitiva uno de los juegos que mas esperaba y no me ha defraudado, me ha entretenido y es largo, que para eso se hacen.

Para los que os hayáis pasado el juego:

Pienso que si el final acaba como ya sabéis, con el rollo de mundos paralelos y otras vidas, entonces nosotros solo hemos jugado una y en la que al final morimos y en donde la posibilidad de ser el padre de la niña es la que nos han contado, pero no necesariamente deberia ser su padre... vamos historias para no dormir, para mi esta parte es lo que mas me ha defraudado del juego.. Personalmente la historia es lo que menos me ha gustado y donde se podia oler la historia desde el principio gracias a la idea de poner la frase esa del principio... [poraki]
Yakerton escribió:
Spark89 escribió:
Yakerton escribió:Necesito el
libro para descifrar lo de los vox y estoy donde encuentras el primer texto en la pared de de un baño en el salón de los héroes.

Otra cosa son las ganzuas, es imposible conseguir todas las necesarias no?
Necesitas muchas cinco cada caja
Ya conozco dos cajas fuertes.


Te respondo en spoiler
el primer libro de códigos está en la tienda que hay en frente del bar donde has encontrado la pared con el código.


Te pongo un segundo spoiler con la lozalización exacta por si quieres buscarlo por ti mismo antes.
Mira dentro del cañón que hay en el recibidor


Respecto a las ganzúas, hay de sobra en el juego (el máximo que puedes llevar son 30), solo que al principio tendrás que estar volviendo hacia atrás para poder abrir las puertas/cajas fuertes, pero luego si exploras bien los escenarios te harás con la cantidad máxima sin ningún problema.

Un saludo

Gracias x lo del libro, pase mil veces y no lo vi xd.

Respecto a las ganzuas, no me lo creo xd, he revisado cada rincon minimo 5 veces y nada,


Al principio no hay suficientes, tendrás que avanzar y luego volver hacia atrás para ir abriendo las cajas/puertas que te dejaste pero hacia mediados del juego las ganzúas sobran. Yo he terminado el juego con todos los coleccionables (menos las infusiones) y para ello he tenido que abrir muchas puertas que requerían entre 1 y 3 ganzúas y al terminarlo aún tenía como unas 20 o así [+risas] Solo es cuestión de revisar bien los escenarios e ir hacia atrás al principio para ir abriendo lo que te hayas dejado.

Para los que preguntan si se puede retroceder depende, a veces se podrán retroceder varias zonas y otras veces cambiaréis de zona y las anteriores quedarán inaccesibles.

Un saludo

PD: Si alguien se quiere deshacer de su figura de Songbird que contacte conmigo por mp [chulito]
señores tengo problema,a ver si alguno que tiene la versión jack sparrow sabe algo,resulta que esta mañana puse el juego y avanze bastante,el caso es que me salio el cartel de AUTOGUARDANDO,y pensaba que estaba guardado,llego ahora y veo que tengo que empezar desde mas lejo casi al principio [buuuaaaa] [boing] (los huevos se me han caido al suelo,vaya..) ,¿pero que cojones?, a ver si alguno le pasa y me puede echar un cable de como solucionarlo,por que como no tenga solución como que paso de repetir todo cada dos por tres.. [mamaaaaa] [mamaaaaa] [buuuaaaa] ,pero es que he llegado tambien ahora a otro punto de control,pruebo a salir al menu principal y me avisa que no a guardado la partida...¿que cojones pasa aqui? [mad] [mad] [+furioso] si me podeis echar algun cable lo agradeceria mil vaya gracias y un saludo compañeros!!!
paco88 escribió:señores tengo problema,a ver si alguno que tiene la versión jack sparrow sabe algo,resulta que esta mañana puse el juego y avanze bastante,el caso es que me salio el cartel de AUTOGUARDANDO,y pensaba que estaba guardado,llego ahora y veo que tengo que empezar desde mas lejo casi al principio [buuuaaaa] [boing] (los huevos se me han caido al suelo,vaya..) ,¿pero que cojones?, a ver si alguno le pasa y me puede echar un cable de como solucionarlo,por que como no tenga solución como que paso de repetir todo cada dos por tres.. [mamaaaaa] [mamaaaaa] [buuuaaaa] ,pero es que he llegado tambien ahora a otro punto de control,pruebo a salir al menu principal y me avisa que no a guardado la partida...¿que cojones pasa aqui? [mad] [mad] [+furioso] si me podeis echar algun cable lo agradeceria mil vaya gracias y un saludo compañeros!!!


A mi me ha pasado lo mismo, lo unico que debes hacer es darle a cargar partida, no continuar. Entonces una vez dentro de cargar partida cargas el capitulo que recuerdes que este mas cerca. Si no lo recuerdas vamos bien :).
Ese error te da porqué el juego te carga la ultima partida que la consola tiene por fecha.
Lo acabo de empezar y vaya gráficos

Lo malo es que nunca he jugado a bioshock asi que ni idea de qué hace en esa ciudad
stroquer escribió:Lo acabo de empezar y vaya gráficos

Lo malo es que nunca he jugado a bioshock asi que ni idea de qué hace en esa ciudad


No tiene nada que ver con los primeros, pero si que hay guiños, yo de ti despues de jugar a este si es que te gusta, prueba el 1 o 2 te encantarán.
stroquer escribió:Lo acabo de empezar y vaya gráficos

Lo malo es que nunca he jugado a bioshock asi que ni idea de qué hace en esa ciudad

No tiene nada que ver, tranquilo ;)
Yakerton está baneado por "Troll"
Spark89 escribió:
Al principio no hay suficientes, tendrás que avanzar y luego volver hacia atrás para ir abriendo las cajas/puertas que te dejaste pero hacia mediados del juego las ganzúas sobran. Yo he terminado el juego con todos los coleccionables (menos las infusiones) y para ello he tenido que abrir muchas puertas que requerían entre 1 y 3 ganzúas y al terminarlo aún tenía como unas 20 o así [+risas] Solo es cuestión de revisar bien los escenarios e ir hacia atrás al principio para ir abriendo lo que te hayas dejado.


NO puedo avanzar mas, si lo hago cambio de zona y dudo poder volver atrás, no es un ascensor o los raíles, es cambiar de zona, hasta te avisan.

Pfff

No encuentro mas ganzuas por mas que mire en los rinconces, tengo 3 y necesito 10, osea que me faltan 7, imposible.
Yakerton escribió:
Spark89 escribió:
Al principio no hay suficientes, tendrás que avanzar y luego volver hacia atrás para ir abriendo las cajas/puertas que te dejaste pero hacia mediados del juego las ganzúas sobran. Yo he terminado el juego con todos los coleccionables (menos las infusiones) y para ello he tenido que abrir muchas puertas que requerían entre 1 y 3 ganzúas y al terminarlo aún tenía como unas 20 o así [+risas] Solo es cuestión de revisar bien los escenarios e ir hacia atrás al principio para ir abriendo lo que te hayas dejado.


NO puedo avanzar mas, si lo hago cambio de zona y dudo poder volver atrás, no es un ascensor o los raíles, es cambiar de zona, hasta te avisan.

Pfff

No encuentro mas ganzuas por mas que mire en los rinconces, tengo 3 y necesito 10, osea que me faltan 7, imposible.


A ver, hay veces que aunque cambies de zona (te salga lo de salir pulsando A, eso dices ¿no?) puedes volver atrás otra vez y seguramente ahí puedas volver atrás porque ya te digo yo que las primeras 2 cajas fuertes tienes que avanzar y luego volver hacia atrás sí o sí y si no seguro que la trama te hace volver porque creo que sé por donde andas... Te digo en spoiler lo que contienen las cajas fuertes de todo el juego (al menos todas las que yo he encontrado) no es un gran spoiler pero por si acaso
solo contienen dinero entre 150 y unos 450 dependiendo de la cantidad de ganzúas que sean necesarias para abrirlas


Un saludo
midway escribió:
paco88 escribió:señores tengo problema,a ver si alguno que tiene la versión jack sparrow sabe algo,resulta que esta mañana puse el juego y avanze bastante,el caso es que me salio el cartel de AUTOGUARDANDO,y pensaba que estaba guardado,llego ahora y veo que tengo que empezar desde mas lejo casi al principio [buuuaaaa] [boing] (los huevos se me han caido al suelo,vaya..) ,¿pero que cojones?, a ver si alguno le pasa y me puede echar un cable de como solucionarlo,por que como no tenga solución como que paso de repetir todo cada dos por tres.. [mamaaaaa] [mamaaaaa] [buuuaaaa] ,pero es que he llegado tambien ahora a otro punto de control,pruebo a salir al menu principal y me avisa que no a guardado la partida...¿que cojones pasa aqui? [mad] [mad] [+furioso] si me podeis echar algun cable lo agradeceria mil vaya gracias y un saludo compañeros!!!


A mi me ha pasado lo mismo, lo unico que debes hacer es darle a cargar partida, no continuar. Entonces una vez dentro de cargar partida cargas el capitulo que recuerdes que este mas cerca. Si no lo recuerdas vamos bien :).
Ese error te da porqué el juego te carga la ultima partida que la consola tiene por fecha.


buenas lo primero gracias,a ver donde esta la opción de ¿cargar partida?,esta la de carga capitulo y no esta el capitulo donde lo habia dejado [mad] ,asi que supongo me toca otra vez empezar desde donde he guardado,vaya gracias.. [mad] [mad]
paco88 escribió:
midway escribió:
paco88 escribió:señores tengo problema,a ver si alguno que tiene la versión jack sparrow sabe algo,resulta que esta mañana puse el juego y avanze bastante,el caso es que me salio el cartel de AUTOGUARDANDO,y pensaba que estaba guardado,llego ahora y veo que tengo que empezar desde mas lejo casi al principio [buuuaaaa] [boing] (los huevos se me han caido al suelo,vaya..) ,¿pero que cojones?, a ver si alguno le pasa y me puede echar un cable de como solucionarlo,por que como no tenga solución como que paso de repetir todo cada dos por tres.. [mamaaaaa] [mamaaaaa] [buuuaaaa] ,pero es que he llegado tambien ahora a otro punto de control,pruebo a salir al menu principal y me avisa que no a guardado la partida...¿que cojones pasa aqui? [mad] [mad] [+furioso] si me podeis echar algun cable lo agradeceria mil vaya gracias y un saludo compañeros!!!


A mi me ha pasado lo mismo, lo unico que debes hacer es darle a cargar partida, no continuar. Entonces una vez dentro de cargar partida cargas el capitulo que recuerdes que este mas cerca. Si no lo recuerdas vamos bien :).
Ese error te da porqué el juego te carga la ultima partida que la consola tiene por fecha.


buenas lo primero gracias,a ver donde esta la opción de ¿cargar partida?,esta la de carga capitulo y no esta el capitulo donde lo habia dejado [mad] ,asi que supongo me toca otra vez empezar desde donde he guardado,vaya gracias.. [mad] [mad]



es eso que te decia cargar capitulo... en uno de esos será el mas proximo a donde estas.
Un par de horas de juego y que decir, sublime, me encanta la temática y el ambiente, estoy jugando en difícil y me han matado unas 5 veces, pero no es nada imposible de momento. Mas tarde comento más. A disfrutar.
A ver, e entendido el final a medias, a ver me explico y que alguien me aclare porfavor,,,



Resulta que dewit es el padre de elizabeth y que se la vendio a lutence hace 20 años para saldar una deuda, el se arrepiente y va a rescatarla pero entonces el profeta se escapa con ella y se le corta un dedo en el portal, luego el 20 años despues vuelve a quedar con lutence para rescatarla y asi redimirse y estar con su hija, entonces una vez lo consigue, resulta que boker se despierta de su invencion y decide ahogar al profeta,


Y entonces elizabeth le ahoga a el, porque???? El no es el profeta! El es el padre de elizabeth que fue a rescatarla no??

Y despues de los creditos resulta que en un mundo paralelo el es bueno y no vende a su hija y nada de eso pasa?

Pero tampoco me cuadra porque al final de los creditos en el calendario que tiene encima de la mesa mara dia 8 del 1912 que es cuando el se va a buscar a su hija a columbia
Que comida de coco por dios


Que alguien me lo aclare :s


Por otra parte y para el que no lo haya jugado aun, aviso,


Estoy muyy pero que muy enfadado con ken levine y compañia, por un motivo,


El juego ha sido recortado muchisssimo,


De todos los videos que nos han enseñado no aparece todo esto que voy a nombrar en el juego final:

La escena del campanario la han eliminado: si esa que la campana te cae encima,


La escena del vigor de los cuervos, cambiada totalmente,lugar y ubicacion por otra mas cutre para mi forma de ver,

La escena en la que elizabeth esta con un caballo y abre un portal a nueva york en la que un tren les arrolla, eliminada.

La escena del songbird raptando de nuevo a elizabeth

La escena del songbird encima de un campanario cuando hay tormenta y elizabeth se asusta, eliminada completamente,


La escena en la que bucker sube a un teledirigido se lo carga desde dentro y salta, cambiada por otra mas cutre,

Handymans que ya no aparecen en alguna parte,


Escena del patriota que se vuelve loco y te dispara, ya no existe en el juego final.


La escena en la que estan escondidos en una tienda y viene el songbird y tenemos que escondernos, tambien eliminada,

Muy mal señor levine,


Para finalizar decir que el songbird no tiene el protagonismo que nos habian dicho, pero ni por asomo.


Se le echa de menos, mas que otra cosa,


Al juego le pongo un 8,5 por todo lo que han quitado, que no es poco.
Buf leyendoos dan ganas de comprar el juego...pero NO MONEY :(
Mientras tanto me pasare el primer bioshock por segunda vez para saborear la espera...
Acabo de empezarlo versión 360


Me está encantando. Grande Kevin!!!
Al cargar un capitulo ¿se guarda los coleccionables conseguidos?
elamos escribió:A ver, e entendido el final a medias, a ver me explico y que alguien me aclare porfavor,,,



Resulta que dewit es el padre de elizabeth y que se la vendio a lutence hace 20 años para saldar una deuda, el se arrepiente y va a rescatarla pero entonces el profeta se escapa con ella y se le corta un dedo en el portal, luego el 20 años despues vuelve a quedar con lutence para rescatarla y asi redimirse y estar con su hija, entonces una vez lo consigue, resulta que boker se despierta de su invencion y decide ahogar al profeta,


Y entonces elizabeth le ahoga a el, porque???? El no es el profeta! El es el padre de elizabeth que fue a rescatarla no??

Y despues de los creditos resulta que en un mundo paralelo el es bueno y no vende a su hija y nada de eso pasa?

Pero tampoco me cuadra porque al final de los creditos en el calendario que tiene encima de la mesa mara dia 8 del 1912 que es cuando el se va a buscar a su hija a columbia
Que comida de coco por dios


Que alguien me lo aclare :s


Por otra parte y para el que no lo haya jugado aun, aviso,


Estoy muyy pero que muy enfadado con ken levine y compañia, por un motivo,


El juego ha sido recortado muchisssimo,


De todos los videos que nos han enseñado no aparece todo esto que voy a nombrar en el juego final:

La escena del campanario la han eliminado: si esa que la campana te cae encima,


La escena del vigor de los cuervos, cambiada totalmente,lugar y ubicacion por otra mas cutre para mi forma de ver,

La escena en la que elizabeth esta con un caballo y abre un portal a nueva york en la que un tren les arrolla, eliminada.

La escena del songbird raptando de nuevo a elizabeth

La escena del songbird encima de un campanario cuando hay tormenta y elizabeth se asusta, eliminada completamente,


La escena en la que bucker sube a un teledirigido se lo carga desde dentro y salta, cambiada por otra mas cutre,

Handymans que ya no aparecen en alguna parte,


Escena del patriota que se vuelve loco y te dispara, ya no existe en el juego final.


La escena en la que estan escondidos en una tienda y viene el songbird y tenemos que escondernos, tambien eliminada,

Muy mal señor levine,


Para finalizar decir que el songbird no tiene el protagonismo que nos habian dicho, pero ni por asomo.


Se le echa de menos, mas que otra cosa,


Al juego le pongo un 8,5 por todo lo que han quitado, que no es poco.


Justo estaba buscando por foros y análisis esa información. ya que yo también me lo temía.
El juego es una chulada pero, no entiendo como teniendo hecho todo el tramo ese de la demo del E3 del 2011. No meten nada de eso. Supongo que ni siquiera existe la tienda esa tan chula donde están las jaulas que se mueven con el viento ni los muñecos [+furioso] [+furioso] [+furioso] .
Me da mucha rabia que hayan pasado de poner eso y no lo entiendo sinceramente.
Incluso en la primera demo gameplay de 9 minutos se veía una lucha bestial con el songbird de fondo en un puente. Supongo que tampoco estará. Ni la campana ni nada [mad]

Muy muy muy mal.
Luego gráficamente es verdad que ya las consolas no dan más.
Yo lo juego en xbox y casi prefiero dejarle algo de tearing y que vaya más fluído. Lo probé un montón de veces y llegué a esa conclusión porque si no, rasca demasiado el juego.
Y este es un juego que cansa mucho la vista, ya que tienes que mirar mucho por los escenarios y rapiñar los objetos así que mejor que vaya mejor el refresco de la imagen.

Del resto. El juego es una maravilla, sin duda. Pero ya sinceramente, que venga la nueva generación porque ya las consolas actuales no dan más y no hay que hacerle.
Y si. Las texturas son un poco desastre. pero se llegan a olvidar cuando estás jugando.

Saludos!
srlama escribió:
elamos escribió:A ver, e entendido el final a medias, a ver me explico y que alguien me aclare porfavor,,,



Resulta que dewit es el padre de elizabeth y que se la vendio a lutence hace 20 años para saldar una deuda, el se arrepiente y va a rescatarla pero entonces el profeta se escapa con ella y se le corta un dedo en el portal, luego el 20 años despues vuelve a quedar con lutence para rescatarla y asi redimirse y estar con su hija, entonces una vez lo consigue, resulta que boker se despierta de su invencion y decide ahogar al profeta,


Y entonces elizabeth le ahoga a el, porque???? El no es el profeta! El es el padre de elizabeth que fue a rescatarla no??

Y despues de los creditos resulta que en un mundo paralelo el es bueno y no vende a su hija y nada de eso pasa?

Pero tampoco me cuadra porque al final de los creditos en el calendario que tiene encima de la mesa mara dia 8 del 1912 que es cuando el se va a buscar a su hija a columbia
Que comida de coco por dios


Que alguien me lo aclare :s


Por otra parte y para el que no lo haya jugado aun, aviso,


Estoy muyy pero que muy enfadado con ken levine y compañia, por un motivo,


El juego ha sido recortado muchisssimo,


De todos los videos que nos han enseñado no aparece todo esto que voy a nombrar en el juego final:

La escena del campanario la han eliminado: si esa que la campana te cae encima,


La escena del vigor de los cuervos, cambiada totalmente,lugar y ubicacion por otra mas cutre para mi forma de ver,

La escena en la que elizabeth esta con un caballo y abre un portal a nueva york en la que un tren les arrolla, eliminada.

La escena del songbird raptando de nuevo a elizabeth

La escena del songbird encima de un campanario cuando hay tormenta y elizabeth se asusta, eliminada completamente,


La escena en la que bucker sube a un teledirigido se lo carga desde dentro y salta, cambiada por otra mas cutre,

Handymans que ya no aparecen en alguna parte,


Escena del patriota que se vuelve loco y te dispara, ya no existe en el juego final.


La escena en la que estan escondidos en una tienda y viene el songbird y tenemos que escondernos, tambien eliminada,

Muy mal señor levine,


Para finalizar decir que el songbird no tiene el protagonismo que nos habian dicho, pero ni por asomo.


Se le echa de menos, mas que otra cosa,


Al juego le pongo un 8,5 por todo lo que han quitado, que no es poco.


Justo estaba buscando por foros y análisis esa información. ya que yo también me lo temía.
El juego es una chulada pero, no entiendo como teniendo hecho todo el tramo ese de la demo del E3 del 2011. No meten nada de eso. Supongo que ni siquiera existe la tienda esa tan chula donde están las jaulas que se mueven con el viento ni los muñecos [+furioso] [+furioso] [+furioso] .
Me da mucha rabia que hayan pasado de poner eso y no lo entiendo sinceramente.
Incluso en la primera demo gameplay de 9 minutos se veía una lucha bestial con el songbird de fondo en un puente. Supongo que tampoco estará. Ni la campana ni nada [mad]

Muy muy muy mal.
Luego gráficamente es verdad que ya las consolas no dan más.
Yo lo juego en xbox y casi prefiero dejarle algo de tearing y que vaya más fluído. Lo probé un montón de veces y llegué a esa conclusión porque si no, rasca demasiado el juego.
Y este es un juego que cansa mucho la vista, ya que tienes que mirar mucho por los escenarios y rapiñar los objetos así que mejor que vaya mejor el refresco de la imagen.

Del resto. El juego es una maravilla, sin duda. Pero ya sinceramente, que venga la nueva generación porque ya las consolas actuales no dan más y no hay que hacerle.
Y si. Las texturas son un poco desastre. pero se llegan a olvidar cuando estás jugando.

Saludos!



Que va si el songbird lo vas a ver muy poco, y batallas ninguna, XD muy mal por parte de levine, muy mal,


Por eso y por todo lo que han quitado le pongo un 8,5, ademas las partes de railes han sido disminuidas en tamaño, no espereis ver grandes circuitos como en la demo,


Os llevareis una desilusion muy grande
Por lo que a mi me toca mañana ire a por el , acabo de rejugar a los dos primeros Bioshock por mono de la saga ...creo que esta noche no podre pegar ojo xD
srlama escribió:
elamos escribió:A ver, e entendido el final a medias, a ver me explico y que alguien me aclare porfavor,,,



Resulta que dewit es el padre de elizabeth y que se la vendio a lutence hace 20 años para saldar una deuda, el se arrepiente y va a rescatarla pero entonces el profeta se escapa con ella y se le corta un dedo en el portal, luego el 20 años despues vuelve a quedar con lutence para rescatarla y asi redimirse y estar con su hija, entonces una vez lo consigue, resulta que boker se despierta de su invencion y decide ahogar al profeta,


Y entonces elizabeth le ahoga a el, porque???? El no es el profeta! El es el padre de elizabeth que fue a rescatarla no??

Y despues de los creditos resulta que en un mundo paralelo el es bueno y no vende a su hija y nada de eso pasa?

Pero tampoco me cuadra porque al final de los creditos en el calendario que tiene encima de la mesa mara dia 8 del 1912 que es cuando el se va a buscar a su hija a columbia
Que comida de coco por dios


Que alguien me lo aclare :s


Por otra parte y para el que no lo haya jugado aun, aviso,


Estoy muyy pero que muy enfadado con ken levine y compañia, por un motivo,


El juego ha sido recortado muchisssimo,


De todos los videos que nos han enseñado no aparece todo esto que voy a nombrar en el juego final:

La escena del campanario la han eliminado: si esa que la campana te cae encima,


La escena del vigor de los cuervos, cambiada totalmente,lugar y ubicacion por otra mas cutre para mi forma de ver,

La escena en la que elizabeth esta con un caballo y abre un portal a nueva york en la que un tren les arrolla, eliminada.

La escena del songbird raptando de nuevo a elizabeth

La escena del songbird encima de un campanario cuando hay tormenta y elizabeth se asusta, eliminada completamente,


La escena en la que bucker sube a un teledirigido se lo carga desde dentro y salta, cambiada por otra mas cutre,

Handymans que ya no aparecen en alguna parte,


Escena del patriota que se vuelve loco y te dispara, ya no existe en el juego final.


La escena en la que estan escondidos en una tienda y viene el songbird y tenemos que escondernos, tambien eliminada,

Muy mal señor levine,


Para finalizar decir que el songbird no tiene el protagonismo que nos habian dicho, pero ni por asomo.


Se le echa de menos, mas que otra cosa,


Al juego le pongo un 8,5 por todo lo que han quitado, que no es poco.


Justo estaba buscando por foros y análisis esa información. ya que yo también me lo temía.
El juego es una chulada pero, no entiendo como teniendo hecho todo el tramo ese de la demo del E3 del 2011. No meten nada de eso. Supongo que ni siquiera existe la tienda esa tan chula donde están las jaulas que se mueven con el viento ni los muñecos [+furioso] [+furioso] [+furioso] .
Me da mucha rabia que hayan pasado de poner eso y no lo entiendo sinceramente.
Incluso en la primera demo gameplay de 9 minutos se veía una lucha bestial con el songbird de fondo en un puente. Supongo que tampoco estará. Ni la campana ni nada [mad]

Muy muy muy mal.
Luego gráficamente es verdad que ya las consolas no dan más.
Yo lo juego en xbox y casi prefiero dejarle algo de tearing y que vaya más fluído. Lo probé un montón de veces y llegué a esa conclusión porque si no, rasca demasiado el juego.
Y este es un juego que cansa mucho la vista, ya que tienes que mirar mucho por los escenarios y rapiñar los objetos así que mejor que vaya mejor el refresco de la imagen.

Del resto. El juego es una maravilla, sin duda. Pero ya sinceramente, que venga la nueva generación porque ya las consolas actuales no dan más y no hay que hacerle.
Y si. Las texturas son un poco desastre. pero se llegan a olvidar cuando estás jugando.

Saludos!


Yo debo estar jugando otro juego porque a mas de la mitad el juego me va bastante pero bastante bien en framerate. Salvo alguna ralentizacion en momentos muy concretos el juego va la mar de bien.

Salvo que en el tercio final cambie la cosa yo veo un juego muy bueno en ese aspecto como digo.


Luego, tambien jugue la version Ps3 y a nivel visual fui incapaz de apreciar diferencias, si acaso colores mas intensos en 360. Solo aumentar el brillo y ya me era casi imposible detectar en cada momento que version era. A nivel de rendimiento, la diferencia esta en que en los momentos concretos donde hay alguna ralentizacion en 360 ( muy escasos en mi opinion hasta lo que llevo), en Ps3 hay tearing evidente en pantalla.
Buenas, mañana voy a por el y quisiera que me respondiera que dificultad es mejor, normal o difícil??? comento que llevo TIEMPO esperando este juego jeje
hola queria hacer un pregunta en el El modo 1999 donde a hay que pone Arriba, Arriba, Abajo, Abajo, Izquierda, Derecha, Izquierda, Derecha, B y A saludo
dars escribió:
srlama escribió:
elamos escribió:A ver, e entendido el final a medias, a ver me explico y que alguien me aclare porfavor,,,



Resulta que dewit es el padre de elizabeth y que se la vendio a lutence hace 20 años para saldar una deuda, el se arrepiente y va a rescatarla pero entonces el profeta se escapa con ella y se le corta un dedo en el portal, luego el 20 años despues vuelve a quedar con lutence para rescatarla y asi redimirse y estar con su hija, entonces una vez lo consigue, resulta que boker se despierta de su invencion y decide ahogar al profeta,


Y entonces elizabeth le ahoga a el, porque???? El no es el profeta! El es el padre de elizabeth que fue a rescatarla no??

Y despues de los creditos resulta que en un mundo paralelo el es bueno y no vende a su hija y nada de eso pasa?

Pero tampoco me cuadra porque al final de los creditos en el calendario que tiene encima de la mesa mara dia 8 del 1912 que es cuando el se va a buscar a su hija a columbia
Que comida de coco por dios


Que alguien me lo aclare :s


Por otra parte y para el que no lo haya jugado aun, aviso,


Estoy muyy pero que muy enfadado con ken levine y compañia, por un motivo,


El juego ha sido recortado muchisssimo,


De todos los videos que nos han enseñado no aparece todo esto que voy a nombrar en el juego final:

La escena del campanario la han eliminado: si esa que la campana te cae encima,


La escena del vigor de los cuervos, cambiada totalmente,lugar y ubicacion por otra mas cutre para mi forma de ver,

La escena en la que elizabeth esta con un caballo y abre un portal a nueva york en la que un tren les arrolla, eliminada.

La escena del songbird raptando de nuevo a elizabeth

La escena del songbird encima de un campanario cuando hay tormenta y elizabeth se asusta, eliminada completamente,


La escena en la que bucker sube a un teledirigido se lo carga desde dentro y salta, cambiada por otra mas cutre,

Handymans que ya no aparecen en alguna parte,


Escena del patriota que se vuelve loco y te dispara, ya no existe en el juego final.


La escena en la que estan escondidos en una tienda y viene el songbird y tenemos que escondernos, tambien eliminada,

Muy mal señor levine,


Para finalizar decir que el songbird no tiene el protagonismo que nos habian dicho, pero ni por asomo.


Se le echa de menos, mas que otra cosa,


Al juego le pongo un 8,5 por todo lo que han quitado, que no es poco.


Justo estaba buscando por foros y análisis esa información. ya que yo también me lo temía.
El juego es una chulada pero, no entiendo como teniendo hecho todo el tramo ese de la demo del E3 del 2011. No meten nada de eso. Supongo que ni siquiera existe la tienda esa tan chula donde están las jaulas que se mueven con el viento ni los muñecos [+furioso] [+furioso] [+furioso] .
Me da mucha rabia que hayan pasado de poner eso y no lo entiendo sinceramente.
Incluso en la primera demo gameplay de 9 minutos se veía una lucha bestial con el songbird de fondo en un puente. Supongo que tampoco estará. Ni la campana ni nada [mad]

Muy muy muy mal.
Luego gráficamente es verdad que ya las consolas no dan más.
Yo lo juego en xbox y casi prefiero dejarle algo de tearing y que vaya más fluído. Lo probé un montón de veces y llegué a esa conclusión porque si no, rasca demasiado el juego.
Y este es un juego que cansa mucho la vista, ya que tienes que mirar mucho por los escenarios y rapiñar los objetos así que mejor que vaya mejor el refresco de la imagen.

Del resto. El juego es una maravilla, sin duda. Pero ya sinceramente, que venga la nueva generación porque ya las consolas actuales no dan más y no hay que hacerle.
Y si. Las texturas son un poco desastre. pero se llegan a olvidar cuando estás jugando.

Saludos!


Yo debo estar jugando otro juego porque a mas de la mitad el juego me va bastante pero bastante bien en framerate. Salvo alguna ralentizacion en momentos muy concretos el juego va la mar de bien.

Salvo que en el tercio final cambie la cosa yo veo un juego muy bueno en ese aspecto como digo.


Luego, tambien jugue la version Ps3 y a nivel visual fui incapaz de apreciar diferencias, si acaso colores mas intensos en 360. Solo aumentar el brillo y ya me era casi imposible detectar en cada momento que version era. A nivel de rendimiento, la diferencia esta en que en los momentos concretos donde hay alguna ralentizacion en 360 ( muy escasos en mi opinion hasta lo que llevo), en Ps3 hay tearing evidente en pantalla.


Entonces graficamente son iguales, en PS3 es mas fluido.
¿Entonces que version os quedariais? ¿Fluidez o vistosismo de colores?
mirad estos videos de las demos que nos han ido enseñando y vereis como nada de lo que nos enseñaron aparece en el juego final...

vga 2010 demo

http://www.youtube.com/watch?v=Y_DSfjAdhlU


e3 2011 demo

http://www.youtube.com/watch?v=6WUt5dEMt_Y

demo 30 min

http://www.youtube.com/watch?v=d8DomvUSV_o

personalmente me parece una desfachatez lo que han hecho

Decir tambien que la parte de los railes de la demo del e3 2011 ha desaparecido, y las que hay en cambio son con muy pocos railes, el recorrido es muchismo mas corto y no hay apenas elevacion ninguna ni caidas impresionantes

Es que es muy fuerte, no aparece nada de lo que sale en esos videos, que mierda mas grande...

Ni los vox populi estan tarados ni los de extrema derecha tampoco en el juego final, muy mal, eso que han perdido en ambientacion de locura, que si tenia el primer trailer

Mirad los trailer y observad el recorrido de los railes, son enormes verdad? Y los edificios por ahi flotando,pues en el juego final nada es asi.


Simple y llanamente este juego que nos han vendido, no es ni por asomo, lo que nos enseñaron desde un principio, ni grandes recorridos de railes,ni muchos edificios flotando y todo lo que le quitaron, pff, que cagada por dios,

Es que ni los poderes son los mismos, fijaos , es decepcionante lo que hicieron, eso si era un juegazo

Y donde estan los poderes de elizabeth de crear tempestades? Jajajajaja por dios, que cagada mas horrible

DONDE ESTAN LOS PODERES DE ELIZABETH DE JUNTAR TODAS LAS SARTENES Y HACER UNA BOLA DE FUEGO, DONDE ESTA EL PODER DE ELIZABETH DE HACER UNA TORMENTA ELECTRICA Y TODO ESO CONVINARLO CON NUESTRO PROTAGONISTA?

Al final la inteligencia artificial de elizabeth se ha quedado en darnos municion y dinero, menuda falsedad,

Que vende humos eres ken levine,
elamos escribió:mirad estos videos de las demos que nos han ido enseñando y vereis como nada de lo que nos enseñaron aparece en el juego final...

vga 2010 demo

http://www.youtube.com/watch?v=Y_DSfjAdhlU


e3 2011 demo

http://www.youtube.com/watch?v=6WUt5dEMt_Y

demo 30 min

http://www.youtube.com/watch?v=d8DomvUSV_o

personalmente me parece una desfachatez lo que han hecho

Decir tambien que la parte de los railes de la demo del e3 2011 ha desaparecido, y las que hay en cambio son con muy pocos railes, el recorrido es muchismo mas corto y no hay apenas elevacion ninguna ni caidas impresionantes

Es que es muy fuerte, no aparece nada de lo que sale en esos videos, que mierda mas grande...

Ni los vox populi estan tarados ni los de extrema derecha tampoco en el juego final, muy mal, eso que han perdido en ambientacion de locura, que si tenia el primer trailer

Mirad los trailer y observad el recorrido de los railes, son enormes verdad? Y los edificios por ahi flotando,pues en el juego final nada es asi.


Simple y llanamente este juego que nos han vendido, no es ni por asomo, lo que nos enseñaron desde un principio, ni grandes recorridos de railes,ni muchos edificios flotando y todo lo que le quitaron, pff, que cagada por dios,

Es que ni los poderes son los mismos, fijaos , es decepcionante lo que hicieron, eso si era un juegazo

Y donde estan los poderes de elizabeth de crear tempestades? Jajajajaja por dios, que cagada mas horrible

Pongas como te pongas, y por mas que lo repitas, este es un juegazo, con o sin esas escenas. Y... deberias haber seguido mas la info del juego, Levine se ha hartado de decir que cuando algo no les acababa de convencer, lo cortaban y empezaban de 0, he ahi tanto retraso, y esos 5 años de desarrollo. No tiene mas rollo, por mucho bombo que le quieras dar.
MaStEr-ChIeF360 escribió:Buenas, mañana voy a por el y quisiera que me respondiera que dificultad es mejor, normal o difícil??? comento que llevo TIEMPO esperando este juego jeje


Yo estoy en las mismas. Según algunos análisis en normal es un absoluto paseo (Vandal), es así??
Es para empezarlo directamente en difícil. La dificultad se puede cambiar en plena partida?
eRiKaXPiReNCe escribió:
elamos escribió:mirad estos videos de las demos que nos han ido enseñando y vereis como nada de lo que nos enseñaron aparece en el juego final...

vga 2010 demo

http://www.youtube.com/watch?v=Y_DSfjAdhlU


e3 2011 demo

http://www.youtube.com/watch?v=6WUt5dEMt_Y

demo 30 min

http://www.youtube.com/watch?v=d8DomvUSV_o

personalmente me parece una desfachatez lo que han hecho

Decir tambien que la parte de los railes de la demo del e3 2011 ha desaparecido, y las que hay en cambio son con muy pocos railes, el recorrido es muchismo mas corto y no hay apenas elevacion ninguna ni caidas impresionantes

Es que es muy fuerte, no aparece nada de lo que sale en esos videos, que mierda mas grande...

Ni los vox populi estan tarados ni los de extrema derecha tampoco en el juego final, muy mal, eso que han perdido en ambientacion de locura, que si tenia el primer trailer

Mirad los trailer y observad el recorrido de los railes, son enormes verdad? Y los edificios por ahi flotando,pues en el juego final nada es asi.


Simple y llanamente este juego que nos han vendido, no es ni por asomo, lo que nos enseñaron desde un principio, ni grandes recorridos de railes,ni muchos edificios flotando y todo lo que le quitaron, pff, que cagada por dios,

Es que ni los poderes son los mismos, fijaos , es decepcionante lo que hicieron, eso si era un juegazo

Y donde estan los poderes de elizabeth de crear tempestades? Jajajajaja por dios, que cagada mas horrible

Pongas como te pongas, y por mas que lo repitas, este es un juegazo, con o sin esas escenas. Y... deberias haber seguido mas la info del juego, Levine se ha hartado de decir que cuando algo no les acababa de convencer, lo cortaban y empezaban de 0, he ahi tanto retraso, y esos 5 años de desarrollo. No tiene mas rollo, por mucho bombo que le quieras dar.



Te has parado a mirar los videos y comprararlo con el juego final?


Sinceramente, mira tan solo el primero que puse, tan solo ese video ya se come al juego entero que nos han vendido,

La inteligencia artificial de elizabeth en ese video esta muchissimo mejor recreada, convinacion de poderes entre ella y booker, y en el juego final sabes que han echo?


Elizabeth nos da municion, nos da dinero, y ya esta, e ahi la gran inteligencia artificial que ken levine nos queria vender,

El tamaño del mapeado jugable en esos videos es enorme,

En el juego final es una mierda comparado a lo que nos enseñaron.

Si ves mejor el juego final que lo que nos quisieron vender, es que tienes un problema.

La primera demo que nos enseñaron se come al juego final entero, en todos y cada uno de los aspectos, jugables,graficos,ambientacion y enemigos,
Brugge09 escribió:
MaStEr-ChIeF360 escribió:Buenas, mañana voy a por el y quisiera que me respondiera que dificultad es mejor, normal o difícil??? comento que llevo TIEMPO esperando este juego jeje


Yo estoy en las mismas. Según algunos análisis en normal es un absoluto paseo (Vandal), es así??
Es para empezarlo directamente en difícil. La dificultad se puede cambiar en plena partida?

Yo lo estoy jugando en normal, y es un paseo, la palme solo dos veces en varias horas, y las dos por ir haciendo la tonta con los poderes... [carcajad] [carcajad] . Y si, se puede cambiar la dificultad una vez empezado.
elamos escribió:mirad estos videos de las demos que nos han ido enseñando y vereis como nada de lo que nos enseñaron aparece en el juego final...

vga 2010 demo

http://www.youtube.com/watch?v=Y_DSfjAdhlU


e3 2011 demo

http://www.youtube.com/watch?v=6WUt5dEMt_Y

demo 30 min

http://www.youtube.com/watch?v=d8DomvUSV_o

personalmente me parece una desfachatez lo que han hecho

Decir tambien que la parte de los railes de la demo del e3 2011 ha desaparecido, y las que hay en cambio son con muy pocos railes, el recorrido es muchismo mas corto y no hay apenas elevacion ninguna ni caidas impresionantes

Es que es muy fuerte, no aparece nada de lo que sale en esos videos, que mierda mas grande...

Ni los vox populi estan tarados ni los de extrema derecha tampoco en el juego final, muy mal, eso que han perdido en ambientacion de locura, que si tenia el primer trailer

Mirad los trailer y observad el recorrido de los railes, son enormes verdad? Y los edificios por ahi flotando,pues en el juego final nada es asi.


Simple y llanamente este juego que nos han vendido, no es ni por asomo, lo que nos enseñaron desde un principio, ni grandes recorridos de railes,ni muchos edificios flotando y todo lo que le quitaron, pff, que cagada por dios,

Es que ni los poderes son los mismos, fijaos , es decepcionante lo que hicieron, eso si era un juegazo

Y donde estan los poderes de elizabeth de crear tempestades? Jajajajaja por dios, que cagada mas horrible

DONDE ESTAN LOS PODERES DE ELIZABETH DE JUNTAR TODAS LAS SARTENES Y HACER UNA BOLA DE FUEGO, DONDE ESTA EL PODER DE ELIZABETH DE HACER UNA TORMENTA ELECTRICA Y TODO ESO CONVINARLO CON NUESTRO PROTAGONISTA?

Al final la inteligencia artificial de elizabeth se ha quedado en darnos municion y dinero, menuda falsedad,

Que vende humos eres ken levine,



buaa lo acabo de ver y NO TIENE NADA QUE VER. madre mia que panda de malos que son jajajaj, nos lo han metido, pero hubo pruebas [poraki], estoy seguro que ese bioshock era mas profundo, al menos por lo que he visto y mejor que el que al final han hecho.
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