[Hilo Oficial] Elecciones 2016

BitratE escribió:@Axtwa Min

Es que realmente la reforma laboral del PP es una continuación de otra anterior del PSOE pero más agresiva en términos de la indefensión del trabajador. Ya con el PSOE la destrucción de empleo fue muy elevada y el PP la ha mantenido y llevado a otro nivel.

¿De qué ha servido dicha reforma? básicamente para que el empresario pueda despedir a esa parte de la plantilla con muchos años de antigüedad que les costaba mucho dinero a la hora de poder ponerlos en la calle entre otros muchos motivos. La diferencia es que antes las empresas tenían que demostrar que esos despidos eran necesarios y ahora simplemente pueden prescindir de sus trabajadores por el motivo que más les guste

Se crean puestos nuevos muy precarios dónde el contrato a tiempo parcial es el amo y señor con unos sueldos semejantes a los de hace 10 años aparte de la gran perdida de derechos que se han quedado por el camino.

@gt362gamer

Una reforma laboral (sea del partido que sea) que su único principio de existir es para y por la destrucción de empleo nunca puede ser buena ni para nuestros derechos como trabajadores ni para la economía de un país.

Esa es la reforma laboral del PP y es la que estás defendiendo. Si realmente tienes la edad que comentan otros compañeros de foro y no has trabajado nunca con el paso de los años ya te darás cuenta...

Si hay una burbuja que mantiene de forma artificial 5 millones de empleos, y que en algún momento tienen que destruirse, en ese caso, lo mejor que puede ocurrir es que desaparezcan lo más rápido posible para que el tejido productivo y otros sectores del mercado se desarrollen, aunque a corto plazo sea una mala noticia.
Y por cierto, no estoy defendiendo la reforma laboral, o no lo pretendo. Es incompleta y ha tenido consecuencias secundarias muy negativas. Pero a medio plazo era mejor opción que mantener la del psoe.

Si hay gente que se traga que la reforma laboral "a medio plazo es necesaria"...

Esta visto que hay gente que le gusta tragar lo que le pongan por delante. Y a continuación pide un segundo plato.

rokyle escribió:Joder que hay gente que se tragó lo de que "España no ha sido rescatada"



Supongo que también se tragaron lo de "nunca daremos dinero público para rescatar a la banca"

No es un rescate al uso como en otros países. Me refiero a esto:
http://blogs.cincodias.com/la_ue_del_re ... atada.html

rokyle escribió:Joder que hay gente que se tragó lo de que "España no ha sido rescatada"



Supongo que también se tragaron lo de "nunca daremos dinero público para rescatar a la banca"

Que no fue rescate! que fue un "prestamo en condiciones muy favorables"! lo dijo guindos, no te vas a fiar de alguien que estuvo en lehman brothers?

Tambien nos dijeron que los bancos lo iban a devolver todo y...

El Estado ha recuperado solo el 4% del rescate a la banca
http://www.eldiario.es/economia/recuper ... 62431.html

Aun se oyen las carcajadas

Órdago de Rajoy a Sánchez.

Rajoy ofrecerá a Sánchez ser vicepresidente del Gobierno. Le convocará a partir del día 18 con "una oferta muy detallada" que prevé la reforma constitucional y de la ley electoral.

elliachutodohot escribió:a ver,dejad al chavali que con 18 años todos hemos creido que eramos los masters and comanders cuando eramos unos pimpines de cuidado.

brotes verdes,mi hrmano que curra en una de ls gestorias mas grandes de vigo,en el ultimo año el contrato mas largo que tramito ...11 dias...ese tiene que estar a punto de comprarse una urbanizacion en vilargacia,con piscina pal veranito...ese es la gran construccion de empleo,segun la estadistica,yo con currar mas de 5 dias(por ejemplo,6 )al mes,ya no estoy parado.a un mazo de currelas que conozco(sector terciario)en 6 meses abran currado 2 en dias sueltos...estadisticamente llevan 6 meses sin estar en paro..aunque sellan...como mola eh?

Yo he visto contratos de 30 días a media jornada donde la segunda quincena no ha trabajado un solo día, no era mas fácil dar 15 días a jornada completa? obviamente no, ahora de un contrato a jornada completa salen 4 al 25% y 4 parados menos en vez de uno, eso si, con un contrato basura, esa es la reforma laboral del PP que quiere mantener su marca blanca y el antiguo partido socialista.

----

Que el PP va a reformar la ley electoral no se lo cree nadie, si lo hacen no vuelven a ganar unas elecciones en la vida. Que va a ser lo próximo que se inventen sus medios afines? que va a modificar el voto rogado?

gt362gamer escribió:

minmaster escribió:

gt362gamer escribió:La riqueza de Dinamarca no es debido a su Estado de Bienestar, es al contrario. Su Estado de Bienestar es debido a la riqueza de Dinamarca, fundamentada en un mercado laboral libre y flexible donde la indemnización por despido obligatoria es nada por parte del empresario.

Según tú la riqueza de Dinamarca es debida al despido gratis... Entonces me explicas como en España hay más pobreza y desigualdad social que nunca a pesar de que gracias a las dos reformas laborales del PP y el PSOE se ha abaratado el despido?? Oh wait! Por tu regla de tres deberíamos estar infinitamente mejor que cuando el despido era a 45 días por año trabajado

Por cierto sobre que tú querido filosofo piense que debemos parecernos a la Suiza del paraíso fiscal de corruptos, narcotraficantes y terroristas nada que decir no??

La riqueza de Dinamarca es debido a la libertad económica para generar riqueza en el mercado laboral, entre esos puntos, uno es el despido gratis.

Gracias a esa reforma laboral, no estamos peor todavía, favoreció la destrucción de trabajo que tenía que destruirse, sobretodo del sector de la construcción, obra civil, y pymes. Pero es insuficiente. Y además ha provocado un efecto colateral, el aumento de los trabajos temporales, pues a pesar de haberse reducido el número de trabajadores en régimen temporal en cifras absolutas, durante estos años se ha creado y destruido mucho trabajo temporal (los famosos trabajos clínex), en el que el Contrato Único podría haber ayudado, pero obviamente tiene que ir acompañado de políticas de empleo que NO se han hecho con el PP.

Respecto a Suiza, la situación del país no se puede reducir solo a los delincuentes que se aprovechan de ella. Desde un punto de vista de renta per cápita, están a un mundo de nosotros.

Respecto a tus argumentos para menospreciar la opinión de una persona joven, pues qué quieres que te diga, no te reporto porque ya sé que no vas a cambiar, está en tu forma de ser en este hilo el menospreciar constantemente y no debatir seriamente, solo sabiendo poner emoticonos y chorradas que nada tienen que ver con lo que suelo decir. Si te parece una forma de debatir esa...

@reyhh23 se puede hacer peor. No hemos tocado fondo. Estamos creciendo al doble de lo que preveían que haríamos tras 2012. Tenemos ahora 4millones de parados, lo cual es mejor que los 6,5 de 2012/2013.

gt362gamer escribió:

rokyle escribió:Joder que hay gente que se tragó lo de que "España no ha sido rescatada"



Supongo que también se tragaron lo de "nunca daremos dinero público para rescatar a la banca"

No es un rescate al uso como en otros países. Me refiero a esto:
http://blogs.cincodias.com/la_ue_del_re ... atada.html

Defendiendo el contrato único y que España no fue rescatada jaja.

seaman escribió:

Defendiendo el contrato único y que España no fue rescatada jaja.

¿jaja que? ¿No puedo opinar?

flipe escribió:

elliachutodohot escribió:a ver,dejad al chavali que con 18 años todos hemos creido que eramos los masters and comanders cuando eramos unos pimpines de cuidado.

brotes verdes,mi hrmano que curra en una de ls gestorias mas grandes de vigo,en el ultimo año el contrato mas largo que tramito ...11 dias...ese tiene que estar a punto de comprarse una urbanizacion en vilargacia,con piscina pal veranito...ese es la gran construccion de empleo,segun la estadistica,yo con currar mas de 5 dias(por ejemplo,6 )al mes,ya no estoy parado.a un mazo de currelas que conozco(sector terciario)en 6 meses abran currado 2 en dias sueltos...estadisticamente llevan 6 meses sin estar en paro..aunque sellan...como mola eh?

Yo he visto contratos de 30 días a media jornada donde la segunda quincena no ha trabajado un solo día, no era mas fácil dar 15 días a jornada completa? obviamente no, ahora de un contrato a jornada completa salen 4 al 25% y 4 parados menos en vez de uno, eso si, con un contrato basura, esa es la reforma laboral del PP que quiere mantener su marca blanca y el antiguo partido socialista.

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Que el PP va a reformar la ley electoral no se lo cree nadie, si lo hacen no vuelven a ganar unas elecciones en la vida. Que va a ser lo próximo que se inventen sus medios afines? que va a modificar el voto rogado?

Yo si que me creo lo de la reforma electoral,ten por seguro que si la hacen será de una manera que no va a gustar a nadie,o sistema presidencialista o estilo Castilla la mancha,o aun peor,sistema bipartidista que solo permita 2 partidos politicos en activo (apuesto por esto ultimo)

minmaster escribió:

Axtwa Min escribió:Que la reforma laboral del PP es una mierda, por supuesto, sin ninguna duda, pero ¿quién propone una alternativa válida esa propuesta? Que la propuesta de Ciudadanos es incompleta, estoy de acuerdo, yo pondría 45 días por año desde el primer año, sin progresividad como proponen y luego a los 2-3 años vemos como evoluciona o no el mercado laboral.

Los demás partidos sólo hablan de derrogar la ley del PP y volver a la del PSOE de ZP o a la de antes, la que permitió que 3,5 millones de empleados fueran a la calle, ¿te parece una solución eso?¿En serio?

Que obsesión enfermiza tenéis los de derechas con la indemnización por despido... Que narices tendrá que ver los 45 días por año trabajado de despido con que una empresa contrate a un tío por 4 horas aunque luego trabaje realmente 8 horas?? Qué tendrá que ver la indemnización por despido para que en España se le pague menos a un trabajador cualificado que a un albañil?? O que una empresa pueda descolgarse de un convenio y poner el horario que le de la gana sin respetar la conciliación familiar que se respeta a rajatabla en todo el norte de Europa???

Venga seguid soltándonos el rollo de la indemnización por despido... cuando esa es la menor de las mierdas que tiene la reforma laboral del PP.

Y sí prefiero mil veces volver a la reforma del PSOE que sin ser buena al menos no pisoteaba los derechos sociales de los trabajadores y tampoco hundió los números de la seguridad social como ha hecho la del PP, y eso a pesar de los 3,5 millones de parados que generó (aunque en realidad los generó el estallido de la burbuja...)

Que obsesión tenéis los comunistas con meter en la derecha a todo aquel que no piense como vosotros. El ejemplo lo tenemos con PSOE, ahora me entero que son centro derecha

Obsesión ninguna, en este foro se ha repetido n veces por parte de los simpatizantes de Podemos que el contrato único es una forma nueva de reducir la indemnización de despido, pues ponla a 45 días por año desde el primer año y solucionado.

Lo de que los empresarios pagan menos, que te hacen contratos de 4 horas y trabajas 8 o que no se pagan las horas extras es un delito, lo que habría que arreglar es la justicia para que esto se pueda denunciar, no se tengan represarias, sea rápido y no cueste dinero. De todos modos desde que trabajo y son ya muchos años, esto siempre ha existido y te olvidas de los sobres para pagar en negro. Albañiles en plena burbuja en nómina 800 euros y 2000 en sobre.

El deterioro laboral lo arrastramos desde que Felipe Gonzalez, socialista, de izquierdas, ¿le conoces? Es que dice Pablo Iglesias que tiene las manos manchadas de cal viva, ese introdujo los contratos temporales en España y luego permitiendo las ETT, lo cual fue el primer paso para precarizar el trabajo.

Sin duda el mayor problema en España con el trabajo es que para que un trabajador se lleve a su casa 1000 euros al mes, el empresario tenga que poner 2600, que vale, que ese dinero es para impuestos y seguridad social, pero eso es lo que frena contratar a más gente y cuando falla el trabajo con un 20-25% de paro pues no salen las cuentas y hay que tirar de la hucha de la SS, que por cierto, la creó Aznar, sí ese mismo que nos metió en la guerra de Irak.

El otro gran problema es la mierda de sindicatos que tenemos, que hasta se llevaban dinero cuando se autorizaba un ERE, esos si que han vivido bien a costa del trabajador y siguen viviendo por cierto.

Axtwa Min escribió:

Que obsesión tenéis los comunistas

Y hasta aquí tenéis que leer.

La persona pronuncia la palabra "Comunista" es ese tipo de persona que está acorralada argumentalmente y suelta tonterías como esta. La misma que recurre a "nazi" o "etarra" o "separatista" etc, todos la misma calaña.

Es la misma persona que dice que chavez financió a Podemos, cuando Chavez dejó de gobernar 2 años antes de la creación de Podemos, y murió 1 año antes por cancer, pero estos cuñaos siguen en sus trece.


Para ellos cualquier cosa que suponga una mejora social es "comunismo" y cualquier manifestación en contra de un sistema roto es de "perroflautas".

Por desgracia aún existe gente así hoy en día. Fijo que este tipo de gente, si fueran americanos, votarían a Trump.

Hevydevy escribió:

Axtwa Min escribió:

Que obsesión tenéis los comunistas

Y hasta aquí tenéis que leer.

La persona pronuncia la palabra "Comunista" es ese tipo de persona que está acorralada argumentalmente y suelta tonterías como esta. La misma que recurre a "nazi" o "etarra" o "separatista" etc, todos la misma calaña.

Es la misma persona que dice que chavez financió a Podemos, cuando Chavez dejó de gobernar 2 años antes de la creación de Podemos, y murió 1 año antes por cancer, pero estos cuñaos siguen en sus trece.


Para ellos cualquier cosa que suponga una mejora social es "comunismo" y cualquier manifestación en contra de un sistema roto es de "perroflautas".

Por desgracia aún existe gente así hoy en día. Fijo que este tipo de gente, si fueran americanos, votarían a Trump.

Pues deberías leer más, primero en referencia a quién le digo eso, segundo la razón por la que se lo digo, ya que su argumento es que yo soy de derechas como dejando caer que soy mala persona, intransigente, insolidario, etc.

Vamos más lejos, siempre hace referencias a si soy un obrero que vota a la derecha, que si tengo un sueldo de mierda, que si me merezco que no me lo suban, que ahora entiende porque no me lo suben.

Pero es más cómodo para ti decir, "hasta aquí tenési que leer" y soltar todo el prejuicio que va detrás sin haberte informado de que va el asunto.

Hijos de Rajoy e Inda y sobrinos de Rivera, que no han pegado un palo al agua en su vida , defendiendo la reforma laboral y el despido libre ??? Es posible.

Habéis leído la carta del PSOE a Podemos

http://www.20minutos.es/noticia/2718403 ... e-podemos/

Y la respuesta de Echenique, que no sé si es para ser gracioso o a lo mejor ahí algo de verdad ahí, "tenían paripé para varios días".

Al parecer PSOE estaba de acuerdo en todo salvo en el derecho a decidir de Cataluña y en los sillones que quería Pablo.

A lo mejor a algunos les vendría bien leerse las propuestas (y las no propuestas) que cada partido ha puesto sobre la mesa, porque ya he leido varios comentarios del tipo "X ha propuesto esto y los demás, nada", y hay que ser más concretos.

C's tiene sus propuestas, clarísimamente de derechas y que clarísimamente son la mayor parte del pacto con PSOE (que, oh, se han partido la boca para firmar). Un pacto con el que el PP estará de lo más cómodo, básicamente porque si esas medidas no las hacen PSOE/C's las harán ellos. El contrato único abarata el despido, y no quieren cambiar ni una coma de éste. Lo venden como una gran solución, que parece que nos vayan a hacer a todos fijos, y es una estafa en toda regla. La ley Mordaza parece que no les estorbe, porque se abstuvieron en la votación. ¿La LOMCE? Debe ser otra maravilla, porque aquí directamente votaron en contra de derogarla (pese a que en su pacto con PSOE decía que la quitarían y hasta el por qué), mantiene cualquier privatización (externalización de servicio, que lo llaman ellos), el copago sanitario y las puertas giratorias, la ley electoral la dejan igual (pese a que ellos mismos han reconocido que es injusta), suben el salario mínimo un 1% (que es como con las "subidas" de pensión del PP, que me pregunto si no lo harán por tocar las narices), se suman a un pacto "antiyihadista" que no contempla prohibir paraísos fiscales ni la venta de armas a países implicados, las sicavs son bien, de desahucios ya tal (entre otras cosas porque viven cómodos en el negacionismo de que exista siquiera, con dos cojones), cada vez que dicen "violencia intrafamiliar" muere un gatito, a las grandes fortunas no hay que hacerles nada para que no se lleven el dinero (¿adónde? ¿a Suiza? ¿a Luxemburgo? ¿a Panamá?)... Y por supuesto, la memoria económica ya tal. Los únicos que por lo visto tienen que explicar de dónde sale el dinero son los de Podemos. El resto, como siempre, que han demostrado que hasta ahora lo han hecho muy bien, ¿verdad?

Y yo insisto en que si todas estas medidas neoliberales hubieran funcionado en alguna parte, entendería que alguien tuviera la esperanza de que así se van a arreglar las cosas, pero por donde se han implantado han ido arruinando países y haciendo aún más ricas a las clases llamadas altas, ésas que "cotizan" en otros países. Los de C's han venido aquí a rebañar lo que queda, asi de claro.

Y basta de mentiras. Piden que Podemos vote SÍ al pacto de investidura entre PSOE y C's sin que les dejen añadir nada y sin que entren al gobierno. Quien diga que piden "al menos" su abstención está mintiendo porque los números no dan. Si quitamos los 69 escaños de Podemos y confluencias más los 2 de IU (71), quedan 279 escaños, de los que sólo 131 (PSOE, C's y CC) votarían a favor y 148 en contra (PP, nacionalistas vascos y catalanes). Hay que tener mucha fe para pensar que Podemos, su militancia y sus cinco millones de votantes estarían de acuerdo con votar a favor de una barbaridad semejante. Es todo teatro para culpar a Podemos de que siga gobernando Rajoy. Están presentando un "o lo tomas o lo dejas" de derechas. Si van a seguir aplicando recortes brutales, lo mismo me da que el presidente sea más feo o más guapo, tenga la corbata de un color o de otro.

IcemanSF escribió:Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...

La pantomima la han montado PSOE y Cs desde que firmaron el acuerdo. Culpa de Podemos... es de chiste tu comentario y razonamiento.
El mas interesado en que no hubiese acuerdo ha sido desde el principio Cs.
Los que decían que no querian ni a PSOE ni PP, ahora le lamen las pelotas a los dos partidos, sobre todo al PP. Ya les da igual que esté Marianico el corto, o Rita Barberá.

Son una escoria de partido. Mentirosos y manipuladores.

La culpa es de Cs. Sin quitarle mérito a los inmovilistas casposos del PSOE, esos que no quieren perder sus sofás ni comodidades desde hace décadas. Esos a los que llaman "barones".

Pig_Saint escribió:A lo mejor a algunos les vendría bien leerse las propuestas (y las no propuestas) que cada partido ha puesto sobre la mesa, porque ya he leido varios comentarios del tipo "X ha propuesto esto y los demás, nada", y hay que ser más concretos.

C's tiene sus propuestas, clarísimamente de derechas y que clarísimamente son la mayor parte del pacto con PSOE (que, oh, se han partido la boca para firmar). Un pacto con el que el PP estará de lo más cómodo, básicamente porque si esas medidas no las hacen PSOE/C's las harán ellos. El contrato único abarata el despido, y no quieren cambiar ni una coma de éste. Lo venden como una gran solución, que parece que nos vayan a hacer a todos fijos, y es una estafa en toda regla. La ley Mordaza parece que no les estorbe, porque se abstuvieron en la votación. ¿La LOMCE? Debe ser otra maravilla, porque aquí directamente votaron en contra de derogarla (pese a que en su pacto con PSOE decía que la quitarían y hasta el por qué), mantiene cualquier privatización (externalización de servicio, que lo llaman ellos), el copago sanitario y las puertas giratorias, la ley electoral la dejan igual (pese a que ellos mismos han reconocido que es injusta), suben el salario mínimo un 1% (que es como con las "subidas" de pensión del PP, que me pregunto si no lo harán por tocar las narices), se suman a un pacto "antiyihadista" que no contempla prohibir paraísos fiscales ni la venta de armas a países implicados, las sicavs son bien, de desahucios ya tal (entre otras cosas porque viven cómodos en el negacionismo de que exista siquiera, con dos cojones), cada vez que dicen "violencia intrafamiliar" muere un gatito, a las grandes fortunas no hay que hacerles nada para que no se lleven el dinero (¿adónde? ¿a Suiza? ¿a Luxemburgo? ¿a Panamá?)... Y por supuesto, la memoria económica ya tal. Los únicos que por lo visto tienen que explicar de dónde sale el dinero son los de Podemos. El resto, como siempre, que han demostrado que hasta ahora lo han hecho muy bien, ¿verdad?

Y yo insisto en que si todas estas medidas neoliberales hubieran funcionado en alguna parte, entendería que alguien tuviera la esperanza de que así se van a arreglar las cosas, pero por donde se han implantado han ido arruinando países y haciendo aún más ricas a las clases llamadas altas, ésas que "cotizan" en otros países. Los de C's han venido aquí a rebañar lo que queda, asi de claro.

Y basta de mentiras. Piden que Podemos vote SÍ al pacto de investidura entre PSOE y C's sin que les dejen añadir nada y sin que entren al gobierno. Quien diga que piden "al menos" su abstención está mintiendo porque los números no dan. Si quitamos los 69 escaños de Podemos y confluencias más los 2 de IU (71), quedan 279 escaños, de los que sólo 131 (PSOE, C's y CC) votarían a favor y 148 en contra (PP, nacionalistas vascos y catalanes). Hay que tener mucha fe para pensar que Podemos, su militancia y sus cinco millones de votantes estarían de acuerdo con votar a favor de una barbaridad semejante. Es todo teatro para culpar a Podemos de que siga gobernando Rajoy. Están presentando un "o lo tomas o lo dejas" de derechas. Si van a seguir aplicando recortes brutales, lo mismo me da que el presidente sea más feo o más guapo, tenga la corbata de un color o de otro.

¿En qué país del mundo las políticas de Podemos han funcionado? Dime uno.

Estoy de acuerdo, el contrato único tendría que ser indemnización máxima desde el primer año, ese cambio es necesario. La ley mordaza, eso de reprimir manifestaciones según en donde se hagan mal, el devolver en caliente a un tío que ha saltado una valla vulnerando una frontera bien, es que de lógica pura. Cambiar la ley educativa bien, pero que lo hagan en consenso para que dure 30 años y no cada vez que cambia el gobierno la quiera modificar. Lo de las externelizaciones y privatizaciones habría que mirarlo caso por caso, no todo es malo. Lo de las puertas giratorias es culpabilizar sin pruebas y sin juicio. El copago siempre ha habido, ¿o a ti las medicinas te han salido gratis al 100%? Que ahora hay más, sí, que la seguridad social está en deficit, ¿qué hacemos entonces?. El pacto antiyihadista no es contra países, es contra grupos extremistas, ¿tienes pruebas de que algún país directamente subvencione a DAES? Las sicavs no son ilegales, es su uso el que es ilegal, ahí falta control. Lo de los deshaucios, estoy de acuerdo que habría que ser dacion en pago 100% por la vivienda, eso sí, luego no lloremos si los bancos no da crédito hipotecario ni al Tato. La violencia de género se soluciona según Podemos con más cárcel, ¿entonces donde queda que las cárceles no son solución para los problemas? Esta doble vara de medir, ¡ay! El fraude fiscal y la evasión de capitales es un problema que va más allá de España, debería lucharse contra eso, pero como país es una guerra perdida.

Rivera en la Cope prometiendo cosas para después de las próximas elecciones.

Que no pare el Tour por los medios. De Mario Conde hoy no ha dicho nada, hace un par de meses era un referente

Axtwa Min escribió:¿En qué país del mundo las políticas de Podemos han funcionado? Dime uno.

Te digo uno donde no han funcionado las de Ciudadanos, España.

Axtwa Min escribió:La ley mordaza, eso de reprimir manifestaciones según en donde se hagan mal, el devolver en caliente a un tío que ha saltado una valla vulnerando una frontera bien, es que de lógica pura.

Si reduces la ley mordaza a reprimir manifestación y obvias que no se pueda reunir en una plaza 5 personas, que no puedas ejercer la libertad de expresión en RRSS y tantas cacicadas mas que engloba esa ley, pues no hay mucho que discutir sobre esto. Tampoco se que tienen que ver las devoluciones en caliente aquí, pero vamos, devolverlos porque atraviesan ilegalmente una frontera te lo puedo comprar, pero las concertinas es obvio que no.

Axtwa Min escribió:Cambiar la ley educativa bien, pero que lo hagan en consenso para que dure 30 años y no cada vez que cambia el gobierno la quiera modificar.

Y si dentro de 10 años el país ha cambiado? ley educativa para toda la vida? de todas formas que el cambio no sea a lo mejor posible no quiere decir que no se pueda ir cambiando lo que ya ha fracasado.

Axtwa Min escribió:Lo de las externelizaciones y privatizaciones habría que mirarlo caso por caso, no todo es malo.

Como que no todo es malo? como que se deriven a la privada Rx y TAC pagándoles a la empresa privada cuando las maquinas de rayos de los hospitales están muertas de la risa? derivar a un traumatología de una clínica privada cuando ese mismo traumatologo que te ve en la privada te puede ver por la mañana en la publica porque trabaja en los dos sitios? todo para la empresa privada, que casualidad.

Axtwa Min escribió:Lo de las puertas giratorias es culpabilizar sin pruebas y sin juicio.

Si, sin pruebas, Felipe Gonzalez, Aznar, Zapatero, todos esos nos los hemos inventado, curioso que quieran poner un impuesto al sol cuando la mayoría de políticos acaban en empresas cuyos intereses son totalmente contrarios a que la ciudadania use el sol para autoabastecerse de determinados suministros.

Axtwa Min escribió:El copago siempre ha habido, ¿o a ti las medicinas te han salido gratis al 100%? Que ahora hay más, sí, que la seguridad social está en deficit, ¿qué hacemos entonces?.

A mi no me salen gratis, pero a los ancianos sin recursos siempre les ha salido gratis, ahora pagan y repagan. Si la seguridad social esta en deficit se me ocurren bastantes medidas mejores que hacer que los ancianos sin recursos que toman 30 pastillas al día asuman ese deficit.

Axtwa Min escribió:El pacto antiyihadista no es contra países, es contra grupos extremistas, ¿tienes pruebas de que algún país directamente subvencione a DAES?

Tampoco Ciudadanos tiene pruebas de que Podemos se financie ilegalmente y lo tienen todo el día en la boca, hacen falta pruebas para unas cosas y no para otras? el pacto antiyihadista es puro postureo aprovechando que la población entra en pánico cada vez que hay un atentado de este tipo, lamentable usar el terrorismo para sacar votos, pero bueno, no es nada nuevo en este país.

Axtwa Min escribió:Las sicavs no son ilegales, es su uso el que es ilegal, ahí falta control. Lo de los deshaucios, estoy de acuerdo que habría que ser dacion en pago 100% por la vivienda, eso sí, luego no lloremos si los bancos no da crédito hipotecario ni al Tato.

Que los bancos se metan los créditos por los huevos, así de fácil, mas de 400.000 familias desahuciadas en los últimos 8 años mientras políticos miran para otro lado y los bancos ponen barrotes en sus cajeros para que la gente a la que han echado de su casa no pueda estar ahí, y todo esto con nuestro dinero del rescate, si los políticos fueran serios, el rescate se lo pagarian los bancos, porque a mi, mi hipoteca no me la pagas tu, a que no?

Axtwa Min escribió:La violencia de género se soluciona según Podemos con más cárcel, ¿entonces donde queda que las cárceles no son solución para los problemas? Esta doble vara de medir, ¡ay!

No manipules, la carcel no es la solución para TODOS los problemas, pero si para algunos, 800 víctimas de ETA desde que nacieron, 650 víctimas de violencia de genero en los últimos 10 años, uno era un problema grandísimo, el otro mucho condenar en RRSS cada asesinato pero después no mueven un dedo. La única diferencia que veo es que el objetivo de ETA eran los políticos en su mayoría, lo otro no, que cosas.

Axtwa Min escribió:El fraude fiscal y la evasión de capitales es un problema que va más allá de España, debería lucharse contra eso, pero como país es una guerra perdida.

Como pais es una guerra perdida, venga va, lo acepto, pero que no hagas una amnistía fiscal ayuda bastante.

flipe escribió:Rivera en la Cope prometiendo cosas para después de las próximas elecciones.

Que no pare el Tour por los medios. De Mario Conde hoy no ha dicho nada, hace un par de meses era un referente

¿En serio Rivera dijo que era un referente?

IcemanSF escribió:Bueno pues parece que finalmente Sánchez va a acceder a hablar con el pp, garcias Pablete, tu arrogancia y tu ansia de poder le va a dar la excusa perfecta al psoe para formar la gran coalición y comernos otros 4 años del pp en el gobierno...

Yo no culparía tan alegremente a podemos.

Una negociación no se hace como psoe y ciudadanos hace, una negociacion NUNCA se cierra el primer día con la primera propuesta del contrario, en una negociación se negocia y se cede, AMBAS partes.

Lo que no es normal es que podemos diga blanco y los demas digan: ha dicho blanco, se acabó la negociación!!!!

Si no quieres blanco NEGOCIA por un gris. Pero dar por terminada la negociación es un poco ridículo y demuestra que en realidad NO se estaba negociando,la negociación no iba a prosperar, no hay voluntad de ningun tipo, como ya dijo de hecho ciudadanos antes de reunirse!!!!

Es de cajon, no es normal la rapidez con la que cierran las negociaciones con podemos, ni la importancia que le dan, que ni Sánchez ni Rivera fueron.

Con estas cosas lo que se demuestra es que ni Sanchez ni Rivera saben negociar, o no saben o no quieren.

Una negociación si hay voluntad de negociar no se cierra en una sesion.

Pactar con el Pp es lo que ciudadanos SIEMPRE ha querido

El señor Jas1, no pongo la algarroba para no invocarlo, no se entera. Es Podemos el que al día siguiente dijo que ya no había más negociación sin esperar a que PSOE le diera una respuesta tras leer el documento, no hablemos ya de Ciudadanos, con esos ni contaban.

@Flipe te he preguntado donde han funcionado las políticas de Podemos y me sales con Ciudadanos, ¿ves que así es imposible el debate? Ciudadanos no ha gobernado en España, así que no sabemos si sus políticas funcionarían aquí, pero las políticas social-liberales en Europa funcionan, de eso tenemos pruebas. En cambio el modelo de Podemos no hay ningún país en el mundo que las haya aplicado que viva la población bien.

Te repito la pregunta, dime un país que las políticas de Podemos hayan dado calidad de vida a la gente.

La ley mordaza todo lo que sea reprimir libertad de manifestación me parece mal, pero la ley mordaza tiene más puntos, uno de ellos es la devolución en caliente por vulneración de fronteras, eso Podemos también lo quiere quitar.

Una ley educativa sólo se puede saber si funciona al completar un ciclo formativo, eso son unos 20 años. Aquí cada vez que cambiamos de gobierno se cambia o se intenta cambiar la ley educativa, así es imposible ver si funciona. Por ese motivo hace falta consenso entre todos los partidos.
Por cierto, si se implanta un plan de industrialización igual, habría que mantenerlo por 30 años, no cambiar el modelo cada vez que se cambie de gobierno.

¿Las máquinas de los hospitales muertas de risa? En Madrid no, te lo aseguro, que me ha tocado ir a hacerme pruebas y era un no parar.
¿Qué el mismo médico te atiende en la SS por la mañana te atiende en privado por la tarde? Por supuesto, no es incompatible tener dos trabajos, pero el médico por la mañana no le puedes meter el doble de citas, ¿o puedes? ¿O quieres que trabaje mañana y tarde en lo público? No sé, no veo la lógica del argumento.
Lo de externalizar es para acortar las listas de espera, podemos alargarlas y nos ahorramos los médicos privados, si te parece una solución perfecto. Otra solución es crear el doble de hospitales públicos... aunque el de Toledo lleva 10 años para ser construido por falta de dinero, no sé, es una solución, ¿lo podemos pagar?

Te repito, dar por hecho que alguien que ha estado en el gobierno, termina su función y vuelve a la empresa privada es por favores debidos va contra la presunción de inocencia, demuestra que habido esos favores y entonces actúa, el juicio preventivo va contra el estado de derecho. Yo estoy en contra del impuesto al Sol.

Los ancianos pagarán 8,14 euros máximo al mes si ingresan menos de 18.000 euros.
http://salud.practicopedia.lainformacio ... lado-17178
Es poco, para algunos mucho, pero muchos pocos hacen un gran mucho. En este tema no sé que decirte, por una parte estoy en contra pero por otra entiendo que si no hay dinero, algo tocaba hacer.

A Podemos le costaba cero unirse al pacto antiyihadista, lo mismo que a Ciudadanos votar a favor de quitar nombres de calles, medallas y monumentos a Franco. Les quitamos un gallifante a ambos por capullos.

¿Me estás comparando los asesinatos de ETA con las víctimas de la violencia de género? ¿En serio? ¿Lo dices de verdad? Mejor me reservo lo que pienso.

Sobre elusión fiscal podemos preguntarle a Monedero, el sabe del tema bastante.

seaman escribió:

flipe escribió:Rivera en la Cope prometiendo cosas para después de las próximas elecciones.

Que no pare el Tour por los medios. De Mario Conde hoy no ha dicho nada, hace un par de meses era un referente

¿En serio Rivera dijo que era un referente?

Rivera no sé, pero Ignacio Aguado era como un fanboy de Conde en twitter, le daba enhorabuena por sus cosas, decia que era regeneración, le defendía, citaba sus frases, compartia y recomendaba sus entrevistas y documentales...

http://www.eldiario.es/politica/admirac ... 99722.html

Axtwa Min escribió:Te repito la pregunta, dime un país que las políticas de Podemos hayan dado calidad de vida a la gente.

España, cuando en los 80 el PSOE hizo lo que Podemos quiere hacer ahora.

Axtwa Min escribió:@Flipe te he preguntado donde han funcionado las políticas de Podemos y me sales con Ciudadanos, ¿ves que así es imposible el debate?

Pues eso, que defiendes a Ciudadanos con el argumento de que no han gobernado nunca pero sin embargo criticas las políticas de Podemos que tampoco ha gobernado nunca. Y cuales son esas políticas que funcionan por Europa? en que países? En cuanto a las políticas de Podemos, me acabas de demostrar que no te has enterado de nada y con esto ya entiendo muchísimas cosas. Las políticas de Podemos no son para que tu vivas bien, sino para que los que están en la miseria tengan un mínimo de calidad de vida, porque un gran porcentaje de la población española esta hundida en la miseria, esos son a los que hay que rescatar, no que tu vivas bien, de hecho las políticas de Podemos se basan en que los que viven bien vivan un poquito peor para que los que están en la indigencia vivan un poquito mejor, solidaridad se llama. A mi personalmente es lo que me importa en este país ahora mismo, no que paguemos una deuda de mierda que no hemos generado nosotros o que sigamos en el euro, el cual esta visto que no sirve para nada.

Axtwa Min escribió:¿Las máquinas de los hospitales muertas de risa? En Madrid no, te lo aseguro, que me ha tocado ir a hacerme pruebas y era un no parar.

Si te ha tocado esperar es porque no hay medios humanos suficientes, pero no puedes globalizar a todo el país la situación de Madrid.

Axtwa Min escribió:¿Qué el mismo médico te atiende en la SS por la mañana te atiende en privado por la tarde? Por supuesto, no es incompatible tener dos trabajos, pero el médico por la mañana no le puedes meter el doble de citas, ¿o puedes? ¿O quieres que trabaje mañana y tarde en lo público? No sé, no veo la lógica del argumento.
Lo de externalizar es para acortar las listas de espera, podemos alargarlas y nos ahorramos los médicos privados, si te parece una solución perfecto. Otra solución es crear el doble de hospitales públicos... aunque el de Toledo lleva 10 años para ser construido por falta de dinero, no sé, es una solución, ¿lo podemos pagar?

Te repito, dar por hecho que alguien que ha estado en el gobierno, termina su función y vuelve a la empresa privada es por favores debidos va contra la presunción de inocencia, demuestra que habido esos favores y entonces actúa, el juicio preventivo va contra el estado de derecho. Yo estoy en contra del impuesto al Sol.

Se contratan mas medicos, que hay muchos en el paro y tienen que emigrar y se abren consultas por la tarde, no veo el problema, menos paro, mejor gestión de los recursos. Hay muchas consultas cerradas por la tarde, así que la demagogia esa de construir hospitales no me sirve, faltan medios humanos, no hospitales.

Axtwa Min escribió:Los ancianos pagarán 8,14 euros máximo al mes si ingresan menos de 18.000 euros.
http://salud.practicopedia.lainformacio ... lado-17178
Es poco, para algunos mucho, pero muchos pocos hacen un gran mucho. En este tema no sé que decirte, por una parte estoy en contra pero por otra entiendo que si no hay dinero, algo tocaba hacer.

Para una persona con una pensión de 400€ imagina si es poco o mucho, ya no hablemos de si sus hijos están en paro y les ayudan, como muchísimos pensionistas en este país.

Axtwa Min escribió:A Podemos le costaba cero unirse al pacto antiyihadista, lo mismo que a Ciudadanos votar a favor de quitar nombres de calles, medallas y monumentos a Franco. Les quitamos un gallifante a ambos por capullos.

Por puro postureo, no?

Axtwa Min escribió:¿Me estás comparando los asesinatos de ETA con las víctimas de la violencia de género? ¿En serio? ¿Lo dices de verdad? Mejor me reservo lo que pienso.

No te lo reserves, te estoy diciendo que la violencia de genero ha causado poco menos de 200 víctimas en un tercio de los años de las de ETA, en una se puso mucho empeño para acabar con ella y en otra parece que solo importa cuando hay un asesinato.

Axtwa Min escribió:Sobre elusión fiscal podemos preguntarle a Monedero, el sabe del tema bastante.

Me dices en el principio de tu mensaje que así es imposible debatir, ya lo veo ya. A mi que cojones me importa lo que piense o haga Monedero? yo te digo que algo hay que hacer y no es ayudar a que los que evaden impuestos o blanquean dinero lo conviertan en legal por una módica suma.

El ministro Soria, implicado en los papeles de Panama.

Por supuesto dimitir en España es un nombre ruso.

Ya lo ha negado todo y ha dicho que es mentira, es curioso porque estos son los mimos que dicen que todo lo de podemos, que incluso jueces han dicho que no, es cierto!!!!

jas1 escribió:El ministro Soria, implicado en los papeles de Panama.

Por supuesto dimitir en España es un nombre ruso.

Ya lo ha negado todo y ha dicho que es mentira, es curioso porque estos son los mimos que dicen que todo lo de podemos, que incluso jueces han dicho que no, es cierto!!!!

Para llamar al abogado para demandar le ha faltado tiempo

Lo lleva crudo, se esta demostrando que todo el que sale en los papeles esta jodido.

Findeton escribió:

Axtwa Min escribió:Te repito la pregunta, dime un país que las políticas de Podemos hayan dado calidad de vida a la gente.

España, cuando en los 80 el PSOE hizo lo que Podemos quiere hacer ahora.

Lo primero que hizo Felipe Gonzalez es negociar con los bancos y darles un mensaje de seguridad para que no se le echaran encima nada más empezar a gobernar, ¿eso va a hacer Podemos?

@Flipe

Yo no defiendo a Ciudadanos y es más, en este caso no ataco a Podemos, hablo de sus políticas, en Europa las políticas que defiende Ciudadanos funcionan y dan calidad de vida, también las políticas que propone el PSOE funciona en Europa y dan calidad de vida. Quizá nos falta la forma de vivir y pensar de los europeos, pero eso ya es un tema cultural. Es más, el Partido Popular europeo es más social que el español, el que tenemos aquí es demasiado conservador y muy poco liberal, a parte de sus cientos de casos de corrupción.

En cambio las políticas que promueve Podemos no funcionan en ningún lugar del mundo, dime un país, uno que funcionen esas políticas. Unas políticas que van contra los bancos, que hablan de nacionalizar empresas, que quieren que el gobierno sea el motor productivo y de I+D, que quiere darle un sueldo a todo el mundo por ser ciudadano, ya no digo español, porque lo de España les da alergia.

Podemos promete muchas cosas, pero lo que ha explicado de como lo piensa solucionar va en contra de Europa entera, vuelvo a insistir, si en Europa están mejor que nosotros es porque el modelo es correcto, lo que nos falla es como se aplica. Si la mayor queja que hay contra PP y PSOE es que se han cargado la clase media, ¿aún quieres pisar más a la clase media para que los que no tienen nada vivan algo mejor? Eso se llama repartir la miseria, no generar riqueza.

Es que no veo de donde ni como van a sacar el dinero, al no ser que lo hagan a base de sablazos lo que logrará que la inversión desaparezca y el dinero se vaya, ¿y quién va a prestar dinero a una economía así? El ejemplo lo tenemos en Madrid y Barcelona, los inversores recogen maletas y se van. El alcalde de Zaragoza que renunció al palco de la Romareda el otro día lo usó... en fin, son los partidos del cambio.

http://www.antena3.com/noticias/espana/ ... 00094.html

@Axtwa Min Es que este pais necesita repartir la miseria aparte de generar riqueza, si un porcentaje muy importante de la poblacion esta en la miseria... 4.5 millones de parados, 400000 familias desahuciadas, pensionistas con pensiones de 400€, gente trabajando e intentando mantener una familia con 600€, los bancos engañando a ancianos para estafarles con las preferentes, tu te crees que eso es un pais decente? Pues es la consecuencia de las politicas del PP, que son muy similares a las de Ciudadanos.

Cuales son los paises de Europa donde han funcionado esas polticias? Italia? Francia? Reino Unido? Portugal? Grecia? Alemania? Estan todos esos paises como para dar ejemplo de nada, y son practicamente la mitad de la UE. Europa, Europa, a mi me la pela Europa, asi de simple. Sabes que hizo Europa ayer? Gasear refugiados, sabes quienes son los anteriores que hicieron eso? Pues eso es Europa, una puta mierda, y si ahora mismo me dan a elegir si quiero permanecer o salirme no tengo la mas minima duda, Europa no nos ha ayudado en nada, solo nos intenta ahogar, se caga en nuestros desfavorecidos y gasea niños y mujeres, que le den por el culo a Europa.

Que inversores se van de Madrid y Barcelona? Los que no pagan impuestos en España? Los que querian montar un macrocasino con trabajos por cuatro duros? Pues adios, y que no vuelvan. Se llama dignidad.

Te estoy esperando a que me digas que piensas sobre comparar los asesinatos de Eta con los asesinatos por violencia de genero, no se porque unos te parecen mas importantes que los otros o por que no son comparables.

flipe escribió:@Axtwa Min Es que este pais necesita repartir la miseria aparte de generar riqueza, si un porcentaje muy importante de la poblacion esta en la miseria... 4.5 millones de parados, 400000 familias desahuciadas, pensionistas con pensiones de 400€, gente trabajando e intentando mantener una familia con 600€, los bancos engañando a ancianos para estafarles con las preferentes, tu te crees que eso es un pais decente? Pues es la consecuencia de las politicas del PP, que son muy similares a las de Ciudadanos.

Cuales son los paises de Europa donde han funcionado esas polticias? Italia? Francia? Reino Unido? Portugal? Grecia? Alemania? Estan todos esos paises como para dar ejemplo de nada, y son practicamente la mitad de la UE. Europa, Europa, a mi me la pela Europa, asi de simple. Sabes que hizo Europa ayer? Gasear refugiados, sabes quienes son los anteriores que hicieron eso? Pues eso es Europa, una puta mierda, y si ahora mismo me dan a elegir si quiero permanecer o salirme no tengo la mas minima duda, Europa no nos ha ayudado en nada, solo nos intenta ahogar, se caga en nuestros desfavorecidos y gasea niños y mujeres, que le den por el culo a Europa.

Que inversores se van de Madrid y Barcelona? Los que no pagan impuestos en España? Los que querian montar un macrocasino con trabajos por cuatro duros? Pues adios, y que no vuelvan. Se llama dignidad.

Te estoy esperando a que me digas que piensas sobre comparar los asesinatos de Eta con los asesinatos por violencia de genero, no se porque unos te parecen mas importantes que los otros o por que no son comparables.

Decir que por estar en el paro es vivir en la miseria... Creo que que hay un trecho bien grande entremedias... Los habrá que si y los habrá que no...

Segundo. Salirte de Europa ahora mismo es pegarte un tiro y hacer que absolutamente todo el mundo de un paso atrás...con lo cual no creo que sea una solución a los problemas del país ni mucho menos.

Axtwa Min escribió:

Pig_Saint escribió:A lo mejor a algunos les vendría bien leerse las propuestas (y las no propuestas) que cada partido ha puesto sobre la mesa, porque ya he leido varios comentarios del tipo "X ha propuesto esto y los demás, nada", y hay que ser más concretos.

C's tiene sus propuestas, clarísimamente de derechas y que clarísimamente son la mayor parte del pacto con PSOE (que, oh, se han partido la boca para firmar). Un pacto con el que el PP estará de lo más cómodo, básicamente porque si esas medidas no las hacen PSOE/C's las harán ellos. El contrato único abarata el despido, y no quieren cambiar ni una coma de éste. Lo venden como una gran solución, que parece que nos vayan a hacer a todos fijos, y es una estafa en toda regla. La ley Mordaza parece que no les estorbe, porque se abstuvieron en la votación. ¿La LOMCE? Debe ser otra maravilla, porque aquí directamente votaron en contra de derogarla (pese a que en su pacto con PSOE decía que la quitarían y hasta el por qué), mantiene cualquier privatización (externalización de servicio, que lo llaman ellos), el copago sanitario y las puertas giratorias, la ley electoral la dejan igual (pese a que ellos mismos han reconocido que es injusta), suben el salario mínimo un 1% (que es como con las "subidas" de pensión del PP, que me pregunto si no lo harán por tocar las narices), se suman a un pacto "antiyihadista" que no contempla prohibir paraísos fiscales ni la venta de armas a países implicados, las sicavs son bien, de desahucios ya tal (entre otras cosas porque viven cómodos en el negacionismo de que exista siquiera, con dos cojones), cada vez que dicen "violencia intrafamiliar" muere un gatito, a las grandes fortunas no hay que hacerles nada para que no se lleven el dinero (¿adónde? ¿a Suiza? ¿a Luxemburgo? ¿a Panamá?)... Y por supuesto, la memoria económica ya tal. Los únicos que por lo visto tienen que explicar de dónde sale el dinero son los de Podemos. El resto, como siempre, que han demostrado que hasta ahora lo han hecho muy bien, ¿verdad?

Y yo insisto en que si todas estas medidas neoliberales hubieran funcionado en alguna parte, entendería que alguien tuviera la esperanza de que así se van a arreglar las cosas, pero por donde se han implantado han ido arruinando países y haciendo aún más ricas a las clases llamadas altas, ésas que "cotizan" en otros países. Los de C's han venido aquí a rebañar lo que queda, asi de claro.

Y basta de mentiras. Piden que Podemos vote SÍ al pacto de investidura entre PSOE y C's sin que les dejen añadir nada y sin que entren al gobierno. Quien diga que piden "al menos" su abstención está mintiendo porque los números no dan. Si quitamos los 69 escaños de Podemos y confluencias más los 2 de IU (71), quedan 279 escaños, de los que sólo 131 (PSOE, C's y CC) votarían a favor y 148 en contra (PP, nacionalistas vascos y catalanes). Hay que tener mucha fe para pensar que Podemos, su militancia y sus cinco millones de votantes estarían de acuerdo con votar a favor de una barbaridad semejante. Es todo teatro para culpar a Podemos de que siga gobernando Rajoy. Están presentando un "o lo tomas o lo dejas" de derechas. Si van a seguir aplicando recortes brutales, lo mismo me da que el presidente sea más feo o más guapo, tenga la corbata de un color o de otro.

¿En qué país del mundo las políticas de Podemos han funcionado? Dime uno.

Estoy de acuerdo, el contrato único tendría que ser indemnización máxima desde el primer año, ese cambio es necesario. La ley mordaza, eso de reprimir manifestaciones según en donde se hagan mal, el devolver en caliente a un tío que ha saltado una valla vulnerando una frontera bien, es que de lógica pura. Cambiar la ley educativa bien, pero que lo hagan en consenso para que dure 30 años y no cada vez que cambia el gobierno la quiera modificar. Lo de las externelizaciones y privatizaciones habría que mirarlo caso por caso, no todo es malo. Lo de las puertas giratorias es culpabilizar sin pruebas y sin juicio. El copago siempre ha habido, ¿o a ti las medicinas te han salido gratis al 100%? Que ahora hay más, sí, que la seguridad social está en deficit, ¿qué hacemos entonces?. El pacto antiyihadista no es contra países, es contra grupos extremistas, ¿tienes pruebas de que algún país directamente subvencione a DAES? Las sicavs no son ilegales, es su uso el que es ilegal, ahí falta control. Lo de los deshaucios, estoy de acuerdo que habría que ser dacion en pago 100% por la vivienda, eso sí, luego no lloremos si los bancos no da crédito hipotecario ni al Tato. La violencia de género se soluciona según Podemos con más cárcel, ¿entonces donde queda que las cárceles no son solución para los problemas? Esta doble vara de medir, ¡ay! El fraude fiscal y la evasión de capitales es un problema que va más allá de España, debería lucharse contra eso, pero como país es una guerra perdida.

Dime un país donde lo hayan permitido. Uno sólo. ¿No es ya suficiente prueba la tremenda oposición que hacen de esas políticas los que nos han metido en esta situación? Saben que así es como se arreglan las cosas, pero no las quieren arreglar.

El contrato único es una estafa desde la primera a la última línea, y tiene como objetivo principal el abaratamiento del despido (más aún), así que sólo cambiando eso que dices, a ninguno de éstos se les ocurriría proponerlo; la Ley Mordaza es un crimen contra algunos de los derechos más básicos, y esto no es algo que diga sólo Podemos, porque hasta de Europa han llamado la atención; las leyes de fronteras son una barbaridad y se incumple la ley continuamente, no tiene mucho sentido que lo peorcito de un país entre en el nuestro por un aeropuerto y la gente que muere de hambre se estampe contra nuestra muralla; de acuerdo en que hay que hacer una ley educativa duradera, pero como la ley mejor sería una en la que se fomentase el conocimiento y eso no conviene a los de siempre (un pueblo culto... ¡qué horror!), difícil lo vamos a tener, así que al menos mandamos a la mierda la LOMCE, que está pensada para que los ricos lo tengan aún más fácil para estudiar y los pobres aún más difícil; sobre el copago me parece una barbaridad que un jubilado tenga que pagar por unas medicinas que tiene que tomar de forma crónica con su pensión de mierda, no nos hagamos los locos; si la seguridad social está en crisis es porque la han llevado a la crisis para venderla, y se arregla inyectándole dinero y dejando de regalarle las cosas a la privada; contra los grupos extremistas ya estamos todos, como contra el cáncer y el SIDA, no hace falta que eso se firme, pero ese pacto no sirve para absolutamente nada, porque busca cosas tan absurdas como disuadir a fanáticos religiosos dispuestos a morir con un chaleco explosivo poniendo penas de cárcel más largas, mientras la solución real, que es cortar su financiación y su abastecimiento armamentístico, se ignora porque supondría dejar de negociar con gente que tiene muchísima pasta de la cual el pueblo no ve ni un duro; los bancos ya no dan crédito hipotecario ni al tato, ni aunque se cree una muy necesario banca pública (nuestra banca sigue en manos de empresas privadas sin ningún escrúpulo), ya que los días dorados de la estafa hipotecaria y la especulación inmobiliaria han pasado; la violencia machista se soluciona según Podemos con muchas más cosas, pero sobre todo con una educación en igualdad y un sistema que no cosifique a las mujeres; sobre el fraude fiscal, el índice español está muy por encima de la media europea (por no decir que la duplica literalmente), así que no hablamos de la utopía de hacer que desaparezca, sino de no permitir que las grandes empresas hagan lo que les salga de las pelotas mientras crujen al de la frutería; y sobre las sicavs, sí, son legales, pero no deberían serlo (los paraisos fiscales y las offshore éstas de Panamá también, por cierto), porque está clarísimo que suponen un sistema injusto que favorece sólo a una ínfima minoría. ¿O tú puedes entrar a una sicav?

jarus escribió:Vaya, el ministro del PP en los papeles de Panamá, el PP que Rivera quiere en el gobierno.

Y el amiguito de los Cuñados, Super Mario:





A seguir hablando de Venezuela/Irán/Grecia/ETA

Luego en ciudadanos dicen que si podemos gobierna se irian las fortunas del pais, pero si ellos idolatran y ponen de referente a la gente que ya se las ha llevado

Mira aqui tomando unos refrigerios con un chorizo

@Mrcolin Acabas de afirmar completamente que no tienes ni zorra idea de los problemas sociales que viven miles de personas en este país.

Tú eres de esos que si la mitad de la población no están jodidos piensas que son problemas leves no?

Flipo. Así.

314KO escribió:@Mrcolin Acabas de afirmar completamente que no tienes ni zorra idea de los problemas sociales que viven miles de personas en este país.

Tú eres de esos que si la mitad de la población no están jodidos piensas que son problemas leves no?

Flipo. Así.

Es que decir que todo el mundo que está en el paro vive en la miseria, ¿es tener razón?

flipe escribió:Te estoy esperando a que me digas que piensas sobre comparar los asesinatos de Eta con los asesinatos por violencia de genero, no se porque unos te parecen mas importantes que los otros o por que no son comparables.

Esto es del 2011
http://www.lavanguardia.com/vida/201101 ... jeros.html

En el 2011 casi la mitad de los asesinatos por violencia de género fue cometido por extranjeros, lo que quiere decir que no es un problema de España en concreto, ni algo cultural, es un problema a nivel mundial y la raíz del problema es más compleja de lo que parece, tiene que ver quizá con la forma de pensar y afrontar los problemas que tienen los hombres y las mujeres, porque yo soy el primero que esta en favor de la igualdad de derechos y deberes, pero somos diferentes en muchas cosas.

Las organizaciones terroristas son estructuras sociales, alguien ha pensado y diseñado la organización, no es algo instintivo, visceral, espontaneo, comparar una organización criminal con la violencia de género es de ser alguien de miras muy cortas y con muy poco respeto a las víctimas, tanto de los terroristas como de las asesinos de mujeres.

Y lo que pienso, me lo sigo reservando porque me banearian del foro de por vida.

El resto de temas ya lo replico más tarde, cuando tenga un buen rato libre.

@Mrcolin Realmente es tan sencillo como ponerse a ojear datos. En 2015 2,3M personas llevaban en paro 2 años o más. Un millón llevaban más de cuatro años. Un currito cualquiera no puede pasarse cuatro años en paro y seguir viviendo bien. Más de un millón de personas en España llevan más de cuatro años en paro. Más de dos millones llevan más de dos años en paro. Está claro que no todos los parados están en situación de miseria, pero muchísimos sí lo están. Seguramente muchos más de los que crees.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 33483.html

davidnintendo escribió:@Mrcolin Realmente es tan sencillo como ponerse a ojear datos. En 2015 2,3M personas llevaban en paro 2 años o más. Un millón llevaban más de cuatro años. Un currito cualquiera no puede pasarse cuatro años en paro y seguir viviendo bien. Más de un millón de personas en España llevan más de cuatro años en paro. Más de dos millones llevan más de dos años en paro. Está claro que no todos los parados están en situación de miseria, pero muchísimos sí lo están. Seguramente muchos más de los que crees.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 33483.html

Yo no he dicho que la mayoría viva muy bien. Pero 2,3 casi es la mitad de 4,5... Y de los 2,2 restantes no creo que todos cobren un paro que no les permita vivir decentemente. Otros llegaran a final de mes muy dificilmente, por suspuesto. Pero decir que en España hay millones y millones de personas viviendo en la miseria es como minimo, dramatizar la situacion. Entre otras cosas porque existe una economia sumergida de narices (y precisamente, los que mas trabajan así, son los que menos cobran legalmente).

España va bien coño!

¿De verdad pensáis que Podemos va a mirar por los más desfavorecidos? Mirad lo que piensa Pablo Iglesias al respecto:

https://www.youtube.com/watch?v=1zKl-ybgbm0


Por cierto:

https://www.facebook.com/39516514052999 ... =1&theater

¿Os suena de algo el señor a la izquierda de la foto?

https://www.youtube.com/watch?v=n7wJo1o3tE4&nohtml5=False

Teneis la tarde libre? Ignacio Aguado de Ciudadanos os recomienda este estupendo documental sobre la apasionante vida de su referente Mario Conde.

elvicent escribió:Teneis la tarde libre? Ignacio Aguado de Ciudadanos os recomienda este estupendo documental sobre la apasionante vida de su referente Mario Conde.

Un gran referente y ejemplo para los cuñados.

Axtwa Min escribió:Por cierto:

https://www.facebook.com/39516514052999 ... =1&theater

¿Os suena de algo el señor a la izquierda de la foto?

Blesa también financia ilegalmente a Podemos igual que el Corte Inglés?

elvicent escribió:Teneis la tarde libre? Ignacio Aguado de Ciudadanos os recomienda este estupendo documental sobre la apasionante vida de su referente Mario Conde.

Mario Conde, ese gran centrista, honorable español y padre de familia...

PP y los Cuñados, por la unidad de España.

http://www.eldiario.es/politica/admirac ... 99722.html

Axtwa Min escribió:Por cierto:

https://www.facebook.com/39516514052999 ... =1&theater

¿Os suena de algo el señor a la izquierda de la foto?

En una foto parecen estar celebrando algo informalmente, en otra es un acto oficial de entrega de una beca o diploma o lo que sea. La diferencia entre ambas fotos es evidente. De una se puede pensar que los que salen en la foto tienen una relación de amistad de algún tipo. De la otra no. Yo tengo una foto dando la mano al conselleiro de educación de la Xunta y otra al secretario general de universidades y a ninguno de los dos los he visto nunca más en mi vida. De verdad que no entiendo a qué viene sacar esa foto de la manga.

Ahora falta el fiscal eoliano de turno para lo de Conde y Soria, espero gustosamente la justificacion.