[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Axtwa Min escribió:

dani_el escribió:Al parecer una de las dos fuerzas se negó a repetir el debate en un bar. Quera un espacio más formal.

¿Cual seria?

Quizá quiere un puticlub, ¿por qué tiene que ser más formal? Puede ser lo contrario.

http://www.lasexta.com/programas/salvad ... a0724.html

Es lo que ha dicho Ebole, que se han visto obligados a buscar un espacio mas formal por exigencia de una de las dos fuerzas.

CP3 escribió:Ey, chavales, que dice Pedrito que el PSOE sigue teniendo mas votos.

http://www.publico.es/politica/encuesta ... cerca.html

Son ellos los únicos que suben, junto con C's. Fijate tu, que casualidá!

pues si yo fuera el psoe no sacaria esto. vamos pregunta a los tuyos socialista y
psoe 23.8
Unidos Podemos 22.4

elliachutodohot escribió:

Axtwa Min escribió:
Quizá quiere un puticlub, .

eso ya lo hacen cada semana.

se llama sesion de control parlamentaria.

Pues a lo mejor en la pista central de un Circo, les pones una bola roja por nariz y listo.

Axtwa Min escribió:

Sandungas escribió:Declaraciones de monedero:

Lo que esta haciendo el PP da miedo
Lo que esta haciendo CIUDADANOS da risa
Lo que esta haciendo el PSOE da pena

Lo que da pena es el programa de TV en donde sale analizando El Rey León. Ahí perdió para mi toda credibilidad, a parte de ser un defraudador de hacienda potencial.

Pues si ves una entrevista que hizo el otro dia con una chica del programa de ana rosa... te descojonas
Si no recuerdo mal estaban hablando del amor... la chica ya no sabia si el monedero le iba a lanzar un morreo o le iba a invitar a cenar o si era un psicopata

A mi me cae bien, es un filosofo de la vida algo cabroncete, puedes estar de acuerdo con el o no pero muchas de las cosas que dice se merecen unos minutos de reflexion
En la posicion que esta ahora, fuera de podemos esta mucho mejor para poder decir lo que quera libremente, sus declaraciones son "ligeramente peligrosas" asi que entiendo perfectamente que se fuese de podemos

CP3 escribió:

Sandungas escribió:Declaraciones de monedero:

Lo que esta haciendo el PP da miedo
Lo que esta haciendo CIUDADANOS da risa
Lo que esta haciendo el PSOE da pena

Donde ha dicho eso?

En cuatro TV

Inda y los peperos defendiendo a Granados.

A ver si viene Rivera a poner paz y orden.

Sandungas escribió:Declaraciones de monedero:

Lo que esta haciendo el PP da miedo
Lo que esta haciendo CIUDADANOS da risa
Lo que esta haciendo el PSOE da pena

nivelazo.

por cierto, espectacular César Zafra en la comisión de investigación de la Asamblea de Madrid, ha añicos al corrupto de Granados.

Orc_Barf escribió:por cierto, espectacular César Zafra en la comisión de investigación de la Asamblea de Madrid, ha añicos al corrupto de Granados.

Espectacular que de lecciones un señor que mintió en su currículum, algo que en Europa ya le hubiese costado la dimisión:

El número dos de Ciudadanos en Madrid ejerció como abogado sin estar habilitado para ello

César Zafra, coordinador de Ciudadanos en Madrid y diputado autonómico, mintió en el currículum que presentó ante la Asamblea de Madrid al definirse como "abogado"

http://www.eldiario.es/politica/Ciudada ... 05294.html

Menudos modelos a seguir tenéis algunos...

Axtwa Min escribió:

dani_el escribió:Al parecer una de las dos fuerzas se negó a repetir el debate en un bar. Quera un espacio más formal.

¿Cual seria?

Quizá quiere un puticlub, ¿por qué tiene que ser más formal? Puede ser lo contrario.

Sandungas escribió:Declaraciones de monedero:

Lo que esta haciendo el PP da miedo
Lo que esta haciendo CIUDADANOS da risa
Lo que esta haciendo el PSOE da pena

Lo que da pena es el programa de TV en donde sale analizando El Rey León. Ahí perdió para mi toda credibilidad, a parte de ser un defraudador de hacienda potencial.

Eso de defraudador potencial...todos somos defraudadores en potencia, y asesinos.
Me parece bastante peor defraudar a hacienda por parte un de un inspector de hacienda como Aznar, y por ahí sigue dando lecciones de sus chorradas.

minmaster escribió:

Orc_Barf escribió:por cierto, espectacular César Zafra en la comisión de investigación de la Asamblea de Madrid, ha añicos al corrupto de Granados.

Espectacular que de lecciones un señor que mintió en su currículum, algo que en Europa ya le hubiese costado la dimisión:

El número dos de Ciudadanos en Madrid ejerció como abogado sin estar habilitado para ello

César Zafra, coordinador de Ciudadanos en Madrid y diputado autonómico, mintió en el currículum que presentó ante la Asamblea de Madrid al definirse como "abogado"

http://www.eldiario.es/politica/Ciudada ... 05294.html

Menudos modelos a seguir tenéis algunos...

curioso que esto lo publique un medio cuyo director no tiene título de periodista y se presenta como tal en las tertulias

Orc_Barf escribió:

Sandungas escribió:Declaraciones de monedero:

Lo que esta haciendo el PP da miedo
Lo que esta haciendo CIUDADANOS da risa
Lo que esta haciendo el PSOE da pena

Que lo pongan en el primer post y ya se puede cerrar el hilo con este excelente resumen

Sobre la "polémica" del finiquito. En mi opinión NO deberían de haber cobrado nada. Ya que no han sido capaces de hacerlo, me parece bien que se use para financiar a Podemos y a otras entidades sociales afines.

En cuanto a los últimos movimientos tras la coalición:

No me gusta que hayas banderas comunistas en los eventos de podemos. Esta coalición debe de ser para GANAR y no para hacer experimentos. El que sea comunista (que me parece respetable, aclaro para que no se malinterprete), que se busque su batalla, esta no lo es.

dani_el escribió:Al parecer una de las dos fuerzas se negó a repetir el debate en un bar. Quera un espacio más formal.

¿Cual seria?

Suponiendo que Rivera se llevo al maton de barrio de De Paramo, pues no es dificil de imaginar, vaya banda

KoX escribió:Eso de defraudador potencial...todos somos defraudadores en potencia, y asesinos.
Me parece bastante peor defraudar a hacienda por parte un de un inspector de hacienda como Aznar, y por ahí sigue dando lecciones de sus chorradas.

No sé tú, pero yo nunca he tenido que hacer una paralela y más porque se me haya olvidado declarar unos ingresos personales como de sociedades. Monedero está mucho más cerca de defraudar que yo de lejos.

Aznar es un impresentable, eso no hace mejor a Monedero, ambos son unos hipócritas sin escrúpulos y sin ética.

Orc_Barf escribió:

minmaster escribió:

Orc_Barf escribió:por cierto, espectacular César Zafra en la comisión de investigación de la Asamblea de Madrid, ha añicos al corrupto de Granados.

Espectacular que de lecciones un señor que mintió en su currículum, algo que en Europa ya le hubiese costado la dimisión:

El número dos de Ciudadanos en Madrid ejerció como abogado sin estar habilitado para ello

César Zafra, coordinador de Ciudadanos en Madrid y diputado autonómico, mintió en el currículum que presentó ante la Asamblea de Madrid al definirse como "abogado"

http://www.eldiario.es/politica/Ciudada ... 05294.html

Menudos modelos a seguir tenéis algunos...

curioso que esto lo publique un medio cuyo director no tiene título de periodista y se presenta como tal en las tertulias

Que a diferencia nunca ha ocultado que no tiene la carrera ya de paso.

http://www.excolar./viewtopic.php?p=867 ... 81#p867047

@Axtwa Min a mi me llego una paralela....
resultado:hacienda aun me tuvo que apoquinar 130 pavos mas...payasos.

pq me olvide de declarar el sindicato.

Axtwa Min escribió:

KoX escribió:Eso de defraudador potencial...todos somos defraudadores en potencia, y asesinos.
Me parece bastante peor defraudar a hacienda por parte un de un inspector de hacienda como Aznar, y por ahí sigue dando lecciones de sus chorradas.

No sé tú, pero yo nunca he tenido que hacer una paralela y más porque se me haya olvidado declarar unos ingresos personales como de sociedades. Monedero está mucho más cerca de defraudar que yo de lejos.

Aznar es un impresentable, eso no hace mejor a Monedero, ambos son unos hipócritas sin escrúpulos y sin ética.

En mi familia tuvimos que hacer una paralela por un lio con un coche y el plan pive.

Supongo que somos unos defraudadores en potencia.

@dani_el @elliachutodohot

Es diferente, a vosotros fue Hacienda a avisaros, no vosotros voluntariamente a hacer la paralela diciendo "uy! se me olvidado que estos 420.000 euros son ingresos personales, no de sociedades". Aunque también, es verdad que Monedero se enteró por una filtración, si no llega a decir nada alguien en Hacienda le crujen porque no hubiera tenido tiempo ni oportunidad para rectificar.

Me parece muy bien que defendáis "lo indefendible"* porque Monedero es fundador de Podemos y le tenéis cariño, pero sabéis que en este caso no hay por donde cogerlo, no seáis como los PPeros defendiendo a Rajoy.




* Lo Indefendible, segunda parte de la película Lo Imposible.

Después de Venezuela y Monedero.... Ahora toca ETA, ¿no?... ¿o la beca de Errejón?, es que ya me he perdido en el ciclo del hilo....

El video diario del PP

Mariano Rajoy visita Burgos

@Sandungas

Deberian de cobrar el SMI todos los politicos. Para que vean lo bien que se vive con esa mierda.

elliachutodohot escribió:@Sandungas

No tienen verguenza en usar esa escena en un video de campaña, yo no veo que la señora le este dando su apoyo porque no se entiende lo que intenta decir, si hasta le tiene que coger la mano

Me he dado una vuelta por los canales de los partidos y he visto un par de perlas

Para empezar este vídeo, ES QUE NO SE LO CREEN NI ELLOS

https://www.youtube.com/watch?v=iY-k1E_5xvo






Y lo segundo. Joder Pedro, cambia el discurso ya, que pesado macho, LO DICE DE LA MISMA MANERA, LAS MISMAS FRASES Y CON LA MISMA BROMITA PATÉTICA

https://youtu.be/sUfKi0Ljju0?t=2140
https://youtu.be/KI3GJlsycTY?t=2191
https://youtu.be/qiByUIIT3YA?t=5563

Axtwa Min escribió:@dani_el @elliachutodohot

Es diferente, a vosotros fue Hacienda a avisaros, no vosotros voluntariamente a hacer la paralela diciendo "uy! se me olvidado que estos 420.000 euros son ingresos personales, no de sociedades". Aunque también, es verdad que Monedero se enteró por una filtración, si no llega a decir nada alguien en Hacienda le crujen porque no hubiera tenido tiempo ni oportunidad para rectificar.

Me parece muy bien que defendáis "lo indefendible"* porque Monedero es fundador de Podemos y le tenéis cariño, pero sabéis que en este caso no hay por donde cogerlo, no seáis como los PPeros defendiendo a Rajoy.




* Lo Indefendible, segunda parte de la película Lo Imposible.

Lo de Monedero es innegable, pero tengo entendido que fue Hacienda quién fijó un plazo para rectificar, no fue una oportunidad in-extremis.
De todos modos puedo equivocarme, pues estoy tirando de memoria y no lo recuerdo muy bien...

Aún con todo hablas de la filtración y "alguien en Hacienda" como si Monedero fuera un estafador profesional que tenía un topo en recaudación dandole chivatazos.
La realidad es que a Montoro solo le faltó grabar camisetas y tirarlas desde una avioneta para alertar a todo el pais.

elamos escribió:Deberian de cobrar el SMI todos los politicos. Para que vean lo bien que se vive con esa mierda.

Haces eso y ni los de Podemos se meten en política.

Alguien va a ir a ver el documental este de Podemos?Yo hoy no tengo nada que hacer, estoy por ir a verlo.

CP3 escribió:Me he dado una vuelta por los canales de los partidos y he visto un par de perlas

Para empezar este vídeo, ES QUE NO SE LO CREEN NI ELLOS

https://www.youtube.com/watch?v=iY-k1E_5xvo






Y lo segundo. Joder Pedro, cambia el discurso ya, que pesado macho, LO DICE DE LA MISMA MANERA, LAS MISMAS FRASES Y CON LA MISMA BROMITA PATÉTICA

https://youtu.be/sUfKi0Ljju0?t=2140
https://youtu.be/KI3GJlsycTY?t=2191
https://youtu.be/qiByUIIT3YA?t=5563

lo de pedrito el fantastico es de nota. como en el congreso. (killo aqui te dejo lo que tiene decir) ¿soy un loro?
no,eres el candidato del psoe.una marioneta.

esta mañana algo dijo errejon y no va mal encaminado.la campaña de los socialistos bajar al fango con podemos.
¿y el p€p€? estos son de los nuestros,pa qué.

Orc_Barf escribió:curioso que esto lo publique un medio cuyo director no tiene título de periodista y se presenta como tal en las tertulias

El colegio de periodismo prohibe escribir en periódicos sin tener el título de Periodismo?? Primera noticia que tengo oiga...

Veo que como la noticia no es discutible te dedicas a echar mierda de la fuente...

@Orc_Barf en un pais donde quienes tienen el titulo de periodista dan risa pena en muchisimos casos de lo mal periodistas que son...

minmaster escribió:

Orc_Barf escribió:curioso que esto lo publique un medio cuyo director no tiene título de periodista y se presenta como tal en las tertulias

El colegio de periodismo prohibe escribir en periódicos sin tener el título de Periodismo?? Primera noticia que tengo oiga...

Veo que como la noticia no es discutible te dedicas a echar mierda de la fuente...

¿Lo dices precisamente tú?

minmaster escribió:

rokyle escribió:[
Si si...contestadísimo

Tú:
"Claro, aún no ha podido disparar el gasto público"

Respuesta
"Carmena disparó el gasto público en...."

Tu respuesta:
"P-pero la Botella dijo..."


Has llegado al punto en el que tengo yo a Rajoy...que no quiero que desaparezca porque siempre suelta alguna con la que nos reímos unos días

Es más ridículo aún, me ha contestado con otra fuente de Libre Mercado/ Libertad Digital:

http://www.libremercado.com/2016-04-18/ ... 276572029/

gt362gamer escribió:[
¿Lo dices precisamente tú?

Cuando me saques información de que El Diario.es ha sido financiado por Podemos, como lo es tu querido panfleto diario de Libre Mercado(Libertad Digital) por el PP me avisas...

Hay que ser triste para tener de fuente de información diaria un medio que está implicado en los papeles de la caja B de Barcenas...

minmaster escribió:

gt362gamer escribió:[
¿Lo dices precisamente tú?

Cuando me saques información de que El Diario.es ha sido financiado por Podemos, como lo es tu querido panfleto diario de Libre Mercado(Libertad Digital) por el PP me avisas...

Hay que ser triste para tener de fuente de información diaria un medio que está implicado en los papeles de la caja B de Barcenas...

Claro, se puede ver diariamente que es el panfleto del PP, sí.

gt362gamer escribió:Claro, se puede ver diariamente que es el panfleto del PP, sí.

Cómo el PP financió con dinero negro a Libertad Digital
http://www.eldiario.es/escolar/PP-inyec ... 94214.html

Libertad Digital, un grupo mediático al servicio del PP
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 67223.html

El PP adquirió la mayoría de participaciones de Libertad Digital
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 49892.html

Ruz imputa a Acebes por la compra de acciones de 'Libertad Digital' con la 'caja B' del PP
http://www.20minutos.es/noticia/2272699 ... xts=467263

Libertad Digital existe gracias al PP, sin que el PP hubiera inyectado dinero de su caja B en Libertad Digital ahora mismo no existiría porque hace años que estaría en bancarrota.

Solo hay que ver al personajillo pijo ese que va a La Sexta Noche en nombre de Libertad Digital que es un ultra acérrimo del Partido Popular.

minmaster escribió:

gt362gamer escribió:Claro, se puede ver diariamente que es el panfleto del PP, sí.

Cómo el PP financió con dinero negro a Libertad Digital
http://www.eldiario.es/escolar/PP-inyec ... 94214.html

Libertad Digital, un grupo mediático al servicio del PP
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 67223.html

El PP adquirió la mayoría de participaciones de Libertad Digital
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 49892.html

Ruz imputa a Acebes por la compra de acciones de 'Libertad Digital' con la 'caja B' del PP
http://www.20minutos.es/noticia/2272699 ... xts=467263

Libertad Digital existe gracias al PP, sin que el PP hubiera inyectado dinero de su caja B en Libertad Digital ahora mismo no existiría porque hace años que estaría en bancarrota.

Solo hay que ver al personajillo pijo ese que va a La Sexta Noche en nombre de Libertad Digital que es un ultra acérrimo del Partido Popular.

Si leyeras el periódico cambiarías de opinión rápidamente.

minmaster escribió:Solo hay que ver al personajillo pijo ese que va a La Sexta Noche en nombre de Libertad Digital que es un ultra acérrimo del Partido Popular.

Yo le llamo el relamido de libertad PiJital

A ver lo de Monedero nos puede pasar a todos, ¿quién no se ha creado una empresa fantasma para declarar 400.000€ sin darse cuenta? Yo también me suelo liar bastante con la declaración.

gt362gamer escribió:

elliachutodohot escribió:@gt362gamer lo mismo tienee algo q ver q. tb sea el sbmias bajo dde europa,peroo el nivel de vida sea como aqui(yo alli,pagando coocacolas a dos pavos en un barriio medio...incluso mas caro q vigo...y salaario base de 400 y poco,incluso no se si eran 380)vamos.....SUELDAZOS.
Tg una ammiga currando en un empresa de ayuda al extrangero alli,y. el sueldo son 450 pavos.60 horas. a la semana.perfectamente legal segun la legislacion rumana.

pero tu sigue echandole la culpa al chachacha

¿Y la cuña fiscal ya tal no? Cuando uno cobra 1000 euros, realmente le cuesta al empresario casi 2000 euros. Y Podemos quiere aumentar todavía más ese gasto. Sigue echándole la culpa a los sueldos bajos sin decir de dónde proceden. Cha cha cha

@wakenake, a ver si puedes explicar esto. Porque tú dijiste que el crecimiento del 6% del PIB era invención de Rallo. Pues bien, me he encontrado esta memoria económica, por cierto gracias a un tuitero, ya que Podemos lo borró de la web.



Al dividir el gasto público entre el porcentaje proyectado sobre el PIB, observamos lo siguiente:

2015 - 1.096.666.666,67 millones de euros

2016 - 1.162.707.838,50 millones de euros 6,02 % crecimiento del PIB

2017 - 1.234.117.647,06 millones de euros 6,1417 % crecimiento del PIB

2018 - 1.304.255.319,15 millones de euros 5,683 % crecimiento del PIB

2019 - 1.377.083.300 millones de euros 5,5846 % crecimiento del PIB


Por no recordar que las previsiones del PP ya eran optimistas, para muestra el 2015, que preveían un PIB de 1.096.666.666,67 millones de euros, y se quedó en 1.081.190.000 millones de euros, nada menos que 15,5mil millones de euros de diferencia...

http://www.eleconomista.es/indicadores- ... pib/espana

Otro economista que señaló esto fue Daniel Lacalle o Juan Manuel Zafra, y ninguno se equivocó respecto del PIB. Esto no es sostenible.

Perdona por no haber contestado antes, llevo una semana muy liada con el tema de la campaña electoral.

Vamos al tema ... xD ...


Si te hubieras tomado la molestia de buscar el documento marco con el que se presenta la coalicion unidos podemos, hubieras visto en las paginas 3 y 4 lo siguiente:


3. Reforzar el estado del bienestar, fortalecer los servicios públicos y reformar
el artículo 135 de la constitución:

La situación económica, laboral y social exige un cambio en la política presupuestaria para la próxima legislatura. No puede existir agenda social, ni política de inversiones, sin una dotación presupuestaria suficiente. Sin un impulso
de la actividad económica no se creará más empleo.

Proponemos por ello incrementar la ratio ingresos/PIB para asegurar el mantenimiento de la ratio
gasto/PIB en su nivel actual (43,3%). Creemos que puede alcanzarse el objetivo de elevar la ratio ingresos/PIB en 3 puntos porcentuales al final de la legislatura a través de las medidas que se proponen más adelante.

● La mayor parte del paquete de expansión fiscal iría destinada a educación y sanidad, de forma que en los dos primeros años de la legislatura se recupere el nivel de gasto nominal previo a los recortes, y
al final del mandato se haya alcanzado el peso sobre el PIB de 2009 (4,6% y 6,8%, respectivamente).

● El gasto en protección social se mantendría 1,1 puntos porcentuales por encima de lo que prevé la política diseñada por el Partido Popular. Esto permitiría poner en marcha el Plan de Renta Garantizada, la extensión
de la atención a la dependencia y la revalorización de las pensiones propuesta.

● El desarrollo de la inversión pública estaría centrado en financiar la transición energética vinculada al cambio de modelo productivo.

● El resto de la diferencia con el Programa de Estabilidad se destinaría a políticas medioambientales, vivienda y servicios comunitarios, ocio y cultura.

● El resto de partidas (servicios públicos generales, defensa, orden público y asuntos económicos) sí mantendrían la reducción prevista en el Programa de Estabilidad actual.

Es decir, el peso del gasto en el PIB quedaría de la siguiente forma:



http://podemos.info/wp-content/uploads/2016/05/acuerdo26J_final.pdf


Asi que efectivamente, lo del 6% es una invencion de Rallo, cosa que hubieras podido comprobar tu mismo sobre tus propios numeros, haciendo una simple regla de tres ... comparando los diferenciales anuales con el 100% del PIB del año anterior ... xD

Teniendo en cuenta que los tecnicos de hacienda cuantificaban en 2014 en 59.500 millones de euros el fraude fiscal en españa, y de esos se calculaba en 2015 que aproximadamente unos 24.500 correspondian a la no declaración del iva, Si hacemos la regla de 3 simple que comentaba anteriormente, nos sale un incremento del PIB de:

24.500 = 21%; 100%= 24.000x100/21= 166.666 milones.

Te dejo que nos calcules tu mismo en cuanto supone esta cantidad el incremento respecto al PIB por ejemplo de este año, para que veas por ti mismo hasta que punto se puede incrementar el PIB interanual solo persiguiendo este unico factor de fraude fiscal (el resto perteneceria a otros tipos de cargas impositivas), sin tener que aumentar al mismo tiempo la carga productiva actual para conseguirlo.



http://www.gestha.es/archivos/actualidad/2014/2014-01-29_InformePrensa_EconomiaSumergida.pdf

gt362gamer escribió:Si leyeras el periódico cambiarías de opinión rápidamente.

Si me haría de la secta de Rallo como tú.

No gracias, yo vivo en el mundo real no en el mundo de pajaritos que vives tú en el que no hay que pagar facturas ni levantarse cada mañana a las 6 de la mañana para trabajar.

minmaster escribió:

gt362gamer escribió:Claro, se puede ver diariamente que es el panfleto del PP, sí.

Cómo el PP financió con dinero negro a Libertad Digital
http://www.eldiario.es/escolar/PP-inyec ... 94214.html

Libertad Digital, un grupo mediático al servicio del PP
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 67223.html

El PP adquirió la mayoría de participaciones de Libertad Digital
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 49892.html

Ruz imputa a Acebes por la compra de acciones de 'Libertad Digital' con la 'caja B' del PP
http://www.20minutos.es/noticia/2272699 ... xts=467263

Libertad Digital existe gracias al PP, sin que el PP hubiera inyectado dinero de su caja B en Libertad Digital ahora mismo no existiría porque hace años que estaría en bancarrota.

Solo hay que ver al personajillo pijo ese que va a La Sexta Noche en nombre de Libertad Digital que es un ultra acérrimo del Partido Popular.

por más que leo y releo no veo una sola sentencia judicial, que es lo que soléis pedir los votantes de Podemos cuando salen noticias relacionadas con su financiación. para mí eldiario.es tiene la misma credibilidad que para tí okdiario.com, la diferencia es que entre sus directores uno sí es periodista pero el otro no.

el periodista "pijo" al que os referís es Pablo Montesinos de EsRadio, Libertad Digital y colaborador en Radio Euskadi. un tío que siempre tiene interesantes cosas que aportar sobre el Partido Popular. un respeto.

@wakenake TODOS los partidos, cuando hacen los programas económicos, deberían saber que eol PIB real es alrededor de un 20% menor que el oficial.

Orc_Barf escribió:por más que leo y releo no veo una sola sentencia judicial, que es lo que soléis pedir los votantes de Podemos cuando salen noticias relacionadas con su financiación.

La financiación de Libertad Digital a través de la caja B del PP está más que acreditada por un juez, lo que pasa es que hasta ahora Acebes y el antiguo tesorero del PP han dicho que pagaron ellos a título personal.

Orc_Barf escribió:para mí eldiario.es tiene la misma credibilidad que para tí okdiario.com, la diferencia es que entre sus directores uno sí es periodista pero el otro no.

Otra "pequeña" diferencia entre los dos es que Inda ha sido CONDENADO varias veces por calumniar:

Inda ya ha sido condenado por informaciones falsas
http://www.elplural.com/2016/05/09/inda ... nes-falsas

Condenas firmes por un juez. A ver ahora que excusa te inventas ante este zas en toda la boca que te has llevado...

PD: Lo de intentar desprestigiar a alguien por no estudiar la carrera de Periodismo cuando lleva trabajando como periodista desde el año 95 es lo más ridículo y patético que he visto en mi vida.

minmaster escribió:

gt362gamer escribió:Si leyeras el periódico cambiarías de opinión rápidamente.

Si me haría de la secta de Rallo como tú.

No gracias, yo vivo en el mundo real no en el mundo de pajaritos que vives tú en el que no hay que pagar facturas ni levantarse cada mañana a las 6 de la mañana para trabajar.

Si vivieras en el mundo real, y leyeras LD, verías que corren a ostias al PP, que consideran que permite la existencia de Podemos para polarizar el voto y beneficiarles. Si a eso le llamas tú vivir en el mundo de pajaritos, y un panfleto del PP, pues nada, tú verás. Luego te quejarás de flameo, cuando eres el primero que falta.

@minmaster tranquilo, compañero. no te sulfures. no hace falta llamarme patético y ridículo. tú tienes tus argumentos y yo los míos. todos respetables.

para mí Ignacio Escolar es el Inda de Podemos. noticias sesgadas, tendenciosas y muchas veces de dudosa credibilidad y base periodística. Escolar por mucho que se empeñe no es periodista y sólo se ha hecho conocido desde que es el vocero de Podemos.

insisto. no hay sentencia, por lo tanto no está probada esa supuesta financiación. si se da el caso no te preocupes que no se me caerán los anillos por reconocerlo.

y sobre el "zasca" en fin... no se te olvide que ahora mismo Ignacio Escolar tiene interpuesta una querella por revelación de secretos.

a partir de aquí intentemos hablarnos con respeto

Orc_Barf escribió:el periodista "pijo" al que os referís es Pablo Montesinos de EsRadio, Libertad Digital y colaborador en Radio Euskadi. un tío que siempre tiene interesantes cosas que aportar sobre el Partido Popular. un respeto.

Desde hace unas 3 o cuatro semanas, cada vez que le veo en algun debate en la TV de invitado, lo unico que hace es esgrimir estos 2 argumentos:
-El PP debe regenerarse
-Pido a los partidos que digan lo que van a hacer

Dos argumentos que estan muy bien, el problema es que se pone a decir eso interrumpiendo cuando otra persona esta hablando, con el fin de no permitirle seguir hablando mal del PP
Ademas se tira 10 minutos para explicar eso, en lo que estamos todos de acuerdo, no merece la pena discutirlo pero el cansino no para de decirlo
Parece que es incapaz de admitir ninguna critica al PP, por mucho aire de regeneracion y de juventudes peperas que tiene es un mustio, es como hablar con una señora "de clase bien" muy mayor
Asi a ojo... creo que le he odio decir esos dos argumentos unas 10 veces diferentes, en el ultimo programa de la sexta noche se paso repitiendo eso todo el programa, puedes verlo online para comprobarlo

Y mañana que hay otra vez la sexta noche estate atento ya veras cuantas veces lo dice, y fijate como lo usa para interrumpir cualquier linea de argumentacion que el considere un ataque al PP

wakenake escribió:

gt362gamer escribió:

elliachutodohot escribió:@gt362gamer lo mismo tienee algo q ver q. tb sea el sbmias bajo dde europa,peroo el nivel de vida sea como aqui(yo alli,pagando coocacolas a dos pavos en un barriio medio...incluso mas caro q vigo...y salaario base de 400 y poco,incluso no se si eran 380)vamos.....SUELDAZOS.
Tg una ammiga currando en un empresa de ayuda al extrangero alli,y. el sueldo son 450 pavos.60 horas. a la semana.perfectamente legal segun la legislacion rumana.

pero tu sigue echandole la culpa al chachacha

¿Y la cuña fiscal ya tal no? Cuando uno cobra 1000 euros, realmente le cuesta al empresario casi 2000 euros. Y Podemos quiere aumentar todavía más ese gasto. Sigue echándole la culpa a los sueldos bajos sin decir de dónde proceden. Cha cha cha

@wakenake, a ver si puedes explicar esto. Porque tú dijiste que el crecimiento del 6% del PIB era invención de Rallo. Pues bien, me he encontrado esta memoria económica, por cierto gracias a un tuitero, ya que Podemos lo borró de la web.



Al dividir el gasto público entre el porcentaje proyectado sobre el PIB, observamos lo siguiente:

2015 - 1.096.666.666,67 mil millones de euros

2016 - 1.162.707.838,50 mil millones de euros 6,02 % crecimiento del PIB

2017 - 1.234.117.647,06 mil millones de euros 6,1417 % crecimiento del PIB

2018 - 1.304.255.319,15 mil millones de euros 5,683 % crecimiento del PIB

2019 - 1.377.083.300 mil millones de euros 5,5846 % crecimiento del PIB


Por no recordar que las previsiones del PP ya eran optimistas, para muestra el 2015, que preveían un PIB de 1.096.666.666,67 millones de euros, y se quedó en 1.081.190.000 millones de euros, nada menos que 15,5mil millones de euros de diferencia...

http://www.eleconomista.es/indicadores- ... pib/espana

Otro economista que señaló esto fue Daniel Lacalle o Juan Manuel Zafra, y ninguno se equivocó respecto del PIB. Esto no es sostenible.

Perdona por no haber contestado antes, llevo una semana muy liada con el tema de la campaña electoral.

Vamos al tema ... xD ...


Si te hubieras tomado la molestia de buscar el documento marco con el que se presenta la coalicion unidos podemos, hubieras visto en las paginas 3 y 4 lo siguiente:


3. Reforzar el estado del bienestar, fortalecer los servicios públicos y reformar
el artículo 135 de la constitución:

La situación económica, laboral y social exige un cambio en la política presupuestaria para la próxima legislatura. No puede existir agenda social, ni política de inversiones, sin una dotación presupuestaria suficiente. Sin un impulso
de la actividad económica no se creará más empleo.

Proponemos por ello incrementar la ratio ingresos/PIB para asegurar el mantenimiento de la ratio
gasto/PIB en su nivel actual (43,3%). Creemos que puede alcanzarse el objetivo de elevar la ratio ingresos/PIB en 3 puntos porcentuales al final de la legislatura a través de las medidas que se proponen más adelante.

● La mayor parte del paquete de expansión fiscal iría destinada a educación y sanidad, de forma que en los dos primeros años de la legislatura se recupere el nivel de gasto nominal previo a los recortes, y
al final del mandato se haya alcanzado el peso sobre el PIB de 2009 (4,6% y 6,8%, respectivamente).

● El gasto en protección social se mantendría 1,1 puntos porcentuales por encima de lo que prevé la política diseñada por el Partido Popular. Esto permitiría poner en marcha el Plan de Renta Garantizada, la extensión
de la atención a la dependencia y la revalorización de las pensiones propuesta.

● El desarrollo de la inversión pública estaría centrado en financiar la transición energética vinculada al cambio de modelo productivo.

● El resto de la diferencia con el Programa de Estabilidad se destinaría a políticas medioambientales, vivienda y servicios comunitarios, ocio y cultura.

● El resto de partidas (servicios públicos generales, defensa, orden público y asuntos económicos) sí mantendrían la reducción prevista en el Programa de Estabilidad actual.

Es decir, el peso del gasto en el PIB quedaría de la siguiente forma:



http://podemos.info/wp-content/uploads/2016/05/acuerdo26J_final.pdf


Asi que efectivamente, lo del 6% es una invencion de Rallo, cosa que hubieras podido comprobar tu mismo sobre tus propios numeros, haciendo una simple regla de tres ... comparando los diferenciales anuales con el 100% del PIB del año anterior ... xD

Teniendo en cuenta que los tecnicos de hacienda cuantificaban en 2014 en 59.500 millones de euros el fraude fiscal en españa, y de esos se calculaba en 2015 que aproximadamente unos 24.500 correspondian a la no declaración del iva, Si hacemos la regla de 3 simple que comentaba anteriormente, nos sale un incremento del PIB de:

24.500 = 21%; 100%= 24.000x100/21= 166.666 milones.

Te dejo que nos calcules tu mismo en cuanto supone esta cantidad el incremento respecto al PIB por ejemplo de este año, para que veas por ti mismo hasta que punto se puede incrementar el PIB interanual solo persiguiendo este unico factor de fraude fiscal (el resto perteneceria a otros tipos de cargas impositivas), sin tener que aumentar al mismo tiempo la carga productiva actual para conseguirlo.

Y de paso comprobaremos si en los examenes de matematicas aprobabas por ti mismo ... o si te dedicabas a copiar del de delante ... xD

http://www.gestha.es/archivos/actualidad/2014/2014-01-29_InformePrensa_EconomiaSumergida.pdf

El "inventado" 6% lo puedes sacar tú mismo con el gráfico anterior, calculando el nuevo PIB respecto del anterior, con una regla de tres.

2015 - 1.096.666.666.670 euros (460,6 mil millones entre 0,42)
2016 - 1.162.707.838.500 euros (lo mismo)

1.096.666.666.670 - 100% PIB
1.162.707.838.500 - x% PIB (100+crecimiento)

x= 1.162.707.838.500 x 100 : 1.096.666.666.670 = 106,022 (6,022% crecimiento del PIB)

Y así con el resto sale cifras entre 5,6 y 6,1% de crecimiento. Casi a tasas chinas....




Por otra parte, ¿Me estás diciendo que un crecimiento de más de 2 puntos por encima de los récords de crecimiento del PIB en España durante 4 años seguidos, se sostendrían sólo por un aumento de descubrimientos de fraude fiscal y el plan de estímulo?
¿3 puntos del PIB por encima de lo actual?¿Multiplicando el crecimiento del PIB actual por 2? ¿La subida de impuestos ya tal?
¿Estás de coña no?

Además, ¿quién te garantiza que se encontrarían más casos hasta tal punto? ¿gastamos antes de tener? ¿Bruselas aceptará un plan de estímulo tan bestia, con un 5% de déficit, habiendo incumplido el mismo 3 veces, con el argumento de que encontraremos tanto fraude fiscal, que tendremos un crecimiento del 6% PIB solo por ese fraude extra y el plan de estímulo?



http://www.expansion.com/agencia/efe/20 ... 71533.html

Aquí dicen que esperan que con su plan de estímulo haya un crecimiento del PIB del 4% (cosa ya imposible en mi opinión). ¿De dónde sacan hasta llegar al 6%?
¿del fraude fiscal?

Parece un plan realista. Sí.

@Sandungas pues no sé si será por la televisión o qué, pero te puedo asegurar que cuando lo escucho en EsRadio y Radio Euskadi cuenta bastantes entresijos del Partido Popular. y si fuera un "desgarramantas" ya te digo desde ahora que no sería colaborador de Radio Euskadi, donde son bastante plurales e institucionales.

Ojala esta encuesta de EOL reflejase la intención de voto de toda España.
Yo quiero que gane Unidos Podemos, no es que tenga fe ciega, pero me parece un partido tan políticamente "diferente" en algunos aspectos que quizás (y recalco el "quizás") le vendrá bien a España...

gt362gamer escribió:Si vivieras en el mundo real, y leyeras LD, verías que corren a ostias al PP, que consideran que permite la existencia de Podemos para polarizar el voto y beneficiarles. Si a eso le llamas tú vivir en el mundo de pajaritos, y un panfleto del PP, pues nada, tú verás. Luego te quejarás de flameo, cuando eres el primero que falta.

considerar que podemos es un producto del PP puntua bastante en el ranking de pais de los pajaritos y la republica de los ponies con crines de colores.

podemos es un producto, si, del putericidio al que se viene sometiendo a las clases media, baja y trabajadora en españa desde hace decadas. de eso es producto, no de PP Labs.

GXY escribió:

gt362gamer escribió:Si vivieras en el mundo real, y leyeras LD, verías que corren a ostias al PP, que consideran que permite la existencia de Podemos para polarizar el voto y beneficiarles. Si a eso le llamas tú vivir en el mundo de pajaritos, y un panfleto del PP, pues nada, tú verás. Luego te quejarás de flameo, cuando eres el primero que falta.

considerar que podemos es un producto del PP puntua bastante en el ranking de pais de los pajaritos y la republica de los ponies con crines de colores.

podemos es un producto, si, del putericidio al que se viene sometiendo a las clases media, baja y trabajadora en españa desde hace decadas. de eso es producto, no de PP Labs.

Es un producto del PP, es bastante evidente. Esperanza Aguirre admitió que se dió demasiado bombo a Podemos en las televisiones.

Además, ellos controlan televisiones directa (RTVE) o indirectamente (laSexta, salvada de la quiebra), donde se habla constantemente de Podemos.
Y es evidente, porque siempre apelan al voto del miedo. A mezclar al PSOE con Cs y a decir que son ellos o el caos. Se retroalimenta uno a otro. ¿O crees que es casualidad el caso de Aznar, o el pollo que se montó en Granada? No es demostrable, cierto, pero me parece muy evidente que en el primer caso, Hacienda cambió su criterio para sancionarle, creando más odio, y en el caso de Granada, la guardia civil esposó y llevó de forma peliculera a la policía a un alcalde sin tener sospechas claras de nada, y luego hacer la campaña de que Cs es el PSOE, por darle la alcaldía. También es evidente por las famosas querellas, que casualmente nunca se investigan las de Podemos. Casualmente.

eso son gilipolleces, y lo digo asi de claro, sin paños calientes. y que lo diga la sonada de la espe vale, pero que luego gente con pelillos en las partes pudendas se crea ese discurso...

para podemos la visualizacion en TV ha sido un instrumento. uno de muchos. y decir que podemos existe unica y exclusivamente gracias a las tertulias de television... eso como lo impides, ejerciendo censura?

en fin. mira por la ventana a ver si ves ponies volando.

No me lo puedo creer.

Rivera es tonto? Lo digo EN SERIO.

https://www.facebook.com/ciudadanospesc ... =2&theater