[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Axtwa Min escribió:

Rokzo escribió:

Axtwa Min escribió:Hola ¿qué tal?

Dos cosas:

Lo que está haciendo Podemos con el PSOE es darles una de cal y otra de arena... así no llegamos a nada, y lo sabes Pablito.

La otra cosa, ¿habéis hablado de los 10 que han dimitido ayer de la cúpula de Podemos en Madrid?

hilo_nueve-dimisiones-en-madrid-agravan-la-crisis-de-podemos_2158614#p1741011888

A ver hasta cuándo duras ahora. Supongo que de ser un ban ya sería definitivo

Tranquilo el ban fue por faltas de respeto, esta vez me la cogeré con papel de fumar, que con vosotros hay que andar como si pisaras una alfombra de huevos (de gallina).

Phantom_1 escribió:

Findeton escribió:Por mucho que te empeñes, la Constitución permite una consulta exclusivamente catalana no vinculante. Respecto de la compatibilidad entre PSOE e independentistas, hasta 2013 el PSC tenía en su programa electoral la consulta catalana, así que efectivamente no sólo es compatible con la Constitución Española, sino con el PSOE.

Me imaginaba que ibas a decir eso, pero luego cuando se dice que Podemos en sus origenes "lo que sea", decis que ha cambiado y ahora ya no. Es evidente que el PSOE ha querido dejar claro desde el primer momento que no van a hacer nada para permitir un referendum.

Phantom_1 escribió:

Findeton escribió:Por mucho que te empeñes, la Constitución permite una consulta exclusivamente catalana no vinculante. Respecto de la compatibilidad entre PSOE e independentistas, hasta 2013 el PSC tenía en su programa electoral la consulta catalana, así que efectivamente no sólo es compatible con la Constitución Española, sino con el PSOE.

Me imaginaba que ibas a decir eso, pero luego cuando se dice que Podemos en sus origenes "lo que sea", decis que ha cambiado y ahora ya no. Es evidente que el PSOE ha querido dejar claro desde el primer momento que no van a hacer nada para permitir un referendum.

davidnintendo escribió:La editorial de ElPais de hoy... Ya no tienen ni vergüenza.

santousen escribió:

davidnintendo escribió:La editorial de ElPais de hoy... Ya no tienen ni vergüenza.

..................

Phantom_1 escribió:

flipe escribió:

Phantom_1 escribió:Que alguien me responda, por que con C's no pero con DiL y PNV si?

Porque DiL y PNV no pretenden abaratar el despido y colar la mochila austriaca por ejemplo? aun no os habeis enterado que no se trata de partidos, se trata de programas, y mira que Iglesias lo ha repetido hasta la saciedad.

Lo primero es falso y lo segundo... es malo?, en realidad da igual por que ni se han sentado a negociar y, por cierto, te has ledio el programa de DiL y PNV para asegurar eso? (si es que tienen, igual son como el PP).

Mas presiones https://twitter.com/voz_populi/status/7 ... 6736960512

Axtwa Min escribió:

santousen escribió:

davidnintendo escribió:La editorial de ElPais de hoy... Ya no tienen ni vergüenza.

..................

¿Es mentira que Podemos tiene un sector anticapitalista?

La lideresa andaluza de Podemos es de Izquierda Anticapitalista y estos señores y señoras son:

https://es.wikipedia.org/wiki/Izquierda_Anticapitalista

santousen escribió:Esperaba que no entendieras la imagen, que en un días con los SMS de los Reyes, y la barbaridad de la UE, esas sean las portadas.... esto quiere decir el miedo que tienen a que le corten el grifo de su chiringuito.

Axtwa Min escribió:

santousen escribió:Esperaba que no entendieras la imagen, que en un días con los SMS de los Reyes, y la barbaridad de la UE, esas sean las portadas.... esto quiere decir el miedo que tienen a que le corten el grifo de su chiringuito.

Pero cerrar el grifo del chiringuito de Pepe para abrir otro chiringuito más cutre y más lejos de la playa de Pablo no creo que sea una solución a largo plazo.

Lo que apuntan es que el sistema está mal y tenemos que cambiar a otro, pero ¿cuál es el modelo? A mí ni a nadie le han dado un ejemplo de un país que tenga un modelo diferente al que tenemos ahora que funcione mejor.

A mí me parece correcto este sistema que tenemos que varía entre la socialdemocracia y el liberalismo social, con momentos de conservadurismo moderado.
Y lo que nos proponen es un modelo de socialismo que pone como enemigo a los empresarios y los ricos y que como modelos en el mundo sólo llevan a la miseria y la crisis social.

GXY escribió:por alusiones...

jaguarhacker escribió:Por esa regla de tres, no habrá un gobierno nunca, A menos que haya mayoría absoluta de algún partido. Yo creo, y digo creo que hablas desde el resentimiento, ya que efectivamente si votamos a un partido es para que cumplan, pero en un resultado tan abierto como este creo que todo el mundo debería entender que hay que negociar.

Según tu criterio PSOE debería aceptar todas las propuestas de Podemos incluso si van en contra de su programa (para no negociar con gente que tu no has votado), pero entonces ¿los que han votado PSOE deben de ceder al 100% y aceptar negociar "mierdas" (momo tu les llamas) que no son del programa de su partido?, porque si ne es eso lo que me estás diciendo, no lo entiendo. Digo yo que tendrá que ser una cosa equitativa y conforme a los votos que tiene cada uno.

1.- "no habra un gobierno nunca" y "a menos que haya mayoria absoluta" yo no lo he dicho, pero bueno.

2.- negociar "entre iguales", si. hacer un acuerdo politico que perjudique a los ciudadanos, no.

el pacto PSOECs perjudica a los ciudadanos (despido mas caro, mas ventajitas para empresarios, continuar reformas orientadas al austericidio y al si a todo lo que diga la UE de recortar...) y yo no quiero que esas medidas se impongan. por tanto me parece bien que podemos no se ponga de acuerdo con nadie si el acuerdo incluye eso.

por cierto. el no confluir con IU para el 20-D fue mas bien una cuestion "ideologica". ideologia tienen casi la misma, pero no llegaron a un acuerdo de "en que formato" hacer esa confluencia. podemos queria mantener su "marca" y IU tambien, y ambos consideraron mas adecuado quedarse asi que unirse. el resultado es que IU consiguio millones de votos pero solo 2 diputados.

"se supone" que los dos entenderan caso de unas nuevas elecciones que simplemente conviene mas presentarse juntos. y ahora es menos "dañino" para podemos presentarse bajo una marca conjunta en unas elecciones. la gente ya los conoce.

Findeton escribió:
Podemos es quien defiende la socialdemocracia. El PSOE es socioliberal de facto.

renuente escribió:La mitad de la gente que votó a Ciudadanos son votantes de derechas que se avergonzaban del PP y la otra mitad gente ingenua que se ha creido lo del cambio y han optado por ese partido ante la demonización que los medios han hecho de Podemos.

Yo como votante de Podemos creo que lo mejor es ir a elecciones, toda la izquierda junta menos el PSOE, que se ha convertido en un estorbo. Y aunque no ganemos o no quieran pactar con nosotros, la situación de inestabilidad politica será tan grande que más tarde, más temprano, los españoles ganaremos la tercera república. Ya veremos si finalmente llega ese crack que se está gestando a nivel mundial, pero los trabajadores tenemos que ir marcando terreno frente a la opresión de la oligarquía.

Sandungas escribió:Por un momento ponte en la situacion de toda esa gente (de cualquier partido excepto del PP o afines al PP) que estaban ilusionados con que iban a cambiar las formas de hacer politica, y especialmente a cambiar el rumbo que ha llevado el gobierno de los ultimos 4 años

Lo que estan viendo es que rajoy aun tiene una oportunidad de poner a todos los otros partidos grandes a sus pies (excepto a podemos)
--A ciudadanos ya lo tienen... en el peor de los casos lo unico que tienen que hacer es cambiar a rajoy por otro del PP... lo cual no es tan malo para el PP porque rajoy ya deberia estar en su pueblo (ese donde tanto lo quieren) retirado de la politica por liderar un partido corrupto e inmoral que roza la ilegalidad
--A PSOE aun no lo tienen... pero el pacto C's+PSOE mantiene al PSOE encadenado... la unica razon de que el PSOE no ceda ante el PP es porque el PSOE aun mantiene una posibilidad de salir victorioso (con ayuda de podemos, pero no se atreven... de momento)

Esto en el caso de que esa gente que voto "por el cambio" sigan las noticias de politica de las ultimas semanas (y a diario, porque cada dia pasa algo nuevo)... porque la realidad es que mucha gente esta saturada de todo esto (algunos desde hace decenas de años) y ya no saben ni que pensar porque cuando aparecen noticias de politica en la tv cambian de canal... lo que si tienen claro es que esto ha llegado a limites insuperables y ya estan hasta el gorro
Lo que dijo el otro dia @santousen no es ninguna tonteria... (dijo que si gana el PP la gente podria salir a la calle a montar la revolucion por su cuenta) yo no lo descartaria (no lo digo por mi, estoy intentando ser objetivo), pero es que me lo veo venir, e incluso cosas peores como algun atentado terrorista o la vuelta de ETA (por favor, no hagais demagogia de esto, no estoy fomentando el terrorismo ni nada de eso)

El escenario actual donde el PP se mantiene como "el rey de la colina" esperando el momento perfecto para hacer su jugada mientras los otros partidos se pelean entre ellos es muy decepcionante para la gente que pensaba que venia "el cambio"
Y me refiero a un cambio profundo en la manera de hacer las cosas y que se acabe eso de hacer politica pensando en "los amiguetes"

Ciudadanos han jugado un papel importantisimo desencadenando los acontecimientos que nos han llevado a este escenario (reforzando al PP, encadenando al PSOE, y satanizando a podemos), por eso creo que la ilusion de esa gente que habia votado para cambiar las cosas se convierte en una sensacion de traicion porque el responsable de que las cosas no cambien es ciudadanos y antes del 20-D decian que ellos eran "el cambio", asi que nos han engañado a todos

bpSz escribió:Vergonzosa la manipulacion de los mass media contra podemos ya no saben que hacer jajajajaja

A por la victoria en las nuevas elecciones!!

Axtwa Min escribió:

bpSz escribió:Vergonzosa la manipulacion de los mass media contra podemos ya no saben que hacer jajajajaja

A por la victoria en las nuevas elecciones!!

¿Te acuerdas de los que decía Goebbels?

Molonator69 escribió:

Sandungas escribió:Ciudadanos se promocionaba antes de las elecciones como uno de los "partidos del cambio"... pero a partir del 20-D lo que han hecho es ser un "lastre" para ese cambio
Si de verdad quieren un cambio tendrian que contar con podemos, es lo que hay
Pero han hecho todo lo contrario, intentar atacar a podemos y beneficiar el PP... se han comportado como una herramienta del PP

Por eso muchos de los que hemos votado a podemos a dia de hoy pensamos que ciudadanos son unos traidores

Ah, que muchos de los votantes de podemos pensais que ciudadanos son traidores... .

Cortaros un poquito, que esto ya es muy heavy.

Obelus escribió:Monedero sacando la polla a pasear y pasándola por la cara de todos los pringadillos que van a hacerle una encerrona y por poco no salen llorando del ridículo que hacen.

https://www.youtube.com/watch?v=PQ82RRH2A5A

Un grande este hombre.

bpSz escribió:Vergonzosa la manipulacion de los mass media contra podemos ya no saben que hacer jajajajaja

A por la victoria en las nuevas elecciones!!

Phantom_1 escribió:

flipe escribió:

Phantom_1 escribió:Que alguien me responda, por que con C's no pero con DiL y PNV si?

Porque DiL y PNV no pretenden abaratar el despido y colar la mochila austriaca por ejemplo? aun no os habeis enterado que no se trata de partidos, se trata de programas, y mira que Iglesias lo ha repetido hasta la saciedad.

Lo primero es falso y lo segundo... es malo?, en realidad da igual por que ni se han sentado a negociar y, por cierto, te has ledio el programa de DiL y PNV para asegurar eso? (si es que tienen, igual son como el PP).

Mas presiones https://twitter.com/voz_populi/status/7 ... 6736960512

Findeton escribió:Si el PSOE quiere gobernar con Podemos, que empiece haciendo un pacto con Podemos y luego ya sumar a los demás.

PSOE+Podemos suma más que PSOE+Cs, la única razón por la que el PSOE ha preferido empezar pactando con el centro derecha es para terminar pactando con la derecha. Ya lo dice Rivera, el pacto es para que se una el PP.

Phantom_1 escribió:

Obelus escribió:Monedero sacando la polla a pasear y pasándola por la cara de todos los pringadillos que van a hacerle una encerrona y por poco no salen llorando del ridículo que hacen.

https://www.youtube.com/watch?v=PQ82RRH2A5A

Un grande este hombre.

Ese es el que daba lecciones de comportamiento fiscal mientras defraudaba miles de euros con unos informes fantasma para Maduro? Muy grande si señor.

Algunos votantes de Podemos os estáis convirtiendo en lo criticais, fanboys de un partido que lo votaran pase lo que pase.

Bruselas golpea al PP (y al pacto PSOE&Ciudadanos)

La carta "dirigida al Reino de España" que firmó este miércolesel comisario europeo de Asuntos Económicos, Pierre Moscovici, es un bochorno de final de legislatura para el Gobierno de Mariano Rajoy y para los ejecutivos autonómicos, pero también es un frenazo a toda posibilidad de que prospere el capítulo económico del pacto de gobierno entre PSOE y Ciudadanos. Bruselas amenaza con sanción si España no rebaja el déficit al 2,8% este año y muestra nula voluntad de flexibilizar el calendario de ajuste, pese a lo previsto en el acuerdo entre Pedro Sánchez y Albert Rivera. El programa de Podemos, que plantea no solo retrasar un año el cumplimiento de déficit como PSOE y Ciudadanos, sino al menos, dos años, se sitúa en las tinieblas exteriores del euro tras la dura carta de la Comisión Europea.

De momento la misiva es un varapalo político, pero puede terminar en sanción para el siguiente Gobierno. La llamada "recomendación autónoma" supone una alerta dentro del procedimiento de déficit excesivo que lanza la posibilidad de sanciones a un Estado.

Los dos últimos párrafos de la carta del comisario socialista francés resumen la situación. Asegura que "España debe tomar medidas para garantizar que se corrige a tiempo y de forma sostenible el déficit excesivo, incluyendo el uso completo y adecuado de los instrumentos correctivos establecidos en la Ley de Estabilidad de España para controlar desvíos en las comunidades autónomas". Esta recomendación viene bien políticamente a Rajoy y al titular de Hacienda, Cristóbal Montoro, para que, aun estando en funciones, tengan credibilidad ante los gobiernos autonómicos y éstos presenten de inmediato planes de ajuste creíbles, empezando por la Generalitat catalana. Pero, por otro lado, obliga a Rajoy a reforzar el próximo mes de abril -en plena negociación de investidura- el programa de estabilidad con destino a Bruselas con medidas adicionales de ajuste que hagan creíble que España respeta el objetivo de déficit. Así deberá hacerlo "como muy tarde" en ese momento, según concluye la carta de Moscovici.

Éste notificó también a Bélgica, Croacia, Finlandia, Italia y Rumanía sus "reservas sobre el cumplimiento de las obligaciones presupuestarias asumidas por cada uno de ellos", pero sólo llegó al extremo de lanzar una alerta formal a España. En el Gobierno admitieron este miércoles que Moscovici ha lanzado un procedimiento que puede acabar en sanción, pero le restaron hierro en el sentido que lo ven derivado de que España tuvo que someterse antes de lo normal al procedimiento de Bruselas por el adelantamiento de los presupuestos generados de la convocatoria electoral.

Eso impidió, según fuentes gubernamentales, remitir toda la documentación habitual y que habrá que completar ahora en la llamada "actualización del programa de estabilidad". En el Gobierno admiten que, además de los planes de las Comunidades Autónomas deberá incluir nuevas medidas de contención de ajuste que aún no detallan. El ministro de Economía, Luis de Guindos, ve aún factible que manteniendo un crecimiento del 3% este año se pueda cumplir el déficit sin grandes ajustes adicionales, pero la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF) ya constata una desaceleración desde enero que frena ese ritmo de crecimiento. Manuel de la Rocha señaló ayer desde Ferraz que el varapalo a Rajoy obligará al nuevo Gobierno a "acordar un nuevo calendario de déficit realista". El problema es que la Comisión Europea no entiende que un país que crece por encima del 2% necesite más tiempo.

La UE está “muy preocupada” por la trama del 3% del PP valenciano

jas1 escribió:http://www.elmundo.es/economia/2016/03/10/56e08cee268e3eb8638b461e.html

Bruselas golpea al PP (y al pacto PSOE&Ciudadanos)

La carta "dirigida al Reino de España" que firmó este miércolesel comisario europeo de Asuntos Económicos, Pierre Moscovici, es un bochorno de final de legislatura para el Gobierno de Mariano Rajoy y para los ejecutivos autonómicos, pero también es un frenazo a toda posibilidad de que prospere el capítulo económico del pacto de gobierno entre PSOE y Ciudadanos. Bruselas amenaza con sanción si España no rebaja el déficit al 2,8% este año y muestra nula voluntad de flexibilizar el calendario de ajuste, pese a lo previsto en el acuerdo entre Pedro Sánchez y Albert Rivera. El programa de Podemos, que plantea no solo retrasar un año el cumplimiento de déficit como PSOE y Ciudadanos, sino al menos, dos años, se sitúa en las tinieblas exteriores del euro tras la dura carta de la Comisión Europea.

De momento la misiva es un varapalo político, pero puede terminar en sanción para el siguiente Gobierno. La llamada "recomendación autónoma" supone una alerta dentro del procedimiento de déficit excesivo que lanza la posibilidad de sanciones a un Estado.

Los dos últimos párrafos de la carta del comisario socialista francés resumen la situación. Asegura que "España debe tomar medidas para garantizar que se corrige a tiempo y de forma sostenible el déficit excesivo, incluyendo el uso completo y adecuado de los instrumentos correctivos establecidos en la Ley de Estabilidad de España para controlar desvíos en las comunidades autónomas". Esta recomendación viene bien políticamente a Rajoy y al titular de Hacienda, Cristóbal Montoro, para que, aun estando en funciones, tengan credibilidad ante los gobiernos autonómicos y éstos presenten de inmediato planes de ajuste creíbles, empezando por la Generalitat catalana. Pero, por otro lado, obliga a Rajoy a reforzar el próximo mes de abril -en plena negociación de investidura- el programa de estabilidad con destino a Bruselas con medidas adicionales de ajuste que hagan creíble que España respeta el objetivo de déficit. Así deberá hacerlo "como muy tarde" en ese momento, según concluye la carta de Moscovici.

Éste notificó también a Bélgica, Croacia, Finlandia, Italia y Rumanía sus "reservas sobre el cumplimiento de las obligaciones presupuestarias asumidas por cada uno de ellos", pero sólo llegó al extremo de lanzar una alerta formal a España. En el Gobierno admitieron este miércoles que Moscovici ha lanzado un procedimiento que puede acabar en sanción, pero le restaron hierro en el sentido que lo ven derivado de que España tuvo que someterse antes de lo normal al procedimiento de Bruselas por el adelantamiento de los presupuestos generados de la convocatoria electoral.

Eso impidió, según fuentes gubernamentales, remitir toda la documentación habitual y que habrá que completar ahora en la llamada "actualización del programa de estabilidad". En el Gobierno admiten que, además de los planes de las Comunidades Autónomas deberá incluir nuevas medidas de contención de ajuste que aún no detallan. El ministro de Economía, Luis de Guindos, ve aún factible que manteniendo un crecimiento del 3% este año se pueda cumplir el déficit sin grandes ajustes adicionales, pero la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF) ya constata una desaceleración desde enero que frena ese ritmo de crecimiento. Manuel de la Rocha señaló ayer desde Ferraz que el varapalo a Rajoy obligará al nuevo Gobierno a "acordar un nuevo calendario de déficit realista". El problema es que la Comisión Europea no entiende que un país que crece por encima del 2% necesite más tiempo.

¿donde esta el forero que no para de meter miedo con la propuesta de podemos que dice que es inviable?

¿De esto no va a decir nada?

¿quien ha firmado un pacto inviable? ¿solo podemos? al parecer no solo podemos!!!!

¿nos explicara algo este forero?


Y de esto ¿tampoco va a decir nada?

La UE está “muy preocupada” por la trama del 3% del PP valenciano

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/03/09/ ... 87334.html

A este forero hay que recordarle que España fue sancionada por al UE por manipular las cuentas de Valencia.

Pero claro los malos segun el son podemos!!!!!

flipe escribió:

Molonator69 escribió:

Sandungas escribió:Ciudadanos se promocionaba antes de las elecciones como uno de los "partidos del cambio"... pero a partir del 20-D lo que han hecho es ser un "lastre" para ese cambio
Si de verdad quieren un cambio tendrian que contar con podemos, es lo que hay
Pero han hecho todo lo contrario, intentar atacar a podemos y beneficiar el PP... se han comportado como una herramienta del PP

Por eso muchos de los que hemos votado a podemos a dia de hoy pensamos que ciudadanos son unos traidores

Ah, que muchos de los votantes de podemos pensais que ciudadanos son traidores... .

Cortaros un poquito, que esto ya es muy heavy.

No, ciertamente traidores no, mas bien no tienen criterio alguno, que aquí la gente se hincha a criticar a Iglesias por decir que no pactaría con el PSOE hace meses, pero ni pío de que Rivera dijera antes de las elecciones que apoyaría un gobierno con el partido mas votado, fuera Rajoy el candidato o no, después decidiera que no, que con el mas votado no, que con el segundo mas votado, que después dijera que Pedro Sanchez presidente, después que mejor pactaba con el PP, después que Pedro Sanchez candidato no, y que ahora si el PP decide intentar una investidura pues que el pacta con el PP, cual es el criterio común a todas esas cosas, si amigos, que en cualquier opción de gobierno tiene que estar Ciudadanos porque lo que interesa es pillar un silloncito, para eso les habeis votado? para que cambien de criterio/modo de actuar como quien cambia de camisa? vaya desperdicio de mas de 3 millones de votos.

Findeton escribió:Si el PSOE quiere gobernar con Podemos, que empiece haciendo un pacto con Podemos y luego ya sumar a los demás.

PSOE+Podemos suma más que PSOE+Cs, la única razón por la que el PSOE ha preferido empezar pactando con el centro derecha es para terminar pactando con la derecha. Ya lo dice Rivera, el pacto es para que se una el PP.

Axtwa Min escribió:

jas1 escribió:http://www.elmundo.es/economia/2016/03/10/56e08cee268e3eb8638b461e.html

Bruselas golpea al PP (y al pacto PSOE&Ciudadanos)

La carta "dirigida al Reino de España" que firmó este miércolesel comisario europeo de Asuntos Económicos, Pierre Moscovici, es un bochorno de final de legislatura para el Gobierno de Mariano Rajoy y para los ejecutivos autonómicos, pero también es un frenazo a toda posibilidad de que prospere el capítulo económico del pacto de gobierno entre PSOE y Ciudadanos. Bruselas amenaza con sanción si España no rebaja el déficit al 2,8% este año y muestra nula voluntad de flexibilizar el calendario de ajuste, pese a lo previsto en el acuerdo entre Pedro Sánchez y Albert Rivera. El programa de Podemos, que plantea no solo retrasar un año el cumplimiento de déficit como PSOE y Ciudadanos, sino al menos, dos años, se sitúa en las tinieblas exteriores del euro tras la dura carta de la Comisión Europea.

De momento la misiva es un varapalo político, pero puede terminar en sanción para el siguiente Gobierno. La llamada "recomendación autónoma" supone una alerta dentro del procedimiento de déficit excesivo que lanza la posibilidad de sanciones a un Estado.

Los dos últimos párrafos de la carta del comisario socialista francés resumen la situación. Asegura que "España debe tomar medidas para garantizar que se corrige a tiempo y de forma sostenible el déficit excesivo, incluyendo el uso completo y adecuado de los instrumentos correctivos establecidos en la Ley de Estabilidad de España para controlar desvíos en las comunidades autónomas". Esta recomendación viene bien políticamente a Rajoy y al titular de Hacienda, Cristóbal Montoro, para que, aun estando en funciones, tengan credibilidad ante los gobiernos autonómicos y éstos presenten de inmediato planes de ajuste creíbles, empezando por la Generalitat catalana. Pero, por otro lado, obliga a Rajoy a reforzar el próximo mes de abril -en plena negociación de investidura- el programa de estabilidad con destino a Bruselas con medidas adicionales de ajuste que hagan creíble que España respeta el objetivo de déficit. Así deberá hacerlo "como muy tarde" en ese momento, según concluye la carta de Moscovici.

Éste notificó también a Bélgica, Croacia, Finlandia, Italia y Rumanía sus "reservas sobre el cumplimiento de las obligaciones presupuestarias asumidas por cada uno de ellos", pero sólo llegó al extremo de lanzar una alerta formal a España. En el Gobierno admitieron este miércoles que Moscovici ha lanzado un procedimiento que puede acabar en sanción, pero le restaron hierro en el sentido que lo ven derivado de que España tuvo que someterse antes de lo normal al procedimiento de Bruselas por el adelantamiento de los presupuestos generados de la convocatoria electoral.

Eso impidió, según fuentes gubernamentales, remitir toda la documentación habitual y que habrá que completar ahora en la llamada "actualización del programa de estabilidad". En el Gobierno admiten que, además de los planes de las Comunidades Autónomas deberá incluir nuevas medidas de contención de ajuste que aún no detallan. El ministro de Economía, Luis de Guindos, ve aún factible que manteniendo un crecimiento del 3% este año se pueda cumplir el déficit sin grandes ajustes adicionales, pero la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF) ya constata una desaceleración desde enero que frena ese ritmo de crecimiento. Manuel de la Rocha señaló ayer desde Ferraz que el varapalo a Rajoy obligará al nuevo Gobierno a "acordar un nuevo calendario de déficit realista". El problema es que la Comisión Europea no entiende que un país que crece por encima del 2% necesite más tiempo.

¿donde esta el forero que no para de meter miedo con la propuesta de podemos que dice que es inviable?

¿De esto no va a decir nada?

¿quien ha firmado un pacto inviable? ¿solo podemos? al parecer no solo podemos!!!!

¿nos explicara algo este forero?


Y de esto ¿tampoco va a decir nada?

La UE está “muy preocupada” por la trama del 3% del PP valenciano

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/03/09/ ... 87334.html

A este forero hay que recordarle que España fue sancionada por al UE por manipular las cuentas de Valencia.

Pero claro los malos segun el son podemos!!!!!

Pues si Rajoy lo hace tan mal imagina lo que dirán en Bruselas con el plan de Podemos, no lo quiero ni imaginar.

¿Alguien me puede explicar que puntos del programa de Podemos cederían para pactar con el PSOE?

Axtwa Min escribió:

jas1 escribió:http://www.elmundo.es/economia/2016/03/10/56e08cee268e3eb8638b461e.html

Bruselas golpea al PP (y al pacto PSOE&Ciudadanos)

La carta "dirigida al Reino de España" que firmó este miércolesel comisario europeo de Asuntos Económicos, Pierre Moscovici, es un bochorno de final de legislatura para el Gobierno de Mariano Rajoy y para los ejecutivos autonómicos, pero también es un frenazo a toda posibilidad de que prospere el capítulo económico del pacto de gobierno entre PSOE y Ciudadanos. Bruselas amenaza con sanción si España no rebaja el déficit al 2,8% este año y muestra nula voluntad de flexibilizar el calendario de ajuste, pese a lo previsto en el acuerdo entre Pedro Sánchez y Albert Rivera. El programa de Podemos, que plantea no solo retrasar un año el cumplimiento de déficit como PSOE y Ciudadanos, sino al menos, dos años, se sitúa en las tinieblas exteriores del euro tras la dura carta de la Comisión Europea.

De momento la misiva es un varapalo político, pero puede terminar en sanción para el siguiente Gobierno. La llamada "recomendación autónoma" supone una alerta dentro del procedimiento de déficit excesivo que lanza la posibilidad de sanciones a un Estado.

Los dos últimos párrafos de la carta del comisario socialista francés resumen la situación. Asegura que "España debe tomar medidas para garantizar que se corrige a tiempo y de forma sostenible el déficit excesivo, incluyendo el uso completo y adecuado de los instrumentos correctivos establecidos en la Ley de Estabilidad de España para controlar desvíos en las comunidades autónomas". Esta recomendación viene bien políticamente a Rajoy y al titular de Hacienda, Cristóbal Montoro, para que, aun estando en funciones, tengan credibilidad ante los gobiernos autonómicos y éstos presenten de inmediato planes de ajuste creíbles, empezando por la Generalitat catalana. Pero, por otro lado, obliga a Rajoy a reforzar el próximo mes de abril -en plena negociación de investidura- el programa de estabilidad con destino a Bruselas con medidas adicionales de ajuste que hagan creíble que España respeta el objetivo de déficit. Así deberá hacerlo "como muy tarde" en ese momento, según concluye la carta de Moscovici.

Éste notificó también a Bélgica, Croacia, Finlandia, Italia y Rumanía sus "reservas sobre el cumplimiento de las obligaciones presupuestarias asumidas por cada uno de ellos", pero sólo llegó al extremo de lanzar una alerta formal a España. En el Gobierno admitieron este miércoles que Moscovici ha lanzado un procedimiento que puede acabar en sanción, pero le restaron hierro en el sentido que lo ven derivado de que España tuvo que someterse antes de lo normal al procedimiento de Bruselas por el adelantamiento de los presupuestos generados de la convocatoria electoral.

Eso impidió, según fuentes gubernamentales, remitir toda la documentación habitual y que habrá que completar ahora en la llamada "actualización del programa de estabilidad". En el Gobierno admiten que, además de los planes de las Comunidades Autónomas deberá incluir nuevas medidas de contención de ajuste que aún no detallan. El ministro de Economía, Luis de Guindos, ve aún factible que manteniendo un crecimiento del 3% este año se pueda cumplir el déficit sin grandes ajustes adicionales, pero la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF) ya constata una desaceleración desde enero que frena ese ritmo de crecimiento. Manuel de la Rocha señaló ayer desde Ferraz que el varapalo a Rajoy obligará al nuevo Gobierno a "acordar un nuevo calendario de déficit realista". El problema es que la Comisión Europea no entiende que un país que crece por encima del 2% necesite más tiempo.

¿donde esta el forero que no para de meter miedo con la propuesta de podemos que dice que es inviable?

¿De esto no va a decir nada?

¿quien ha firmado un pacto inviable? ¿solo podemos? al parecer no solo podemos!!!!

¿nos explicara algo este forero?


Y de esto ¿tampoco va a decir nada?

La UE está “muy preocupada” por la trama del 3% del PP valenciano

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/03/09/ ... 87334.html

A este forero hay que recordarle que España fue sancionada por al UE por manipular las cuentas de Valencia.

Pero claro los malos segun el son podemos!!!!!

Pues si Rajoy lo hace tan mal imagina lo que dirán en Bruselas con el plan de Podemos, no lo quiero ni imaginar.

¿Alguien me puede explicar que puntos del programa de Podemos cederían para pactar con el PSOE?

jas1 escribió:
Pero hay una diferencia, lo hecho por el pp es una realidad, el pacto psoe-cs esta cerrado y es real.

En cambio lo de podemos es un documento que se presento para empezar a negociar.

Y el solamente incide en eso, le importa una mierda la realidad.

Y se le esta venga a decir, que no hable del futuro y se centre en lo que esta pasando.

En la REALIDAD.

Acusar de que podemos subira el deficit, ignorando manifiestamente y despresciando la realidad es demagogia.

El presupuesto de 2016 del pp elevo el deficit, el acuerdo cerrado de psoe+ciudadanos elevara el deficit e imposibilita cumplir los compromisos.

pero los malos son podemos porque puede que eleven el deficit en una propuesta final que desconocemos porque a dia de hoy no hay nada cerrado con podemos.

Cuando haya un pacto con podemos si quiere que lo critique,a dia de hoy hay cosas VIGENTES también criticables por los mismo motivos que el dice de podemos en cambio eso le suda elijo.

Cuanto menos es curioso. Es muy curioso que este tan preocupado con que con podemos se incumplirá y se gastara mas de la cuenta y luego le importe una mierda que con el pp se haya gastado mas y no se pueda cumplir y que con el pacto psoe+cs implique tb un incumplimiento recocido incluso por ciudadanos.

Si critica a podemos por eso, OBLIGATORIAMENTE, debe criticar lo otro, es mas con mas causa porque lo del pp es real, y lod e psoe+cs es un pacto ya firmado y en principio cerrado. Pero en eso hace como tu: omitirlo una y otra vez. Por eso hay muchos foreros que piensan que sois al misma persona.

seaman escribió:

Phantom_1 escribió:

Obelus escribió:Monedero sacando la polla a pasear y pasándola por la cara de todos los pringadillos que van a hacerle una encerrona y por poco no salen llorando del ridículo que hacen.

https://www.youtube.com/watch?v=PQ82RRH2A5A

Un grande este hombre.

Ese es el que daba lecciones de comportamiento fiscal mientras defraudaba miles de euros con unos informes fantasma para Maduro? Muy grande si señor.

Algunos votantes de Podemos os estáis convirtiendo en lo criticais, fanboys de un partido que lo votaran pase lo que pase.

Menuda forma de inventarse noticias madre mía.
Normal que votes a ciudadanos.

Axtwa Min escribió:

jas1 escribió:
Pero hay una diferencia, lo hecho por el pp es una realidad, el pacto psoe-cs esta cerrado y es real.

En cambio lo de podemos es un documento que se presento para empezar a negociar.

Y el solamente incide en eso, le importa una mierda la realidad.

Y se le esta venga a decir, que no hable del futuro y se centre en lo que esta pasando.

En la REALIDAD.

Acusar de que podemos subira el deficit, ignorando manifiestamente y despresciando la realidad es demagogia.

El presupuesto de 2016 del pp elevo el deficit, el acuerdo cerrado de psoe+ciudadanos elevara el deficit e imposibilita cumplir los compromisos.

pero los malos son podemos porque puede que eleven el deficit en una propuesta final que desconocemos porque a dia de hoy no hay nada cerrado con podemos.

Cuando haya un pacto con podemos si quiere que lo critique,a dia de hoy hay cosas VIGENTES también criticables por los mismo motivos que el dice de podemos en cambio eso le suda elijo.

Cuanto menos es curioso. Es muy curioso que este tan preocupado con que con podemos se incumplirá y se gastara mas de la cuenta y luego le importe una mierda que con el pp se haya gastado mas y no se pueda cumplir y que con el pacto psoe+cs implique tb un incumplimiento recocido incluso por ciudadanos.

Si critica a podemos por eso, OBLIGATORIAMENTE, debe criticar lo otro, es mas con mas causa porque lo del pp es real, y lod e psoe+cs es un pacto ya firmado y en principio cerrado. Pero en eso hace como tu: omitirlo una y otra vez. Por eso hay muchos foreros que piensan que sois al misma persona.

Te das cuenta que haces lo que criticas...

Lo vuelvo a intentar, ¿Qué cedería Podemos de su programa para llegar a un pacto con el PSOE?

Blueangel escribió:@jas1

Me parece un poco absurdo hablar de lo que Cs' y PSOE han firmado, al decir que van a intentar que Bruselas les relaje el objetivo de deficit, cuando Podemos lleva exactamente lo mismo, pero sólo que lo quiere relajar el doble, y para que cuadren sus cuentas tienen que ceder desde Europa si o si.

Estaras de acuerdo, en que estan engañando a la ciudadania, unos y otros, porque estan prometiendo cosas para que la ciudadania les vote, pero son promesas completamente fueras de la realidad.

Saludos,

jas1 escribió:

Axtwa Min escribió:

jas1 escribió:
Pero hay una diferencia, lo hecho por el pp es una realidad, el pacto psoe-cs esta cerrado y es real.

En cambio lo de podemos es un documento que se presento para empezar a negociar.

Y el solamente incide en eso, le importa una mierda la realidad.

Y se le esta venga a decir, que no hable del futuro y se centre en lo que esta pasando.

En la REALIDAD.

Acusar de que podemos subira el deficit, ignorando manifiestamente y despresciando la realidad es demagogia.

El presupuesto de 2016 del pp elevo el deficit, el acuerdo cerrado de psoe+ciudadanos elevara el deficit e imposibilita cumplir los compromisos.

pero los malos son podemos porque puede que eleven el deficit en una propuesta final que desconocemos porque a dia de hoy no hay nada cerrado con podemos.

Cuando haya un pacto con podemos si quiere que lo critique,a dia de hoy hay cosas VIGENTES también criticables por los mismo motivos que el dice de podemos en cambio eso le suda elijo.

Cuanto menos es curioso. Es muy curioso que este tan preocupado con que con podemos se incumplirá y se gastara mas de la cuenta y luego le importe una mierda que con el pp se haya gastado mas y no se pueda cumplir y que con el pacto psoe+cs implique tb un incumplimiento recocido incluso por ciudadanos.

Si critica a podemos por eso, OBLIGATORIAMENTE, debe criticar lo otro, es mas con mas causa porque lo del pp es real, y lod e psoe+cs es un pacto ya firmado y en principio cerrado. Pero en eso hace como tu: omitirlo una y otra vez. Por eso hay muchos foreros que piensan que sois al misma persona.

Te das cuenta que haces lo que criticas...

Lo vuelvo a intentar, ¿Qué cedería Podemos de su programa para llegar a un pacto con el PSOE?

no hago lo que tu, no voy a contestar una pregunta que pretende desviar el tema.

Mis post no hablaba de lo que podemos pide o cederia, eso te lo has sacado tude a mnga para evitar el debate sobre el post y la noticia, sino de que la UE nos va a sancionar porque el pp ha incumplido y la propuesta de psoe+cs implica seguir incumpliendo.

Tu has desviado con podemos.

Pero no voy a seguirte el rollo.

Mojate una vez, aunque sea una,¿estas a favor de que España incumpla si o no?

olvidate de podemos, la pregunta es simple, ¿estas a favor de que españa incumpla si o no? sea el partido que sea quien incumpla.


Con el PP hemos incumplido y el dinero no se ve por ninguna lado. Si con podemos se incumpliese pero el dinero llegase a la gente al menos ya habríamos ido a mejor.

Blueangel escribió:@jas1

Me parece un poco absurdo hablar de lo que Cs' y PSOE han firmado, al decir que van a intentar que Bruselas les relaje el objetivo de deficit, cuando Podemos lleva exactamente lo mismo, pero sólo que lo quiere relajar el doble, y para que cuadren sus cuentas tienen que ceder desde Europa si o si.

Estaras de acuerdo, en que estan engañando a la ciudadania, unos y otros, porque estan prometiendo cosas para que la ciudadania les vote, pero son promesas completamente fueras de la realidad.

Saludos,

claro, todos incumplirían. TODOS.

Por tanto criticar a podemos y solo a podemos por eso es absurdo y enfermizo.

Podemos de siempre lo ha dicho las condiciones de la UE hay que relajarlas.

Los otros los critican por eso pero ahora resulta que tato pp como psoe como cs piden que la UE les relaje las condiciones!!!

¿quien tenia entonces razon?

Yo estoy a favor de que se incumpla, pero no como lo ha hecho el pp, con brutales recortes, cada vez recibimos menos y nos endeudamos mas!!!!

Ademas el pp ya le dijo a Grecia que los compromisos están para cumplirlos, y luego es el primero que NO cumple. Cuanto menos es curioso. Y eso si es criticable.

Molonator69 escribió:NO. Le he votado (porque yo hablo por mi, no soy portavoz de nadie), para que lleven su programa adelante. El "quien" me gustaria que fueran ellos, pero el pueblo ha hablado, ahora estan en el "como" rascar lo maximo con 40 escaños, parece que muy mal no lo llevan a dia de hoy.

Tu lectura es partidista, pero no pasa nada, las mia imagino que tambien lo seran.

Joder, que cachondo con lo de los silloncitos, creo que el humilde paso el 19D de un "no sere vicepresidente de nadie", a "vice y 6 ministerios", creo que una semana despues (dia mas o menos).

Axtwa Min escribió:¿Y Podemos que va a hacer con el dinero? Dárselo a la gente, ¿quién es la gente? Es que hablas de la gente como si hubiera gente y otros no-gente que no sé quienes son esos.

flipe escribió:

Molonator69 escribió:NO. Le he votado (porque yo hablo por mi, no soy portavoz de nadie), para que lleven su programa adelante. El "quien" me gustaria que fueran ellos, pero el pueblo ha hablado, ahora estan en el "como" rascar lo maximo con 40 escaños, parece que muy mal no lo llevan a dia de hoy.

Tu lectura es partidista, pero no pasa nada, las mia imagino que tambien lo seran.

Joder, que cachondo con lo de los silloncitos, creo que el humilde paso el 19D de un "no sere vicepresidente de nadie", a "vice y 6 ministerios", creo que una semana despues (dia mas o menos).

Solo generalizaba como tu, porque muchos de los votantes de Podemos no son una persona en un foro.

Lo de rascar con 40 escaños, dejemos en que les va regular a día de hoy, por no decir mal, son los únicos que no pintan nada para ningún acuerdo como has podido ver en la investidura y si se les acoge en algun pacto es simplemente de cara a la galería.

Hace un año Pablo Iglesias (y otros) era gente normal, de modo que podía hablar en nombre de la gente normal. Pero ya no lo es, ni lo volverá a ser. No puede enunciar el discurso de la gente porque ya no es gente. (...)

Pablo tiene que volver a ser Pablo Iglesias, el tipo de la calle humilde, inteligente y ambicioso, razonable, pedagógico y transversal que pone palabras a los pensamientos y sentimientos de la mayoría

flipe escribió:

Molonator69 escribió:NO. Le he votado (porque yo hablo por mi, no soy portavoz de nadie), para que lleven su programa adelante. El "quien" me gustaria que fueran ellos, pero el pueblo ha hablado, ahora estan en el "como" rascar lo maximo con 40 escaños, parece que muy mal no lo llevan a dia de hoy.

Tu lectura es partidista, pero no pasa nada, las mia imagino que tambien lo seran.

Joder, que cachondo con lo de los silloncitos, creo que el humilde paso el 19D de un "no sere vicepresidente de nadie", a "vice y 6 ministerios", creo que una semana despues (dia mas o menos).

Solo generalizaba como tu, porque muchos de los votantes de Podemos no son una persona en un foro.

Lo de rascar con 40 escaños, dejemos en que les va regular a día de hoy, por no decir mal, son los únicos que no pintan nada para ningún acuerdo como has podido ver en la investidura y si se les acoge en algun pacto es simplemente de cara a la galería.

Phantom_1 escribió:Que alguien me responda, por que con C's no pero con DiL y PNV si?

Molonator69 escribió:Pues de cara a la galeria, el acuerdo que han firmado con PSOE no esta muy mal que digamos

Axtwa Min escribió:Podemos tampoco es suficiente sumándose a PSOE, no dan los números lo mires como lo mires. Necesitas más partidos que quieran entrar al juego o al menos abstenerse. Y dentro de Podemos tienen un lio montado de mucho cuidado.

Es decir ni PSOE-Podemos sirve ni PSOE-Ciudadanos sirve.

Lo que temen todos es repetir elecciones y seguir en esta línea otros 6 meses, al final alguien tendrá que bajarse del burro, el problema es que el que baja muere. En el juego de tronos se gana o se muere.

maxpower91 escribió:

Phantom_1 escribió:Que alguien me responda, por que con C's no pero con DiL y PNV si?

Yo voy a serte sincero, soy votante de Podemos, pero nunca he hecho ascos a ciertas medidas de Ciudadanos. Hubo un momento en el que incluso pensé en darles mi voto. Que vote a Podemos, no quiere decir que les tenga en un pedestal.

Pero como tipo democrático, PSOE ha conseguido 90 escaños. Podemos, con las confluencias e IU, 71 escaños. Y Ciudadanos, 40 escaños. No creo que el PNV con 6 escaños, se atreva a presumir de que el 80% de un programa conjunto sea suyo, y luego se le llene la boca hablando de "democracia".
O culpo a todos, o a ninguno. Porque si mal no recuerdo, C's fué pionero en decir que no iba a apoyar ningún gobierno en el que estuviese Podemos, antes de las Elecciones y sin saber los resultados.


A mi hay una cosa que me parece irónica, más con todo este tema que ha salido últimamente en la división de Podemos.

A mi Pablo Iglesias me parece un prepotente. Voto a Podemos porque me gusta el partido, y respeto a Iglesias, porque fué elegido en unas primarias por sus militantes. Si tiene que estar él, que siga estando, pues siendo egoísta se que aporta votos y es lo que el partido eligió democráticamente. Pero que simpatice con el partido, no está reñido con una crítica hacia Pablo Iglesias y su enorme ego.
Sin embargo, todavía no me he encontrado con ningún simpatizante de Ciudadanos que ponga en duda una sola palabra de Albert Rivera. Incluso cuando se le vá la lengua (y de narices, como mencionar al PCE en el debate del otro día), o lo justifican, o lo dejan pasar. Tocando techo en las muchas contradicciones justificadas...

Mi razón para no votar a Ciudadanos, fue el oportunismo de Albert Rivera. Dicho esto, si estoy dispuesto a abrir una puerta de negociación con Ciudadanos que Pablo Iglesias no me dá, puedo castigarlo retirando mi voto. Efectivamente, eso es así como que el cielo es azul.
Pregunto... ¿Qué cambia si mi voto va para Ciudadanos?, pues si quiero que C's y Podemos lleguen a un acuerdo, tampoco he visto nada en Rivera que invite a ello...

No sé. En Podemos se cuestiona el liderazgo de Iglesias, en el PSOE, el de Sánchez, y en el PP... Bueno, Albert Rivera es quien más pide la cabeza de Rajoy. Me parece natural, cuando una decisión es polémica, suele acompañarse de dudas.
¿Qué pasa con Albert?. Yo voté a Podemos en las Elecciones Europeas, pero cuando vi la cara de Pablo en el cartel, fuí el primero en hacer el chiste de "En vez de llamarse Podemos, podían haberse llamado Puedo yo solo". Lo hice ante votantes del partido, dándome alguno que otro la razón sobre su egocentrismo.
La cara de Rivera estaba estampada en carteles de 10 metros de altura. ¿Ningún votante de Ciudadanos se vá a marcar un chiste?.

flipe escribió:

Molonator69 escribió:Pues de cara a la galeria, el acuerdo que han firmado con PSOE no esta muy mal que digamos

Si, de cara a la galeria no esta mal, incluso podían haber prometido un apartamento en la playa para cada ciudadano, total, no iba a salir adelante como has podido ver, ahora, en términos reales no debe ser muy bueno que digamos para que hayan votado en contra todos los partidos excepto una diputada.

Axtwa Min escribió:Podemos tampoco es suficiente sumándose a PSOE, no dan los números lo mires como lo mires. Necesitas más partidos que quieran entrar al juego o al menos abstenerse. Y dentro de Podemos tienen un lio montado de mucho cuidado.

Es decir ni PSOE-Podemos sirve ni PSOE-Ciudadanos sirve.

Lo que temen todos es repetir elecciones y seguir en esta línea otros 6 meses, al final alguien tendrá que bajarse del burro, el problema es que el que baja muere. En el juego de tronos se gana o se muere.

Podemos lo tiene bastante mas fácil, sobre todo cuando menos PP y Ciudadanos, todos los demás partidos han dejado entrever que apoyarían un acuerdo o al menos se abstendrían, así que la culpa no es de Podemos, es del PSOE, que se enroca en un sinsentido pactando con la derecha. Y lio en Podemos ninguno, puedes seguir intentando manipular la opinión de la gente lo que quieras, pero que dimitan 9 personas de miles por discrepancias no es ningún lio, de hecho no son ni los primeros que dimiten en Podemos y ahí sigue el partido.

Axtwa Min escribió:

maxpower91 escribió:

Phantom_1 escribió:Que alguien me responda, por que con C's no pero con DiL y PNV si?

Yo voy a serte sincero, soy votante de Podemos, pero nunca he hecho ascos a ciertas medidas de Ciudadanos. Hubo un momento en el que incluso pensé en darles mi voto. Que vote a Podemos, no quiere decir que les tenga en un pedestal.

Pero como tipo democrático, PSOE ha conseguido 90 escaños. Podemos, con las confluencias e IU, 71 escaños. Y Ciudadanos, 40 escaños. No creo que el PNV con 6 escaños, se atreva a presumir de que el 80% de un programa conjunto sea suyo, y luego se le llene la boca hablando de "democracia".
O culpo a todos, o a ninguno. Porque si mal no recuerdo, C's fué pionero en decir que no iba a apoyar ningún gobierno en el que estuviese Podemos, antes de las Elecciones y sin saber los resultados.


A mi hay una cosa que me parece irónica, más con todo este tema que ha salido últimamente en la división de Podemos.

A mi Pablo Iglesias me parece un prepotente. Voto a Podemos porque me gusta el partido, y respeto a Iglesias, porque fué elegido en unas primarias por sus militantes. Si tiene que estar él, que siga estando, pues siendo egoísta se que aporta votos y es lo que el partido eligió democráticamente. Pero que simpatice con el partido, no está reñido con una crítica hacia Pablo Iglesias y su enorme ego.
Sin embargo, todavía no me he encontrado con ningún simpatizante de Ciudadanos que ponga en duda una sola palabra de Albert Rivera. Incluso cuando se le vá la lengua (y de narices, como mencionar al PCE en el debate del otro día), o lo justifican, o lo dejan pasar. Tocando techo en las muchas contradicciones justificadas...

Mi razón para no votar a Ciudadanos, fue el oportunismo de Albert Rivera. Dicho esto, si estoy dispuesto a abrir una puerta de negociación con Ciudadanos que Pablo Iglesias no me dá, puedo castigarlo retirando mi voto. Efectivamente, eso es así como que el cielo es azul.
Pregunto... ¿Qué cambia si mi voto va para Ciudadanos?, pues si quiero que C's y Podemos lleguen a un acuerdo, tampoco he visto nada en Rivera que invite a ello...

No sé. En Podemos se cuestiona el liderazgo de Iglesias, en el PSOE, el de Sánchez, y en el PP... Bueno, Albert Rivera es quien más pide la cabeza de Rajoy. Me parece natural, cuando una decisión es polémica, suele acompañarse de dudas.
¿Qué pasa con Albert?. Yo voté a Podemos en las Elecciones Europeas, pero cuando vi la cara de Pablo en el cartel, fuí el primero en hacer el chiste de "En vez de llamarse Podemos, podían haberse llamado Puedo yo solo". Lo hice ante votantes del partido, dándome alguno que otro la razón sobre su egocentrismo.
La cara de Rivera estaba estampada en carteles de 10 metros de altura. ¿Ningún votante de Ciudadanos se vá a marcar un chiste?.

A mí me gusta más Arrimadas, pero este país aún es demasiado machista para poner a una mujer de presidenta.

bpSz escribió:Pero si ciudadanos es machista jajajaja

Mira la pitada a sanchez en el dia de la mujer por pactar con ciudadanos:

http://okdiario.com/espana/monumental-p ... anos-85522

Ya no sabéis como aguantar la farsa jajaja

Molonator69 escribió:
Pues de cara a la galeria, el acuerdo que han firmado con PSOE no esta muy mal que digamos

Axtwa Min escribió:Ni apoyo ni defiendo al PP, a mí me preocupa los que van a gobernar ahora, por eso te pregunto de nuevo, no te escapes

Axtwa Min escribió:Lo de que son machistas, lo de la pitada es verdad.

jas1 escribió:

Molonator69 escribió:
Pues de cara a la galeria, el acuerdo que han firmado con PSOE no esta muy mal que digamos

claro, pero es ambiguo.

Quitan o no las diputaciones?

les hemos escuchado decir ambas cosas que se quitarían y que solos cambiaran de nombre.

Redicen el coste del despido o no? en el pacto del psoe esta corregido pero el de ciudadanos no!!!. a dia de hoy hay dos pactos,el de psoe y el de cs. Dos versiones!!!

Hay memoria economica de ese pacto?

como se va a cumplir?

Axtwa Min escribió:Ni apoyo ni defiendo al PP, a mí me preocupa los que van a gobernar ahora, por eso te pregunto de nuevo, no te escapes

no te voy a permitir que hagas eso. Ya te he dicho que no voy a entrar en tu juego si quieres desviar, no te voy a contestar nunca.

Yo no estaba hablando en ningun momento de podemos, lo has hecho tu para desviar porque no te INTERESABA hablar de la noticia que he colgado, y has hecho lo de siempre desviar hacia podemos, asi que no me acuses a mi de hacerlo.

Cada vez que desvíes no te pienso contestar. No voy a contestar siempre que te salgas de lo que se esta hablando solo porque te interesa desviar.

Mi post era muy simple, la UE nos amenaza con sancion porque el PP no ha cumplido.

Lo de podemos no viene a cuento, pero te lo has sacado para desviar y ahora me acusas a mi de intentar escaparme lo que llevas haciendo tu desde que estas en este hilo, y que por cierto ya te ha costado un baneo.

Y otra cosa si te preocupa los que van a gobernar ahora, el pp puede acabar gobernado, ¿porque no te preocupa?

¿tampoco te interesa el psoe, ni cs?

Curioso que si solo te inetersa quien va a gobernar no te importe una mierda ni pp ni psoe ni cs, solo podemos. ¿Tu amigo doc tengo un delorean minorty report ya te ha dicho que gobernara podemos y solo podemos? porque si solo te interesa podemos y según tu es porque solo te interesa quien va a gobernar es que debes saber que ni psoe, ni pp ni cs van a gobernar

Porque vamos la noticia lo dice claro, el pp incumple y el pacto psoe+cs tb incumple.

Si solo te interesa quien va a gobernar es IMPOSIBLE que no te interese ni pp ni psoe ni ciudadanos.

Curioso, solo te interesa el tercero!!!! que se te ve el plumero!!!!

flipe escribió:

Molonator69 escribió:Pues de cara a la galeria, el acuerdo que han firmado con PSOE no esta muy mal que digamos

Si, de cara a la galeria no esta mal, incluso podían haber prometido un apartamento en la playa para cada ciudadano, total, no iba a salir adelante como has podido ver, ahora, en términos reales no debe ser muy bueno que digamos para que hayan votado en contra todos los partidos excepto una diputada.

Axtwa Min escribió:A mí me gusta más Arrimadas, pero este país aún es demasiado machista para poner a una mujer de presidenta.

bpSz escribió:Pero si ciudadanos es machista jajajaja

Ya no sabéis como aguantar la farsa jajaja

jas1 escribió:

Molonator69 escribió:
Pues de cara a la galeria, el acuerdo que han firmado con PSOE no esta muy mal que digamos

claro, pero es ambiguo.

Quitan o no las diputaciones?

les hemos escuchado decir ambas cosas que se quitarían y que solos cambiaran de nombre.

Redicen el coste del despido o no? en el pacto del psoe esta corregido pero el de ciudadanos no!!!. a dia de hoy hay dos pactos,el de psoe y el de cs. Dos versiones!!!

Hay memoria economica de ese pacto?

como se va a cumplir?