[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Algunos estan en el dia de la marmota dios , sino estan con el mismo royo todo el dia se cagan.

jas1 escribió:

Phantom_1 escribió:No tendría demasiado sentido que ahora de repente Podemos entre en razón y se siente con lo que las nuevas elecciones están cantadas.

el mismo de que ciudadanos ahora este dispuestos a sentarse con ellos.

Os recuerdo que ciudadanos veto a podemos antes que podemos a ciudadanos.

Curiosamente a los votantes de cuidadnos no se les ve criticar a ciudadanos por estar dispuestos a sentarse con podemos!!!! no eran podemos malisimos? que no , que al final no!!!

Y dale, que no. Que lo que Ciudadanos siempre ha dicho de Podemos ha sido lo de la Autodeterminacion!!!!""!!!". Ya segun hablan unos u otros te añaden cosas como subir impuestos y blablabla, pero lo que bloquea cualqueir acuerdo es la autodeterminacion.

Referente a no cambiar nada del acuerdo, que lo que dicen es que cualquier cambio tiene que estar aprovado por Ciudadanos, no van a dejar un cheque en blanco a PSOE, ni PSOE a Ciudadanos.

Del enlace que puso el bpSz:

Cualquier cambio debe estudiarlo la ejecutiva de Ciudadanos
En todo caso, ha insistido en que si el PSOE quisiera modificar en las próximas horas algo del pacto con Ciudadanos tendrá que comunicárselo al partido de Albert Rivera para que la Ejecutiva del partido lo estudiara y tomara la correspondiente decisión antes de la votación del miércoles.

Vamos, sentido comun y de cajon.

GXY escribió:

renuente escribió:Buscar el pacto con los nacionalistas vascos y catalanes no implica medidas económicas de ningún tipo

cualquier partido regionalista lo primero que te va a poner encima de la mesa para negociar algo a nivel central (investidura, leyes...) es un acuerdo economico. partidas pendientes, puntos del concierto que no se han ejecutado... mil movidas. y cada partido de cada region es lo primero que va a poner encima de la mesa para discutir un acuerdo de lo que sea.

y a eso en el caso de DiL, ex CiU, sumale el tema del proceso soberanista.

sin un acuerdo de esos temas, ni DiL, ni PNV, ni CC, ni ninguna fuerza regionalista, va a dar un voto definitivo "que sume". asi de claro.

Claro que pediran perras, pero eso se ha hecho siempre, desde la legislatura de rajoy España se ha fragmentado y crispado bastante, se culpa a podemos de que lo va a hacer, pero el daño que ha hecho rajoy veremos a ver si es reversible.

Yo no veo ningún inconveniente en hablar con erc o dil. Al menos hablar. Yo creo que habría que sentarse a hablar con ellos.
Como se ha hecho siempre.

Les decimos que son España pero a la vez que España no cuenta para nada con ellos!!!

Yo creo que con los catalanes habría que empezar a contar, o el riesgo es una DUI en algún momento o que le sentir independentista siga creciendo. y a saber que pasa.

Molonator69 escribió:Que lo que Ciudadanos siempre ha dicho de Podemos ha sido lo de la Autodeterminacion!!!!""!!!"

cuantas veces te he dicho ya que dijeron que no que aunque podemos rechace al referendum dirian que NO.

Dicho por el propio rivera.

Y lo siguen diciendo a dia de hoy.

Antes he puesto un enlace, podemos debe dejar de ser podemos.

se escudan en cuestiones ECONOMICAS.

Cuestiones economicas no tiene nada que ver con la autodeterminacion.

Que nivel...
Beiras reta a Sánchez a elegir entre izquierda o el “criptofascismo” de “Alberto Primo de Rivera”
http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Phantom_1 escribió:Que nivel...
Beiras reta a Sánchez a elegir entre izquierda o el “criptofascismo” de “Alberto Primo de Rivera”
http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Me rindo a la inventiva de esta gente.

Phantom_1 escribió:Que nivel...
Beiras reta a Sánchez a elegir entre izquierda o el “criptofascismo” de “Alberto Primo de Rivera”
http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

La Junta aumenta su gasto en asesores a dedo y altos cargos con el apoyo de Ciudadanos
La partida para contratar a personal de confianza crece un 6,6 por ciento en las cuentas de 2016[/quote]
http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-ju ... ticia.html

C's apoya a ciegas el Presupuesto
Sus portavoces ni siquiera intervienen en el debate parlamentario de las cuentas de la Junta
En las comisiones de Presidencia y Fomento admitieron que ni se habían mirado el proyecto

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/10 ... b4602.html

Ciudadanos frena la comisión de investigación sobre los cursos de formación
La formación naranja pide la comparencia en el Pleno del Parlamento del consejero en contra del criterio de toda la oposición que quiere una comisión

http://sevilla.abc.es/andalucia/2015062 ... 32124.html


Que ya sabemos las políticas del partido del Cuñado Mayor.... si Podemos pacta con Cs, no lo vuelve a votar nadie, la gente que vota a Podemos sabe que Cs es la derecha.
¿Esto no te interesa? Es que así actúa el partido del Cuñado Mayor cuando toca poder....

Ciudadanos MIENTE.

Aqui la prueba:

http://www.lasexta.com/programas/al-roj ... 00138.html

El otro dia dijeron que el acuerdo no hay ninguna clausula que diga que tenga que ser Sanchez el candidato. Pero Si lo pone!!!

Ni ellos saben que coño han firmado!!!

Pero luego podemos es el malo!!!

Phantom_1 escribió:Que nivel...
Beiras reta a Sánchez a elegir entre izquierda o el “criptofascismo” de “Alberto Primo de Rivera”
http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Desde mi punto de vista, lo más releveante es este punto que anuncia:

Cree que En Marea debe "reformularse, que no refundarse" y prevé que tendrá Grupo parlamentario propio en las próximas elecciones

Demasiados frentes abiertos; círculo catalán reclamando autonomía frente a la dirección central, Colau y sus planes de formar un partido propio, Compromís y En Marea barajando ir en solitario a las siguientes elecciones.

jas1 escribió:Ciudadanos MIENTE.

Aqui la prueba:

http://www.lasexta.com/programas/al-roj ... 00138.html

El otro dia dijeron que el acuerdo no hay ninguna clausula que diga que tenga que ser Sanchez el candidato. Pero Si lo pone!!!

Ni ellos saben que coño han firmado!!!

Pero luego podemos es el malo!!!

Yo pongo el video y no dicen nada de eso, aunque seria lo logico.
EDIT: Lo confirmo yo, lo pone, patinazo de Rivera.

jas1 escribió:Ciudadanos MIENTE.

Aqui la prueba:

http://www.lasexta.com/programas/al-roj ... 00138.html

El otro dia dijeron que el acuerdo no hay ninguna clausula que diga que tenga que ser Sanchez el candidato. Pero Si lo pone!!!

Ni ellos saben que coño han firmado!!!

Pero luego podemos es el malo!!!

Ah pero no iba a ser Rivera el Presidente? .
Y todo esto para decir que Podemos es el bueno? (ni con un palo por cierto).

1.- en la url de Ciudadanos donde esta el acuerdo lo pone al final:
https://www.ciudadanos-cs.org/var/public/sections/page-home/acuerdo-gobierno-reformista-y-de-progreso-2016.pdf?__v=204_0, Vamos, lo digo porque parece que la captura de la sexta es como si James Bond le saco una foto.

2.- Como era eso de errar es de humanos

3.- Pero bueno que no quede, mentir!! mentir!! mentir!!.

Sin embargo, Rivera se ha empeñado en negar tal cláusula. Para él, tras el 4 de marzo "ya no hay candidato" -puesto que el rey no ha propuesto a nadie nuevo-, por lo que rechaza la premisa con la que Sánchez se considera legitimado para tomar la iniciativa en las negociaciones por contar con 131 diputados (90, del PSOE; 40, de C's; 1, de Coalición Canaria ). Será así, insisten en Ciudadanos, en caso de que Felipe VI vuelva a elegirle a él como presidenciable.

La fuente en spolier que nosenose. Lo mismo a alguno le peta el navegador.

Molonator69 escribió:

jas1 escribió:Ciudadanos MIENTE.

Aqui la prueba:

http://www.lasexta.com/programas/al-roj ... 00138.html

El otro dia dijeron que el acuerdo no hay ninguna clausula que diga que tenga que ser Sanchez el candidato. Pero Si lo pone!!!

Ni ellos saben que coño han firmado!!!

Pero luego podemos es el malo!!!

Ah pero no iba a ser Rivera el Presidente? .
Y todo esto para decir que Podemos es el bueno? (ni con un palo por cierto).

1.- en la url de Ciudadanos donde esta el acuerdo lo pone al final:
https://www.ciudadanos-cs.org/var/public/sections/page-home/acuerdo-gobierno-reformista-y-de-progreso-2016.pdf?__v=204_0, Vamos, lo digo porque parece que la captura de la sexta es como si James Bond le saco una foto.

2.- Como era eso de errar es de humanos

3.- Pero bueno que no quede, mentir!! mentir!! mentir!!.

Sin embargo, Rivera se ha empeñado en negar tal cláusula. Para él, tras el 4 de marzo "ya no hay candidato" -puesto que el rey no ha propuesto a nadie nuevo-, por lo que rechaza la premisa con la que Sánchez se considera legitimado para tomar la iniciativa en las negociaciones por contar con 131 diputados (90, del PSOE; 40, de C's; 1, de Coalición Canaria ). Será así, insisten en Ciudadanos, en caso de que Felipe VI vuelva a elegirle a él como presidenciable.

La fuente en spolier que nosenose. Lo mismo a alguno le peta el navegador.

http://www.publico.es/politica/rivera-salta-pacto-psoe-al.html

Vale el truco es que Sanchez ya no es candidato.

jas1 escribió:...

Ya te he puesto muchas veces el enlace al programa de Podemos que lo que hace es dar vía libre a que cualquiera que pise España será ciudadano de pleno derecho, eso implica que tendrá acceso a todos los servicios sociales sin límite.

Es más, como no tendrán medios serán "la gente" que necesita especial protección y a los que habrá que destinar todo el dinero ese que dicen que van a sacar del fraude fiscal, del Ibex 35 y de los ricos.

De lo cual, también te he demostrado que no es posible y que tendrán que subirnos el impuesto a todos, así que casi mejor no trabajar, quedarse en casa y que el gobierno te mantenga, porque si trabajas va a ser para pagar la fiesta de todos esos que se van a quedar en casa.

@Phantom_1 Ya no es eso, es que estan en un tira y afloja jugando sus cartas todos por cierto.

Pero bueno.

De toda formas mira, no han incluido el 100% de su programa con lo que Ciudadanos MIENTE!!!! a sus electores .

A eso sumales que son fachas, falangistas, del Ibex, cocainomanos, machistas, criptofascistas, no se si me queda alguno. , joder vaya plan.

Axtwa Min escribió:Ya te he puesto muchas veces el enlace al programa de Podemos que lo que hace es dar vía libre a que cualquiera que pise España será ciudadano de pleno derecho, eso implica que tendrá acceso a todos los servicios sociales sin límite.

y lo que dice el pacto TAMBIEN en lo referente a la sanidad. PLENOS DERECHOS sanitarios.

Te he pedido que expongas que medidas tienen ciudadanos para impedir que haya vía libre, si ofreces sanidad para todos, algo tendras que hacer para impedir que esto sea el coño de la bernarda, ¿porque no contestas?

no puedes?

que coño te pasa que NUNCA contestas preguntas explicitas y bien sencillas?

Tienes algún problema? si es así paro. Si tienes algun probelma que te impida entender algo tan simple te pido perdon, dímelo por privado y paro. A lo mejor no entiendes las preguntas, no se, porque chico no lo entiendo, no entiendo porque NUNCA respondes.

¿que quieres ocultar?

Te pido que expongas las medidas de cs para impedir que esto (la sanidad universal) conlleve un efecto llamada y tu respuesta es esta:


Que es lo que tu criticaste en su momento. Criticaste que se les deje entrar y TAMBIÉN criticaste la sanidad universal. Ahora pretendes tratarnos como idiotas y decir que no criticaste la sanidad universal.

Dar derechos puede implicar efecto llamada, se te pide que nos expliques que tiene previsto ciudadanos para que eso no pase, y no respondes!!!!! ¿tan dificil es responder eso?

A quien quieres engañar?

PORQUE NO HAY LA MAS MÍNIMA DIFERENCIA entre la propuesta de podemos y la de cs en lo referente a la sanidad. Y es el mismo riesgo en ambos casos: efecto llamada.

Si es malo una cosa, la otra POR COJONES debe serla, pero fijaos como este forero justifica, y justifica y justifica. Critica NUNCA.

Por tanto no es por ideas, si su idea es que la sanidad universal es mala, que lo diga claramente y se moje y diga que es mala lo diga podemos o lo diga la virgen maría santa bendita.Pero no solo es malo si lo dice podemos!!!! No tiene huevos a decir claramente y sin tapujos que le parece mal de ciudadanos TAMBIÉN.

Pero no lo hace, lo esquiva, esquiva toda critica y es un tema que en su momento puso el grito en el cielo si la propuesta era de podemos.

Este forero hay que echarlo de este hilo, no hay otra , y no es por sus ideas, no se atreve a exponer sus ideas. No quiere, se la suda, le importa una mierda todo.desprecia a todo le mundo con su actitud, y solo flamea, se le pide que se moje y no lo hace, no quiere debatir, no quiere exponer sus ideas se le esta pidiendo que las diga!!!!

Le estoy pidiendo EXPRESAMENTE QUE SE MOJE, no podrá decir que se le censura. Nadie lo silencia, todo lo contrario queremos saber que opina, y SE CALLA!!!! se esconde.

Le estoy pidiendo expresamente que diga si le parece bien que TODOS los inmigrantes tenga sanidad universal SEAN LEGALES O ILEGALES. que exponga sus ideas, se le van a respetar. que las diga.

Olvidate de podemos (cosa que no vas a hacer porque estas aqui precisamente para eso) de cs, del pp o del psoe.

¿estas a favor o en contra de que TODO el mundo tenga sanidad universal e ilimitada sea legal o ilegal aunque eso cause un efecto llamada?

La pregunta no es dificil. Tu dijiste un dia que pensabas por ti mismo, demuéstralo.

No hay explicación posible de porque no respondes a eso claramente. Sin nombrar a podemos.

estas a favor de la medida en si o no? la proponga quien la proponga?

no te atreves a contestar!!! Tu mismo.

No se atreve a decirlo claramente. NO QUIERE!!!

No quiere porque implica criticar a ciudadanos y el solo esta aquí para soltar mierda de podemos.

En el pacto de psoe con cs se dice claramente que habrá sanidad universal para TODOS, legales o ilegales.

Es IMPOSIBLE que si le parece mal lo de podemos esto no le parezca mal también si lo dice ciudadanos, por alguna extraña razón esto lo justifica!!! SE CALLA ANTE LA PETICIONES EXPRESAS DE QUE NOS DE SU OPINIÓN, en un foro de debate pedimos su opinión Y SE CALLA!!!!

Tu mismo chaval, pero vamos tu credibilidad ha quedado ya a la altura de un trozo de mojón seco.

Y ya no podrás quejarte de que te persiguen por no ser podemita.

Se te pide la opinión y te suda el pijo darla.

Una medida es bueno mala independientemente de quien la proponga. pero a ti eso no te vale, todo lo que proponga podemos es malo y punto!!!! Y de ahi no sales.

Te propongo una cosa si tu única función en este hilo es echar mierda apodemos, abandonalo y abre todos los hilos contra podemos que te de la gana. te los iran cerrando pero estaran ahi visibles tu funcion la puede realizar sin estar en este hilo del que te suda el pijo el contendio y el tema.

Este hilo no es para eso.

Y como estas demostrando que tu opinion no quieres darla, ya has esquivado varias veces, antes ha dicho que no hablas del PP ni de que el pacto cs psoe implica incumplimiento del deficit porque solo te interesa quien puede gobernar!!! tu mismo, el tema del hilo te importa una mierda. Abandona el hilo.

Ya dijiste una vez que te ibas, vete. Si no quieres debatir ¿porque volviste? Si estas siendo presionado a hacer lo que haces enviame un privado y vemos si podemos ayudarte.

Si no quieres debatir te invitamos a que te vayas del hilo.

abre todo los hilos que quieras contra podemos, serias mas visible, ademas te doy un consejo. es mas eficaz abrir 20 hilos que estar en este todo el tiempo.

Findeton escribió:

Axtwa Min escribió:

santousen escribió:Esperaba que no entendieras la imagen, que en un días con los SMS de los Reyes, y la barbaridad de la UE, esas sean las portadas.... esto quiere decir el miedo que tienen a que le corten el grifo de su chiringuito.

Pero cerrar el grifo del chiringuito de Pepe para abrir otro chiringuito más cutre y más lejos de la playa de Pablo no creo que sea una solución a largo plazo.

Lo que apuntan es que el sistema está mal y tenemos que cambiar a otro, pero ¿cuál es el modelo? A mí ni a nadie le han dado un ejemplo de un país que tenga un modelo diferente al que tenemos ahora que funcione mejor.

A mí me parece correcto este sistema que tenemos que varía entre la socialdemocracia y el liberalismo social, con momentos de conservadurismo moderado.
Y lo que nos proponen es un modelo de socialismo que pone como enemigo a los empresarios y los ricos y que como modelos en el mundo sólo llevan a la miseria y la crisis social.

Podemos es quien defiende la socialdemocracia. El PSOE es socioliberal de facto.

Claro claro. Por eso quieren eliminar la reforma laboral del pp.

@jas1 pero si a C's se le critico muchisimo por no quere dar sanidad plena a los sin papeles. Que en el pacto han cedido en ese aspecto? Si; pero a mi personalmente aunque era una medida que me gustaba me da igual, prefiero cosas como la mochila austriaca, el contrato unico o el complemento salarial para reactivar la economia a intentar parar el efecto llamada, que me parece un problema sin impotancia al lado del paro, la corrupcion o la crisis de los refugiados.

gt362gamer escribió:
Claro claro. Por eso quieren eliminar la reforma laboral del pp.

Rajoy tb "queria" derogar la de zp.

Phantom_1 escribió:@jas1 pero si a C's se le critico muchisimo por no quere dar sanidad plena a los sin papeles. Que en el pacto han cedido en ese aspecto? Si; pero a mi personalmente aunque era una medida que me gustaba me da igual, prefiero cosas como la mochila austriaca, el contrato unico o el complemento salarial para reactivar la economia a intentar parar el efecto llamada, que me parece un problema sin impotancia al lado del paro, la corrupcion o la crisis de los refugiados.

se le critico, pero ese forero no, ese forero estaba a favor, puso a podemos a parir por ofrecer eso y ahora es incapaz de darnos su opinión, se esconde y desvía omite responder claramente, sobre la sanidad universal del pacto de psoe-cs, y no, decir que es una cosa en la que ha cedido es una excusa.

Ciudadanos ha firmado eso. No hay excusa.

O esta a favor o estas en contra, pero su postura es a favor si esta en el pacto de ciudadanos y en contra si lo propone podemos. eso es una locura y una falta de respeto TODOS.

¿porque le cuesta tanto reconocer lo evidente? si esta en contra esta en contra. Y su opinion se le va a respetar.

Pero no, desvia y desvia y desvia. con tal de evitar responder.

¿porque no da su opinion en un foro de opinion? PORQUE NO VIENE A OPINAR. es un cibervoluntario, esa gente NO ponía echa mierda, hace campaña y falme.

Y una persona que puso esa medida a parir, la puso de ejemplo de medida radical y antisistema, que hundiria españa, como ves no es que estuviese a favor o en contra, estaba posicionado MUY en contra, y con argumentos muy claros: se hundiria españa, es una persona que ahora no puede esconderse, solo se le pide eso que sea coherente y no un hipocrita.

Y no es capaz de hacerlo.
que abandone el hilo si no es capaz de responder y decir claramente que esta en contra de la medida, la proponga quien la proponga y que como la ha propuesta ciudadanos que critique a ciudadanos.

¿no quiere? ¿no puede? no le pagan si se salen del guion? no quiere debatir, no quiere expresar su opinión? entonces ¿que hace aqui?

ademas ya ha reconocido que no quiere hablar sobre el desvió de presupuesto del PP ni sobre el desvio de presupuesto del pacto de cs-psoe, segun el porque solo le importa quien puede gobernar, es decir la excusa que ha dado para criticar a podemos, o que implica que el tema del hilo le importa una mierda, si o quiere halar del pp, ni del psoe ni de cs, ¿de que quiere hablar en un hilo sobre elecciones?

es muy curioso que se preocupe tanto del mal que traera podemos y en cambio le da todo lo demas igual por la excusa que ademas ha puesto, solo habla de quien va gobernar!!! la hostia parda.

jas1 escribió:

gt362gamer escribió:
Claro claro. Por eso quieren eliminar la reforma laboral del pp.

Rajoy tb "queria" derogar la de zp.

Y que yo sepa "lo hizo" para poner otra menos absurda. Pero aún siendo una mierda. El sistema actual es prácticamente el mismo que el que hay desde 1975, ¿media de desempleo en ese periodo? 20%, pero oye, que los que pedimos reformarla es que somos fachas, término en teoría relacionado con el franquismo, cuando precisamente el mayor intervencionismo estatal y mayor indemnización por despido que defienden algunos partidos son sistemas procedentes de Falange, gracioso que insulten al partido con el programa económico más distinto (y en mi opinión, el mejor) con "falangitos". Lo que tiene los mantras, no hay que razonar sobre ellos.

gt362gamer escribió:Claro claro. Por eso quieren eliminar la reforma laboral del pp.

El psoe no quiere eliminar la reforma laboral (es pura verborrea lo de la campaña electoral), entre otras cosas porque no puede.

Lo que el PSOE quiere es vendernos una nueva reforma laboral, Ciudadanos mediante, que se incluya dentro del nuevo marco de recortes que impone Bruselas a España. Es decir, quieren vendernos una nueva reforma laboral que precariza todavía más los derechos laborales, como si fuera "EL CAMBIO" y no, no cuela.

Ni podemos ni queremos aceptar más recortes.

bpSz escribió:

gt362gamer escribió:Claro claro. Por eso quieren eliminar la reforma laboral del pp.

El psoe no quiere eliminar la reforma laboral (es pura verborrea lo de la campaña electoral), entre otras cosas porque no puede.

Lo que el PSOE quiere es vendernos una nueva reforma laboral, Ciudadanos mediante, que se incluya dentro del nuevo marco de recortes que impone Bruselas a España. Es decir, quieren vendernos una nueva reforma laboral que precariza todavía más los derechos laborales, como si fuera "EL CAMBIO" y no, no cuela.

Ni podemos ni queremos aceptar más recortes.

Claro, mejor seguimos con un paro del 20%. Muy buena idea amigo.

@jas1
Toda esa ¿ida de olla? para decir "respondeme a XX y sino pasa de mi" o algo por el estilo?

Por otro lado asi leyendo por encima, que tienes multiples personalidades o eres portavoz de una plataforma de dagnificados podemitas o algo?, es que eso de "te invitamos a que te vayas del hilo"..

Y te lo pregunto porque dentro de las discusiones y que coincidimos poco, te tengo como con los que se puede hablar sin trollear, pero tu ultimo post, es de que alguna correa patina.

He estado mirando el acuerdo en lo relativo a Sanidad, y no veo en que han !!Mentido¡¡ Ciudadanos ahi. Nose, siempre han dicho que a los inmigrantes tratarlos como en el resto de paies de la union europea. , y es lo que pone ahi. Me puedes sacar de mi error sin montarme un pitoste?

gt362gamer escribió:

bpSz escribió:

gt362gamer escribió:Claro claro. Por eso quieren eliminar la reforma laboral del pp.

El psoe no quiere eliminar la reforma laboral (es pura verborrea lo de la campaña electoral), entre otras cosas porque no puede.

Lo que el PSOE quiere es vendernos una nueva reforma laboral, Ciudadanos mediante, que se incluya dentro del nuevo marco de recortes que impone Bruselas a España. Es decir, quieren vendernos una nueva reforma laboral que precariza todavía más los derechos laborales, como si fuera "EL CAMBIO" y no, no cuela.

Ni podemos ni queremos aceptar más recortes.

Claro, mejor seguimos con un paro del 20%. Muy buena idea amigo.

Mejor votamos a quienes nos han llevado al paro del 20%?

Dfx escribió:

gt362gamer escribió:

bpSz escribió:
Claro, mejor seguimos con un paro del 20%. Muy buena idea amigo.

Mejor votamos a quienes nos han llevado al paro del 20%?

¿Mejor respecto a que?
¿PSOE frente a Podemos? Sí.
¿PP frente a Podemos? Sí.
¿PP frente a PSOE? Sí.
¿Ciudadanos frente a cualquiera de los mencionados? Sí.

Hablando de paro, aunque se puede extrapolar a todo el programa económico también según mi opinión.

gt362gamer escribió:
¿Mejor respecto a que?
¿PSOE frente a Podemos? Sí.
¿PP frente a Podemos? Sí.
¿PP frente a PSOE? Sí.
¿Ciudadanos frente a cualquiera de los mencionados? Sí.

Hablando de paro, aunque se puede extrapolar a economía también según mi opinión.

Pues no te queda, los partidos del ladrillo y del paro, a lo mejor confio en ellos para solucionar el problema del paro.

Y C's? mas politica liberal para generar mas desempleo y precariedad? no gracias.

Dfx escribió:

gt362gamer escribió:
¿Mejor respecto a que?
¿PSOE frente a Podemos? Sí.
¿PP frente a Podemos? Sí.
¿PP frente a PSOE? Sí.
¿Ciudadanos frente a cualquiera de los mencionados? Sí.

Hablando de paro, aunque se puede extrapolar a economía también según mi opinión.

Pues no te queda, los partidos del ladrillo y del paro, a lo mejor confio en ellos para solucionar el problema del paro.

Y C's? mas politica liberal para generar mas desempleo y precariedad? no gracias.

Claro, el hecho de que los países más libres económicamente sean los más ricos nos lo pasamos por el forro ¿no?:
http://www.elmundo.es/economia/2015/07/ ... b4583.html

Y eso se refleja, por ejemplo, en Dinamarca, Reino Unido o EEUU. Si hasta en España se nota:
http://www.elblogsalmon.com/indicadores ... -economica
Y al haber menos dinero en manos de políticos, menos corrupción:http://www.libremercado.com/2014-12-09/a-mayor-libertad-economica-menor-corrupcion-politica-1276535515/

Pero oye, vamos a por más intervencionismo, subida del SMI, de la indemnización, etc, que creceremos por encima de la burbuja inmobiliaria de forma sostenible. Muy realista.

gt362gamer escribió:

Dfx escribió:

gt362gamer escribió:
¿Mejor respecto a que?
¿PSOE frente a Podemos? Sí.
¿PP frente a Podemos? Sí.
¿PP frente a PSOE? Sí.
¿Ciudadanos frente a cualquiera de los mencionados? Sí.

Hablando de paro, aunque se puede extrapolar a economía también según mi opinión.

Pues no te queda, los partidos del ladrillo y del paro, a lo mejor confio en ellos para solucionar el problema del paro.

Y C's? mas politica liberal para generar mas desempleo y precariedad? no gracias.

Claro, el hecho de que los países más libres económicamente sean los más ricos nos lo pasamos por el forro ¿no?:
http://www.elmundo.es/economia/2015/07/ ... b4583.html

El hecho de que las politicas liberales y la ayuda al empresario no han funcionado en nuestro pais tambien nos lo pasamos por el forro?

Dfx escribió:

gt362gamer escribió:

Dfx escribió:
Pues no te queda, los partidos del ladrillo y del paro, a lo mejor confio en ellos para solucionar el problema del paro.

Y C's? mas politica liberal para generar mas desempleo y precariedad? no gracias.

Claro, el hecho de que los países más libres económicamente sean los más ricos nos lo pasamos por el forro ¿no?:
http://www.elmundo.es/economia/2015/07/ ... b4583.html

El hecho de que las politicas liberales y la ayuda al empresario no han funcionado en nuestro pais tambien nos lo pasamos por el forro?

¿El hecho de que han sido prácticamente cosméticas también nos lo pasamos por el forro? ¿Las subidas de impuestos masivas también ya tal no? El pp tiene de liberal lo que vox de comunista. Hay que liberalizar la economía, no dar un paso y retroceder dos, que es lo que ha hecho el pp. Ya que habían dado el paso tendrían que haber terminado el baile, lo que han hecho solo ha servido para empeorar las condiciones laborales para prácticamente nada. Hay que imitar a otros países, no volver a la legislación de 2008. Liberalizar el mercado laboral, bajar impuestos, fomentar la industrialización, etc.

gt362gamer escribió:

bpSz escribió:

gt362gamer escribió:Claro claro. Por eso quieren eliminar la reforma laboral del pp.

El psoe no quiere eliminar la reforma laboral (es pura verborrea lo de la campaña electoral), entre otras cosas porque no puede.

Lo que el PSOE quiere es vendernos una nueva reforma laboral, Ciudadanos mediante, que se incluya dentro del nuevo marco de recortes que impone Bruselas a España. Es decir, quieren vendernos una nueva reforma laboral que precariza todavía más los derechos laborales, como si fuera "EL CAMBIO" y no, no cuela.

Ni podemos ni queremos aceptar más recortes.

Claro, mejor seguimos con un paro del 20%. Muy buena idea amigo.

Pero si las reformas laborales lo único que hicieron fue aumentar el paro y disminuir los salarios .

gt362gamer escribió:

Dfx escribió:

gt362gamer escribió:
¿Mejor respecto a que?
¿PSOE frente a Podemos? Sí.
¿PP frente a Podemos? Sí.
¿PP frente a PSOE? Sí.
¿Ciudadanos frente a cualquiera de los mencionados? Sí.

Hablando de paro, aunque se puede extrapolar a economía también según mi opinión.

Pues no te queda, los partidos del ladrillo y del paro, a lo mejor confio en ellos para solucionar el problema del paro.

Y C's? mas politica liberal para generar mas desempleo y precariedad? no gracias.

Claro, el hecho de que los países más libres económicamente sean los más ricos nos lo pasamos por el forro ¿no?:
http://www.elmundo.es/economia/2015/07/ ... b4583.html

Y eso se refleja, por ejemplo, en Dinamarca, Reino Unido o EEUU. Si hasta en España se nota:
http://www.elblogsalmon.com/indicadores ... -economica
Y al haber menos dinero en manos de políticos, menos corrupción:http://www.libremercado.com/2014-12-09/a-mayor-libertad-economica-menor-corrupcion-politica-1276535515/

Pero oye, vamos a por más intervencionismo, subida del SMI, de la indemnización, etc, que creceremos por encima de la burbuja inmobiliaria de forma sostenible. Muy realista.

Hombre, bajando el SMI no se va a hacer que la gente sea más rica, eso está claro. Si ya de por si los empresarios pagan mierda, si fuera menor ,pagarían más mierda.

El estudio al que se refiere ese artículo es mentira totalmente. Las estadísticas que utilizan no dicen nada de que las economías liberales sean mejores por ser liberales. La causalidad de ese estudio es bastante mala. Es decir, no son más ricos por ser liberales.

Y a todo eso ... ¿nos podeis proporcionar algun dato relativo a las subvenciones destinadas a las empresas en esos paises tan liberales, tales como las destinadas a la contratacion, cobertura del despido cuando la empresa no paga (fogasa), etc?

Molonator69 escribió:@jas1
Toda esa ¿ida de olla? para decir "respondeme a XX y sino pasa de mi" o algo por el estilo?

Por otro lado asi leyendo por encima, que tienes multiples personalidades o eres portavoz de una plataforma de dagnificados podemitas o algo?, es que eso de "te invitamos a que te vayas del hilo"..

Y te lo pregunto porque dentro de las discusiones y que coincidimos poco, te tengo como con los que se puede hablar sin trollear, pero tu ultimo post, es de que alguna correa patina.

He estado mirando el acuerdo en lo relativo a Sanidad, y no veo en que han !!Mentido¡¡ Ciudadanos ahi. Nose, siempre han dicho que a los inmigrantes tratarlos como en el resto de paies de la union europea.

yo no he dicho que haya mentido ciudadanos, ni entro a valorar si me parece bien o mal la sanidad universal, he dicho que ese forero en concreto criticó durisimamente esa medida de podemos. La tacho de radical, de antisitema, de que hundiria España. No son tonterías ni dudas sobre la viabilidad de la medida, es decir claramente que hundirá españa esa medida. Y el lo sabia, el sabe que podemos va ahundir españa, con medidas como esa, que entonces yo le decia que si es que tenia un delorean y demas. De ahi viene lo de minirity report y los delorean. Porque al parecer el sabe que podemos va a hundir españa si o si, lo da por cierto.

Y era la misma medida que ahora psoe y ciudadanos meten en su pacto.

¿porque no lo critica ahora?

¿que ocurre ahi?

error en matrix?

No estoy hablando de no respetar su opinión, de hecho es todo contrario quiero que la diga, y no quiere.

Lo que estoy exponiendo es que es un ciberbvoluntario que solo esta aquí para molestar a la gente y ensuciar el foro. Por eso le invito a salir del hilo, si no quiere expresar su opinión ¿que hace aquí?

Lo que se le esta pidiendo es que demuestre que no esta aqui para criticar solo a podemos.

Si no que demuestre que tiene personalidad y es capaz de criticar medidas concretas las diga quien las diga, pero es ruin hacer lo que el hace.Ruin y rastrero. La gente se esta dando cuenta de lo que esta haciendo o acaso os creéis que la gente es tonta, claro que se dan cuenta.

No podemos permitir foreros que actúan miserablemente.

Si es incapaz de dar su opinion sobre una medida en concreto, objetivamente, y tu mismo lo estas viendo, es que algo falla. Tu le defiendes que no tiene porque contestar, pero acaso es normal que no conteste NUNCA. Es un usuario bastante activo en el hilo, como es posible que omita todas las preguntas que se le hacen, que se le pida su opinión y esquive y no la de.

¿Tan dificil le resulta decir que esta en contra de la sanidad universal? en su dia para criticar a podemos no tuvo ningún problema en posicionarse en contra.

Pero ahora esquiva dar su opinion.

@seaman
http://diegosanchezdelacruz.com/2013/07 ... utonomica/

@wakenake en el caso de Dinamarca hay un gran Estado, pero para poder mantenerlo hace falta riqueza.


VERDE - Mayor libertad económica
ROJO - Menor libertad económica





Hay una clara correlación libertad económica-empleo, con excepciones claro, el caso más extremo es sudamérica.

gt362gamer escribió:@seaman
http://diegosanchezdelacruz.com/2013/07 ... utonomica/

@wakenake en el caso de Dinamarca hay un gran Estado, pero para poder mantenerlo hace falta riqueza.


VERDE - Mayor libertad económica
ROJO - Menor libertad económica





Hay una clara correlación libertad económica-empleo, con excepciones claro.

Ese estudio sirve para limpiarse el culo. No te dice nada de que tipo de R cuadrado tiene sus indicadores.

Además de que Andalucía y Extremadura han sido de siempre comunidades pobres de España, mientras que Madrid y el norte siempre han sido más ricos. Y no creo que en el medievo hubiera libertad económica.

seaman escribió:

gt362gamer escribió:@seaman
http://diegosanchezdelacruz.com/2013/07 ... utonomica/

@wakenake en el caso de Dinamarca hay un gran Estado, pero para poder mantenerlo hace falta riqueza.


VERDE - Mayor libertad económica
ROJO - Menor libertad económica





Hay una clara correlación libertad económica-empleo, con excepciones claro.

Ese estudio sirve para limpiarse el culo. No te dice nada de que tipo de R cuadrado tiene sus indicadores.

Además de que Andalucía y Extremadura han sido de siempre comunidades pobres de España, mientras que Madrid y el norte siempre han sido más ricos. Y no creo que en el medievo hubiera libertad económica.

Lo que demuestra es que en el caso Europeo cuanta mayor libertad economica, menos desempleo y más riqueza.

gt362gamer escribió:

seaman escribió:

gt362gamer escribió:@seaman
http://diegosanchezdelacruz.com/2013/07 ... utonomica/

@wakenake en el caso de Dinamarca hay un gran Estado, pero para poder mantenerlo hace falta riqueza.


VERDE - Mayor libertad económica
ROJO - Menor libertad económica





Hay una clara correlación libertad económica-empleo, con excepciones claro.

Ese estudio sirve para limpiarse el culo. No te dice nada de que tipo de R cuadrado tiene sus indicadores.

Además de que Andalucía y Extremadura han sido de siempre comunidades pobres de España, mientras que Madrid y el norte siempre han sido más ricos. Y no creo que en el medievo hubiera libertad económica.

Lo que demuestra es que en el caso Europeo cuanta mayor libertad economica, menos desempleo y más riqueza.

Si, y en América y Rusia no, vaya...

seaman escribió:

gt362gamer escribió:@seaman
http://diegosanchezdelacruz.com/2013/07 ... utonomica/

@wakenake en el caso de Dinamarca hay un gran Estado, pero para poder mantenerlo hace falta riqueza.


VERDE - Mayor libertad económica
ROJO - Menor libertad económica





Hay una clara correlación libertad económica-empleo, con excepciones claro.

Ese estudio sirve para limpiarse el culo. No te dice nada de que tipo de R cuadrado tiene sus indicadores.

Además de que Andalucía y Extremadura han sido de siempre comunidades pobres de España, mientras que Madrid y el norte siempre han sido más ricos. Y no creo que en el medievo hubiera libertad económica.

Exacto, eso no se tiene en cuenta por lo liberales, con las mismas legislaciones laborales, en el pais vasco tiene un 12% de paro y en Andalucia un 29%.

Las reforma fomenta el abuso, donde se abusa menos tiene menos impacto y donde se abusa mas pues es lo que hay. las reformas solo han servido para que os pillos despidan gente.

jas1 escribió:

Molonator69 escribió:@jas1
Toda esa ¿ida de olla? para decir "respondeme a XX y sino pasa de mi" o algo por el estilo?

Por otro lado asi leyendo por encima, que tienes multiples personalidades o eres portavoz de una plataforma de dagnificados podemitas o algo?, es que eso de "te invitamos a que te vayas del hilo"..

Y te lo pregunto porque dentro de las discusiones y que coincidimos poco, te tengo como con los que se puede hablar sin trollear, pero tu ultimo post, es de que alguna correa patina.

He estado mirando el acuerdo en lo relativo a Sanidad, y no veo en que han !!Mentido¡¡ Ciudadanos ahi. Nose, siempre han dicho que a los inmigrantes tratarlos como en el resto de paies de la union europea.

yo no he dicho que haya mentido ciudadanos, ni entro a valorar si me parece bien o mal la sanidad universal, he dicho que ese forero en concreto criticó durisimamente esa medida de podemos. La tacho de radical, de antisitema, de que hundiria España. No son tonterías ni dudas sobre la viabilidad de la medida, es decir claramente que hundirá españa esa medida. Y el lo sabia, el sabe que podemos va ahundir españa, con medidas como esa, que entonces yo le decia que si es que tenia un delorean y demas. De ahi viene lo de minirity report y los delorean. Porque al parecer el sabe que podemos va a hundir españa si o si, lo da por cierto.

Y era la misma medida que ahora psoe y ciudadanos meten en su pacto.

¿porque no lo critica ahora?

¿que ocurre ahi?

error en matrix?

No estoy hablando de no respetar su opinión, de hecho es todo contrario quiero que la diga, y no quiere.

Lo que estoy exponiendo es que es un ciberbvoluntario que solo esta aquí para molestar a la gente y ensuciar el foro. Por eso le invito a salir del hilo, si no quiere expresar su opinión ¿que hace aquí?

Lo que se le esta pidiendo es que demuestre que no esta aqui para criticar solo a podemos.

Si no que demuestre que tiene personalidad y es capaz de criticar medidas concretas las diga quien las diga, pero es ruin hacer lo que el hace.Ruin y rastrero. La gente se esta dando cuenta de lo que esta haciendo o acaso os creéis que la gente es tonta, claro que se dan cuenta.

No podemos permitir foreros que actúan miserablemente.

Si es incapaz de dar su opinion sobre una medida en concreto, objetivamente, y tu mismo lo estas viendo, es que algo falla. Tu le defiendes que no tiene porque contestar, pero acaso es normal que no conteste NUNCA. Es un usuario bastante activo en el hilo, como es posible que omita todas las preguntas que se le hacen, que se le pida su opinión y esquive y no la de.

¿Tan dificil le resulta decir que esta en contra de la sanidad universal? en su dia para criticar a podemos no tuvo ningún problema en posicionarse en contra.

Pero ahora esquiva dar su opinion.

Es que tu separas el conjunto de mi discurso en partes y así no se ve la relación.

Yo he criticado y critico dar sanidad pública sin limite de prestaciones cuando no tienes control de la población a la que tienes que asistir. El ejemplo lo tienes en Canada, allí cualquiera que esté en el país será atendido gratuitamente de lo que necesite, así que en la frontera si un americano intenta entrar y sospechan, minimamente que esta enfermo no le dejan pasar.

En paises como los nórdicos en cuanto han visto que la inmigración se les descontrolaba han cerrado fronteras, porque su sistema social se basa en cobrar impuestos en función de la población que tienen y sus necesidades, si derepente crece la población el presupuesto se va a la mierda.

Por esta razón, si vas a dar todo gratis al que lo necesite, como dice Podemos, es básico saber cuanta población tienes e impedir que entre más sin control previo. Sin embargo el programa de Podemos quiere dar todas las opciones posibles a que alguien entre al país y luego darle todo lo que necesite ¿de dónde sacas el dinero?

Ahora, responde a mi pregunta, ¿Qué está dispuesto a ceder Podemos para pactar con PSOE y los partidos nacionalistas para ese gobierno que pretende?

En la etapa Zapatero con 45 días por año por despido improcedente se fueron a la calle 4 millones de personas, así que subir la indemnización no evita el paro, es un bulo, una falacia.

seaman escribió:

gt362gamer escribió:

seaman escribió:
Ese estudio sirve para limpiarse el culo. No te dice nada de que tipo de R cuadrado tiene sus indicadores.

Además de que Andalucía y Extremadura han sido de siempre comunidades pobres de España, mientras que Madrid y el norte siempre han sido más ricos. Y no creo que en el medievo hubiera libertad económica.

Lo que demuestra es que en el caso Europeo cuanta mayor libertad economica, menos desempleo y más riqueza.

Si, y en América y Rusia no, vaya...

En América del norte sí.

@jas1

vuelvo a pasar el link que parece que se te ha pasado:
http://www.elblogsalmon.com/indicadores ... -economica




http://www.libremercado.com/2016-01-08/ ... 276565030/

@gt362gamer

No te estoy preguntando por el color en el que aparecen en el mapa ... ya que nos quereis vender la moto, te pregunto por la totalidad de sus prestaciones, no sea que me quieras dar gato por liebre y sea una moto "defectuosa" en su construccion ...

Vamos, te animo a que nos plantees la vision en conjunto de todo el sistema que ellos implementan, no el copia y pega de la parte que te interesa ...

wakenake escribió:@gt362gamer

No te estoy preguntando por el color en el que aparecen en el mapa ... ya que nos quereis vender la moto, te pregunto por la totalidad de sus prestaciones, no sea que me quieras dar gato por liebre y sea una moto "defectuosa" en su construccion ...

Vamos, te animo a que nos plantees la vision en conjunto de todo el sistema que ellos implementan, no el copia y pega de la parte que te interesa ...

Flexiguridad: mercado laboral libre, mucha riqueza con la que permitirse un Estado grande que, además, es el encargado del subsidio por desempleo. Dinamarca en esencia. ¿Tan difícil es ver que con la legislación laboral actual o casi la misma, tenemos un paro el doble de la media europea? Yo no lo veo tan difícil de ver. Obviamente no es solo con libertad económica, hay que industrializar el país y hacerlo más competitivo. Pero si haces más rígido el mercado laboral aumentando la indemnización por despido y el smi y aumentas los impuestos un 50% a las empresas, pues lo que vas a hacer es ahuyentar la inversión y el crecimiento.

seaman escribió:

gt362gamer escribió:@seaman
http://diegosanchezdelacruz.com/2013/07 ... utonomica/

@wakenake en el caso de Dinamarca hay un gran Estado, pero para poder mantenerlo hace falta riqueza.


VERDE - Mayor libertad económica
ROJO - Menor libertad económica





Hay una clara correlación libertad económica-empleo, con excepciones claro.

Ese estudio sirve para limpiarse el culo. No te dice nada de que tipo de R cuadrado tiene sus indicadores.

Además de que Andalucía y Extremadura han sido de siempre comunidades pobres de España, mientras que Madrid y el norte siempre han sido más ricos. Y no creo que en el medievo hubiera libertad económica.

Yo ahí lo que veo es que los paises con menos desempleo son Tailandia, Laos, Camboya, Vietnam y Mongolia. No sé cómo cojones no copiamos sus legislaciones ya.

¿Y alli tambien les subvencionan las contrataciones, parte del salario como c's pretende, y el despido si se declara la empresa en concurso de acreedores?

Mucho quejarse de los "vividores" que quieren pillar una renta basica, pero no veo las quejas por querer ser "triplesubvencionados" ...

El problema para aplicar estas medidas "liberales" es bien simple, españa esta llena de españoles, no de daneses ...

Si tanto se quiere hacer incidencia en la creacion de empleo, ¿porque directamente no se eliminan las tasas al autoempleo, y se dedican esas subvenciones que menciono arriba para que la gente se anime a ir por libre?

¿O que se pague el iva al estado una vez se cobre el servicio realizado o el producto vendido?

¿Acaso estas dos medidas no "liberalizarian" el mercado laboral y fomentarian la libre competencia?

Axtwa Min escribió:

jas1 escribió:

Molonator69 escribió:@jas1
Toda esa ¿ida de olla? para decir "respondeme a XX y sino pasa de mi" o algo por el estilo?

Por otro lado asi leyendo por encima, que tienes multiples personalidades o eres portavoz de una plataforma de dagnificados podemitas o algo?, es que eso de "te invitamos a que te vayas del hilo"..

Y te lo pregunto porque dentro de las discusiones y que coincidimos poco, te tengo como con los que se puede hablar sin trollear, pero tu ultimo post, es de que alguna correa patina.

He estado mirando el acuerdo en lo relativo a Sanidad, y no veo en que han !!Mentido¡¡ Ciudadanos ahi. Nose, siempre han dicho que a los inmigrantes tratarlos como en el resto de paies de la union europea.

yo no he dicho que haya mentido ciudadanos, ni entro a valorar si me parece bien o mal la sanidad universal, he dicho que ese forero en concreto criticó durisimamente esa medida de podemos. La tacho de radical, de antisitema, de que hundiria España. No son tonterías ni dudas sobre la viabilidad de la medida, es decir claramente que hundirá españa esa medida. Y el lo sabia, el sabe que podemos va ahundir españa, con medidas como esa, que entonces yo le decia que si es que tenia un delorean y demas. De ahi viene lo de minirity report y los delorean. Porque al parecer el sabe que podemos va a hundir españa si o si, lo da por cierto.

Y era la misma medida que ahora psoe y ciudadanos meten en su pacto.

¿porque no lo critica ahora?

¿que ocurre ahi?

error en matrix?

No estoy hablando de no respetar su opinión, de hecho es todo contrario quiero que la diga, y no quiere.

Lo que estoy exponiendo es que es un ciberbvoluntario que solo esta aquí para molestar a la gente y ensuciar el foro. Por eso le invito a salir del hilo, si no quiere expresar su opinión ¿que hace aquí?

Lo que se le esta pidiendo es que demuestre que no esta aqui para criticar solo a podemos.

Si no que demuestre que tiene personalidad y es capaz de criticar medidas concretas las diga quien las diga, pero es ruin hacer lo que el hace.Ruin y rastrero. La gente se esta dando cuenta de lo que esta haciendo o acaso os creéis que la gente es tonta, claro que se dan cuenta.

No podemos permitir foreros que actúan miserablemente.

Si es incapaz de dar su opinion sobre una medida en concreto, objetivamente, y tu mismo lo estas viendo, es que algo falla. Tu le defiendes que no tiene porque contestar, pero acaso es normal que no conteste NUNCA. Es un usuario bastante activo en el hilo, como es posible que omita todas las preguntas que se le hacen, que se le pida su opinión y esquive y no la de.

¿Tan dificil le resulta decir que esta en contra de la sanidad universal? en su dia para criticar a podemos no tuvo ningún problema en posicionarse en contra.

Pero ahora esquiva dar su opinion.

Es que tu separas el conjunto de mi discurso en partes y así no se ve la relación.

Yo he criticado y critico dar sanidad pública sin limite de prestaciones cuando no tienes control de la población a la que tienes que asistir

y yo te he pedido que nos expliques que medidas de control de la población ha propuesto ciudadanos. 5 veces ya te lo he pedido ya.

Y NO LO HAS HECHO.

Doy por hecho que entonces no hay NINGUNA medida de control entonces.

Porque das por hecho que la medida de cuidadnos si controlara la poblacion y no habra problemas y la de podemos no?

Solo puede haber una explicacion TIENES UN DELOREAN.

Si segun tu la unica diferencia en una sanidad universal buena de una mala son las medidas de control, cuales son las de ciudadsnos?

estas acorralado totalmente. tiene que demostralo ya, no te queda otra ya. o dar la cara y reconocer que erres un troll. Ya no puedes salir de esta sin demostrar que llevas meses troleando a la gente y ensuciando el hilo.

Es IMPOSIBLE que la sanidad universal si la propone podemos sea una media salida directamente del averno y si a propone ciudadanos los angeles y arcangeles crearon a rivera para trer la paz y armonia mundial gracias a la sanidad universal!!!! O eres Gollun o eres Smigol, pero tus monólogos locos déjalos ya. Coherencia se te pide y deja de despreciar la gente y reponde lo que se te pregunte, si no es evidente que NO quieres debatir.

si el control es lo unico que diferencia esa medida de ser buena o mala, muetranos ese control. Y se te esta pidiendo expresamente, no puede omitirlo mas.

se te han pedido pruebas y te suda el pijo darlas.

que esperas que diga de ti? si siempre lo esquivas TODO.

ABSOLUTAMENTE todo.

como no quieres que te invite a abandonar el hilo?

quieres debatir o no?

si no quieres vete, si quieres aporta lo que te he pedido.
¿porque lo haces tan difícil?

Si tienes tan claro que la medida de ciudadanos es buena porque habrá control de la poblacion, muéstranos las propuestas de ciudadanos para controlar las población.

Te la pedí al menos hace un mes!!!

Y aun no ha aportado nada, macho ¿tanto te cuesta? ¿o que lo estas trascribiendo a un piedra sagrada con un cincel de mitril? la hostia.

¿porque no quieres hacerlo?

¿porque esquivas una y otra vez algo tan sencillo?

no quieres debatir, sudas el pijo de todo.

Donde estan las medidas de control de poblacion que haria que la medida de ciudadanos sea mejor que la de podemos? donde?

¿vas a criticar la medida o al menos demostrarnos que hay medidas de control?

te lo he pedido al menos 5 veces ya.

Explicale a l agente porque no lo haces, al menos d al acara en algo, macho, explicale a la gente porque no constes a algo tan simple.

Ya el 14 de enero te pedi que aportases lo que dice ciudadanos de la migracion.

Hace 2 meses!!!!

jas1 escribió:

Axtwa Min escribió: propone una reforma de la migración que a efectos prácticos hace inmune a quien pise el territorio y le da derechos que acarrean unos costes que no podemos afrontar, por eso ya mi voto lo tienen perdido. Y si llegan a gobernar eso será una ruina, como era los 1500 euros por niño de Zapatero, que se lo daba a cualquier niño nacido aquí, a cualquiera. De hecho hay países, no es el caso de España, que el nacimiento no te otorga la nacionalidad.

Pero eso ya te explique que a efectos prácticos ya esta así.

¿sabes lo que cuesta mantener un ilegal? es que parece que crees que sale gratis!!!

Y no solo son costes económicos que parece que solos os importa el dinero, hoy cénate un par de billeticos de 500 ya veras que ricos con ese sabor a papelllenomierda tan bueno, hay un coste social.

A parte que el otro dia te explique lo delos CIEs demás. Deberia haberte quedado claro que el sistema que propone podemos te puedes gustar mas o menos, pero no es manifiestamente peor que lo que hay ahora mismo en materia de inmigración.

¿Que proponen los otros en temas de migración?

Vamos a comparar, a lo mejor lo de podemos no es la unica locura (a tus ojos), a lo mejo ahy mas.

Atacar a un partido porque hay una cosa que no te gusta cuando esa misma cosa en los demas tambien es un puta mierda pues no se, criticalos a todos, critica el actual sistema que es un mojon con leche. Y eso lo esta haciendo Rajoy.

el sistema actual es inasumible, criticalo, y es inasumible porque no se expulsa a nadie porque no hay dinero. tampoco se les legaliza.

* 14 ene 2016 20:09

Porque no me respondes, a una cosa que ya te pedí hace 2 meses?

2 MESES.

Que espera que diga de ti si haces esto?

escondido como un perro.

wakenake escribió:¿Y alli tambien les subvencionan las contrataciones, parte del salario como c's pretende, y el despido si se declara la empresa en concurso de acreedores?

Mucho quejarse de los "vividores" que quieren pillar una renta basica, pero no veo las quejas por querer ser "triplesubvencionados" ...

El problema para aplicar estas medidas "liberales" es bien simple, españa esta llena de españoles, no de daneses ...

Si tanto se quiere hacer incidencia en la creacion de empleo, ¿porque directamente no se eliminan las tasas al autoempleo, y se dedican esas subvenciones que menciono arriba para que la gente se anime a ir por libre?

¿O que se pague el iva al estado una vez se cobre el servicio realizado o el producto vendido?

Que no te timen, la protección es altísima en Dinamarca gracias a los altos impuestos que pagan las empresas y los trabajadores, de ahí la gran protección que tiene cuando se quedan en paro.
http://www.elblogsalmon.com/entorno/ref ... delo-danes

Ahí viene muy bien explicado, el despido es gratis, pero la carga impositiva es muy alta.... viene muy bien explicado en el articulo.
El partido de los Cuñados lo único que quiere de Dinamarca es la flexibilidad.
No voy a contestar al adorador de Rallo, lo tengo en ignorados porque si no acabaría baneado...
Pero creo que ya está bien de desviar del tema, que lleva 150 páginas haciendo lo mismo, y la moderación no actúa...

santousen escribió:

wakenake escribió:¿Y alli tambien les subvencionan las contrataciones, parte del salario como c's pretende, y el despido si se declara la empresa en concurso de acreedores?

Mucho quejarse de los "vividores" que quieren pillar una renta basica, pero no veo las quejas por querer ser "triplesubvencionados" ...

El problema para aplicar estas medidas "liberales" es bien simple, españa esta llena de españoles, no de daneses ...

Si tanto se quiere hacer incidencia en la creacion de empleo, ¿porque directamente no se eliminan las tasas al autoempleo, y se dedican esas subvenciones que menciono arriba para que la gente se anime a ir por libre?

¿O que se pague el iva al estado una vez se cobre el servicio realizado o el producto vendido?

Que no te timen, la protección es altísima en Dinamarca gracias a los altos impuestos que pagan las empresas y los trabajadores, de ahí la gran protección que tiene cuando se quedan en paro.
http://www.elblogsalmon.com/entorno/ref ... delo-danes

Ahí viene muy bien explicado, el despido es gratis, pero la carga impositiva es muy alta.... viene muy bien explicado en el articulo.
El partido de los Cuñados lo único que quiere de Dinamarca es la flexibilidad.

Mochila austriaca, estudio estadístico del perfil de cada desempleado para guiarle en su reciclaje laboral, etc. Si no te quieres leer el programa no es mi problema. Además, ¿cómo creas riqueza? ¿repartiendo lo poco que tienes?¿o invertirlo en aumentar la riqueza y tener riqueza para repartir? Para que un pais sea rico tiene que crear riqueza, si subes los impuestos y haces más inflexible el mercado laboral, haces todo lo contrario.

Exacto santousen, estos solo quieren la "flexiseguridad", pero no las responsabilidades tributarias que tienen alli ... xD

Y ahora sale con la mochila "austriaca", que en españa vendria a ser aparte de "triplesubvencinar" a los de siempre con los impuestos a las rentas del trabajo, meter dinero en la "mochila" durante un maximo de dos años el que mas suerte tenga, cobrando un salario de mierda; la mochila del que contraten a tiempo parcial (unas horitas a la semana, que es lo que se lleva ahora) no pesara mucho que digamos ... xD

wakenake escribió:Exacto santousen, estos solo quieren la "flexiseguiridad", pero no las responsabilidades tributarias que tienen alli ... xD

¿Tú leer poco, no? Lo he puesto en mi mensaje anterior.

El objetivo de Ciudadanos a largo plazo, en mi opinión, es cambiar la indemnización empresarial por la indemnización estatal, que se podrá sostener si aumenta la riqueza y disminuye el paro. Vaya, como en Dinamarca. ¿Que cosas, eh?

wakenake escribió:Exacto santousen, estos solo quieren la "flexibilidad", pero no las responsabilidades tributarias que tienen alli ... xD

La seguridad puedes quitársela, quieren esclavos.

Noticia de hoy, el partido de los Cuñados al igual que el PP se pone de parte de los débiles:

Ciudadanos considera "preocupante" la publicación de los mensajes de los reyes

El secretario general del grupo parlamentario de Ciudadanos, Miguel Gutiérrez, considera "cuestionable" que "se filtren partes de sumarios"
Afirma que los mensajes deben ser enmarcados en la relación "entre dos personas que en momento fueron amigos", si bien, ahora, "esa amistad ya no existe"

http://www.eldiario.es/politica/Ciudada ... 01434.html

Lo que les preocupa no es que Los Jefes del Estado apoyen a un corrupto, sino que la prensa lo publique.

@gt362gamer

Al contrario, yo leo bastante, ¿dime donde pone en el siguiente enlace, lo de que las empresas en dinamarca sean "triplesubvencionadas" por las rentas del trabajo?

https://es.santandertrade.com/establece ... fiscalidad

A ver si va a ser mejor ir a elecciones... xD, y el Periodico no es sospechoso, solo hay que ver el titular.
El centroderecha saldría reforzado si se repitieran las eleccione
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ta-4964930

Yo de las encuestas no me fio ya. xD

Y para prueba de ello ya tenemos las pasadas elecciones.

Phantom_1 escribió:A ver si va a ser mejor ir a elecciones... xD, y el Periodico no es sospechoso, solo hay que ver el titular.
El centroderecha saldría reforzado si se repitieran las eleccione
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ta-4964930
]

No te hagas ilusiones, que después en las elecciones reales, tu partido no se come ni los mocos, y te tiras un mes sin pasar por aquí