› Foros › Off-Topic › Miscelánea
Thalin escribió:Mrcolin escribió:Pero que me parece muy bien. Que no me estoy refiriendo a si lo que dice Podemos es una opción mejor o peor que lo que se lleva haciendo hasta ahora.
Digo que Podemos no tiene fuerza en solitario para gobernar y por lo tanto tiene que pactar. El referendum es un tema que ningún otro partido acepta así que creo que da igual el programa político, social y demás que lleve cada uno.
Bueno, pues pregúntate si esos partidos son democráticos o no. Pero ya vale con eso de que lo meten con calzador, no señores, es simple lógica, es un acto de democracia, no es solo por tener el apoyo de los nacionalistas como se ha ido diciendo una y otra vez con este tema, es la excusa que se ha dado siempre y pierde por todos lados...
renuente escribió:Mrcolin escribió:Sigo pensando que la situación sería muchísimo más fácil si Podemos no llevara la lacra de los independentistas a las espaldas... Pero claro, entonces no hubiera tenido tantos votos.
¿Perdona? ¿Me puedes decir qué estas insinuando? Podemos rechaza la independencia de plano y lo que sí está es por buscar salidas democráticas al coflicto catalán y vasco, precisamente para intentar quitar la razón a los que afirman no se puede dialogar con el estado español y la única salida es crear un estado independiente.
renuente escribió:Mrcolin escribió:Sigo pensando que la situación sería muchísimo más fácil si Podemos no llevara la lacra de los independentistas a las espaldas... Pero claro, entonces no hubiera tenido tantos votos.
¿Perdona? ¿Me puedes decir qué estas insinuando? Podemos rechaza la independencia de plano y lo que sí está es por buscar salidas democráticas al coflicto catalán y vasco, precisamente para intentar quitar la razón a los que afirman no se puede dialogar con el estado español y la única salida es crear un estado independiente.
Hereze escribió:Mrcolin escribió:Sigo pensando que la situación sería muchísimo más fácil si Podemos no llevara la lacra de los independentistas a las espaldas... Pero claro, entonces no hubiera tenido tantos votos.
no sólo eso, si a esto le sumas declaraciones como las de ayer de Echenique diciendo que se puede llegar a acuerdos con Bildu, pues es obvio pensar que elk acuerdo con el PSOE es imposible, las bases del PSOE se comerían a Sánchez si esto pasara.
Mrcolin escribió:Thalin escribió:Mrcolin escribió:Pero que me parece muy bien. Que no me estoy refiriendo a si lo que dice Podemos es una opción mejor o peor que lo que se lleva haciendo hasta ahora.
Digo que Podemos no tiene fuerza en solitario para gobernar y por lo tanto tiene que pactar. El referendum es un tema que ningún otro partido acepta así que creo que da igual el programa político, social y demás que lleve cada uno.
Bueno, pues pregúntate si esos partidos son democráticos o no. Pero ya vale con eso de que lo meten con calzador, no señores, es simple lógica, es un acto de democracia, no es solo por tener el apoyo de los nacionalistas como se ha ido diciendo una y otra vez con este tema, es la excusa que se ha dado siempre y pierde por todos lados...
Pregúntate si hacer una votación que afecta a todos los españoles en una región sin dar la posibilidad de expresarse al resto de españoles es democrático o no...renuente escribió:Mrcolin escribió:Sigo pensando que la situación sería muchísimo más fácil si Podemos no llevara la lacra de los independentistas a las espaldas... Pero claro, entonces no hubiera tenido tantos votos.
¿Perdona? ¿Me puedes decir qué estas insinuando? Podemos rechaza la independencia de plano y lo que sí está es por buscar salidas democráticas al coflicto catalán y vasco, precisamente para intentar quitar la razón a los que afirman no se puede dialogar con el estado español y la única salida es crear un estado independiente.
No insinúo nada. Lee mis siguientes mensajes para que veas que me refiero al hecho de que ningún partido quiere eso y por eso no habrá nunca pacto. Luego las diferencias económicas, sociales y demás jamás se discutirán porque partes de una cosa que no acepta nadie.
Es como si yo tengo que pactar contigo pero antes te digo que te tienes que meter el dedo en el culo. Da igual de lo que vayamos a tratar que tu me vas a mandar a paseo...
Mrcolin escribió:Pregúntate si hacer una votación que afecta a todos los españoles en una región sin dar la posibilidad de expresarse al resto de españoles es democrático o no...
Thalin escribió:Mrcolin escribió:Pregúntate si hacer una votación que afecta a todos los españoles en una región sin dar la posibilidad de expresarse al resto de españoles es democrático o no...
No hace falta, me lo he planteado varias veces y, si, es totalmente democrático, por que la misma regla de tres que dices que lo convierte en antidemocrático, es la que hace que en tu pueblo/ciudad yo no pueda opinar sobre lo que se hace y, ni falta que me hace, allí decidís vosotros, igual que aquí decidimos nosotros, yo no me meto en tu casa a decir lo que tienes que hacer.
arnauete52 escribió:¿Quiere un gobierno basado en el pacto Rivera-Sánchez? 88.23% NO
¿Estás de acuerdo con la propuesta de gobierno de cambio de Podemos-En Comú Podem-En marea? 91.73% SI
rokyle escribió:
Alguien me puede dar una explicación que no sea "porque son retrasados mentales" de por qué pese a que cada día hay un nuevo caso de corrupción del PP sigue subiendo en votantes? Mi no entender.
renuente escribió:@Axtwa Min ¿Es que no hemos aprendido nada de la especulación inmobiliaria? En Sevilla, mi ciudad, se levantó un rascacielos, (denunciado hasta por la Unesco por vulnerar la estética histórica de la ciudad) y el proyecto Metropol Parasol (Las Setas) que finalmente costó el doble y encima se redujo su tamaño a la mitad,todo para llenarse el bolsillo a comisiones. No, no y no. Este país se ha pasado tres pueblos en infraestructuras inútiles en vez de invertir en educación, sanidad y demás prestaciones sociales.
Mrcolin escribió:Thalin escribió:Mrcolin escribió:Pregúntate si hacer una votación que afecta a todos los españoles en una región sin dar la posibilidad de expresarse al resto de españoles es democrático o no...
No hace falta, me lo he planteado varias veces y, si, es totalmente democrático, por que la misma regla de tres que dices que lo convierte en antidemocrático, es la que hace que en tu pueblo/ciudad yo no pueda opinar sobre lo que se hace y, ni falta que me hace, allí decidís vosotros, igual que aquí decidimos nosotros, yo no me meto en tu casa a decir lo que tienes que hacer.
Con la diferencia que esa casa que decís que es vuestra, tan solo es una habitación de la misma casa...
renuente escribió:Mrcolin escribió:Thalin escribió:No hace falta, me lo he planteado varias veces y, si, es totalmente democrático, por que la misma regla de tres que dices que lo convierte en antidemocrático, es la que hace que en tu pueblo/ciudad yo no pueda opinar sobre lo que se hace y, ni falta que me hace, allí decidís vosotros, igual que aquí decidimos nosotros, yo no me meto en tu casa a decir lo que tienes que hacer.
Con la diferencia que esa casa que decís que es vuestra, tan solo es una habitación de la misma casa...
Catalunya es un pueblo con lengua e identidad propia, por lo tanto sí, es democrático que puedan votar un referendum exactamente igual que en Reino Unido y Canadá. Sólo la intransigencia se opone a ello y yo voto a Podemos para que vascos y catalales vean que no todos los españoles somos igual de reaccionarios y antidemocráticos. Ahora te pregunto, quién está haciendo más por la unidad de España ¿tú o yo?
Mrcolin escribió:Thalin escribió:Mrcolin escribió:Pregúntate si hacer una votación que afecta a todos los españoles en una región sin dar la posibilidad de expresarse al resto de españoles es democrático o no...
No hace falta, me lo he planteado varias veces y, si, es totalmente democrático, por que la misma regla de tres que dices que lo convierte en antidemocrático, es la que hace que en tu pueblo/ciudad yo no pueda opinar sobre lo que se hace y, ni falta que me hace, allí decidís vosotros, igual que aquí decidimos nosotros, yo no me meto en tu casa a decir lo que tienes que hacer.
Con la diferencia que esa casa que decís que es vuestra, tan solo es una habitación de la misma casa...
GXY escribió:Axtwa Min escribió:Si un tipo quiere poner 6 torres gigantes y va a gastar un dineral dando trabajo a muchísima gente no lo veo mal, si quieren montar 15 hoteles de lujo en Barcelona tampoco lo veo mal, lo que veo mal es porque se frenan esas inversiones y da la sensación porque a alguien le jode que otro gane dinero a base de invertir. Da la sensación que para que la cosa parezca justa tiene que ir el inversor a poner ladrillos a la obra.
si un tipo quiere poner 6 torres gigantes y se quiere gastar un dineral en comprar los terrenos, sufragar a las empresas licenciatarias y proporcionar en ello y en los servicios posteriores miles de empleos en condiciones razonables, yo no me voy a quejar.
si un tipo quiere poner 6 torres gigantes y para hacerlo A) le pone el precio a los terrenos, B) presiona para que le arreglen leyes favorables, C) abusa con los precios de subcontrata y con las condiciones de trabajo de los trabajadores y D) encima quiere ponerse pancho de todo lo que "ayuda" a cambio de unas migajas, yo no es que me queje, es que me voy a negar.
ahora dime que el colega que quiere poner las 6 torres lo que quiere hacer es el primer supuesto y no el segundo. yo ante la mas minima duda de lo segundo lo mando a la mierda con todos sus millones, como por cierto ya han hecho muchos ayuntamientos muchas veces con proyectos megafaraonicos "pagados con dineros privados" que al final acaban quemando mucho dinero publico.
iniciativa privada si. chantajes no.
Soul_Calibur escribió:Siempre se le puede dar la vuelta a la realidad para sacarse un titular tendencioso
El referéndum de Podemos fracasa al no movilizar ni a la mitad de su militancia
http://okdiario.com/espana/un-88-de-los ... hez-111704
Axtwa Min escribió:Yo no estoy diciendo que los ayuntamientos pongan aeropuertos sin aviones o carreteras sin coches, estoy diciendo que si alguien quiere poner 6 torres de negocios, con centros comerciales y viviendas de lujo, que va a pedir un pastón por todo ello al que lo compre, como es lógico porque el lujo se paga, no veo normal que alguien se eche las manos a la cabeza porque un piso de 80 metros valga 500.000 euros cuando otros no tienen para comer. Ya que el que invierte, si no hay negocio se guarda el dinero y entonces nadie se beneficia, ni se crean trabajos, ni se cobran impuestos ni se saca provecho a los recursos que ofrece la zona.
Siempre habrá gente que podrá comprarse ferraris y gente que no tendrá ni para una bicicleta, y lo que se trata es que haya más gente que pueda comprarse ferraris y más gente que pueda al menos acceder a una bicicleta. Y si la sociedad avanza y mejora, a lo mejor la mayoría pueden acceder a un bmw-mercedes-audi, aunque solo unos pocos seguirán pudiendo acceder al ferrari. El igualar a la baja, que es ponerle un 600 a todos es dar un paso atrás de 50-60 años, a parte que no es probable que se pueda hacer.
jarus escribió:Hereze escribió:Mrcolin escribió:Sigo pensando que la situación sería muchísimo más fácil si Podemos no llevara la lacra de los independentistas a las espaldas... Pero claro, entonces no hubiera tenido tantos votos.
no sólo eso, si a esto le sumas declaraciones como las de ayer de Echenique diciendo que se puede llegar a acuerdos con Bildu, pues es obvio pensar que elk acuerdo con el PSOE es imposible, las bases del PSOE se comerían a Sánchez si esto pasara.
Claro, porque Bildu también es ETA.
jarus escribió:Lo dice Inda y los que repiten sus mantras.
Aquí las encuestas quitan la mayoría al PNV y dan más votos a Bildu+Podemos que a PNV+PSOE.
jarus escribió:Si los cuñados no fueran franquistas elitistas, ni el PP 2.0, ya tendríamos gobierno.
Mrcolin escribió:@Thalin
No tenéis fin eh. Una habitación (Cataluña) no es independiente de una casa (España). Así que si alguien quiere hacer de la habitación un espacio ajeno a la casa, tendrá que tener en cuenta al propietario de la casa.
Sino, dime un solo documento donde diga que la habitación es una propiedad privada con respecto a la casa. En caso contrario tu ejemplo no vale.
Hereze escribió:jarus escribió:Lo dice Inda y los que repiten sus mantras.
Aquí las encuestas quitan la mayoría al PNV y dan más votos a Bildu+Podemos que a PNV+PSOE.
es que yo no estoy diciendo eso, estoy diciendo que es muy difícil buscar un pacto con el PSOE y alk mismo tiempo hacerlo con Bildu poir ejemplo, eso seria algo que muchos simpatizantes del PSOE no aceptarían.
Soul_Calibur escribió:Siempre se le puede dar la vuelta a la realidad para sacarse un titular tendencioso
El referéndum de Podemos fracasa al no movilizar ni a la mitad de su militancia
http://okdiario.com/espana/un-88-de-los ... hez-111704
Phantom_1 escribió:Si Podemos soltase lastre nacionalisto ya tendríamos gobierno.
renuente escribió:Phantom_1 escribió:Si Podemos soltase lastre nacionalisto ya tendríamos gobierno.
No sé qué lastre es ése, lo que sí sé es que el PP gobernó con Puyol, y el PSOE con CIU y ERC. Que pronto se les ha olvidado.
GXY escribió:Axtwa Min escribió:Yo no estoy diciendo que los ayuntamientos pongan aeropuertos sin aviones o carreteras sin coches, estoy diciendo que si alguien quiere poner 6 torres de negocios, con centros comerciales y viviendas de lujo, que va a pedir un pastón por todo ello al que lo compre, como es lógico porque el lujo se paga, no veo normal que alguien se eche las manos a la cabeza porque un piso de 80 metros valga 500.000 euros cuando otros no tienen para comer. Ya que el que invierte, si no hay negocio se guarda el dinero y entonces nadie se beneficia, ni se crean trabajos, ni se cobran impuestos ni se saca provecho a los recursos que ofrece la zona.
Siempre habrá gente que podrá comprarse ferraris y gente que no tendrá ni para una bicicleta, y lo que se trata es que haya más gente que pueda comprarse ferraris y más gente que pueda al menos acceder a una bicicleta. Y si la sociedad avanza y mejora, a lo mejor la mayoría pueden acceder a un bmw-mercedes-audi, aunque solo unos pocos seguirán pudiendo acceder al ferrari. El igualar a la baja, que es ponerle un 600 a todos es dar un paso atrás de 50-60 años, a parte que no es probable que se pueda hacer.
a mi no me parece correcto que un ayuntamiento le de el si a unos ricachos para que se monten un patio de recreo para ellos habiendo en la misma ciudad miles de casas vacias y miles de gente sin casa.
que quieren montar torres de negocios y centros comerciales, y cumplen todas las normativas, y pagan lo estipulado a todas las partes, y ademas con eso ayudan a una construccion de infraestructuras necesaria? OK. pero viviendas de lujo no. que se construyan sus viviendas de lujo en otra parte y se muevan con el coche como todo el mundo.
pero un area nueva de viviendas en una ciudad donde hay miles de viviendas vacias y miles de personas sin vivienda, no. eso yo no lo permitiria.
Hereze escribió:jarus escribió:Lo dice Inda y los que repiten sus mantras.
Aquí las encuestas quitan la mayoría al PNV y dan más votos a Bildu+Podemos que a PNV+PSOE.
es que yo no estoy diciendo eso, estoy diciendo que es muy difícil buscar un pacto con el PSOE y alk mismo tiempo hacerlo con Bildu poir ejemplo, eso seria algo que muchos simpatizantes del PSOE no aceptarían.jarus escribió:Si los cuñados no fueran franquistas elitistas, ni el PP 2.0, ya tendríamos gobierno.
Y luego dices que Bildu no es ETA, pero tú lo generalizas todo, debe de haber mas terroristas en Bildu que no franquistas en C's.
Hereze escribió:renuente escribió:Phantom_1 escribió:Si Podemos soltase lastre nacionalisto ya tendríamos gobierno.
No sé qué lastre es ése, lo que sí sé es que el PP gobernó con Puyol, y el PSOE con CIU y ERC. Que pronto se les ha olvidado.
la diferencia es que en aquella época no pedían la independencia (ERC sólo de boquilla) y ni mucho menos aprobaron na resolución para incumplir las resoluciones judiciales, ni el Govern se pasaba por el forro las sentencias judiciales.
Axtwa Min escribió:Pues se va el dinero a otra parte y no gana nadie, es más se pierde. Porque para construir y luego mantener todo eso, se ingresa miles de millones en impuestos, se generan miles de puestos de trabajo duraderos y temporales (los de construir aunque sea a largo plazo) y se revaloriza la ciudad y la zona.
Me parece ser muy miope pensar que porque en un sitio se pase hambre el resto del mundo debería pasar hambre también, ¿no es más razonable evitar que donde se pasa hambre haya comida y no impedir a los que le sobran que disfruten de lo que tienen?
jarus escribió:Hereze escribió:jarus escribió:Lo dice Inda y los que repiten sus mantras.
Aquí las encuestas quitan la mayoría al PNV y dan más votos a Bildu+Podemos que a PNV+PSOE.
es que yo no estoy diciendo eso, estoy diciendo que es muy difícil buscar un pacto con el PSOE y alk mismo tiempo hacerlo con Bildu poir ejemplo, eso seria algo que muchos simpatizantes del PSOE no aceptarían.jarus escribió:Si los cuñados no fueran franquistas elitistas, ni el PP 2.0, ya tendríamos gobierno.
Y luego dices que Bildu no es ETA, pero tú lo generalizas todo, debe de haber mas terroristas en Bildu que no franquistas en C's.
Inda aprueba tu post.
renuente escribió:@Hereze Yo no sé si los de C´s son franquistas (no ha habido tiempo aún de que pillen a alguno de los suyos con la bandera del pollo como al PP), lo que sí sé es que son un partido de derechas y que tiene detrás a toda la élite empresarial para impedir que en este país se produzca el más mínimo cambio hacia los intereses de las mayorías desfavorecidas.
jorcoval escribió:Resultado esperado.
Supongo que ya se le puede cambiar el título al hilo por [HILO OFICIAL] ELECCIONES 2016
GXY escribió:Axtwa Min escribió:Pues se va el dinero a otra parte y no gana nadie, es más se pierde. Porque para construir y luego mantener todo eso, se ingresa miles de millones en impuestos, se generan miles de puestos de trabajo duraderos y temporales (los de construir aunque sea a largo plazo) y se revaloriza la ciudad y la zona.
Me parece ser muy miope pensar que porque en un sitio se pase hambre el resto del mundo debería pasar hambre también, ¿no es más razonable evitar que donde se pasa hambre haya comida y no impedir a los que le sobran que disfruten de lo que tienen?
pues se vaya. si queremos (de verdad) un mundo mas justo y equitativo, empecemos haciendolo mas justo y equitativo nosotros.
a mi lo que me parece muy miope es facilitar a los ricachos que se hagan sus patios de recreo por el mundo, y como la gente esta muy mal, pues una limosnita por caridad, mientras miles no tienen ni techo ni tienen que llevarse del plato a la boca. eso si me parece miope e hipocrita.
mira a donde hemos llegado lamiendole el culo a los ricachos con sus proyectitos. que se los metan por donde no luce el sol.
lo que españa tiene que empezar a hacer es depender menos de los ricachos y sus patios de recreo y hacer mas produccion interior y defender los intereses de sus ciudadanos.
y si eso significa no poder hacer el nudo norte en madrid, pues a esperar.
GXY escribió:es que lo que se necesita no es "que los ricos miren por los pobres", sino que el estado y las autoridades miren por todos los ciudadanos. por todos. no solamente por el grupito que tienen mas dinero en la cuenta del banco.
eso solucionaria muchos problemas y desharia muchos entuertos.
pero si seguimos pensando en que lo que hay que hacer es facilitarle la vida a los ricos para que den limosnita...
Axtwa Min escribió:@Findeton pactar con Podemos con la connivencia de la derecha nacionalista, no lo olvides. De una forma u otra, hay que pactar con la derecha.
Findeton escribió:Axtwa Min escribió:@Findeton pactar con Podemos con la connivencia de la derecha nacionalista, no lo olvides. De una forma u otra, hay que pactar con la derecha.
Lo que no tiene sentido es empezar pactando con Cs, que suman menos que con Podemos. A menos que lo que pase es que (la directiva d)el PSOE es de derechas y por eso se lleve mejor con Cs, claro.
Thalandor escribió:ridículo de Cs en twitter..para varíar, la pobre de villacís yo creo que simplemente no da para más.
Mira que es triste que se utilice el argumento contra Cs de que solo quieren gente guapa para hacer la fotito, pero viendo lo cateta que es esta pobre mujer a veces me lo creo y todo.