[Hilo Oficial] Elecciones 2016

De todas formas a mi cuando se dice lo de gastar 60.000 millones me parece una tonteria, si haces los presupuestos para un año con crecimiento del 3.5% y luego termina siendo un 2.5% al siguiente año tendras que hacer un reajuste, eso le pasa a todos los gobiernos.

Soul_Calibur escribió:De todas formas a mi cuando se dice lo de gastar 60.000 millones me parece una tonteria, si haces los presupuestos para un año con crecimiento del 3.5% y luego termina siendo un 2.5% al siguiente año tendras que hacer un reajuste, eso le pasa a todos los gobiernos.

Claro, pero si en dos años, un partido pasa de ser ni de izquierdas ni derechas y nacionalizar el 80% de la economía, a ser un partido socialdemócrata que aboga gastar 96mil millones más, prometiendo un 4% de PIB pero necesitando un 6, y que ahora reduzcan la cifra a 60mil y a 3,5% de PIB, pactando al mismo tiempo con el partido comunista, pues como que no me transmite mucha confianza. Esperaré a la memoria económica, pero aunque cuadrase me transmiten 0 confianza. Ya dudo que se pueda mantener el PIB al 2,5% como dice el de Cs los dos últimos años.

Tampoco han dicho que vayan a hacer todas sus medidas a la fuerza, se puede luchar contra el fraude fiscal desde el minuto 0 y subir el SMI tambien, cuando todo eso vaya repercutiendo en la economia, se pueden ir lanzando todo el resto de medidas.

Y @gt362gamer no se va a nacionalizar el 80% de la economia, ni siquiera sectores como el energetico, lo que si veo normal y razonable es que exista un distribuidor nacional de ultimo recurso, al fin y al cabo muchas de las infraestructuras que usan empresas privadas, se han pagado con dinero publico.

Lo mismo pasa con el agua o con el gas, yo no veo ninguna tonteria asegurar que todo el mundo aunque este en una mala situación pueda acceder a servicios básicos, no ya gratis, si no a precios razonables.

PreOoZ escribió:Hoy que he oído salvajadas de nuevo por parte de Losantos en relación al tal rapero Hasel y su "relación" con Podemos, más concretamente con Pablo Iglesias... me ha dado por meterme en Twitter. Y la verdad, no sé quién me da más miedo:

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 3201947648

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 3104743424

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 2580606976

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 4102652928

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 7466362880

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 8279034881

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 0185093120

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 4881277957

...etc etc.

Este tío es pura clase vamos. Qué horror de persona.

¿A quién votará este tío? xD

losanto es un flamer fascista peligroso tiene contacto y muchos favores que recibir,hasel es un matao con un micro.

el problema de hasel con iglesias es por dejarlo a la altura del betun en una entrevista y desde hay el eminen garrafon
se la tiene jurada (iglesias es f.gonzales 2)

afortunadamente no contesto iglesias lo que queria hasel sino hoy estaria hoy en todos los medios y todas las portadas por asesino peligroso.

aqui el video
https://youtu.be/Y9AzPwqSn4M?t=846

EmilioGT escribió:
aqui el video
https://youtu.be/Y9AzPwqSn4M?t=846

BUAH, me parece muy bestia el Hasel ese. Y mira que no entendía, solo porque hiciese letras de canciones de imbécil... que fuese TAN TAN IMBÉCIL. Increíble vamos.

Por cierto...



¿No se está flipando mucho Podemos? Copiando hasta a Ikea... para llamar más la atención. En eso son maestros, pero lo encuentro un poco cargante.

@PreOoZ Esta hecho precisamente para que se viralice con mensajes como el tuyo, creo que es bastante inteligente.

Edito que suena como un ataque xD, me refiero a que es para que la gente lo compare en foros y redes sociales con Ikea y se vaya viralizando.

Doromil escribió:@PreOoZ Esta hecho precisamente para que se viralice con mensajes como el tuyo, creo que es bastante inteligente.

Edito que suena como un ataque xD, me refiero a que es para que la gente lo compare en foros y redes sociales con Ikea y se vaya viralizando.

Hombre, está claro que es para eso. Por eso lo pongo, porque llama la atención... que es lo que buscan. En eso son genios, la verdad. Pero no veo del todo bien llamar la atención constantemente de todas las formas posibles. Cada cual tiene su estilo, eso sí.

@PreOoZ Es una opinion respetable, yo creo que esto lo llevan haciendo desde sus inicios y se les da muy bien y ademas les ha dado resultados. Pero como digo puede que si que haya gente a la que ya le cargue demasiado tanto viral.

La verdad es que es más cómodo de leer que el programa así a pelo. Está hecho precisamente para eso, para que la gente se lea sus propuestas sin que les dé pereza en vez de creerse todo lo que dicen por ahí.

PreOoZ escribió:

Doromil escribió:@PreOoZ Esta hecho precisamente para que se viralice con mensajes como el tuyo, creo que es bastante inteligente.

Edito que suena como un ataque xD, me refiero a que es para que la gente lo compare en foros y redes sociales con Ikea y se vaya viralizando.

Hombre, está claro que es para eso. Por eso lo pongo, porque llama la atención... que es lo que buscan. En eso son genios, la verdad. Pero no veo del todo bien llamar la atención constantemente de todas las formas posibles. Cada cual tiene su estilo, eso sí.

Entre eso y sacar el himno de tu partido en merengue latino, creo que el departamento de márketing electoral de Podemos se come a cualquier otro con papas.

Dfx escribió:Tampoco han dicho que vayan a hacer todas sus medidas a la fuerza, se puede luchar contra el fraude fiscal desde el minuto 0 y subir el SMI tambien, cuando todo eso vaya repercutiendo en la economia, se pueden ir lanzando todo el resto de medidas.

Y @gt362gamer no se va a nacionalizar el 80% de la economia, ni siquiera sectores como el energetico, lo que si veo normal y razonable es que exista un distribuidor nacional de ultimo recurso, al fin y al cabo muchas de las infraestructuras que usan empresas privadas, se han pagado con dinero publico.

Lo mismo pasa con el agua o con el gas, yo no veo ninguna tonteria asegurar que todo el mundo aunque este en una mala situación pueda acceder a servicios básicos, no ya gratis, si no a precios razonables.

¿tu crees que las empresas sobrfevivirían a una subida del SMI?

No se que problema hay en sacar una versión del programa electoral en un formato distinto al de toda la vida de poner un tochazo que no se va a leer nadie, pero bueno, hay que sacar punta a todo.

Por cierto, veo que para adquirir la versión impresa hay que pagar 1,80€, no se si habrá versión en pdf, no la encuentro, pero si esperan que sea el programa más leído teniendo que pagar por el..

subsonic escribió:

Dfx escribió:Tampoco han dicho que vayan a hacer todas sus medidas a la fuerza, se puede luchar contra el fraude fiscal desde el minuto 0 y subir el SMI tambien, cuando todo eso vaya repercutiendo en la economia, se pueden ir lanzando todo el resto de medidas.

Y @gt362gamer no se va a nacionalizar el 80% de la economia, ni siquiera sectores como el energetico, lo que si veo normal y razonable es que exista un distribuidor nacional de ultimo recurso, al fin y al cabo muchas de las infraestructuras que usan empresas privadas, se han pagado con dinero publico.

Lo mismo pasa con el agua o con el gas, yo no veo ninguna tonteria asegurar que todo el mundo aunque este en una mala situación pueda acceder a servicios básicos, no ya gratis, si no a precios razonables.

¿tu crees que las empresas sobrfevivirían a una subida del SMI?

Así, sin más, no.
La subida del SMI tiene que venir de la mano de una reestructuración del tejido productivo y de un aumento de la productividad.

Mientras nos sigamos creyendo que en este país sólo podemos vivir del turismo, la construcción y el campo, no habrá posibilidad de subir el SMI.

Si repatriamos a nuestros cerebros emigrados, apostamos por impulsar sectores con gran futuro como las renovables y nos centramos en mejorar nuestra productividad y aportar valor añadido, en lugar de tratar de competir en el saturado mercado de la mano de obra barata, entonces, y sólo entonces, se podrá subir el SMI.

Me parece perfecto el último programa de Podemos en materia económica y fiscal, hay que combatir desde ya esta VERGÜENZA que está pasando en España:

Las familias más pobres y las más ricas son las que soportan mayor presión fiscal

Un informe de Fedea revela que el sistema tributario español apenas reduce la desigualdad de las rentas por el peso de los impuestos indirectos y cotizaciones

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 57414.html

Es una absoluta vergüenza que, en porcentaje, una familia pobre pague los mismos impuestos que una familia rica, una absoluta desfachatez y esto ha pasado por las bajadas constantes de IRPF a los salarios altos y las subidas del IVA que han ido haciendo durante la crisis los gobiernos del PP y el PSOE.

Por tanto la forma de combatir esto pasa por subir el IRPF a los que más ganan, subir el impuesto de sociedades a las grandes empresas y bajar el IVA a los productos de primera necesidad.

minmaster escribió:Me parece perfecto el último programa de Podemos en materia económica y fiscal, hay que combatir desde ya esta VERGÜENZA que está pasando en España:

Las familias más pobres y las más ricas son las que soportan mayor presión fiscal

Un informe de Fedea revela que el sistema tributario español apenas reduce la desigualdad de las rentas por el peso de los impuestos indirectos y cotizaciones

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 57414.html

Es una absoluta vergüenza que, en porcentaje, una familia pobre pague los mismos impuestos que una familia rica, una absoluta desfachatez y esto ha pasado por las bajadas constantes de IRPF a los salarios altos y las subidas del IVA que han ido haciendo durante la crisis los gobiernos del PP y el PSOE.

Por tanto la forma de combatir esto pasa por subir el IRPF a los que más ganan, subir el impuesto de sociedades a las grandes empresas y bajar el IVA a los productos de primera necesidad.

Pues yo ahí estoy en desacuerdo.

El IRPF tiene que ser un impuesto progresivo, cierto, pero lo que hay que hacer es dejar de gravar de forma tan exagerada las rentas del trabajo y de forma tan débil las rentas del capital.
A partir de 50 mil € anuales pagas una puta burrada de IRPF, y eso es un sueldo que está bien, pero no eres ni mucho menos millonario con esos ingresos. Es un sueldo de mando intermedio o trabajador cualificado con experiencia.

El problema es también con los impuestos como el IVA, que no tienen ninguna progresividad. Cuando los subes, los subes para todo.
Existen propuestas para que el IVA también fuese progresivo que, al menos, valdría la pena estudiar. No se debería aplicar el mismo tipo a comprarse un Seat Ibiza que a comprarse un Ferrrari.

Hay muchas posibilidades de jugar con los impuestos, y la más simple es la más socorrida de subir el IRPF, que es la más injusta de todas.

elvicent escribió:No se que problema hay en sacar una versión del programa electoral en un formato distinto al de toda la vida de poner un tochazo que no se va a leer nadie, pero bueno, hay que sacar punta a todo.

Por cierto, veo que para adquirir la versión impresa hay que pagar 1,80€, no se si habrá versión en pdf, no la encuentro, pero si esperan que sea el programa más leído teniendo que pagar por el..

http://lasonrisadeunpais.es/wp-content/uploads/2016/06/Podemos-Programa-Electoral-Elecciones-Generales-26J.pdf

Está arriba del banner de conseguir el programa en forma impresa.

Reverendo escribió:
Así, sin más, no.
La subida del SMI tiene que venir de la mano de una reestructuración del tejido productivo y de un aumento de la productividad.

Mientras nos sigamos creyendo que en este país sólo podemos vivir del turismo, la construcción y el campo, no habrá posibilidad de subir el SMI.

Si repatriamos a nuestros cerebros emigrados, apostamos por impulsar sectores con gran futuro como las renovables y nos centramos en mejorar nuestra productividad y aportar valor añadido, en lugar de tratar de competir en el saturado mercado de la mano de obra barata, entonces, y sólo entonces, se podrá subir el SMI.

Yo aunque suban el salario mínimo, sea el partido que sea, no estoy por la labor de volver, y no es un tema de dinero, es un tema de que en España no podría dedicarme a lo que me gusta. Si y no, podría hacerlo, pero no en las mismas condiciones que puedo hacer aqui en UK, o en USA, que es donde quiero ir.

Reverendo escribió:Hay muchas posibilidades de jugar con los impuestos, y la más simple es la más socorrida de subir el IRPF, que es la más injusta de todas.

Se sube, de forma progresiva, a los que ganen 60.000 euros o más, y no es que los de 60.000 euros vayan a pagar más, es progresivo, por lo que se busca es quitar la desfachatez que hizo el PP al poner el máximo en el 45% de forma que el que gana 60.000 paga el mismo IRPF que el que gana 300.000 euros.

Y estoy de acuerdo en lo que planteas con el IVA, ahora mismo el impuesto más injusto y más dañino para la economía de las familias de clase media y baja es el IVA. Hay que tocarlo y hay que hacerlo para que sea progresivo en función del tipo de producto comprado.

No se si lo habréis visto, pero...

Presidenta del PSOE (Micaela Navarro)
"El partido se rompe antes de hacer presidente a Pablo Iglesias", augura un exdirigente. "No es lo que necesita el país y con nuestros votos no será", explica otro socialista, cercano a Sánchez. "Sería la muerte del PSOE", augura este último.

"Una abstención podría tener sentido si se tratase de una legislatura corta",

http://www.elespanol.com/elecciones/ele ... 533_0.html



Por si quedaba alguna duda.

subsonic escribió:

Reverendo escribió:
Así, sin más, no.
La subida del SMI tiene que venir de la mano de una reestructuración del tejido productivo y de un aumento de la productividad.

Mientras nos sigamos creyendo que en este país sólo podemos vivir del turismo, la construcción y el campo, no habrá posibilidad de subir el SMI.

Si repatriamos a nuestros cerebros emigrados, apostamos por impulsar sectores con gran futuro como las renovables y nos centramos en mejorar nuestra productividad y aportar valor añadido, en lugar de tratar de competir en el saturado mercado de la mano de obra barata, entonces, y sólo entonces, se podrá subir el SMI.

Yo aunque suban el salario mínimo, sea el partido que sea, no estoy por la labor de volver, y no es un tema de dinero, es un tema de que en España no podría dedicarme a lo que me gusta. Si y no, podría hacerlo, pero no en las mismas condiciones que puedo hacer aqui en UK, o en USA, que es donde quiero ir.

Si, ya. En tu situación hay muchos. Es lo malo de dejar que la gente con talento se marche. Que luego es difícil recuperarlos. Sobre todo si aquí les ofreces cacahuetes.

De ahi que se tenga que hacer un esfuerzo en darle la vuelta al calcetín. Si seguimos tratando de ser únicamente mano de obra barata, por un lado ningún expatriado va a querer volver y, por otro lado, es una batalla perdida contra países que ya se han asentado como los nuevos destinos para el offshore: China, India, Indonesia...

EmilioGT escribió:

PreOoZ escribió:Hoy que he oído salvajadas de nuevo por parte de Losantos en relación al tal rapero Hasel y su "relación" con Podemos, más concretamente con Pablo Iglesias... me ha dado por meterme en Twitter. Y la verdad, no sé quién me da más miedo:

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 3201947648

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 3104743424

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 2580606976

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 4102652928

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 7466362880

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 8279034881

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 0185093120

https://twitter.com/PabloHasel/status/7 ... 4881277957

...etc etc.

Este tío es pura clase vamos. Qué horror de persona.

¿A quién votará este tío? xD

losanto es un flamer fascista peligroso tiene contacto y muchos favores que recibir,hasel es un matao con un micro.

el problema de hasel con iglesias es por dejarlo a la altura del betun en una entrevista y desde hay el eminen garrafon
se la tiene jurada (iglesias es f.gonzales 2)

afortunadamente no contesto iglesias lo que queria hasel sino hoy estaria hoy en todos los medios y todas las portadas por asesino peligroso.

aqui el video
https://youtu.be/Y9AzPwqSn4M?t=846

Jojojo buen zasca que se lleva el Hasel ese por parte de Pablito. Ese ¿rapero? está como una puta cabra. El psiquiátrico se le queda corto en mi opinión.

minmaster escribió:

Reverendo escribió:Hay muchas posibilidades de jugar con los impuestos, y la más simple es la más socorrida de subir el IRPF, que es la más injusta de todas.

Se sube, de forma progresiva, a los que ganen 60.000 euros o más, y no es que los de 60.000 euros vayan a pagar más, es progresivo, por lo que se busca es quitar la desfachatez que hizo el PP al poner el máximo en el 45% de forma que el que gana 60.000 paga el mismo IRPF que el que gana 300.000 euros.

Y estoy de acuerdo en lo que planteas con el IVA, ahora mismo el impuesto más injusto y más dañino para la economía de las familias de clase media y baja es el IVA. Hay que tocarlo y hay que hacerlo para que sea progresivo en función del tipo de producto comprado.

¿Y el tope es el 100%? Si ganas 500.000 euros de sueldo te quitan todo, porque como es progresivo...

@Reverendo Supongo que ya me tienes ignorado, pero mira, ahí va. Traer a la gente de talento que se ha ido no es suficiente, también debería haber empresas dispuestas a aprovechar el I+D para que merezca la pena la vuelta.

I+D privado, que aquí en España vamos jodidos, muy jodidos.

subsonic escribió:

Dfx escribió:Tampoco han dicho que vayan a hacer todas sus medidas a la fuerza, se puede luchar contra el fraude fiscal desde el minuto 0 y subir el SMI tambien, cuando todo eso vaya repercutiendo en la economia, se pueden ir lanzando todo el resto de medidas.

Y @gt362gamer no se va a nacionalizar el 80% de la economia, ni siquiera sectores como el energetico, lo que si veo normal y razonable es que exista un distribuidor nacional de ultimo recurso, al fin y al cabo muchas de las infraestructuras que usan empresas privadas, se han pagado con dinero publico.

Lo mismo pasa con el agua o con el gas, yo no veo ninguna tonteria asegurar que todo el mundo aunque este en una mala situación pueda acceder a servicios básicos, no ya gratis, si no a precios razonables.

¿tu crees que las empresas sobrfevivirían a una subida del SMI?

Si han sobrevivido para entregar mas beneficios, pueden sobrevivir a una subida de SMI o un par de ellas.

Alguna empresa o mediana tendra que reestructurarse, pero la economia va en caida libre de la mano de los salarios bajos y las condiciones precarias, incluido que la gente haga 60 o 70hr por apenas algo mas del SMI.

Sobrevivirán, lo mismo que la gente se apretó el cinturón, lo que no pueden esperar es pagar lo minimo y cada año menos, y pretender que la economia crezca.

La gestión del PP estos cuatro años ha sido nefasta y antisistema, han dilapidado la hucha de las pensiones, 40.000 millones. Para mi no hay nada más que hablar, quien defienda aquí al PP es o un millonario psicópata o un auténtico gilipollas.

Dfx escribió:

subsonic escribió:

Dfx escribió:Tampoco han dicho que vayan a hacer todas sus medidas a la fuerza, se puede luchar contra el fraude fiscal desde el minuto 0 y subir el SMI tambien, cuando todo eso vaya repercutiendo en la economia, se pueden ir lanzando todo el resto de medidas.

Y @gt362gamer no se va a nacionalizar el 80% de la economia, ni siquiera sectores como el energetico, lo que si veo normal y razonable es que exista un distribuidor nacional de ultimo recurso, al fin y al cabo muchas de las infraestructuras que usan empresas privadas, se han pagado con dinero publico.

Lo mismo pasa con el agua o con el gas, yo no veo ninguna tonteria asegurar que todo el mundo aunque este en una mala situación pueda acceder a servicios básicos, no ya gratis, si no a precios razonables.

¿tu crees que las empresas sobrfevivirían a una subida del SMI?

Si han sobrevivido para entregar mas beneficios, pueden sobrevivir a una subida de SMI o un par de ellas.

Alguna empresa o mediana tendra que reestructurarse, pero la economia va en caida libre de la mano de los salarios bajos y las condiciones precarias, incluido que la gente haga 60 o 70hr por apenas algo mas del SMI.

Sobrevivirán, lo mismo que la gente se apretó el cinturón, lo que no pueden esperar es pagar lo minimo y cada año menos, y pretender que la economia crezca.

Con un SMI de 950 euros y finiquito de 45 días/año, habrá destrucción de empleo, y se disparará la economía sumergida. En vez de subir artificialmente los sueldos, habría que bajar los impuestos, pero nadie creíble lo propone. Y ante subir el SMI y el complemento, me quedo con lo segundo, sin que me parezca tampoco una medida ideal.

@Pudimos

Me da que no 'pudiste' durar ni una tarde en el foro

@Dfx @gt362gamer
Es que una subida del SMI a 950 es una subida de 300 euros por mes y trabajador, eso creará paro, porque si tengo cuatro trabajadores, para subirles el sueldo a 3, tendre que despedir a uno. Son matemáticas.

No estoy en contra de la subida del salario mínimo,pero no es la solución.

No comprendo porque hay gente que se registra en un foro de Videojuegos solo para comentar en un tema de política para llamar borregos, retrasados y demás a la gente.
¿De verdad importa tanto que haya tanta gente que vote a un partido en este foro perdido de internet como para venir la gente a registrarse para llamarlos borregos?
En España hay mas de 15 millones de votantes, mientras que en este foro no llega ni a 1000 que hayan votado en la encuesta.

Al menos a sus mentiras les podemos dar el beneficio de la duda, me parece peor votar conscientemente a un partido que te está engañando todo el dia y encima le han condenado en varias ocasiones por ello. ¿Quién es más borrego ?

Que si que Pablo Iglesias es comunista, y yo tambien ¿Contento?

"Yo no he dejado de autoproclamarme comunista nunca" está claramente sacado de contexto para manipular y echar mierda, lo que quiere decir es que nunca ha dejado de autoproclamarse socialdemócrata.

Que a mi me parece muy legítimo ser comunista, lo que es triste es que la gente no sepa ni lo que está votando.

Vaya... Ya se ha acabado? Que poco duran

@IcemanSF

Cuando buscáis la complicidad en troles que no duran ni 2 horas en el foro algo falla. Seguro que puedes encontrar argumentos de peso para machacar a UP pero darle vidilla a usuarios tóxicos no te hace ningún favor.

Un saludo!

matamarcianos escribió:@IcemanSF

Cuando buscáis la complicidad en troles que no duran ni 2 horas en el foro algo falla. Seguro que puedes encontrar argumentos de peso para machacar a UP pero darle vidilla a usuarios tóxicos no te hace ningún favor.

Un saludo!

Está claro que los insultos a los votantes de podemos sobran, pero en el resto de lo que dice reconozco que tiene toda la razón, por mucho que sea un troll.

IcemanSF escribió:"Yo no he dejado de autoproclamarme comunista nunca" está claramente sacado de contexto para manipular y echar mierda, lo que quiere decir es que nunca ha dejado de autoproclamarse socialdemócrata.

Que a mi me parece muy legítimo ser comunista, lo que es triste es que la gente no sepa ni lo que está votando.

Es evidente que el votante del PP, con los que muchos os sentís identificados e incluso lo sois o lo habéis sido alguna vez, sabe perfectamente lo que vota no?? Pues si es así, no sé que problema hay en llamarlos cómplices de ladrones viendo que votan a ladrones.

Y ya no te digo nada del señor Rivera que cuando nadie lo conocía pactaba con partidos de ultraderecha para ir juntos en las elecciones. Pero no por eso decimos que Rivera y Ciudadanos es de ultraderecha no??

matamarcianos escribió:@IcemanSF

Cuando buscáis la complicidad en troles que no duran ni 2 horas en el foro algo falla. Seguro que puedes encontrar argumentos de peso para machacar a UP pero darle vidilla a usuarios tóxicos no te hace ningún favor.

Un saludo!

Magnifico comentario, dejan claro a lo que tiene que recurrir el electorado de los demas partidos ademas de su clase ....

Es bastante sencillo de ver ... la gente que esta en contra de podemos generalmente tienen comentarios agresivos es una barbaridad se me parecen a los taurinos en contra de los anti/taurinos.

minmaster escribió:

IcemanSF escribió:"Yo no he dejado de autoproclamarme comunista nunca" está claramente sacado de contexto para manipular y echar mierda, lo que quiere decir es que nunca ha dejado de autoproclamarse socialdemócrata.

Que a mi me parece muy legítimo ser comunista, lo que es triste es que la gente no sepa ni lo que está votando.

Es evidente que el votante del PP, con los que muchos os sentís identificados e incluso lo sois o lo habéis sido alguna vez, sabe perfectamente lo que vota no?? Pues si es así, no sé que problema hay en llamarlos cómplices de ladrones viendo que votan a ladrones.

Y ya no te digo nada del señor Rivera que cuando nadie lo conocía pactaba con partidos de ultraderecha para ir juntos en las elecciones. Pero no por eso decimos que Rivera y Ciudadanos es de ultraderecha no??

Yo nunca he votado al pp ni me siento identificado con ellos...

Y no, de Rivera nadie dice que es de extrema derecha, ni falangito, ni franquista... apenas

IcemanSF escribió:Y no, de Rivera nadie dice que es de extrema derecha, ni falangito, ni franquista... apenas

Hombre si no defendiera dictaduras diciendo que son mejores que algunas democracias porque tienen paz y orden nadie le llamaría franquista, al igual que nadie se lo llamaría si no desapareciera de una votación en la que se condena el franquismo.

Pero vamos que nadie te va a decir a ti que no sabes lo que estás votando y que si Ciudadanos tiene un líder que, disimuladamente, dice que las dictaduras tienen paz y orden, Ciudadanos es un partido que defiende las dictaduras.

Tu usas el pasado de Pablo Iglesias para calificar de comunista a todo un partido político, por lo que yo puedo perfectamente usar el pasado de Ciudadanos y las palabras de Rivera para considerar Ciudadanos un partido de ultra-derecha con tendencia a defender las dictaduras. Es lo mismo. Igual de ridículo.

subsonic escribió:@Dfx @gt362gamer
Es que una subida del SMI a 950 es una subida de 300 euros por mes y trabajador, eso creará paro, porque si tengo cuatro trabajadores, para subirles el sueldo a 3, tendre que despedir a uno. Son matemáticas.

No estoy en contra de la subida del salario mínimo,pero no es la solución.

Si la gente gana mas dinero el consumo crece y en vez de 3 trabajadores necesitarás 5 para compensar la subida de consumo con mas producción.

minmaster escribió:

IcemanSF escribió:Y no, de Rivera nadie dice que es de extrema derecha, ni falangito, ni franquista... apenas

Hombre si no defendiera dictaduras diciendo que son mejores que algunas democracias porque tienen paz y orden nadie le llamaría franquista, al igual que nadie se lo llamaría si no desapareciera de una votación en la que se condena el franquismo.

Pero vamos que nadie te va a decir a ti que no sabes lo que estás votando y que si Ciudadanos tiene un líder que, disimuladamente, dice que las dictaduras tienen paz y orden, Ciudadanos es un partido que defiende las dictaduras.

Tu usas el pasado de Pablo Iglesias para calificar de comunista a todo un partido político, por lo que yo puedo perfectamente usar el pasado de Ciudadanos y las palabras de Rivera para considerar Ciudadanos un partido de ultra-derecha con tendencia a defender las dictaduras. Es lo mismo. Igual de ridículo.

Hombre la diferencia es que Pablo se ha autoproclamado comunista en varias ocasiones. El único argumento para decir que Rivera es Franquista es que Cs no votó en no se qué mierda de votación para quitarle una medallita a Franco y una frase sacada de contexto sobre la penosa situación de Venezuela, si de verdad crees que es lo mismo pues vale, Rivera es franquista

@minmaster

El mismo Josep Piqué militó en el PSUC


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Josep_Piqué

subsonic escribió:@Dfx @gt362gamer
Es que una subida del SMI a 950 es una subida de 300 euros por mes y trabajador, eso creará paro, porque si tengo cuatro trabajadores, para subirles el sueldo a 3, tendre que despedir a uno. Son matemáticas.

No estoy en contra de la subida del salario mínimo,pero no es la solución.

Si tres personas tienen por fin un sueldo de verdad, esas personas comprarán más cosas, lo que hará que las tiendas vendan más, por lo que las tiendas necesitarán más gente, por lo que contrararán a más personas con sueldos de verdad, y estos consumirán, por lo que habrá más beneficios y más trabajo, por lo que tendrán que contratar a más gente, por lo que ....

rokyle escribió:

subsonic escribió:@Dfx @gt362gamer
Es que una subida del SMI a 950 es una subida de 300 euros por mes y trabajador, eso creará paro, porque si tengo cuatro trabajadores, para subirles el sueldo a 3, tendre que despedir a uno. Son matemáticas.

No estoy en contra de la subida del salario mínimo,pero no es la solución.

Si la gente gana mas dinero el consumo crece y en vez de 3 trabajadores necesitarás 5 para compensar la subida de consumo con mas producción.

Eso solo en el caso de que el dinero se gaste en comprar los productos de tu empresa, porque si vas a la tienda a por iphone fabricados en china, al Ikea a por sartenes fabricadas en china, a Zara a ropa fabricada en china o marruecos, y así puedo seguir todo el día, la economía de China mejorará mucho, pero el consumo interno una mierda.