› Foros › Off-Topic › Miscelánea
santousen escribió:
Por favor.... que todos sabemos como piensa Rallo menos tú
gt362gamer escribió:santousen escribió:
Por favor.... que todos sabemos como piensa Rallo menos tú
¿Qué tiene que ver esta parida de respuesta con mi pregunta anterior?
santousen escribió:gt362gamer escribió:santousen escribió:
Por favor.... que todos sabemos como piensa Rallo menos tú
¿Qué tiene que ver esta parida de respuesta con mi pregunta anterior?
No quites el enlace que he puesto, lee tú 5 minutos, y verás como piensan los que alabas como si fueran tus profetas...
Que si se cruzaran Lacalle o Rallo cerca tuya, te agacharías y lamerías sus pies....
Pero vamos, que ya está bien de desvirtuar el hilo, que es lo que quieres......
¿Sigues pensando que las víctimas y los verdugos merecen el mismo trato? Como piensa el Cuñado Mayor...
No te vuelvo a pegar los enlaces, sabes porque te lo digo, que a mi la moderación me acusa de flame...
gt362gamer escribió:
Reportado por volver a insultar. Por cierto, a diferencia de tí, me he leído el link que has pasado. ¿Qué te sorprende? Es su modelo ideal de sociedad, ¿no tiene tu permiso democrático para tener su propia opinión?
santousen escribió:gt362gamer escribió:
Reportado por volver a insultar. Por cierto, a diferencia de tí, me he leído el link que has pasado. ¿Qué te sorprende? Es su modelo ideal de sociedad, ¿no tiene tu permiso democrático para tener su propia opinión?
¿Dónde está el insulto? Eres igual que aquellos que se postraban ante los reyes, pero tu lo haces ante los economistas liberales , y ten cuidado a ver si me voy a poner a leer uno a uno tus mensajes y voy a ponerme a reportar... aunque si no te han baneado por flame ya, con 100 páginas escribiendo lo mismo una y otra vez...
Claro, pero lo que tu tienes que entender, es que cuando hace un análisis económico, es parcial, y no imparcial como tu quieres dar a entender...
¿Sigues pensando que hay que tratar igual a las victimas y los verdugos como el Cuñado Mayor?
El PSOE incluirá desde hoy y por primera vez al PP en sus conversaciones para tratar de conseguir "un Gobierno de cambio" tras la primera investidura fallida de la semana pasada. Socialistas y Ciudadanos van a mandar hoy mismo una carta a todos los portavoces parlamentarios menos a los de los partidos independentistas para negociar con ellos un posible acuerdo de investidura [lea la carta en PDF].
El portavoz del Grupo Socialista, Antonio Hernando, ha anunciado en rueda de prensa y tras la Junta de Portavoces del Congreso que el PSOE y Ciudadanos, conjuntamente, van a mandar esa misiva al PP, Podemos, En Comú Podem, En Marea, Izquierda Unida, PNV y Compromís. Las dos formaciones emplazarán a estos partidos a iniciar una nueva ronda de conversaciones "basadas en el acuerdo" alcanzado entre el PSOE y Ciudadanos.
Todas las reuniones serán conjuntas con el PSOE y Ciudadanos. Hernando ha explicado que los socialistas incluyen por primera vez al PP porque "el reloj corre y corre deprisa", ya que "es urgente" que España tenga cuanto antes un Gobierno. El portavoz socialista ha pedido a Podemos que no ponga "condiciones previas" al diálogo, al condicionar cualquier reunión a que en la misma se vete a Ciudadanos.
En la pasada ronda de contactos, los socialistas sólo incluyeron al PP en los primeros contactos que mantuvo Pedro Sánchez. Pero no le pidió negociar un acuerdo de investidura, ni siquiera le envió sus propuestas para el mismo. Esta vez y de la mano con Ciudadanos, el PSOE ya quiere negociar con el PP.
El PSOE sigue apostando por incorporar a Podemos a un pacto basado en el acuerdo con Ciudadanos. O, al menos, a conseguir la abstención del partido de Pablo Iglesias. Sin embargo y desde el pasado sábado, ya no rechaza la posible abstención del PP, con la que, en principio, no cuenta.
El sábado, tras la primera reunión de las comisiones negociadoras del PSOE y de Ciudadanos después de la segunda votación de investidura, Antonio Hernando pidió por primera vez al PP que "no bloquee un Gobierno de cambio" que, en su opinión, debería estar presidido por Pedro Sánchez para llevar a cabo el programa pactado con la formación de Albert Rivera.
En cuanto a Podemos, los socialistas les siguen presionando para que se sumen a las conversaciones con el PSOE y C's: "Esperamos que esta vez nadie recurra a vetos, ni a excusas, ni a tacticismos", ha dicho Hernando pensando en Podemos, "tener un Gobierno en España es urgente y si lo tuviéramos ya no habríamos asistido a la vergüenza de ver cómo se nombra a un ex jefe de prensa del PP como director de TVE".
davidnintendo escribió:Que aburrimiento de hilo. Siempre los mismos argumentos, mensajes cíclicos y repetidos... Estamos teniendo ciertas novedades todos los días y al final todas las conservaciones giran entorno a los mismos temas y a los mismos usuarios. ¿Podemos dejar de hacer caso a quien no hace más que repetirse? ¡Que ya tuvieron que cerrar el hilo hace nada!
Por lo demás, tiene toda la pinta de que al fin el PSOE va a dejarse de rodeos y pactar con el PP. Considerarán que ya han mareado suficientemente la perdiz para que la gente se crea que lo hacen por la gobernabilidad o la estabilidad del país. Pobrecitos, se sacrifican tanto por nosotros... (no)
Albert Rivera parece no darse cuenta de que como el PSOE de el paso de hablar con el PP ellos pasan a ser totalmente prescindibles. Que vaya por ahí diciendo que no forma parte del acuerdo que Pedro Sánchez sea el candidato que el PSOE en menos que nada los larga si les da la gana. Y como se conviertan en una amenaza o toquen mucho las pelotas ya sabemos lo que va a pasar con los medios. Lo mismo que ha estado pasando con Podemos. Curioso que sea el único partido que las oligarquías económicas que realmente tienen el poder en este país no quieren ver gobernando. Claro indicador de que a ninguno de los otros partidos se les ha pasado por la cabeza ni por un momento acabar, por ejemplo, con el cachondeo que ha habido con las eléctricas estos años. Luego ya si tal cuando salgan del gobierno les ponemos unos silloncitos en el consejo de administración como pago por los favores y todos tan contentos. Curiosamente algo que ha sido tan ampliamente anunciado y no se intenta evitar en el pacto PSOE-Cs. Por algo será.
tarzerix escribió:El PSOE incluye por primera vez al PP en sus negociaciones de investidura
Socialistas y Ciudadanos enviarán hoy una carta a todos los grupos políticos menos a los independentistas para hablar sobre su acuerdo
Albert Rivera: "Si el PP tiene otro candidato distinto a Mariano Rajoy, cambia todo"El PSOE incluirá desde hoy y por primera vez al PP en sus conversaciones para tratar de conseguir "un Gobierno de cambio" tras la primera investidura fallida de la semana pasada. Socialistas y Ciudadanos van a mandar hoy mismo una carta a todos los portavoces parlamentarios menos a los de los partidos independentistas para negociar con ellos un posible acuerdo de investidura [lea la carta en PDF].
El portavoz del Grupo Socialista, Antonio Hernando, ha anunciado en rueda de prensa y tras la Junta de Portavoces del Congreso que el PSOE y Ciudadanos, conjuntamente, van a mandar esa misiva al PP, Podemos, En Comú Podem, En Marea, Izquierda Unida, PNV y Compromís. Las dos formaciones emplazarán a estos partidos a iniciar una nueva ronda de conversaciones "basadas en el acuerdo" alcanzado entre el PSOE y Ciudadanos.
Todas las reuniones serán conjuntas con el PSOE y Ciudadanos. Hernando ha explicado que los socialistas incluyen por primera vez al PP porque "el reloj corre y corre deprisa", ya que "es urgente" que España tenga cuanto antes un Gobierno. El portavoz socialista ha pedido a Podemos que no ponga "condiciones previas" al diálogo, al condicionar cualquier reunión a que en la misma se vete a Ciudadanos.
En la pasada ronda de contactos, los socialistas sólo incluyeron al PP en los primeros contactos que mantuvo Pedro Sánchez. Pero no le pidió negociar un acuerdo de investidura, ni siquiera le envió sus propuestas para el mismo. Esta vez y de la mano con Ciudadanos, el PSOE ya quiere negociar con el PP.
El PSOE sigue apostando por incorporar a Podemos a un pacto basado en el acuerdo con Ciudadanos. O, al menos, a conseguir la abstención del partido de Pablo Iglesias. Sin embargo y desde el pasado sábado, ya no rechaza la posible abstención del PP, con la que, en principio, no cuenta.
El sábado, tras la primera reunión de las comisiones negociadoras del PSOE y de Ciudadanos después de la segunda votación de investidura, Antonio Hernando pidió por primera vez al PP que "no bloquee un Gobierno de cambio" que, en su opinión, debería estar presidido por Pedro Sánchez para llevar a cabo el programa pactado con la formación de Albert Rivera.
En cuanto a Podemos, los socialistas les siguen presionando para que se sumen a las conversaciones con el PSOE y C's: "Esperamos que esta vez nadie recurra a vetos, ni a excusas, ni a tacticismos", ha dicho Hernando pensando en Podemos, "tener un Gobierno en España es urgente y si lo tuviéramos ya no habríamos asistido a la vergüenza de ver cómo se nombra a un ex jefe de prensa del PP como director de TVE".
http://www.elmundo.es/espana/2016/03/08 ... b45a2.html
confirmado,habra gran pacto,y no espereis que les afecte electoralmente esto
Rivera escribió:Hemos evitado que Podemos asalte el poder, ahora solo falta que el PP vuelva a la mesa
tarzerix escribió:tarzerix escribió:El PSOE incluye por primera vez al PP en sus negociaciones de investidura
Socialistas y Ciudadanos enviarán hoy una carta a todos los grupos políticos menos a los independentistas para hablar sobre su acuerdo
Albert Rivera: "Si el PP tiene otro candidato distinto a Mariano Rajoy, cambia todo"El PSOE incluirá desde hoy y por primera vez al PP en sus conversaciones para tratar de conseguir "un Gobierno de cambio" tras la primera investidura fallida de la semana pasada. Socialistas y Ciudadanos van a mandar hoy mismo una carta a todos los portavoces parlamentarios menos a los de los partidos independentistas para negociar con ellos un posible acuerdo de investidura [lea la carta en PDF].
El portavoz del Grupo Socialista, Antonio Hernando, ha anunciado en rueda de prensa y tras la Junta de Portavoces del Congreso que el PSOE y Ciudadanos, conjuntamente, van a mandar esa misiva al PP, Podemos, En Comú Podem, En Marea, Izquierda Unida, PNV y Compromís. Las dos formaciones emplazarán a estos partidos a iniciar una nueva ronda de conversaciones "basadas en el acuerdo" alcanzado entre el PSOE y Ciudadanos.
Todas las reuniones serán conjuntas con el PSOE y Ciudadanos. Hernando ha explicado que los socialistas incluyen por primera vez al PP porque "el reloj corre y corre deprisa", ya que "es urgente" que España tenga cuanto antes un Gobierno. El portavoz socialista ha pedido a Podemos que no ponga "condiciones previas" al diálogo, al condicionar cualquier reunión a que en la misma se vete a Ciudadanos.
En la pasada ronda de contactos, los socialistas sólo incluyeron al PP en los primeros contactos que mantuvo Pedro Sánchez. Pero no le pidió negociar un acuerdo de investidura, ni siquiera le envió sus propuestas para el mismo. Esta vez y de la mano con Ciudadanos, el PSOE ya quiere negociar con el PP.
El PSOE sigue apostando por incorporar a Podemos a un pacto basado en el acuerdo con Ciudadanos. O, al menos, a conseguir la abstención del partido de Pablo Iglesias. Sin embargo y desde el pasado sábado, ya no rechaza la posible abstención del PP, con la que, en principio, no cuenta.
El sábado, tras la primera reunión de las comisiones negociadoras del PSOE y de Ciudadanos después de la segunda votación de investidura, Antonio Hernando pidió por primera vez al PP que "no bloquee un Gobierno de cambio" que, en su opinión, debería estar presidido por Pedro Sánchez para llevar a cabo el programa pactado con la formación de Albert Rivera.
En cuanto a Podemos, los socialistas les siguen presionando para que se sumen a las conversaciones con el PSOE y C's: "Esperamos que esta vez nadie recurra a vetos, ni a excusas, ni a tacticismos", ha dicho Hernando pensando en Podemos, "tener un Gobierno en España es urgente y si lo tuviéramos ya no habríamos asistido a la vergüenza de ver cómo se nombra a un ex jefe de prensa del PP como director de TVE".
http://www.elmundo.es/espana/2016/03/08 ... b45a2.html
confirmado,habra gran pacto,y no espereis que les afecte electoralmente esto
@santousen ¿queda claro que habra pacto?
santousen escribió:Miedo me da lo que ha dicho Rivera, que si Rajoy ya no está, bueno, te lo resumo en este tuit:
https://twitter.com/elbaronrojo/status/ ... 4607705090
Serían 4 años más de derecha, y empezarían los copagos en todas las CCAAs a hierro...
No creo que Sanchez sea tan tonto como para cargarse su partido.
davidnintendo escribió:Lo mismo que ha estado pasando con Podemos. Curioso que sea el único partido que las oligarquías económicas que realmente tienen el poder en este país no quieren ver gobernando. Claro indicador de que a ninguno de los otros partidos se les ha pasado por la cabeza ni por un momento acabar, por ejemplo, con el cachondeo que ha habido con las eléctricas estos años.
IcemanSF escribió:davidnintendo escribió:Lo mismo que ha estado pasando con Podemos. Curioso que sea el único partido que las oligarquías económicas que realmente tienen el poder en este país no quieren ver gobernando. Claro indicador de que a ninguno de los otros partidos se les ha pasado por la cabeza ni por un momento acabar, por ejemplo, con el cachondeo que ha habido con las eléctricas estos años.
O quizá es un indicador de que a las "oligarquías económicas" no les interesa que un partido nos lleve a la ruina.
kenshinbh escribió:santousen escribió:Miedo me da lo que ha dicho Rivera, que si Rajoy ya no está, bueno, te lo resumo en este tuit:
https://twitter.com/elbaronrojo/status/ ... 4607705090
Serían 4 años más de derecha, y empezarían los copagos en todas las CCAAs a hierro...
No creo que Sanchez sea tan tonto como para cargarse su partido.
Cuando la CUP hizo algo parecido con Mas y JxS, Albert Rivera lo calificó de patético y que eran algo así como cómplices de aquellos que no quieren luchar contra la corrupción.
Thalandor escribió:kenshinbh escribió:santousen escribió:Miedo me da lo que ha dicho Rivera, que si Rajoy ya no está, bueno, te lo resumo en este tuit:
https://twitter.com/elbaronrojo/status/ ... 4607705090
Serían 4 años más de derecha, y empezarían los copagos en todas las CCAAs a hierro...
No creo que Sanchez sea tan tonto como para cargarse su partido.
Cuando la CUP hizo algo parecido con Mas y JxS, Albert Rivera lo calificó de patético y que eran algo así como cómplices de aquellos que no quieren luchar contra la corrupción.
Bueno cuando Junts xl Si fue la lista mas votada también se olvidaron de apoyarla, ya se sabe, eso solo se hace cuando gusta quien ha ganado.
Thalandor escribió:No se si ya se ha puesto el enlace pero...
http://www.lasexta.com/noticias/naciona ... 00062.htmlRivera escribió:Hemos evitado que Podemos asalte el poder, ahora solo falta que el PP vuelva a la mesa
What?
Es una frase sacada de contexto? (paso de verme 30 minutos de un tío haciendo su mítin y la presentadora dorandole la píldora)
Porque la caida de careta (la enésima ya....no se ni porque me sorprende) es bastante obvia
BeRReKà escribió:Esto tiene cada vez más pinta de pacto ppsoe, al loro.
gt362gamer escribió:BeRReKà escribió:Esto tiene cada vez más pinta de pacto ppsoe, al loro.
Es la mejor opción, guste o no por aquí.
Reakl escribió:gt362gamer escribió:BeRReKà escribió:Esto tiene cada vez más pinta de pacto ppsoe, al loro.
Es la mejor opción, guste o no por aquí.
Para empezar a lanzarnos piedras y cosernos a palos, sí, es la mejor opción.
BeRReKà escribió:Esto tiene cada vez más pinta de pacto ppsoe, al loro.
gt362gamer escribió:Reakl escribió:gt362gamer escribió:Es la mejor opción, guste o no por aquí.
Para empezar a lanzarnos piedras y cosernos a palos, sí, es la mejor opción.
Para evitar que Podemos y sus fórmulas económicas hundan España, sí, es la mejor opción.
BeRReKà escribió:gt362gamer escribió:Reakl escribió:Para empezar a lanzarnos piedras y cosernos a palos, sí, es la mejor opción.
Para evitar que Podemos y sus fórmulas económicas hundan España, sí, es la mejor opción.
¿Es cachondeo no?
Aquí los únicos con experiencia en hundir Españas son las dos partes del pacto ppsoe, que los mercados prefieren lo malo conocido que lo bueno por conocer lo sabemos todos, pero eso no significa que sea la mejor opción para los ciudadanos, lo sabes perfectamente.
gt362gamer escribió:No, no es cachondeo, cualquier análisis avala que es imposible de realizar su programa económico, solo lo defiende el economista de Podemos y su excusa se desmiente de forma directa en el análisis de Vozpopuli. No veo fallos en los análisis, de hecho con ligeras diferencias de cálculo, todos lo ven imposible por los mismos principios, y francamente me parecen bien calculados. Por eso opino como hago.
BeRReKà escribió:gt362gamer escribió:No, no es cachondeo, cualquier análisis avala que es imposible de realizar su programa económico, solo lo defiende el economista de Podemos y su excusa se desmiente de forma directa en el análisis de Vozpopuli. No veo fallos en los análisis, de hecho con ligeras diferencias de cálculo, todos lo ven imposible por los mismos principios, y francamente me parecen bien calculados. Por eso opino como hago.
Me tienes que estar tomando el pelo ¿El programa del PP para las ultimas elecciones te parecía viable? ¿Creías que iban a hundir a España? ¿Como carajo va podemos a aplicar el programa si no tienen mayoría?
Dfx escribió:En el caso de la gran coalicion van a gobernar los dos partidos que han gobernado para llevarnos a la situacion actual y C's como aprediz del PP, y son estos quienes nos van a salvar de la ruina de podemos? yo solo he visto como el pais se va hundiendo cada vez mas y mas, mientras ellos han inflado sus cuentas y patrimonio.
gt362gamer escribió:No te estoy tomando el pelo. No estoy hablando del pp ni enmarco lo que digo en el contexto actual. Estoy hablando solamente del programa económico de Podemos.
BeRReKà escribió:gt362gamer escribió:No te estoy tomando el pelo. No estoy hablando del pp ni enmarco lo que digo en el contexto actual. Estoy hablando solamente del programa económico de Podemos.
¿Pero hay más partidos no? Si evalúas el programa de podemos lo tendrás que hacer comparándolo con las alternativas ¿o es qué realmente la única intención era meter mierda a podemos y cerrar los ojos ante los demás? Eso en mi casa se llama meter mierda.
IcemanSF escribió:pampero21 escribió:Carmena es un poco cansina, se contradice constantemente muchas veces... Ahora dice que Podemos apoye a Ciudadanos y al PSOE (o por lo menos ha salido así en la televisión, no sé si habrá matizado las palabras o directamente han cortado dónde más han querido).
A mí personalmente si apoyan esas propuestas de mierda que han presentado Ciudadanos y PSOE que conmigo no cuenten más.
Pues yo por una vez estoy de acuerdo con Carmena, de vez en cuando dice algo coherente entre chocheo y chocheo.
Lo mejor que puede hacer podemos es tragarse su ego y pactar con psoe y Cs (negociando y modificando el acuerdo, claro), la otra opción es que el pp se cargue a Rajao para formar la gran coalición.
Así que si podemos quiere pintar algo en el futuro gobierno va a tener que olvidarse de los ministerios o en forzar elecciones (un despilfarro que no cambiaría nada) y empezar a pensar más en la gente.
El PP ha decidido tomar la iniciativa y que se note: tras semanas en espera, Rajoy anunció ayer ante su cúpula directiva que llamará a Pedro Sánchez y a Albert Rivera «por separado» para reunirse con ellos. No lo hará «por tuit» ni se parará «en la anécdota», explicó su vicesecretario de Comunicación, Pablo Casado; pretende que sea el inicio de una negociación que «parta de cero, de un papel en blanco», y pueda concluir con un acuerdo aunque algunas fuentes populares barruntan que para eso habrá que «esperar hasta el final», al filo del mes de mayo.
«El PP no está en funciones», resumía Casado al finalizar el comité de dirección del partido. Para que se notase, lo primero fue señalar que la reunión entre los dirigentes populares -presidida por Rajoy- se había prolongado durante dos horas y media. Y a continuación, comenzó a lanzar una batería de medidas que pondrán en marcha en los próximos días: cinco convenciones nacionales que desarrollarán los cinco pactos propuestos por el PP a PSOE y Cuidadanos -una primera el 16 de marzo en Madrid, sobre crecimiento y empleo, y posteriormente otras sobre unidad de España, calidad educativa, bienestar social, y por último vertebración y fiscalidad -; actos con los alcaldes de menos de 5.000 habitantes; y un encuentro de Rajoy con el presidente de las diputaciones.
El PP volvía además a tender la mano al PSOE para intentar ese acuerdo que permita un gobierno estable en España. Saben que los votos socialistas son imprescindibles; no así los de Ciudadanos, aunque «podemos tener una deferencia con ellos porque nadie sobra», como señalaba el ministro Alfonso Alonso.
El pacto ya caducó
La relación del PP con Ciudadanos pasa por un momento delicado: el presidente en funciones valoraba ayer los ataques de Rivera -que volvió a repetir públicamente que el acuerdo será más fácil con un PP sin Rajoy- como el intento del líder de C’s de camuflar ante sus votantes «el haberse pasado con armas y bagajes a apoyar al PSOE y a su candidato, Pedro Sánchez».
En Génova, sin embargo, templaban gaitas y no hacían sangre del partido que, con su posición centrada, puede tender puentes entre los antagonistas PP y PSOE. Eso sí, los populares ponen una condición: las negociaciones deben iniciarse «con el contador a cero», partiendo de «un folio en blanco», y no del documento que pactaron en su día socialistas y Ciudadanos y que según el PP es una «enmienda a la totalidad» de su gobierno. Este pacto PSOE-C’s «se acabó el viernes», cuando lo «tumbó» el Congreso, insistía Casado.
Recuerdan que a veces los acuerdos son «discretos» y «no todas las reuniones tienen que ser públicas»
No está claro si la negociación será entre primeros espadas o entre sus equipos negociadores, pero los populares creen que «es bueno» que haya una conversación cara a cara entre Sánchez y Rajoy, y otra con Rivera, «y luego ya se delimitará si habrá equipos negociando». Recordaron en todo caso que, como en la transición, a veces los acuerdos son «discretos», y que «no todas las reuniones tienen que ser públicas».
«Que sedimente»
En cualquier caso, la percepción es que esta misma semana podría producirse esa primera toma de contacto, a dos o a tres, «no creo que a Rajoy le importe verse con ambos a la vez; otra cosa es que les convenga o no venir a esas dos personas juntas». Rajoy se mostró, por su parte, partidario de esperar a que «sedimente el debate» de la segunda investidura antes de llamar a Sánchez.
En el PP se han cansado de la imagen del «partido del “no”, el partido antipático» que, dicen, les han colgado sus oponentes políticos. Y también de las continuas referencias a la corrupción; en este sentido, Casado recordaba que la Justicia acaba de llamar a declarar a los expresidentes socialistas andaluces Chaves y Griñán, y pedía «al PSOE que dé explicaciones, las mismas que nos piden a nosotros», y que se pregunten si «este hecho les invalida también para negociar», como otras formaciones dicen del PP.
Pablo Iglesias tuvo una «intervención indigna de la institución en la que estaba»Pablo Casado
Aunque el grueso del discurso popular se centra en PSOE y Ciudadanos, los dos partidos con los que considera ideológicamente posible una entente, no por eso se olvidan de criticar a Podemos, de cuyo líder, Pablo Iglesias, aseguraron que tuvo una «intervención indigna de la institución en la que estaba». Pablo Casado lanzó además una alerta: «Tras su discurso hay un fondo letal para la democracia»: la revisión del proceso de la transición «con la arrogancia de decir que nada vale lo hecho hasta ahora».
«Otegi: un criminal»
El vicesecretario de Comunicación popular también tuvo palabras de gran dureza para Arnaldo Otegi, cuya actitud tras salir de la cárcel al finalizar su condena le parece «humillante para las víctimas». De él, dijo que «no es un hombre de paz ni un preso político, como ha dicho Iglesias, sino un criminal». Y aseguró que «mientras gobierne el PP, Otegi no va a ser candidato a nada» porque harán cumplir la sentencia que le inhabilita como cargo público.
Igual que el PP se activa de cara a las próximas semanas, lo hacen también las instituciones. El Senado inicia la semana próxima su actividad con un primer pleno el martes, en el que se debatirá una moción del PP en defensa de las diputaciones -uno de los puntos álgidos en las relaciones PSOE-C’s-, y otra también popular por la soberanía nacional. Habrá una tercera moción a estudiar, del PSOE, pidiendo no aplicar la Lomce y un gran pacto por la educación.
El vicepresidente primero del Senado, Pedro Sanz (PP) anunció que habrá en total cuatro plenos hasta mayo, en los que se irán introduciendo mociones de todos los grupos. El PSOE además ha pedido retomar la ponencia de reforma del Senado donde había quedado al final de la pasada legislatura.
Desde el 20-D, el PSOE había colocado al PP en el mismo lugar que a ERC y Democràcia i Llibertat. Grupos con los que los socialistas no tenían nada que ver, con los que no negociarían la gobernabilidad de España. Con los que solo se reunía por deferencia, no en busca de acuerdos. Pero eso ha cambiado porque “el reloj corre”, según el portavoz Antonio Hernando. Tanto, que se ha dejado por escrito: PSOE y Ciudadanos enviaron este martes una carta a la mayor parte de los grupos parlamentarios para emplazarles a conversar sobre la base del pacto alcanzado entre Pedro Sánchez y Albert Rivera.
Entre los destinatarios de la misiva no están los independentistas catalanes, pero sí el PP, junto a Podemos, sus confluencias, Compromís, el PNV e IU. Según la organización naranja, la misiva llega a los “constitucionalistas”. Según el texto del escrito firmado por el socialista Hernando y Juan Carlos Girauta, de C’s, se emplaza a aquellos con los se puede llegar a pactos. “Hemos hecho pública nuestra intención de mantener, de inmediato, sucesivas reuniones conjuntas de nuestras comisiones negociadoras con representantes de cada uno de los partidos con los que creemos que resulta factible alcanzar acuerdos”, reza literalmente la citada carta.
Pedro Sánchez
LÍDER DEL PSOE
Con el PP no vamos a hablar de cambio, pero si de una serie de reformas como la constitucional que necesitan a un PP leal en la oposición"
El revuelo derivado del supuesto giro estratégico de los socialistas hizo que el propio Sánchez, aprovechando su presencia en la manifestación de Madrid por el día de la mujer trabajadora, aclarara sus intenciones. “Con el PP no vamos a hablar de cambio, pero sí de una serie de reformas que necesitan a un PP leal en la oposición que respalde estas reformas, como la constitucional”, apuntó el jefe de los socialistas.
¿CAMBIA TODO SIN RAJOY?
En ese mismo contexto, Sánchez incidió también en que el PSOE no apoyará a Mariano Rajoy como candidato a la investidura ni tampoco a algún dirigente popular que quisiera sustituirle, aferrándose a la resolución que el comité federal de su partido aprobó en diciembre. Esto venía a responder a una sugerencia hecha por su ‘socio’, Rivera, quien por la mañana apuntó que si Rajoy da un paso atrás “cambia todo”, ahora que a juicio de los ‘naranjas’ no hay formalmente aspirante a La Moncloa que cuente con las bendiciones del Rey.
Como era de esperar, esto fue utilizado. Podemos advirtió que no tienen intención de participar en reuniones conjuntas con PSOE y Ciudadanos. “Rivera quiere poner en marcha el segundo acto: incluir al PP pero no a Rajoy y sin Sánchez como presidente”, escribió en twitter Pablo Iglesias, que considera que es cuestión de tiempo y paciencia que los socialistas se resitúen.
Los podemistas insisten en que este miércoles debería volver a reunirse la mesa ‘a cuatro’ con socialistas, Compromís e IU. Sin Ciudadanos. Pero el PSOE rechaza ese encuentro y Alberto Garzón no quiere un encuentro precipitado y en el que no haya quorum. Los populares, por su lado, preparan para mover sus propias fichas: Rajoy comunicó a su comité de dirección que se dispone a convocar, por separado, a Sánchez y a Rivera.
El "ataque" del líder 'naranja'
Mariano Rajoy ya está 'en modo' pracampaña. Mantendrá las formas y llamará en breve a Sánchez y a Rivera para intenar cerrar encuentros con ambos dirigentes. Por separado a poder ser. Pero sabe que no hay margen para que PSOE y Ciudadanos le ayuden a quedarse en La Moncloa sin volver a pasar por las urnas. Por eso y previendo que al jefe de los socialistas también le será harto complicado atraer a Podemos a una alianza que ya tiene cerrada con C's, el presidente en funciones va a participar en varios actos organizados por su partido. Para ir creando ambiente. Además, se prepara para defenderse de lo que considera un "ataque" en toda regla de Albert Rivera, que pide constantemente su cabeza. ¿Por qué?, porque de algún modo tiene que justificar su acercamiento a los socialistas, sostiene Rajoy, que trata de quitarle importancia. Por aquello de no dar demasiada relevancia pública al adversario. P. MARTIN.
gt362gamer escribió:Los otros tres partidos me parecen más serios en cuanto a no hacer locuras, y mira que el PSOE la cagó bien en su última vez. Pero es que Podemos está a otro nivel. No me gusta el PP ni el PSOE, pero si es eso o Podemos, lo 1ro de cabeza.
flipe escribió:Corren malos tiempos para ser de izquierdas en este país, estamos rodeados y con 10 millones de votantes de izquierdas, la única solución real es que PP y PSOE se junten, aparten a Ciudadanos, como es obvio, porque ahí no pintan nada y eso de que no se trata de sillones, pues me da la risa no es lo mismo repartir 15 sillones entre 2 que entre 3, y ahí hay mucho lambuzo que quiere meter la cabeza, entonces, que pacten ya, pasamos los 4 años como podamos y en las próximas elecciones, igual si esos 10 millones de votantes votan todos lo mismo, pues nos libramos de la derecha y la sociedad vuelve a salir un poco a flote, mientras tanto a tragar con copados, privatizaciones, desahucias, puertas giratorias y demás atropellos al ciudadano de a pie.
flipe escribió:Corren malos tiempos para ser de izquierdas en este país, estamos rodeados y con 10 millones de votantes de izquierdas, la única solución real es que PP y PSOE se junten, aparten a Ciudadanos, como es obvio, porque ahí no pintan nada y eso de que no se trata de sillones, pues me da la risa no es lo mismo repartir 15 sillones entre 2 que entre 3, y ahí hay mucho lambuzo que quiere meter la cabeza, entonces, que pacten ya, pasamos los 4 años como podamos y en las próximas elecciones, igual si esos 10 millones de votantes votan todos lo mismo, pues nos libramos de la derecha y la sociedad vuelve a salir un poco a flote, mientras tanto a tragar con copados, privatizaciones, desahucias, puertas giratorias y demás atropellos al ciudadano de a pie.
Dfx escribió:Si Podemos tuviera esas ansias de asientos y de poder, y le importara poco las personas, como algunos decis, hubiera aceptado el pacto PSOE+C's a cambio de algun asiento o algun ministerio y tendria caliente el culo durante los proximos 4 años.
o.
jorgeche27 escribió:flipe escribió:Corren malos tiempos para ser de izquierdas en este país, estamos rodeados y con 10 millones de votantes de izquierdas, la única solución real es que PP y PSOE se junten, aparten a Ciudadanos, como es obvio, porque ahí no pintan nada y eso de que no se trata de sillones, pues me da la risa no es lo mismo repartir 15 sillones entre 2 que entre 3, y ahí hay mucho lambuzo que quiere meter la cabeza, entonces, que pacten ya, pasamos los 4 años como podamos y en las próximas elecciones, igual si esos 10 millones de votantes votan todos lo mismo, pues nos libramos de la derecha y la sociedad vuelve a salir un poco a flote, mientras tanto a tragar con copados, privatizaciones, desahucias, puertas giratorias y demás atropellos al ciudadano de a pie.
Te marco en negrita lo que mas gracia me hace, justamente cuando la izquierda en este pais no es ningún ejemplo de reflote, mas bien lo contrario.
flipe escribió:jorgeche27 escribió:flipe escribió:Corren malos tiempos para ser de izquierdas en este país, estamos rodeados y con 10 millones de votantes de izquierdas, la única solución real es que PP y PSOE se junten, aparten a Ciudadanos, como es obvio, porque ahí no pintan nada y eso de que no se trata de sillones, pues me da la risa no es lo mismo repartir 15 sillones entre 2 que entre 3, y ahí hay mucho lambuzo que quiere meter la cabeza, entonces, que pacten ya, pasamos los 4 años como podamos y en las próximas elecciones, igual si esos 10 millones de votantes votan todos lo mismo, pues nos libramos de la derecha y la sociedad vuelve a salir un poco a flote, mientras tanto a tragar con copados, privatizaciones, desahucias, puertas giratorias y demás atropellos al ciudadano de a pie.
Te marco en negrita lo que mas gracia me hace, justamente cuando la izquierda en este pais no es ningún ejemplo de reflote, mas bien lo contrario.
Por que no es ningun ejemplo de reflote? o mas bien, cual izquierda? lleva 4 años gobernado la derecha y seguimos sumidos en una crisis. Antes del PP Zapatero, si se le puede llamar izquierda porque tomo medidas que eran cualquier cosa menos de izquierdas y las que tomo eran de cara a la galería, como el cheque bebe, pero es que ademas se vio sumido en una crisis mundial, que aquí fue mas acentuada a causa de la burbuja inmobiliaria que provocaron los dos gobiernos de Aznar. Y antes de eso el PSOE de Felipe Gonzalez, que cal viva aparte, si que era un partido de izquierdas e hizo muchísimo por España. Así que como ves, llevamos sin izquierda en el gobierno prácticamente 20 años, un poco apresurado decir que la izquierda no es ningun ejemplo de reflote, a no ser que te refieras a los gobiernos de izquierda de Andalucia, pero vamos, ahí te lo puedo extrapolar, el PSOE no me parece un partido de izquierdas ahora mismo, al menos no en determinadas comunidades, en Extremadura por ejemplo, todos los años que estuvo Ibarra, si que salir la comunidad a flote, y eso que lo tenia complicado con toda la miseria que había allí.
coyote-san escribió:
Las CCAA tienen varias capitales de provincia con sus diputaciones, no son una sola ciudad con varios pueblos, en un país federal como puede ser por ejemplo Estados Unidos cada Estado geográficamente es una única ciudad con sus pueblos, y la jerarquía del gobierno es: ayuntamientos, gobierno estatal y gobierno federal, aquí tenemos un escalón más, el de las CCAA, y no existe nada parecido a ellas en otros países, es un invento español que sólo sirve para colocar a dedo más holgazanes aumentando la burocracia sin necesidad y con ella el gasto público. Y en cualquier país federal los Estados tienen mucha libertad para legislar, pero nunca irán en contra de la Constitución de todo el país, faltaría más.
Narankiwi escribió:A mí me encantaría que se hundiera España. Para la mayoría ya lo está y ya sufren las consecuencias...