[Hilo Oficial] Elecciones 2016

minmaster escribió:

lula19 escribió:¿Ya ha vuelto el PSOE a ser de derechas?.
¡Pues sí que ha durado poco en la izquierda!.
Voy a repasarme algún manual de Goebbels, quizás ahí encuentre la respuesta.

El PSOE siempre ha sido de derechas en los últimos años y el ejemplo más claro es que es incapaz de pactar con los partidos de izquierdas y se va de la mano con un partido de derechas y con el 80% del programa de éste para tratar de formar gobierno.

Pues vaya manera de hacer el gilipollas por parte de los bolivarianos españoles. Casi cuatro meses intentando conseguir un pacto con la derecha del PSOE sin salir las cuentas, y resulta que con la otra derecha sobran diputados. ¿Nadie ha cogido una calculadora?. ¡Tanto PPSOE antes del 20D y se han olvidado de los primeros!.

lula19 escribió:Pues vaya manera de hacer el gilipollas por parte de los bolivarianos españoles. Casi cuatro meses intentando conseguir un pacto con la derecha del PSOE sin salir las cuentas, y resulta que con la otra derecha sobran diputados. ¿Nadie ha cogido una calculadora?. ¡Tanto PPSOE antes del 20D y se han olvidado de los primeros!.

No es que se hayan olvidados, es que el PSOE tiene muy presente lo que le pasó al PASOK en Grecia tras pactar con la derecha griega. Saben perfectamente que un pacto con el PP es su suicidio político así que primero trataron de pactar con la otra derecha que se vende como un partido de centro.

Ostia me parto con Jorge Verstrynge en la sexta, menudo puto amo, me gustaria tenerlo de profe

Dice "La información del ABC es falsa, encima ni me llaman para preguntar, sobre lo de Venezuela. Es como si dicen que Jorge Verstrynge le da por culo a una cabra en la plaza, y no me lo preguntan, pues dirán que soy zoofilico"



Y antes salia un perro ladrando y le da una ostia

minmaster escribió:

lula19 escribió:Pues vaya manera de hacer el gilipollas por parte de los bolivarianos españoles. Casi cuatro meses intentando conseguir un pacto con la derecha del PSOE sin salir las cuentas, y resulta que con la otra derecha sobran diputados. ¿Nadie ha cogido una calculadora?. ¡Tanto PPSOE antes del 20D y se han olvidado de los primeros!.

No es que se hayan olvidados, es que el PSOE tiene muy presente lo que le pasó al PASOK en Grecia tras pactar con la derecha griega. Saben perfectamente que un pacto con el PP es su suicidio político así que primero trataron de pactar con la otra derecha que se vende como un partido de centro.

Para algunos seguimos en 1936, pues creen que solo existe "izquierda" y "derecha".

gt362gamer escribió:

minmaster escribió:

lula19 escribió:Pues vaya manera de hacer el gilipollas por parte de los bolivarianos españoles. Casi cuatro meses intentando conseguir un pacto con la derecha del PSOE sin salir las cuentas, y resulta que con la otra derecha sobran diputados. ¿Nadie ha cogido una calculadora?. ¡Tanto PPSOE antes del 20D y se han olvidado de los primeros!.

No es que se hayan olvidados, es que el PSOE tiene muy presente lo que le pasó al PASOK en Grecia tras pactar con la derecha griega. Saben perfectamente que un pacto con el PP es su suicidio político así que primero trataron de pactar con la otra derecha que se vende como un partido de centro.

Para algunos seguimos en 1936, pues creen que solo existe "izquierda" y "derecha".

Otros compran un discurso que no les pertenecen y lo hacen suyo. La superacion de la politica tradicional es un aspecto planteado desde finales de los 70s en movimientos e intelectuales de izquierdas, que de una forma u otra dieron lugar a los movimientos altermundistas- finales 90s - , por citar una referencia clara y evidente. Podemos ,en ultima instancia, hereda esa postura porque sus lideres se han curtido en esa critica al sistema hegemonico de partidos e ideologia, cosa que no podemos decir lo mismo de C`s ni de sus simpatizantes

Saludos

Otros se creen que la policía es tonta y llaman centro a la ultraderecha

gt362gamer escribió:

minmaster escribió:

lula19 escribió:Pues vaya manera de hacer el gilipollas por parte de los bolivarianos españoles. Casi cuatro meses intentando conseguir un pacto con la derecha del PSOE sin salir las cuentas, y resulta que con la otra derecha sobran diputados. ¿Nadie ha cogido una calculadora?. ¡Tanto PPSOE antes del 20D y se han olvidado de los primeros!.

No es que se hayan olvidados, es que el PSOE tiene muy presente lo que le pasó al PASOK en Grecia tras pactar con la derecha griega. Saben perfectamente que un pacto con el PP es su suicidio político así que primero trataron de pactar con la otra derecha que se vende como un partido de centro.

Para algunos seguimos en 1936, pues creen que solo existe "izquierda" y "derecha".

No engañáis a nadie.

Axtwa Min escribió:Respecto a la tan famosa frase de 3 millones de parásitos lo dije como un chascarrillo, pero si explico eso hubieraís dicho, "claro, ahora dices que era en broma", pues por tanto pasé, es que además me da igual, no estaba llamando parásitos a los que ya hay sino a los que iban a poner.

Ya. Ahora era un chascarrillo.

2/10 en el excusómetro.

Axtwa Min escribió:En Europa la gente prefiere trabajar en la empresa privada, aquí es al revés ¿por qué será?

Quizá.... Quizá porque los trabajadores de instituciones públicas son los únicos que tienen condiciones laborales medianamente decentes en este país? Digo quizá eh, que a lo mejor me equivoco.

Axtwa Min escribió:Mientras otros partidos hablan de adelgazar la admisnitración y quitar diputaciones, normal que no lleguen jamás a un acuerdo, unos quieren reducir los gastos del Estado y los otros multiplicarlos, así no se puede llegar a ningún acuerdo.

Ya sabemos que podemos va a la contraria de todo el resto de la política. Por eso muchos les votamos. Gracias por la evidencia.

Axtwa Min escribió:Pues como veo lo que veo, si meten a 3,5 milones más de personal del estado, ¿cuántos serán amigos, familiares y simpatizantes? Habría que empezar a comprar un carnet del partido para que te den algún trabajo que así seguro que pillas.

Te refieres a como el PSOE en andalucia?

IcemanSF escribió:Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...

Hay que tener el morro cuadrado para echarle a podemos la culpa de que el PSOE Pacte con el PP, cuando podemos lo que esta haciendo es tratar de que se apliquen las medidas y programa por los cuales los españoles les hemos votado.

Pero bueno, morro cuadrado y política en España, ya sabemos que son sinónimos. Pero que todavía venga gente que se las da de políticamente neutra y se trague píldoras como esta...

IcemanSF escribió:Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...

Debe ser que realmente crees que el mismo pacto de PSOE/Cs sirve tanto para pactar con el PP como con Podemos.

¿Nos tomas por idiotas?

No engañáis a nadie.

IcemanSF escribió:

flipe escribió:Si puedes manipular lo que quieras, sabes que no es contra eso contra lo que iba a votar Podemos, que al fin y al cabo esas medidas a la gente que lo esta pasando mal se la suda los cojones, las medidas que tienen la miga son las que iban a votar en contra, y con motivo como es obvio. Pero que vamos, que vosotros seguid pensando que a la gente ahora se la engaña tan fácilmente como hace 20 años y que no tienen criterio ninguno, que cuando lleguen las elecciones y veais que Podemos tiene los mismos apoyos y nadie deja de votarles por votar junto al PP en la investidura, a ver que os inventais.

No, si está claro que hoy en día la gente vota informadísima y con un criterio de puta madre, por eso el pp es el partido más votado, por eso a iu no le votaba ni dios, llega podemos con el mismo programa añadiendo un extra de demagogia y populismo y una brutal campaña publicitaria y saca 70 escaños... En un país donde gana las elecciones un partido imputado por corrupción a mi ya no me sorpende nada.

Ni dios no es un millón de personas, a IU SIEMPRE le ha perjudicado la ley electoral. Tampoco es el programa de Podemos el mismo que el de IU, de brutal campaña publicitaria nada, brutal campaña publicitaria es lo que esta haciendo cIudadanos ahora, que sale todos los días en la tv como siete veces, Mañanas de Ana Rosa, mañanas de Cuatro, Espejo Publico, Al rojo vivo y Mas vale tarde, es MUY RARO el día que no sale alguien de Ciudadanos en todos esos programas.

Y claro que hay gente que vota informándose, que tu no lo hagas no quiere decir que no lo hagan los demás, si el PP tiene 7 millones de votos es porque tiene una base solida de votantes y porque se toman al PP como si fuera su club de futbol, seguro que tu sigues viendo al Madrid todos los findes aunque su juego sea una basura, y el año que viene vuelves a verlo aunque el cambio de programa de Florentino sea volver a fichar dos galácticos en verano, pues esto igual. Pero no, no puedes generalizar, ya te digo que hay gente que se informa y vota según eso, yo mismo he votado a todos los partidos principales menos a Ciudadanos, cuando he creído que su programa era el mas adecuado para mis necesidades y las necesidades del país. Por tanto como soy capaz de formarme una opinión, me da bastante igual que Podemos haya votado junto al PP en la investidura porque se que el motivo del voto es distinto en uno y otro, pero es que lo peor es que ese argumento demagógico solo vale para los cuatro que se lo creen, el problema es que como los medios repiten el tema de la pinza como papagayos, la gente se piensa que la opinión mayoritaria del país es castigar a Podemos por votar junto al PP, nada mas lejos de la realidad, y cuando salgan los resultados de la consulta de Podemos veras que en las próximas elecciones van a mantener como mínimo un numero muy similar de votos, si hacen confluencia con IU muchos mas, y los desencantados con el PSOE por pactar con la derecha pues también se pueden sumar, que aunque no lo parezca también hay muchísimos a los que no les ha gustado que vendan sus ideales con tal de llegar a la Moncloa.

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No habia leído lo de que el PSOE se va a sentar a hablar con el PP, no os asusteis, el PSOE no va a formar ningún gobierno con el PP, se van a sentar con ellos con exigencias inasumibles para el PP para poder acusarlos de ser los responsables de que haya nuevas elecciones, no os suena todo esto? vista la táctica rastrera solo me queda por pensar que quien esta detrás de todo esto es Rivera, al final va a ser verdad que Ciudadanos tiene secuestrado al PSOE y lo esta utilizando a voluntad propia, no me entra en la cabeza el porque Pedro Sanchez esta tragando con todo esto, igual cree que es buena táctica, pero conozco mas de un votante del PSOE que solo con que se sienten a hablar con el PP no les vuelve a votar mas, y la dirección de su nuevo voto es la lógica para un votante de izquierdas, así que igual el tiro le sale por la culata.

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https://twitter.com/luisrueda96/status/ ... 2625569792

IcemanSF escribió:

flipe escribió:Si puedes manipular lo que quieras, sabes que no es contra eso contra lo que iba a votar Podemos, que al fin y al cabo esas medidas a la gente que lo esta pasando mal se la suda los cojones, las medidas que tienen la miga son las que iban a votar en contra, y con motivo como es obvio. Pero que vamos, que vosotros seguid pensando que a la gente ahora se la engaña tan fácilmente como hace 20 años y que no tienen criterio ninguno, que cuando lleguen las elecciones y veais que Podemos tiene los mismos apoyos y nadie deja de votarles por votar junto al PP en la investidura, a ver que os inventais.

No, si está claro que hoy en día la gente vota informadísima y con un criterio de puta madre, por eso el pp es el partido más votado, por eso a iu no le votaba ni dios, llega podemos con el mismo programa añadiendo un extra de demagogia y populismo y una brutal campaña publicitaria y saca 70 escaños... En un país donde gana las elecciones un partido imputado por corrupción a mi ya no me sorpende nada.

+1

gt362gamer escribió:

IcemanSF escribió:

flipe escribió:Si puedes manipular lo que quieras, sabes que no es contra eso contra lo que iba a votar Podemos, que al fin y al cabo esas medidas a la gente que lo esta pasando mal se la suda los cojones, las medidas que tienen la miga son las que iban a votar en contra, y con motivo como es obvio. Pero que vamos, que vosotros seguid pensando que a la gente ahora se la engaña tan fácilmente como hace 20 años y que no tienen criterio ninguno, que cuando lleguen las elecciones y veais que Podemos tiene los mismos apoyos y nadie deja de votarles por votar junto al PP en la investidura, a ver que os inventais.

No, si está claro que hoy en día la gente vota informadísima y con un criterio de puta madre, por eso el pp es el partido más votado, por eso a iu no le votaba ni dios, llega podemos con el mismo programa añadiendo un extra de demagogia y populismo y una brutal campaña publicitaria y saca 70 escaños... En un país donde gana las elecciones un partido imputado por corrupción a mi ya no me sorpende nada.

+1

Otro que no se informa, chico, teneis un problema gordo con eso, aunque me decantaria mas porque lo que preferis es malmeter para confundir a la gente.

gt362gamer escribió:Para algunos seguimos en 1936, pues creen que solo existe "izquierda" y "derecha".

No, también existen los partidos que se camuflan como de centro pero en realidad todo su programa y sus políticas son de derechas. Que lo que está haciendo ahora tu líder Rivera ya lo hizo en su momento Aznar para gobernar en este país, no es ningún invento innovador. Que haya panolis a los que se la cuelen por segunda vez es otra historia...

Para panolis los que se creen que Podemos es un partido socialdemócrata danés.

lula19 escribió:Para panolis los que se creen que Podemos es un partido socialdemócrata danés.

Y quien se cree eso?

flipe escribió:

lula19 escribió:Para panolis los que se creen que Podemos es un partido socialdemócrata danés.

Y quien se cree eso?

Alguien que no sepa de geografía.

flipe escribió: al final va a ser verdad que Ciudadanos tiene secuestrado al PSOE y lo esta utilizando a voluntad propia, no me entra en la cabeza el porque Pedro Sanchez esta tragando con todo esto,

Que porqué traga? Porque sino no sería Secretario General del PSOE y candidato a las elecciones. Realmente crees que en el PSOE o en el PP ese cargo te lo dan por tus méritos?? Te lo dan por ser un chico obediente que cumple con las órdenes que te mandan.

De todas formas el movimiento del régimen es muy inteligente, secuestrar al PSOE en torno a Ciudadanos para evitar que se le ocurra hacer un pacto de izquierdas a la portuguesa y provocar el caos político en el país para que la gente vuelve a votar a la derecha en las próximas elecciones. Si a la primera no salió el gobierno que deseaban: PP + Ciudadanos, quizás a la segunda sí.

minmaster escribió:

flipe escribió: al final va a ser verdad que Ciudadanos tiene secuestrado al PSOE y lo esta utilizando a voluntad propia, no me entra en la cabeza el porque Pedro Sanchez esta tragando con todo esto,

Que porqué traga? Porque sino no sería Secretario General del PSOE y candidato a las elecciones. Realmente crees que en el PSOE o en el PP ese cargo te lo dan por tus méritos?? Te lo dan por ser un chico obediente que cumple con las órdenes que te mandan.

De todas formas el movimiento del régimen es muy inteligente, secuestrar al PSOE en torno a Ciudadanos para evitar que se le ocurra hacer un pacto de izquierdas a la portuguesa y provocar el caos político en el país para que la gente vuelve a votar a la derecha en las próximas elecciones. Si a la primera no salió el gobierno que deseaban: PP + Ciudadanos, quizás a la segunda sí.

Pero es que ese es el tema, en el próximo comité federal se lo van a cepillar para poner a Susanita.

Y ya te digo yo que a la segunda tampoco sale, sino al tiempo, de hecho diría que va sacar mas votos la "izquierda" que la derecha, y a ver que se inventa el PSOE para no formar gobierno teniendo escaños suficientes.

flipe escribió:Pero es que ese es el tema, en el próximo comité federal se lo van a cepillar para poner a Susanita.

Y ya te digo yo que a la segunda tampoco sale, sino al tiempo, de hecho diría que va sacar mas votos la "izquierda" que la derecha, y a ver que se inventa el PSOE para no formar gobierno teniendo escaños suficientes.

Seamos realistas, Ciudadanos va a bajar ligeramente en votos.

Pero será porque esos votos irán al PP. Y como al PP le cuesta menos en votos cada escaño, la suma de escaños PP+Cs aumentará algo. Probablemente no suficiente como para tener mayoría absoluta. De hecho la abstención también castigará a Cs.

Por su lado en el PSOE se van a hundir y Podemos va a subir. Sin embargo, si el PSOE no se termina de hundir, puede ocurrir (por efecto de concentración de votos en regiones como Andalucía y por el sistema electoral de circunscripciones provinciales) que Podemos obtenga más votos que el PSOE, pero que aun así el PSOE saque igual o más escaños que Podemos.

Y bueno, al final gobernarán el PSOE con el PP, probablemente con Ciudadanos también pero ni hacen falta.

Findeton escribió:

flipe escribió:Pero es que ese es el tema, en el próximo comité federal se lo van a cepillar para poner a Susanita.

Y ya te digo yo que a la segunda tampoco sale, sino al tiempo, de hecho diría que va sacar mas votos la "izquierda" que la derecha, y a ver que se inventa el PSOE para no formar gobierno teniendo escaños suficientes.

Seamos realistas, Ciudadanos va a bajar ligeramente en votos.

Pero será porque esos votos irán al PP. Y como al PP le cuesta menos en votos cada escaño, la suma de escaños PP+Cs aumentará algo. Probablemente no suficiente como para tener mayoría absoluta. De hecho la abstención también castigará a Cs.

Por su lado en el PSOE se van a hundir y Podemos va a subir. Sin embargo, si el PSOE no se termina de hundir, puede ocurrir (por efecto de concentración de votos en regiones como Andalucía y por el sistema electoral de circunscripciones provinciales) que Podemos obtenga más votos que el PSOE, pero que aun así el PSOE saque igual o más escaños que Podemos.

Y bueno, al final gobernarán el PSOE con el PP, probablemente con Ciudadanos también pero ni hacen falta.

Apostaria a que Podemos e Iu confiuyen, es el desenlace logico a todo esto visto lo visto, que los partidos de izquierdas que quedan se hagan fuertes.

pampero21 escribió:

flipe escribió:

lula19 escribió:Para panolis los que se creen que Podemos es un partido socialdemócrata danés.

Y quien se cree eso?

Alguien que no sepa de geografía.

Ni de política.

Luceid escribió:Supongo que el truco será quitar a Rajoy como cabeza de turco y poner de presidente a uno cualquiera del Opus Dei para que PP, Psoe y Rouco Varela estén contentos

Grande. Páginas atrás me tiré cuatro párrafos horrorosos de grandes para venir a decir menos que tú en esa única frase.

Cada uno ha ido a las negociaciones con líneas rojas en la cabeza. Lo que debería preocuparle al PSOE es que se sienta más cómodo con las de C's que con las de Podemos, que son de pura coherencia, sociales y un claro giro de 180º respecto a lo que se venía haciendo. Creo que queda claramente demostrado, en España y en todas partes donde se han aplicado estas políticas autericidas, que no sólo no han funcionado, sino que lo han puesto todo peor de lo que ya de por sí estaba. Quien no vea que lo firmado en el innecesario pacto PSOE/C's es una nueva oleada de los mismos recortes en derechos que hemos estado sufriendo es porque o está ciego o creerá que así vamos a llegar algún día a buen puerto. Por esta vía, como pasó en Grecia después de la gran coalición, para cuando por fin decidamos de verdad jubilar a esta gentuza ya lo habrán dejado todo hecho una mierda y costará el triple de lo que ya de por sí costará arreglarlo.

La derecha se rasga las vestiduras con los 60000 millones del proyecto de Podemos. El único, recordemos, con memoria económica, y no hecha por Monedero, como decía el demagogo de Rivera, sino por catedráticos de economía de reconocido prestigio y en la línea de premios nóveles que propusieron esas medidas. Pero, hey, no puede uno gastarse tanto dinero en la gente. Hipócritas. Tenemos casi un billón de deuda, despilfarrado en cosas de auténtica vergüenza, y no quieren que vengan ahora los nuevos a proponer un plan donde queda claro cómo se va a conseguir ese dinero y cómo eso va a influir, de pura lógica, en la economía del país. Pero todo es no, no, no, no. ¿Cataluña? No, no, no, no. Porque eso solucionaría el problema, y conviene tener un malo al que llamar Satán (para que ellos sean Dios), que la ETA ya no pone bombas y en Venezuela ya gobierna otro, así que algo habrá que decir.

Ahora el PP, como el que no quiere la cosa, llegará a un acuerdo con sus amigotes neoliberales después del teatrito de no querer ni darse la mano, y verás lo poco que tardan en llegar a un acuerdo. A no ser que las encuestas (las de verdad) les sean favorables. En cuyo caso, no llegarán a un acuerdo, sino que irán a nuevas elecciones. Tanto si hay gran coalición como si hay elecciones anticipadas, está claro que la culpa se la van a echar a Podemos, que dice la derecha que sólo andan pendientes de sillones y de mirar por su propio partido. Claro, claro.

Si es que todo iba perfecto en este país hasta que llegaron los rojillos ésos a liarla. Hay que ver. Tienen la culpa de to.

lula19 escribió:Ni de política.

Podemos es socialdemócrata. Probablemente el único gran partido socialdemócrata en el parlamento español.

¿Podemos es de izquierdas? Yo no he visto en ningún lado que lo reconozcan.

IU con Podemos... ¿Por qué no lo han hecho antes?

Mucha gente no esta informada, votan por colores o por titulares. Otros que sí están informados son capaces de votar a fantasias como Podemos. Eso es lo que tenemos entre los votantes.

Si Podemos llega a gobernar y la caga ¿A quién habria que votar para echarlos?

Visto en perspectiva el pacto PSOE con Ciudadanos es ahora mismo la mejor opción.

minmaster escribió:

gt362gamer escribió:Para algunos seguimos en 1936, pues creen que solo existe "izquierda" y "derecha".

No, también existen los partidos que se camuflan como de centro pero en realidad todo su programa y sus políticas son de derechas. Que lo que está haciendo ahora tu líder Rivera ya lo hizo en su momento Aznar para gobernar en este país, no es ningún invento innovador. Que haya panolis a los que se la cuelen por segunda vez es otra historia...

Bueno, si te refieres en el aspecto económico, Ciudadanos es socialdemócrata, igual que los demás partidos (y lo que aparenta ser Podemos), solo que no propone gastar infinitamente más de lo que tenemos y no quiere aumentar aún más lo que gasta y controla el Estado. Si eso es derecha (que imagino que es liberalismo) pues como tú veas. Pero vamos, ya lo dije antes, un partido de derechas económicamente (liberal) podría considerarse VOX (aunque tampoco es liberal, solo que se aleja mucho de la socialdemocracia actual), y el más libertario, con diferencia P-LIB. Pero vamos, yo lo único que veo, y por eso hice el comentario de 1936, que algunos todavía se creen que solo existe la izquierda buena que está del lado de las clases mayoritarias, y la derecha mala mala del lado del empresaurio. Solo hay que leer algunos comentarios respecto al relativismo con el que tratáis al PSOE.

Axtwa Min escribió:¿Podemos es de izquierdas? Yo no he visto en ningún lado que lo reconozcan.

IU con Podemos... ¿Por qué no lo han hecho antes?

Mucha gente no esta informada, votan por colores o por titulares. Otros que sí están informados son capaces de votar a fantasias como Podemos. Eso es lo que tenemos entre los votantes.

Si Podemos llega a gobernar y la caga ¿A quién habria que votar para echarlos?

Visto en perspectiva el pacto PSOE con Ciudadanos es ahora mismo la mejor opción.

Con lo bien que estábais con una izquierda que hace bandera de su derrota, como IU. Cuánto os jode que Podemos vaya a sobrepasar al PSOE y ser el segundo partido de España en las próximas elecciones, sean cuando sean.

Pig_Saint escribió:Cada uno ha ido a las negociaciones con líneas rojas en la cabeza. Lo que debería preocuparle al PSOE es que se sienta más cómodo con las de C's que con las de Podemos, que son de pura coherencia, sociales y un claro giro de 180º respecto a lo que se venía haciendo.

el problema es que ni PP, ni PSOE, ni Cs quieren ni oir hablar de giros de 180º de lo que se venia haciendo. tienen una agenda que hacer y unos amigos a los que beneficiar.

Pig_Saint escribió:Quien no vea que lo firmado en el innecesario pacto PSOE/C's es una nueva oleada de los mismos recortes en derechos que hemos estado sufriendo es porque o está ciego o creerá que así vamos a llegar algún día a buen puerto.

touché.

el problema esta ahi. por un lado hay mucha gente agradecida, mucha gente engañada y mucha gente, vamos a ser sinceros, estupida, que si, piensa que con la austeridad llegamos a un buen puerto.

y por otro lado, los que verdaderamente pilotan el barco, son quienes son, y saben perfectamente a donde dirigen el barco. y los mas de 20 millones de españoles que constituimos la clase media trabajadora en españa les importamos una poca mierda mientras paguemos los impuestos y no nos revolucionemos demasiado. es asi de simple y asi de crudo.

y cuando, por fin despues de decadas de perdidas de derechos y de abusos (que la gente solo piensa en la crisis, pero el tema ya venia escaldando de mucho antes), aparece una fuerza politica con cojones para hacer un giro de 180º en las politicas sociales y economicas... pues hay que cargarselo, como sea, que nos joden el chiringuito, y mira que bien que lo tengo montao...

lo realmente patetico es que haya gente de esos 20 millones que hemos sido oprimidos y abusados por este sistema, politicas y premisas, que se dedique a echar mierda a la unica fuerza politica capaz de realmente hacer algo por ellos y defenderlos, que se dedique a hacer loas y altavoz a discursos politicos que los van a meter aun mas en el lodo de mierda y aun encima dando las gracias. gracias por la mierda.

penoso y triste.

y no me voy a molestar en señalar a nadie. ya cada uno sabe la vela que aguanta. menciones a mi.

Lo de poner a IU en un pedestal viniendo de gente que vota a ciutadans es cómico y no hay por donde agarrarlo. Yo no voto desde las elecciones del 13m (11m) pero si este año se repiten tengo claro que votare al que mas ataque el civervoluntariado, solo por dar por culo, igual que en aquella ocasión.

Findeton escribió:

lula19 escribió:Ni de política.

Podemos es socialdemócrata. Probablemente el único gran partido socialdemócrata en el parlamento español.

Ves @flipe, ahí tienes uno.

Axtwa Min escribió:IU con Podemos... ¿Por qué no lo han hecho antes?

respuesta facil y obvia: porque a ambos les pudo el orgullo.

respuesta un poco mas realista: ninguno de los dos queria renunciar a su imagen de marca. IU queria seguir representando el papel de "somos la verdadera izquierda" que llevan vistiendo desde los 80s. podemos no queria renunciar a ser elegido con su imagen de marca en sus primeras elecciones.

yo esto lo dije meses antes del 20-D. la confluencia es podemos, asi que quienes deben confluir es los demas con podemos. IU no quiso y se la comio con papas. (y de paso contribuyó a la clasica division del voto de la izquierda). ahora que se ha demostrado que podemos si es la verdadera alternativa y no IU (y la llamo alternativa a ellos y no a "ciudadanos" porque ciudadanos no pretende hacer cambios de fondo de nada, solo continuar lo que han venido haciendo PP y PSOE y hacer de muleta de ellos si lo necesitan)... pues es momento de que en IU, o mas bien lo que queda de IU, abran los ojos y vean la realidad: que hay que sumarse a la verdadera fuerza alternativa que es podemos, para lograr el peso suficiente en la camara para producir verdaderos cambios.

y hablo de "verdaderos cambios". llamar cambios a las propuestas de "ciudadanos" y de su pacto con el PSOE es un insulto a la palabra cambio y a los que esperamos esos verdaderos cambios.

GXY escribió:

Axtwa Min escribió:IU con Podemos... ¿Por qué no lo han hecho antes?

respuesta facil y obvia: porque a ambos les pudo el orgullo.

respuesta un poco mas realista: ninguno de los dos queria renunciar a su imagen de marca. IU queria seguir representando el papel de "somos la verdadera izquierda" que llevan vistiendo desde los 80s. podemos no queria renunciar a ser elegido con su imagen de marca en sus primeras elecciones.

yo esto lo dije meses antes del 20-D. la confluencia es podemos, asi que quienes deben confluir es los demas con podemos. IU no quiso y se la comio con papas. (y de paso contribuyó a la clasica division del voto de la izquierda). ahora que se ha demostrado que podemos si es la verdadera alternativa y no IU (y la llamo alternativa a ellos y no a "ciudadanos" porque ciudadanos no pretende hacer cambios de fondo de nada, solo continuar lo que han venido haciendo PP y PSOE y hacer de muleta de ellos si lo necesitan)... pues es momento de que en IU, o mas bien lo que queda de IU, abran los ojos y vean la realidad: que hay que sumarse a la verdadera fuerza alternativa que es podemos, para lograr el peso suficiente en la camara para producir verdaderos cambios.

y hablo de "verdaderos cambios". llamar cambios a las propuestas de "ciudadanos" y de su pacto con el PSOE es un insulto a la palabra cambio y a los que esperamos esos verdaderos cambios.

De hecho ahora Podemos está mejorando su democracia interna, quitando las listas plancha (excepto en el Consejo Ciudadano nacional, para eso habría que reformar los estatutos del partido), revisando el censo etc, todo esto gracias a Echenique. Así que cada vez hay menos excusas para pasarse de IU a Podemos.

Yo lo tengo claro,en las próxima elecciones voto a Ciudadanos que son de izquierdas,eso de votar a Podemos que son de derechas no van conmigo.

La gente que no vota lo que yo quiero es estúpida o agradecida al régimen.
¡Esto da para tesis doctoral!.
O sea, si no votamos a un demagogo mentiroso que ha querido exportar el modelo bolivariano al sur de Europa, o que es hermano gemelo del que ha bajado las pensiones un 35% en Grecia, somos estúpidos.
Dejaros ya de gaitas de socialdemocracia, de cambios y de demás milongas. Podemos es un partido comunista, que sí, que tendrá muy buenas intenciones, pero que nos llevaría a la más absoluta ruina.
Y la gente, mal que os pese a algunos no es estúpida. No quiere a la ultraizquierda en el gobierno y punto. Ni siquiera sectores de la izquierda moderada los quiere.

lula19 escribió:La gente que no vota lo que yo quiero es estúpida o agradecida al régimen.
¡Esto da para tesis doctoral!.
O sea, si no votamos a un demagogo mentiroso que ha querido exportar el modelo bolivariano al sur de Europa, o que es hermano gemelo del que ha bajado las pensiones un 35% en Grecia, somos estúpidos.
Dejaros ya de gaitas de socialdemocracia, de cambios y de demás milongas. Podemos es un partido comunista, que sí, que tendrá muy buenas intenciones, pero que nos llevaría a la más absoluta ruina.
Y la gente, mal que os pese a algunos no es estúpida. No quiere a la ultraizquierda en el gobierno y punto. Ni siquiera sectores de la izquierda moderada los quiere.

Alguien se ha olvidado de tomar las pastillitas para controlar la acidez de la bilis.

@lula19 estas alterado,hay algo que quieras contarnos?

Findeton escribió:

lula19 escribió:La gente que no vota lo que yo quiero es estúpida o agradecida al régimen.
¡Esto da para tesis doctoral!.
O sea, si no votamos a un demagogo mentiroso que ha querido exportar el modelo bolivariano al sur de Europa, o que es hermano gemelo del que ha bajado las pensiones un 35% en Grecia, somos estúpidos.
Dejaros ya de gaitas de socialdemocracia, de cambios y de demás milongas. Podemos es un partido comunista, que sí, que tendrá muy buenas intenciones, pero que nos llevaría a la más absoluta ruina.
Y la gente, mal que os pese a algunos no es estúpida. No quiere a la ultraizquierda en el gobierno y punto. Ni siquiera sectores de la izquierda moderada los quiere.

Alguien se ha olvidado de tomar las pastillitas para controlar la acidez de la bilis.

Un poco de acidez, comparado con la estulticia de otros, tampoco tiene mucha importancia.
Pero mira, no te voy a alegrar el día, yo de acidez padezco poco. No hay nada como unas cervecitas al lado de la playa para evitarla. A tu salud en un par de horas.

nada que un buen flame para empezar el día, hasta que salga algo del PP o le den en la cara por cualquier cosa por enésima vez, lo cual hará bomba de humo como bien nos tiene acostumbrados.

lula19 escribió:La gente que no vota lo que yo quiero es estúpida o agradecida al régimen.
O sea, si no votamos a un demagogo mentiroso que ha querido exportar el modelo bolivariano al sur de Europa, o que es hermano gemelo del que ha bajado las pensiones un 35% en Grecia, somos estúpidos..

no es eso.

yo no he llamado estupidos a los que no votan a "un demagogo mentiroso que ha querido exportar el modelo bolivariano al sur de europa".

yo he llamado estupidos a un sector de los que votan a los partidos politicos que han gobernado españa durante los ultimos 30 años o a sus aliados, en base a que estan votando por "animosidad" en contra de sus propios intereses como ciudadano y como persona. tan simple como eso.

si como ciudadano te conviene que te pongan el empleo cada vez peor, menos pagado y mas inestable, y que se sigan estableciendo politicas economicas hechas para perjudicarte... pues tu mismo.

si lo haces consecuentemente entonces probablemente seas del grupo de los agradecidos, de los engañados, o de los que se asoman a la ventana de su casa y esperan encontrar unicornios voladores lanudos en el horizonte. pero seguiras formando parte del grupo de los que votan al partido politico al que votan por factores que no son su propia conveniencia como individuos.

Ni el PP ni Maduro tienen la democracia interna que tiene Podemos.

Findeton escribió:Ni el PP ni Maduro tienen la democracia interna que tiene Podemos.

http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276571582/

Claro.

gt362gamer escribió:

Findeton escribió:Ni el PP ni Maduro tienen la democracia interna que tiene Podemos.

http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276571582/

Claro.

Tampoco ha preguntado a la militancia cuándo ha ido a cagar. La realidad es que dentro de los grandes partidos, es el más democrático internamente, y con diferencia.

Como todo, tiene un sistema mejorable, de hecho Echenique ahora está mejorando las cosas, pero eso no quita que sea el más democrático -y con creces- de entre los grandes partidos.

Sobre el artículo que mencionas, no creo que ninguna de las 3 cosas que mencionas digan que sea un partido poco democrático. Podemos es un partido democrático y hay muchas votaciones, pero también hay cierto nivel de democracia representativa, en contraste con un modelo totalmente asambleario/anarquista.

Y menos mal, porque yo solo creo en los modelos asamblearios/anarquistas para los sindicatos (porque las secciones son pequeñas y locales y las decisiones son pertinentes localmente): viva la CNT!

Findeton escribió:
Tampoco ha preguntado a la militancia cuándo ha ido a cagar. La realidad es que dentro de los grandes partidos, es el más democrático internamente, y con diferencia.

Como todo, tiene un sistema mejorable, de hecho Echenique ahora está mejorando las cosas, pero eso no quita que sea el más democrático -y con creces- de entre los grandes partidos.

Esa es una gran mentira repetida mil veces, la semana pasada hablaron de esto en el objetivo de la secta, en las pruebas de verificación, y comparando los estatutos internos de los partidos demostraron que la democracia interna de podemos en muchos aspectos deja bastante que desear con respecto a la del psoe por ejemplo.

IcemanSF escribió:

Findeton escribió:
Tampoco ha preguntado a la militancia cuándo ha ido a cagar. La realidad es que dentro de los grandes partidos, es el más democrático internamente, y con diferencia.

Como todo, tiene un sistema mejorable, de hecho Echenique ahora está mejorando las cosas, pero eso no quita que sea el más democrático -y con creces- de entre los grandes partidos.

Esa es una gran mentira repetida mil veces, la semana pasada hablaron de esto en el objetivo de la secta, en las pruebas de verificación, y comparando los estatutos internos de los partidos demostraron que la democracia interna de podemos en muchos aspectos deja bastante que desear con respecto a la del psoe por ejemplo.

Es muchísimo más fácil votar en Podemos que en el PSOE, de primeras no tienes ni que estar afiliado, y lo puedes hacer desde casa.

En cuanto a democracia... que yo sepa el PSOE no ha sometido a referéndum la propuesta que le ha hecho Podemos, y Podemos sí someterá a referéndum la propuesta del PSOE-Cs

Findeton escribió:

IcemanSF escribió:

Findeton escribió:
Tampoco ha preguntado a la militancia cuándo ha ido a cagar. La realidad es que dentro de los grandes partidos, es el más democrático internamente, y con diferencia.

Como todo, tiene un sistema mejorable, de hecho Echenique ahora está mejorando las cosas, pero eso no quita que sea el más democrático -y con creces- de entre los grandes partidos.

Esa es una gran mentira repetida mil veces, la semana pasada hablaron de esto en el objetivo de la secta, en las pruebas de verificación, y comparando los estatutos internos de los partidos demostraron que la democracia interna de podemos en muchos aspectos deja bastante que desear con respecto a la del psoe por ejemplo.

Es muchísimo más fácil votar en Podemos que en el PSOE, de primeras no tienes ni que estar afiliado, y lo puedes hacer desde casa.

En cuanto a democracia... que yo sepa el PSOE no ha sometido a referéndum la propuesta que le ha hecho Podemos, y Podemos sí someterá a referéndum la propuesta del PSOE-Cs

¿Por qué iban a hacer un referéndum de si aceptan las 20 propuestas de Podemos si el referéndum no es aceptado por el Comité General ni por el partido?
¿Para qué van a perder el tiempo, sabiendo lo que va a salir?

mirar y señalar la paja en el ojo ajeno mientras haces los esfuerzos necesarios para ignorar la viga del 12 que tienes clavada en tu propio ojo. capitulo 1382.

hablamos de criticar la democracia interna por parte de alguien que simpatiza por un partido donde su maxima figura ha sido elegida mediante la democracia digital?

Lo mejor del ir y venir que tiene Ciudadanos con el PP y el PSOE es que un día te encuentras a sus fanboys defender al PP y el día siguiente al PSOE

lula19 escribió:La gente que no vota lo que yo quiero es estúpida o agradecida al régimen.
¡Esto da para tesis doctoral!.
O sea, si no votamos a un demagogo mentiroso que ha querido exportar el modelo bolivariano al sur de Europa, o que es hermano gemelo del que ha bajado las pensiones un 35% en Grecia, somos estúpidos.
Dejaros ya de gaitas de socialdemocracia, de cambios y de demás milongas. Podemos es un partido comunista, que sí, que tendrá muy buenas intenciones, pero que nos llevaría a la más absoluta ruina.
Y la gente, mal que os pese a algunos no es estúpida. No quiere a la ultraizquierda en el gobierno y punto. Ni siquiera sectores de la izquierda moderada los quiere.

Venezuela, comunismo, Grecia ...

Te ha faltado ETA para hacer poker de ases

minmaster escribió:Lo mejor del ir y venir que tiene Ciudadanos con el PP y el PSOE es que un día te encuentras a sus fanboys defender al PP y el día siguiente al PSOE

Lo curioso es ya ver gente del PP defendiendo al PSOE. No sé si los más de 30 años del PSOE en democracia son una falacia, pero mínimo unos 20 años tiene pinta.

Soul_Calibur escribió:

lula19 escribió:La gente que no vota lo que yo quiero es estúpida o agradecida al régimen.
¡Esto da para tesis doctoral!.
O sea, si no votamos a un demagogo mentiroso que ha querido exportar el modelo bolivariano al sur de Europa, o que es hermano gemelo del que ha bajado las pensiones un 35% en Grecia, somos estúpidos.
Dejaros ya de gaitas de socialdemocracia, de cambios y de demás milongas. Podemos es un partido comunista, que sí, que tendrá muy buenas intenciones, pero que nos llevaría a la más absoluta ruina.
Y la gente, mal que os pese a algunos no es estúpida. No quiere a la ultraizquierda en el gobierno y punto. Ni siquiera sectores de la izquierda moderada los quiere.

Venezuela, comunismo, Grecia ...

Te ha faltado ETA para hacer poker de ases

Gracias por recordarmelo. "Otegui es un hombre de paz".

El lula ese es un flamer de cuidado,solo viene a meter cucharada cuando esta todo mas caotico,no le hagais caso.