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vittton escribió:Axtwa Min escribió:Si fueran un poco inteligentes y pacientes, dejarían rodar esta legislatura con PSOE-Ciudadanos que será siempre mejor que entre el PP y dentro de 4 años si las cosas no van muy allá, ahí podrían sacar mayoría absoluta.
This this this.
Cuatro años en la oposición con la tendencia al alza en la que se encuentran y en 2020 ganarían las elecciones generales; es lanzarse ahora por las ansias del poder o ser pacientes y esperar el momento oportuno, el cual llegará con toda seguridad.
Pérez Tapias: Fue el PSOE el que bloqueó el pacto con Podemos en el Comité de diciembre
http://www.publico.es/politica/perez-tapias-psoe-hay-mucho.html
Pérez Tapias: "En el PSOE hay mucho españolismo inconsciente y mucho temor electoralista"
vittton escribió:El Partido Popular obtuvo la mayoría absoluta en 2000, se fue por la puerta de atrás en 2004 y siete años después volvió a conseguir la mayoría absoluta. Sinceramente, yo no pensaba que lograrían tan pronto regresar a La Moncloa y más de una manera tan holgada
vittton escribió:pero al final sieeeempre termina simplificándose todo, nuevos y viejos, entrantes y salientes, en dos bandos. De hecho, ¿no ocurrió? Ciudadanos y Podemos tardaron -5 segundos en buscar formar gobierno con quienes juraron que no lo harían.
vittton escribió:Cuatro años en la oposición con la tendencia al alza en la que se encuentran y en 2020 ganarían las elecciones generales; es lanzarse ahora por las ansias del poder o ser pacientes y esperar el momento oportuno, el cual llegará con toda seguridad.
vittton escribió:A Izquierda Unida le faltó amor propio y creérselo, por eso no consiguió en 24 años lo que Podemos logró en apenas dos. El problema es que ese partido tenía nombre y apellido: Julio Anguita. Lo que vino después de él fue el dirigente "bisagra" que parecía más pendiente en llevarse bien con el PSOE que en articular a su propio partido, y por bisagra me refiero obviamente a Gaspar Llamazares. Pero sí, esa masa de votos siempre la tuvo al alcance y nunca terminó de conectar con ella.
Adris escribió:Me leo ahora las 20 páginas, pero antes quería dejar esto, si es que no está puesto ya.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-perez-tapias-fue-psoe-bloqueo-pacto-podemos-comite-diciembre-20160408185553.htmlPérez Tapias: Fue el PSOE el que bloqueó el pacto con Podemos en el Comité de diciembre
Que salga el gafas del PSOE a mentir con Naranjito detrás, em pone enfermo.http://www.publico.es/politica/perez-tapias-psoe-hay-mucho.htmlPérez Tapias: "En el PSOE hay mucho españolismo inconsciente y mucho temor electoralista"
Phantom_1 escribió:Adris escribió:Me leo ahora las 20 páginas, pero antes quería dejar esto, si es que no está puesto ya.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-perez-tapias-fue-psoe-bloqueo-pacto-podemos-comite-diciembre-20160408185553.htmlPérez Tapias: Fue el PSOE el que bloqueó el pacto con Podemos en el Comité de diciembre
Que salga el gafas del PSOE a mentir con Naranjito detrás, em pone enfermo.http://www.publico.es/politica/perez-tapias-psoe-hay-mucho.htmlPérez Tapias: "En el PSOE hay mucho españolismo inconsciente y mucho temor electoralista"
Cuantos votos saco este señor en las primarias?
Tony Skyrunner escribió:vittton escribió:Axtwa Min escribió:Si fueran un poco inteligentes y pacientes, dejarían rodar esta legislatura con PSOE-Ciudadanos que será siempre mejor que entre el PP y dentro de 4 años si las cosas no van muy allá, ahí podrían sacar mayoría absoluta.
This this this.
Cuatro años en la oposición con la tendencia al alza en la que se encuentran y en 2020 ganarían las elecciones generales; es lanzarse ahora por las ansias del poder o ser pacientes y esperar el momento oportuno, el cual llegará con toda seguridad.
La gente está empezando a autoconvencerse de que estamos saliendo de la crisis y no sería raro que dentro de cuatro años la cosa estuviese mejor (o los votantes tuvieran esa impresión). En este país solo se cambia el voto de un lado a otro cuando sucede algo bien gordo, así que lo veo difícil. Además, eso de la tendencia al alza te lo sacas de la manga. Yo voy a hacer lo mismo: apuesto a que, si se repiten las elecciones, Podemos sufrirá un bajón importante en votos.
Thalandor escribió:a eso se le llama falacia ad hominem, con lo que de argumento tiene poco.
vittton escribió:Axtwa Min escribió:Estais en "rage" por lo que veo... Podemos propone un imposible, ¿de dónde va a sacar 60.000 millones más para gastar? En cuanto intente el movimiento le van a hacer un zasca desde bruselas que se va a oír hasta en Australia.
Si fueran un poco inteligentes y pacientes, dejarían rodar esta legislatura con PSOE-Ciudadanos que será siempre mejor que entre el PP y dentro de 4 años si las cosas no van muy allá, ahí podrían sacar mayoría absoluta.
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Cuatro años en la oposición con la tendencia al alza en la que se encuentran y en 2020 ganarían las elecciones generales; es lanzarse ahora por las ansias del poder o ser pacientes y esperar el momento oportuno, el cual llegará con toda seguridad.
Phantom_1 escribió:Thalandor escribió:a eso se le llama falacia ad hominem, con lo que de argumento tiene poco.
A eso se le llama mi opinión.
Nekozero escribió:vittton escribió:Axtwa Min escribió:Estais en "rage" por lo que veo... Podemos propone un imposible, ¿de dónde va a sacar 60.000 millones más para gastar? En cuanto intente el movimiento le van a hacer un zasca desde bruselas que se va a oír hasta en Australia.
Si fueran un poco inteligentes y pacientes, dejarían rodar esta legislatura con PSOE-Ciudadanos que será siempre mejor que entre el PP y dentro de 4 años si las cosas no van muy allá, ahí podrían sacar mayoría absoluta.
This this this.
Cuatro años en la oposición con la tendencia al alza en la que se encuentran y en 2020 ganarían las elecciones generales; es lanzarse ahora por las ansias del poder o ser pacientes y esperar el momento oportuno, el cual llegará con toda seguridad.
No te creas que lo tendrian facil. Si ahora ya se les acusa de votar no al pacto "JUNTO" al PP, como si se hubieran aliado y no exisitiera mas partidos que hayan votado negativamente salvo ellos dos (aqui en el hilo tienes a uno que lo suelta cada dos por tres), imaginate si Podemos y PP acaban en la oposicion.
Cada vez que PSOE+C's no pudieran sacar algo adelante saldrian corriendo Vera y Girauta a echar la culpa a Podemos por "aliarse con el PP para votar los mismo".
Reakl escribió:Phantom_1 escribió:Thalandor escribió:a eso se le llama falacia ad hominem, con lo que de argumento tiene poco.
A eso se le llama mi opinión.
Pues si tus opiniones son falacias, tú mismo.
Phantom_1 escribió:Reakl escribió:Phantom_1 escribió:A eso se le llama mi opinión.
Pues si tus opiniones son falacias, tú mismo.
Que sea una falacia es tu opinión.
«España no está creando empleo sino repartiendo las horas de trabajo»
GXY escribió:
pero es que yo no quiero que consensuen ellos. yo quiero que en todo caso consensue el PSOE, si le apetece.
pero lo que yo quiero que se apliquen son propuestas programaticas de podemos, no que podemos ceda para que el PSOE o peor aun, Cs, apliquen las suyas.
yo prefiero repetir elecciones a que podemos apoye el pacto PSOECs (y de hecho, si lo apoyan en esos terminos, muy dificil va a ser que vuelvan a ver una papeleta en urna de mi parte)
y estoy bastante seguro que la mayoria de votantes de podemos pensamos de este modo.
pd. @axtwa min si IU confluye con podemos (cosa que es plausible) tu no les votas ni jarto de gominolas alucinogenas no intentes engañar al personal, que ya nos conocemos un poco todos.
y vamos, si te quejas del programa economico de podemos... en serio te estas pensando el de IU? tu te lo has mirado bien?
pd2. respecto a tu discurso anti-funcionarios-parasitos. y conste en acta que he TRABAJADO en/para instituciones y por tanto lo tengo mas que conocido... primero que el funcionario-parasito que tu describes es una minoria. incluso en el sector de oficina y administracion interna que es donde mas burocracia y procedimiento hay.
y segundo, que suponer que si va a haber 3 millones de nuevos funcionarios (que ya te digo que ni de coña, pero bueno, aunque asi fuera) es muy mucho suponer que todos esos 3 millones iban a ser automaticamente "parasitos". sean para la institucion y departamento que fueran.
te voy a contar otro pequeño secretillo: todos los años se hacen nuevos concursos y oposiciones para funcionariados. muchos menos que hace 15, 20 o 25 años, pero se siguen haciendo. y se hacen para todo tipo de perfiles. no solo perfiles digamos "buenos" como personal sanitario, policias, bomberos o jueces, o perfiles "morraña" como auxiliares administrativos, tambien se hacen cientos de plazas de tecnicos de todo tipo, informaticos, personal especialista de areas administrativas, celadores y bedeles, conductores, personal de alta cualificacion para el que se pide carrera...
¿en serio sigues pensando que es sostenible esa idea de que si se van a convocar 3 millones de nuevas plazas de funcionarios, es para añadir 3 millones de bocas inutiles al sistema?
y por cierto. si miras estadisticas serias sobre el tema, podras comprobar que españa es de los paises con menos % de funcionarios por habitante, incluso a pesar de tener duplicadas (gracias a las CCAA) y en algunos casos hasta triplicadas las administraciones y competencias. ¿ a ti los paises nordicos te parecen un buen ejemplo ? ¿o el reino unido ? ¿ o USA ? pues mira estadisticas de % de funcionarios alli, y cuando recojas la mandibula del piso, respondes al post.
yo, por lo que he observado, diria que en españa faltan, FALTAN. entre 1 y 2 millones de funcionarios mas, y que evidentemente haciendo las convocatorias necesarias y llenando esas plazas, se podria prescindir de interinos, laborales temporales y de muuuucha subcontrata que existe actualmente. bien hecho se podria hasta ahorrar dinero.
porque por ejemplo te puedo decir que una institucion de aqui donde vivo, se esta gastando mas de 5 millones de las antiguas pesetas en un proyecto de camaras de supervision de trafico (ojo, no poner camaras nuevas, sino simplemente montar un dispositivo nuevo para acceder a ellas, informatizado en condiciones), y que ese proyecto lo han externalizado a una empresa privada aun teniendo un departamento informatico propio. ya que calculan que les sale mas barato externalizar que abrir plazas para meter 2-3 personas mas dentro que sean capaces de hacer el trabajo, adquirir los materiales necesarios y hacerlo.
y el dinero que he contado es gastos materiales aparte. pero asi es como se hacen las cosas en españa.
pero no. yo escribire esto y tu me contestaras que sigues pensando que si podemos piensa meter 3 millones de funcionarios, son automaticamente 3 millones de adictos al cafe de maquina y a hacer la compra en horario laboral because reasons. creete lo que quieras. yo seguire creyendo que tu argumento es excusa para tirar mierda contra podemos, porque es lo que llevas haciendo en este hilo desde que tengo conocimiento de que existes, y la cabra suele tirar para el monte.
IcemanSF escribió:Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...
IcemanSF escribió:Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...
IcemanSF escribió:garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...
reyhh23 escribió:¿Enserio le vas a echar la culpa a Pablo Iglesias de que el PSOE decida hablar con los ladrones?
Entrevista | Carlos Jiménez Villarejo
“Podemos está demostrando que le interesa más el poder que las necesidades de los ciudadanos”
reyhh23 escribió:IcemanSF escribió:Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...
¿Enserio le vas a echar la culpa a Pablo Iglesias de que el PSOE decida hablar con los ladrones?
Es que ya es de traca...
Por otro lado, el PSOE tiene una preciosa tumba ya cavada y con las flores puestas.
arnauete52 escribió:IcemanSF escribió:Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...
Es lo que tiene no querer regalarle el gobierno a C's ya que no quería ni leerse el documento que les presentó Podemos. Me alegro muchísimo de que no se hayan bajado los pantalones y sometan a la militancia a decidir qué hacer.
reyhh23 escribió:@gt362gamer no soy tonto, se que Podemos quiere nuevas elecciones y se que toda la pantomima de negociaciones era para dejar en mal lugar a PSOE y quitarle votos. Ya están en campaña hace meses.
A partir de ahí, ¿crees que un buen futuro de España pasa por que Ciudadanos este en un gobierno? Lo que me fastidia es que se diga que Podemos solo busca poder cuando Ciudadanos se arrima a Lucifer con tal de tener un sillón.
reyhh23 escribió:@gt362gamer no soy tonto, se que Podemos quiere nuevas elecciones y se que toda la pantomima de negociaciones era para dejar en mal lugar a PSOE y quitarle votos. Ya están en campaña hace meses.
A partir de ahí, ¿crees que un buen futuro de España pasa por Ciudadanos en el gobierno? Lo que me fastidia es que se diga que Podemos solo busca poder cuando Ciudadanos se arrima a Lucifer con tal de tener un sillón.
jarus escribió:reyhh23 escribió:@gt362gamer no soy tonto, se que Podemos quiere nuevas elecciones y se que toda la pantomima de negociaciones era para dejar en mal lugar a PSOE y quitarle votos. Ya están en campaña hace meses.
A partir de ahí, ¿crees que un buen futuro de España pasa por Ciudadanos en el gobierno? Lo que me fastidia es que se diga que Podemos solo busca poder cuando Ciudadanos se arrima a Lucifer con tal de tener un sillón.
gt362gamer escribió:jarus escribió:reyhh23 escribió:@gt362gamer no soy tonto, se que Podemos quiere nuevas elecciones y se que toda la pantomima de negociaciones era para dejar en mal lugar a PSOE y quitarle votos. Ya están en campaña hace meses.
A partir de ahí, ¿crees que un buen futuro de España pasa por Ciudadanos en el gobierno? Lo que me fastidia es que se diga que Podemos solo busca poder cuando Ciudadanos se arrima a Lucifer con tal de tener un sillón.
Gran aportación al hilo, gracias.
jarus escribió:gt362gamer escribió:jarus escribió:
Gran aportación al hilo, gracias.
Estás tú para dar ejemplo de nada.
lula19 escribió:¿Ya ha vuelto el PSOE a ser de derechas?.
¡Pues sí que ha durado poco en la izquierda!.
Voy a repasarme algún manual de Goebbels, quizás ahí encuentre la respuesta.
minmaster escribió:Sánchez se abre a hablar con el PP tras romper con Podemos
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 69634.html
El PSOE y Ciudadanos han tenido a España en un paripé durante tres meses para intentar dejar en evidencia a Podemos cuando lo que querían realmente era pactar con el PP sin que les afectara en votos.
La gran coalición cada vez más cerca a disfrutar lo votado.
tarzerix escribió:He leído en otra parte que no formara gobierno con el PP,solo pactos de estado ¿Que hay de verídico en eso?