[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Encuesta
¿A qué candidatura vas a votar el 26J?
8%
101
2%
30
64%
785
11%
139
6%
78
1%
14
6%
77
Hay 1224 votos.
vittton escribió:
Axtwa Min escribió:Si fueran un poco inteligentes y pacientes, dejarían rodar esta legislatura con PSOE-Ciudadanos que será siempre mejor que entre el PP y dentro de 4 años si las cosas no van muy allá, ahí podrían sacar mayoría absoluta.


This this this.

Cuatro años en la oposición con la tendencia al alza en la que se encuentran y en 2020 ganarían las elecciones generales; es lanzarse ahora por las ansias del poder o ser pacientes y esperar el momento oportuno, el cual llegará con toda seguridad.

La gente está empezando a autoconvencerse de que estamos saliendo de la crisis y no sería raro que dentro de cuatro años la cosa estuviese mejor (o los votantes tuvieran esa impresión). En este país solo se cambia el voto de un lado a otro cuando sucede algo bien gordo, así que lo veo difícil. Además, eso de la tendencia al alza te lo sacas de la manga. Yo voy a hacer lo mismo: apuesto a que, si se repiten las elecciones, Podemos sufrirá un bajón importante en votos.
Me leo ahora las 20 páginas, pero antes quería dejar esto, si es que no está puesto ya.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-perez-tapias-fue-psoe-bloqueo-pacto-podemos-comite-diciembre-20160408185553.html

Pérez Tapias: Fue el PSOE el que bloqueó el pacto con Podemos en el Comité de diciembre


Que salga el gafas del PSOE a mentir con Naranjito detrás, em pone enfermo.


http://www.publico.es/politica/perez-tapias-psoe-hay-mucho.html

Pérez Tapias: "En el PSOE hay mucho españolismo inconsciente y mucho temor electoralista"
Aquí mucha gente veo que da por hecho unas elecciones anticipadas, y creo que este teatro nunca ha buscado eso. El PSOE ha querido una gran coalición con el PP desde el principio. Son partidos de derechas, y como tales quieren seguir manteniendo los intereses de sus dueños. Entiendo que hasta ahora ha sido fácil parecer de izquierdas cuando la alternativa ha sido el PP, pero eso se acabó. Y claro, en España no es tan fácil hacer una gran coalición como en otras partes de Europa, y si ya en esas otras partes el partido "socialista" ha sufrido las consecuencias desapareciendo en las siguientes elecciones, imaginad en España, donde el PP y el PSOE han jugado a ser las dos caras de una única moneda durante tres décadas. Muchos de los votantes del PSOE votan no por simpatía con el partido, sino porque simple y llanamente odian al PP.

Como los votantes más tradicionales del PSOE (el principal colchón) no entenderían en la vida por qué su partido, que se vende como de izquierdas, pacte ahora de repente con el PP (recordemos: el partido al que odian) cuando Podemos es claramente de izquierdas y tiene 69 escañazos, pues le han dado al botón y han puesto en marcha la máquina de hacer mierda a toda potencia. Venezuela, Irán o ETA (¡y no olvidemos a los malvados independentistas!) son la parte en la que se mete miedo. Maximizar cualquier gilipollez como lo de los trajes de rey mago de Madrid es para tratar de convertirlos en ineficaces. Ciudadanos es el peón ideal para desacreditar cualquier intento de coalición con Podemos, haciendo un pacto descarado con la derecha que no sirve absolutamente para nada y yendo a mesas de negociación con un "o lo tomas o lo dejas" de medidas claramente neoliberales a las que se opone frontalmente Podemos y sus cinco millones de votantes, que recuerdo que, florituras aparte, lo que votaron fue principalmente a un partido antiausteridad y anticorrupción.

Lo que viene ahora es completamente previsible. En la consulta a las bases de Podemos va a salir que no quieren pacto con C's por mayoría abrumadora. Fijo. Pero los partidos de la gran coalición se escudarán en la baja participación (sea cual sea ésta) aún a sabiendas de que entre inscritos a Podemos hay más simpatizantes que militantes (sin contar con trolls, periodistas y gente que está apuntada por otras causas). Eso no es lo que dirá la TV. La TV hablará de los que no votaron. Total, que la lectura que se hará es que las propias bases de Podemos no confían en el liderazgo de Pablo Iglesias, o que ya no creen en él, o cualquier otra chorrada digna de una portada de La Razón, y entonces al PSOE "no le quedará más remedio", por "responsabilidad" y por la "estabilidad de España", que permitir un gobierno del PP "por culpa del inmovilismo de Pablo Iglesias". Ea, ya les he escrito el discurso.

Me conformo sabiendo que Pedro Sánchez no puede ser tan iluso como para pensar que dentro de cuatro años su partido, lo único que le preocupa (porque está claro que la presidencia no) va a contar con el favor de tanta gente. Al menos espero que no pase cuatro años haciendo creer a la gente que el PSOE quería un pacto con Podemos pero que no pudo ser porque con el coletas no se puede hablar.

Así que la pregunta para mí está en... ¿quién será el próximo presidente? ¿Mariano Rajoy o Soraya Sáenz de Santamaría?
vittton escribió:El Partido Popular obtuvo la mayoría absoluta en 2000, se fue por la puerta de atrás en 2004 y siete años después volvió a conseguir la mayoría absoluta. Sinceramente, yo no pensaba que lograrían tan pronto regresar a La Moncloa y más de una manera tan holgada


facil. zapatero + falta de opciones = proooofit.

vittton escribió:pero al final sieeeempre termina simplificándose todo, nuevos y viejos, entrantes y salientes, en dos bandos. De hecho, ¿no ocurrió? Ciudadanos y Podemos tardaron -5 segundos en buscar formar gobierno con quienes juraron que no lo harían.


facil tambien. la politica (tanto la de patio de vecinos como la de un pais) siempre puede reducirse a A vs B, cambiar el ascensor vs no cambiarlo, red vs blue o como lo quieras llamar. libertad vs control, desintegracion vs centralismo, economia vs social...

el problema en el caso actual te lo respondo un poco mas abajo. ;)

por otra parte. los dos casos de "pacto digo donde dije diego" son tambien muy faciles de explicar.

- ciudadanos siempre ha buscado pactar. eso se vio claro desde las autonomicas. el que viera una sorpresa aqui, que mire por la ventana a buscar unicornios voladores. visto lo visto que se lo cree todo. :-P

- podemos... lo describo mejor mas adelante, pero basicamente: se trata de que mejor una solucion mas pequeña ahora que esperar y luego tener que emplear una solucion mas grande. es como tener una gangrena. ¿cortas el dedo o esperas a ver si luego vas a tener que cortar el brazo?

vittton escribió:Cuatro años en la oposición con la tendencia al alza en la que se encuentran y en 2020 ganarían las elecciones generales; es lanzarse ahora por las ansias del poder o ser pacientes y esperar el momento oportuno, el cual llegará con toda seguridad.


el problema es que el estrato social desfavorecido, y el pais en conjunto NO PODEMOS ESPERAR CUATRO AÑOS A QUE *OTRO* GOBIERNO DE IMBECILES DESTROCE TODAVIA MAS EL PAIS DE LO QUE ESTÁ (perdon por las mayusculas). ya hemos tenido 4 años de rajoy y antes 7 años de zapatero todos ellos absolutamente infumables. y yo sumaria tambien la segunda legislatura de aznar como minimo. en mi opinion podemos esta haciendo bien en intentar el asalto con lo que tenga, que es insuficiente, pero ¿sentarse y dar pabulo a que haya otro gobierno destrozon? prefiero que lo evite si puede.

vittton escribió:A Izquierda Unida le faltó amor propio y creérselo, por eso no consiguió en 24 años lo que Podemos logró en apenas dos. El problema es que ese partido tenía nombre y apellido: Julio Anguita. Lo que vino después de él fue el dirigente "bisagra" que parecía más pendiente en llevarse bien con el PSOE que en articular a su propio partido, y por bisagra me refiero obviamente a Gaspar Llamazares. Pero sí, esa masa de votos siempre la tuvo al alcance y nunca terminó de conectar con ella.


es una lectura. yo tengo otra: anguita tampoco buscaba discutirle el voto al PSOE (tambien tenia al PSOE mas fuerte de la historia delante, todo hay que decirlo). eso + nuestro maravilloso sistema electoral de favorecimiento de las periferias y de las mayorias hizo el resto.

bueno eso y que IU desde mediados de los 90s ya se vio claro que excepto en gobiernos locales donde tuvieran mayoria absoluta, para lo unico que servian era para hacerle de tercera pata al PSOE. podemos va por el mismo camino, por cierto. pero es la genuina ingenuidad del politico de izquierdas ibericus. siempre termina fiandose un poco del PSOE porque piensa que su ideologia es valida. eso ha destrozado a multitud de partidos locales de izquierdas y a IU. y como ya digo: podemos va por el mismo camino.

podemos ha nacido y crecido en un entorno de desencanto y de "el PSOE no funciona" que no existia en los 80s. la gente no empezo a percibir "PSOE no funciona" hasta bien entrados los 90s, y asi todo, tardaron dos legislaturas en salir del gobierno. y no lo hicieron por las chapuzas que hicieron con las reformas modernizadoras de españa y el ingreso en la UE, que basicamente lo poco que habia decente lo desmantelaron para sustituirlo por subcontratas y hoteles. el PSOE salio a causa de la corrupcion galopante, como ahora el PP.

hace falta una tercera fuerza que luche por las PERSONAS, no por las empresas, los capitales y lo que le convenga a "los mercados". si podemos no es esa tercera fuerza... tendremos que esperar mucho mas a que aparezca otra que intente serlo.

y no, esa no es ciudadanos a pesar de su nombre. no me insulten a mi escasa inteligencia, por favor.
Adris escribió:Me leo ahora las 20 páginas, pero antes quería dejar esto, si es que no está puesto ya.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-perez-tapias-fue-psoe-bloqueo-pacto-podemos-comite-diciembre-20160408185553.html

Pérez Tapias: Fue el PSOE el que bloqueó el pacto con Podemos en el Comité de diciembre


Que salga el gafas del PSOE a mentir con Naranjito detrás, em pone enfermo.


http://www.publico.es/politica/perez-tapias-psoe-hay-mucho.html

Pérez Tapias: "En el PSOE hay mucho españolismo inconsciente y mucho temor electoralista"

Cuantos votos saco este señor en las primarias?
Phantom_1 escribió:
Adris escribió:Me leo ahora las 20 páginas, pero antes quería dejar esto, si es que no está puesto ya.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-perez-tapias-fue-psoe-bloqueo-pacto-podemos-comite-diciembre-20160408185553.html

Pérez Tapias: Fue el PSOE el que bloqueó el pacto con Podemos en el Comité de diciembre


Que salga el gafas del PSOE a mentir con Naranjito detrás, em pone enfermo.


http://www.publico.es/politica/perez-tapias-psoe-hay-mucho.html

Pérez Tapias: "En el PSOE hay mucho españolismo inconsciente y mucho temor electoralista"

Cuantos votos saco este señor en las primarias?


Y que relación tiene esto con el mensaje de este hombre?
Tony Skyrunner escribió:
vittton escribió:
Axtwa Min escribió:Si fueran un poco inteligentes y pacientes, dejarían rodar esta legislatura con PSOE-Ciudadanos que será siempre mejor que entre el PP y dentro de 4 años si las cosas no van muy allá, ahí podrían sacar mayoría absoluta.


This this this.

Cuatro años en la oposición con la tendencia al alza en la que se encuentran y en 2020 ganarían las elecciones generales; es lanzarse ahora por las ansias del poder o ser pacientes y esperar el momento oportuno, el cual llegará con toda seguridad.

La gente está empezando a autoconvencerse de que estamos saliendo de la crisis y no sería raro que dentro de cuatro años la cosa estuviese mejor (o los votantes tuvieran esa impresión). En este país solo se cambia el voto de un lado a otro cuando sucede algo bien gordo, así que lo veo difícil. Además, eso de la tendencia al alza te lo sacas de la manga. Yo voy a hacer lo mismo: apuesto a que, si se repiten las elecciones, Podemos sufrirá un bajón importante en votos.


Yo en parte estoy de acuerdo con esto, si dentro de 4 años estamos ligeramente mejor Podemos y Ciudadanos pierden la mitad de sus electores y no tocan poder a menos que ocurra algo gravisimo.

Es ahora o nunca, si ademas ahora gobiernan y capean el temporal puede que ganen una inercia que les permita una buena base de votantes para muchos años.
@Thalandor que esta resentido por el nulo apoyo recibido por parte de su partido, con lo que raja.
a eso se le llama falacia ad hominem, con lo que de argumento tiene poco.
Thalandor escribió:a eso se le llama falacia ad hominem, con lo que de argumento tiene poco.

A eso se le llama mi opinión.
vittton escribió:
Axtwa Min escribió:Estais en "rage" por lo que veo... Podemos propone un imposible, ¿de dónde va a sacar 60.000 millones más para gastar? En cuanto intente el movimiento le van a hacer un zasca desde bruselas que se va a oír hasta en Australia.

Si fueran un poco inteligentes y pacientes, dejarían rodar esta legislatura con PSOE-Ciudadanos que será siempre mejor que entre el PP y dentro de 4 años si las cosas no van muy allá, ahí podrían sacar mayoría absoluta.


This this this.

Cuatro años en la oposición con la tendencia al alza en la que se encuentran y en 2020 ganarían las elecciones generales; es lanzarse ahora por las ansias del poder o ser pacientes y esperar el momento oportuno, el cual llegará con toda seguridad.

No te creas que lo tendrian facil. Si ahora ya se les acusa de votar no al pacto "JUNTO" al PP, como si se hubieran aliado y no exisitiera mas partidos que hayan votado negativamente salvo ellos dos (aqui en el hilo tienes a uno que lo suelta cada dos por tres), imaginate si Podemos y PP acaban en la oposicion.
Cada vez que PSOE+C's no pudieran sacar algo adelante saldrian corriendo Vera y Girauta a echar la culpa a Podemos por "aliarse con el PP para votar los mismo".
Phantom_1 escribió:
Thalandor escribió:a eso se le llama falacia ad hominem, con lo que de argumento tiene poco.

A eso se le llama mi opinión.

Pues si tus opiniones son falacias, tú mismo.
Nekozero escribió:
vittton escribió:
Axtwa Min escribió:Estais en "rage" por lo que veo... Podemos propone un imposible, ¿de dónde va a sacar 60.000 millones más para gastar? En cuanto intente el movimiento le van a hacer un zasca desde bruselas que se va a oír hasta en Australia.

Si fueran un poco inteligentes y pacientes, dejarían rodar esta legislatura con PSOE-Ciudadanos que será siempre mejor que entre el PP y dentro de 4 años si las cosas no van muy allá, ahí podrían sacar mayoría absoluta.


This this this.

Cuatro años en la oposición con la tendencia al alza en la que se encuentran y en 2020 ganarían las elecciones generales; es lanzarse ahora por las ansias del poder o ser pacientes y esperar el momento oportuno, el cual llegará con toda seguridad.

No te creas que lo tendrian facil. Si ahora ya se les acusa de votar no al pacto "JUNTO" al PP, como si se hubieran aliado y no exisitiera mas partidos que hayan votado negativamente salvo ellos dos (aqui en el hilo tienes a uno que lo suelta cada dos por tres), imaginate si Podemos y PP acaban en la oposicion.
Cada vez que PSOE+C's no pudieran sacar algo adelante saldrian corriendo Vera y Girauta a echar la culpa a Podemos por "aliarse con el PP para votar los mismo".


Yep, dirían que Podemos hace la pinza que hacía IU antes con el PP. Que es mentira, pq ni IU hizo pinza ni la hace Podemos. De hecho en las dos investiduras fallidas de Pdr Snchz ya han dicho eso.

Pero vamos, que Axtwa lo decía en modo troll, él es votante de la derecha...
Reakl escribió:
Phantom_1 escribió:
Thalandor escribió:a eso se le llama falacia ad hominem, con lo que de argumento tiene poco.

A eso se le llama mi opinión.

Pues si tus opiniones son falacias, tú mismo.

Que sea una falacia es tu opinión.
jarus está baneado del subforo por "flamer"
La opinión de uno que viene buscando votos es una mierda pinchada en un palo.

Y encima, mentira de las gordas.
Phantom_1 escribió:
Reakl escribió:
Phantom_1 escribió:A eso se le llama mi opinión.

Pues si tus opiniones son falacias, tú mismo.

Que sea una falacia es tu opinión.

No, las falacias son objetivas, no subjetivas.
http://www.aldeaviral.com/espana-no-est ... e-trabajo/

«España no está creando empleo sino repartiendo las horas de trabajo»
GXY escribió:
pero es que yo no quiero que consensuen ellos. yo quiero que en todo caso consensue el PSOE, si le apetece.

pero lo que yo quiero que se apliquen son propuestas programaticas de podemos, no que podemos ceda para que el PSOE o peor aun, Cs, apliquen las suyas.

yo prefiero repetir elecciones a que podemos apoye el pacto PSOECs (y de hecho, si lo apoyan en esos terminos, muy dificil va a ser que vuelvan a ver una papeleta en urna de mi parte)

y estoy bastante seguro que la mayoria de votantes de podemos pensamos de este modo.

pd. @axtwa min si IU confluye con podemos (cosa que es plausible) tu no les votas ni jarto de gominolas alucinogenas [looco] no intentes engañar al personal, que ya nos conocemos un poco todos.

y vamos, si te quejas del programa economico de podemos... en serio te estas pensando el de IU? tu te lo has mirado bien?

pd2. respecto a tu discurso anti-funcionarios-parasitos. y conste en acta que he TRABAJADO en/para instituciones y por tanto lo tengo mas que conocido... primero que el funcionario-parasito que tu describes es una minoria. incluso en el sector de oficina y administracion interna que es donde mas burocracia y procedimiento hay.

y segundo, que suponer que si va a haber 3 millones de nuevos funcionarios (que ya te digo que ni de coña, pero bueno, aunque asi fuera) es muy mucho suponer que todos esos 3 millones iban a ser automaticamente "parasitos". sean para la institucion y departamento que fueran.

te voy a contar otro pequeño secretillo: todos los años se hacen nuevos concursos y oposiciones para funcionariados. muchos menos que hace 15, 20 o 25 años, pero se siguen haciendo. y se hacen para todo tipo de perfiles. no solo perfiles digamos "buenos" como personal sanitario, policias, bomberos o jueces, o perfiles "morraña" como auxiliares administrativos, tambien se hacen cientos de plazas de tecnicos de todo tipo, informaticos, personal especialista de areas administrativas, celadores y bedeles, conductores, personal de alta cualificacion para el que se pide carrera...

¿en serio sigues pensando que es sostenible esa idea de que si se van a convocar 3 millones de nuevas plazas de funcionarios, es para añadir 3 millones de bocas inutiles al sistema?

y por cierto. si miras estadisticas serias sobre el tema, podras comprobar que españa es de los paises con menos % de funcionarios por habitante, incluso a pesar de tener duplicadas (gracias a las CCAA) y en algunos casos hasta triplicadas las administraciones y competencias. ¿ a ti los paises nordicos te parecen un buen ejemplo ? ¿o el reino unido ? ¿ o USA ? pues mira estadisticas de % de funcionarios alli, y cuando recojas la mandibula del piso, respondes al post.

yo, por lo que he observado, diria que en españa faltan, FALTAN. entre 1 y 2 millones de funcionarios mas, y que evidentemente haciendo las convocatorias necesarias y llenando esas plazas, se podria prescindir de interinos, laborales temporales y de muuuucha subcontrata que existe actualmente. bien hecho se podria hasta ahorrar dinero.

porque por ejemplo te puedo decir que una institucion de aqui donde vivo, se esta gastando mas de 5 millones de las antiguas pesetas en un proyecto de camaras de supervision de trafico (ojo, no poner camaras nuevas, sino simplemente montar un dispositivo nuevo para acceder a ellas, informatizado en condiciones), y que ese proyecto lo han externalizado a una empresa privada aun teniendo un departamento informatico propio. ya que calculan que les sale mas barato externalizar que abrir plazas para meter 2-3 personas mas dentro que sean capaces de hacer el trabajo, adquirir los materiales necesarios y hacerlo.

y el dinero que he contado es gastos materiales aparte. pero asi es como se hacen las cosas en españa. :-|

pero no. yo escribire esto y tu me contestaras que sigues pensando que si podemos piensa meter 3 millones de funcionarios, son automaticamente 3 millones de adictos al cafe de maquina y a hacer la compra en horario laboral because reasons. creete lo que quieras. yo seguire creyendo que tu argumento es excusa para tirar mierda contra podemos, porque es lo que llevas haciendo en este hilo desde que tengo conocimiento de que existes, y la cabra suele tirar para el monte. ;)


Por supuesto si IU va con Podemos no los voto ni en sueños, pero a IU si le he votado porque al menos va diciendo la verdad de lo que son y Podemos no.

Respecto a la tan famosa frase de 3 millones de parásitos lo dije como un chascarrillo, pero si explico eso hubieraís dicho, "claro, ahora dices que era en broma", pues por tanto pasé, es que además me da igual, no estaba llamando parásitos a los que ya hay sino a los que iban a poner. En Europa la gente prefiere trabajar en la empresa privada, aquí es al revés ¿por qué será?

Mientras otros partidos hablan de adelgazar la admisnitración y quitar diputaciones, normal que no lleguen jamás a un acuerdo, unos quieren reducir los gastos del Estado y los otros multiplicarlos, así no se puede llegar a ningún acuerdo.

Me parece muy gracioso un partido que dice que selecciona al personal por su valía, por su carrera profesional, no como otros que lo hacen por enchufismo, pero luego resulta que sean amigos y familiares es casualidad, son como los casos aislados del PP que dice Rajoy ¿cuántos casos aislados hacen falta para reconocer una trama corrupta?¿Cuántos casos de contratación casuales de amigos y familiares hacen falta para decir que eso es nepotismo?

Pues como veo lo que veo, si meten a 3,5 milones más de personal del estado, ¿cuántos serán amigos, familiares y simpatizantes? Habría que empezar a comprar un carnet del partido para que te den algún trabajo que así seguro que pillas.

Esa son las cosas que me queman, el morro que le echan todos los partidos políticos pero alguno además nos mienta ocultando sus verdaderas intenciones y su proposito político.
@Reakl pues que venga el experto.
Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...
IcemanSF escribió:Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...



¿Enserio le vas a echar la culpa a Pablo Iglesias de que el PSOE decida hablar con los ladrones?

Es que ya es de traca...

Por otro lado, el PSOE tiene una preciosa tumba ya cavada y con las flores puestas.
IcemanSF escribió:Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...


Es lo que tiene no querer regalarle el gobierno a C's ya que no quería ni leerse el documento que les presentó Podemos. Me alegro muchísimo de que no se hayan bajado los pantalones y sometan a la militancia a decidir qué hacer.
IcemanSF escribió:garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...

reyhh23 escribió:¿Enserio le vas a echar la culpa a Pablo Iglesias de que el PSOE decida hablar con los ladrones?


También dice lo mismo un malvado derechoso en esta entrevista a okdiario.. ah no, que es Villarejo en Eldiario.

Entrevista | Carlos Jiménez Villarejo

“Podemos está demostrando que le interesa más el poder que las necesidades de los ciudadanos”


http://www.eldiario.es/catalunya/politi ... 50587.html

A este lo usaron para los europeas como reclamo, fichaje estrella y luego lo tiraron a la basura a las primeras de cambio.
reyhh23 escribió:
IcemanSF escribió:Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...



¿Enserio le vas a echar la culpa a Pablo Iglesias de que el PSOE decida hablar con los ladrones?

Es que ya es de traca...

Por otro lado, el PSOE tiene una preciosa tumba ya cavada y con las flores puestas.


Y a que no sabes quien lo mató?

Pablo Iglesias XD
Que alguien me explique por qué Podemos tiene la culpa de que no haya acuerdo si son los únicos que han puesto concesiones sobre la mesa.

Ah claro, que Podemos debía dejar que gobernase el PSOE junto a Ciudadanos para ayudar a la clase obrera
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
arnauete52 escribió:
IcemanSF escribió:Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...


Es lo que tiene no querer regalarle el gobierno a C's ya que no quería ni leerse el documento que les presentó Podemos. Me alegro muchísimo de que no se hayan bajado los pantalones y sometan a la militancia a decidir qué hacer.




¿Perdón?

C´s ha leído el documento y pone: disparo gasto público de 60mil millones de euros, referéndum, a tomar por culo pacto psoe-cs. ¿Cómo va a aceptar eso Cs si es todo lo contrario a su programa y estrategia?

Podemos lo que hace es lavarse las manos para que cuando le echen la culpa de que se repitan elecciones digan que lo decidieron "las bases". Claro, porque las bases tienen el ARDUO dilema de elegir entre el programa del psoe-cs y el de Podemos. ¿Qué resultado va a salir? Seguro que anda justo....

Por cierto, hablando de "someter a la militancia a decidir qué hacer":

http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276571582/

Esto va también para @reyhh23

Las concesiones las han hecho en otras áreas pero sigue a años luz de lo que proponen psoe y cs. ¿Eso son concesiones? Para mí es reirse en la cara de PSOE y Cs, que se sentirían como en 1ro de la eso viendo el nivel que se gastaban para "negociar". Pero bueno, si algunos os creéis que Podemos es dialogante y para nada antepone el interés partidista, no sé que más tiene que pasar para que opinéis distinto. Está ya claro que no vais a cambiar de postura nunca.
@gt362gamer no soy tonto, se que Podemos quiere nuevas elecciones y se que toda la pantomima de negociaciones era para dejar en mal lugar a PSOE y quitarle votos. Ya están en campaña hace meses.

A partir de ahí, ¿crees que un buen futuro de España pasa por Ciudadanos en el gobierno? Lo que me fastidia es que se diga que Podemos solo busca poder cuando Ciudadanos se arrima a Lucifer con tal de tener un sillón.
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
reyhh23 escribió:@gt362gamer no soy tonto, se que Podemos quiere nuevas elecciones y se que toda la pantomima de negociaciones era para dejar en mal lugar a PSOE y quitarle votos. Ya están en campaña hace meses.

A partir de ahí, ¿crees que un buen futuro de España pasa por que Ciudadanos este en un gobierno? Lo que me fastidia es que se diga que Podemos solo busca poder cuando Ciudadanos se arrima a Lucifer con tal de tener un sillón.


Ciudadanos es necesario, primero para que Podemos no aplique sus fórmulas económicas, segundo para controlar a los dos grandes partidos y regenerar la política.
Ciudadanos ha hecho un acuerdo que les ha costado 3 semanas de TRABAJO. Y han estado 1 mes intentando que el partido popular se sentara en la mesa para negociar. Después, la postura de Cs ha seguido siendo la de no pedir carteras ministeriales. Lo que dijo Girauta el martes fue un error, la postura del partido es no entrar en principio al gobierno, pero no descartarlo. Y la postura de Girauta era indicar que si se daba un pacto con Podemos, tendría que ser sin que se cambiase las principales medidas económicas o la integridad territorial, por lo que no podrían participar en el gobierno, que solo pudiera estar formado por miembros del psoe y cs. Pero NO dijo que se exigía su inclusión en el gobierno para el acuerdo.
Es decir, que no le es importante quién ejecute las reformas, sino que se hagan. Mientras tanto, otros partidos presentan a la prensa las exigencias de sillones al psoe ANTES de negociar. Si crees que Cs está por los sillones es que ni te has molestado en ver la trayectoria del partido en otras comunidades, donde la regla es dejar gobernar a la lista más votada, sea vía abstención o via voto a favor, a cambio de una serie de reformas.
En principio siguen el mismo principio, pero no descartan que en determinado momento decidan incluir algún miembro de Cs o algún independiente a petición suya.
jarus está baneado del subforo por "flamer"
reyhh23 escribió:@gt362gamer no soy tonto, se que Podemos quiere nuevas elecciones y se que toda la pantomima de negociaciones era para dejar en mal lugar a PSOE y quitarle votos. Ya están en campaña hace meses.

A partir de ahí, ¿crees que un buen futuro de España pasa por Ciudadanos en el gobierno? Lo que me fastidia es que se diga que Podemos solo busca poder cuando Ciudadanos se arrima a Lucifer con tal de tener un sillón.

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#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
jarus escribió:
reyhh23 escribió:@gt362gamer no soy tonto, se que Podemos quiere nuevas elecciones y se que toda la pantomima de negociaciones era para dejar en mal lugar a PSOE y quitarle votos. Ya están en campaña hace meses.

A partir de ahí, ¿crees que un buen futuro de España pasa por Ciudadanos en el gobierno? Lo que me fastidia es que se diga que Podemos solo busca poder cuando Ciudadanos se arrima a Lucifer con tal de tener un sillón.

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Gran aportación al hilo, gracias.
jarus está baneado del subforo por "flamer"
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C's sigue en sus trece de que tiene que estar el PP en el gobierno de una forma u otra, ahora es cuando los votantes de C's deberian preguntarse a quien han votado, si a C's o al equipo B del PP.
Sánchez se abre a hablar con el PP tras romper con Podemos
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 69634.html

El PSOE y Ciudadanos han tenido a España en un paripé durante tres meses para intentar dejar en evidencia a Podemos cuando lo que querían realmente era pactar con el PP sin que les afectara en votos.

La gran coalición cada vez más cerca a disfrutar lo votado.
jarus está baneado del subforo por "flamer"
gt362gamer escribió:
jarus escribió:
reyhh23 escribió:@gt362gamer no soy tonto, se que Podemos quiere nuevas elecciones y se que toda la pantomima de negociaciones era para dejar en mal lugar a PSOE y quitarle votos. Ya están en campaña hace meses.

A partir de ahí, ¿crees que un buen futuro de España pasa por Ciudadanos en el gobierno? Lo que me fastidia es que se diga que Podemos solo busca poder cuando Ciudadanos se arrima a Lucifer con tal de tener un sillón.

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Gran aportación al hilo, gracias.

Estás tú para dar ejemplo de nada.
Tanta pantomima para al final hacer lo que se esperaba: La Gran Coalición de Derechas PPSOE con Ciudadanos de celestino.
#374832# está baneado del subforo por "Flamer"
jarus escribió:
gt362gamer escribió:
jarus escribió:Imagen


Gran aportación al hilo, gracias.

Estás tú para dar ejemplo de nada.


¿A parte de flamear vas a aportar algo? Lo digo porque si lo único que vas a hacer es esto, te tendré que ignorar.
lula19 está baneado del subforo por "faltas de respeto continuadas y flames"
¿Ya ha vuelto el PSOE a ser de derechas?.
¡Pues sí que ha durado poco en la izquierda!.
Voy a repasarme algún manual de Goebbels, quizás ahí encuentre la respuesta.
(mensaje borrado)
jarus está baneado del subforo por "flamer"
visto que el del PSOE ha vuelto a utilizar la cutre táctica de la pinza PP-Podemos propia de niños de 5 años, parece que queda más que claro que esto no era mas que una pantomima para poder echar mierda a podemos ante las nuevas elecciones y así robarle votos.
Vaya mierda de calidad democrática que hay en este país.
Pues ya sabeis el paripe de psoe y ciudadanos de estos meses para que era, para reducir el impacto de pactar con el pp sobre los votantes del psoe, por eso blindar el pacto hecho a medida para el pp como ha dicho ciudadanos siempre y no dejar cambiar nada a podemos.

Espero que disfruten su voto indirecto al pp los votantes del psoe, tienen el puente tendido a una formacion como podemos, de izquierda y que no vende su programa.

Y a ciudadanos le daran algun ministerio por los servicios prestados, es lo que han estado buscando siempre y a Girauta se le escapo el otro dia.
Como el PSOE al final pacte con El PP será lo mas traicionero que recuerdo.
O como al menos lo intente, porque como lo intente la sangrada de votos para Podemos seguirá.
Haber que sucede con la nueva ley de educación...
lula19 escribió:¿Ya ha vuelto el PSOE a ser de derechas?.
¡Pues sí que ha durado poco en la izquierda!.
Voy a repasarme algún manual de Goebbels, quizás ahí encuentre la respuesta.


El PSOE siempre ha sido de derechas en los últimos años y el ejemplo más claro es que es incapaz de pactar con los partidos de izquierdas y se va de la mano con un partido de derechas y con el 80% del programa de éste para tratar de formar gobierno.
minmaster escribió:Sánchez se abre a hablar con el PP tras romper con Podemos
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 69634.html

El PSOE y Ciudadanos han tenido a España en un paripé durante tres meses para intentar dejar en evidencia a Podemos cuando lo que querían realmente era pactar con el PP sin que les afectara en votos.

La gran coalición cada vez más cerca a disfrutar lo votado.


¿Y como piensan vender ese pacto a sus votantes?
Porque menuda estafa como el PP siga en el poder despues de todo.

Me pregunto tambien, si obligarán al PP a aceptar el pacto por huevos o... en ese caso si dejarán que metan cosas del PP en ese pacto PSOE-C's ya firmado...
Supongo que el truco será quitar a Rajoy como cabeza de turco y poner de presidente a uno cualquiera del Opus Dei para que PP, Psoe y Rouco Varela estén contentos
Winter PPSOE is coming.
tarzerix está baneado del subforo por "saltarse la prohibición de crear hilos con un clon"
He leído en otra parte que no formara gobierno con el PP,solo acuerdos de estado ¿Que hay de verídico en eso? ¿En que información debo creer? ¿La que dice que se abren a hablar con el PP o la que no?
tarzerix escribió:He leído en otra parte que no formara gobierno con el PP,solo pactos de estado ¿Que hay de verídico en eso?



Lo de siempre, que buscaran que el PP les apoye para gobernar a cambio de pactar alguna medida o sabiendo como es el PP a cambio de que no toquen alguna cosilla que otra, sobretodo aquellas que les puedan perjudicar.
dudo que pacten, como se filtre que ha habido alguna reunión PPSOE para una coalición y al final no fructifique, el PSOE se hunde completamente, a las elecciones y rezar para que Podemos baje en votos, si el PP puede gobernar gracias a Cs, Rajoy tendrá su segundo gobierno, en caso de que no pueda solo con Cs, entonces veremos la famosa coalición
Davilenho escribió:Haber que sucede con la nueva ley de educación...


Eso a ver.
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